RIS102609CV_27-02-2003 VERSLAG
Van de openbare vergadering van de COMMISSIE VEILIGHEID BESTUUR EN LEEFOMGEVING
Datum en tijd woensdag 12 februari 2003, 9.00 uur Plaats Raadzaal, Spui 70, Den Haag Aanwezig de heer B.J. Boelens (VVD) , voorzitter de heer drs. P.W.M. Smit (VVD) mevrouw L.E. Callender (VVD) de heer mr. P.T. van Woensel (VVD) mevrouw C.J.M. van Nimwegen-van Wieringen (PvdA) heer S. Baldewsingh (PvdA) de heer A. Hartman (CDA) de heer dr. J.P. Siwpersad (CDA) de heer M.F. Dufresne (LDH) de heer R.L. Trouvat (LDH) de heer E. de Niet (PPS) mevrouw Bircan Bozbey (GL) mevrouw M.D. de Jong (d66) de heer drs. R.J. van Lente (d66) de heer G.H.M. Wijsmuller (HSP) de heer W. J.Pijl (Christen Unie/ SGP) de heer J.E. Labuche (groep Labuche) Mede aanwezigen de heer drs. W.J. Deetman (burgemeester) de heer W.J. Stolte (wethouder Stadsbeheer ICT Scheveningen en Sport) de heer A. Seitzinger (Griffie, secretaris) van de Bestuursdienst: de heer C. Rog (hfd. ABA) . van de Politie Haaglanden: heren v.d. Berge (dir. Haaglanden I) en Blankwaard (stafbureau korpsdirectie) van de Brandweer Den Haag : de heer mr. R.K. Brons (commandant) A.
Opening en mededelingen De voorzitter opent de vergadering. MEDEDELINGEN - wethouder Smits en mw. Hijmans zijn verhinderd - Enkele opmerkingen van de SP over het Jaarverslag klachten politie kunnen schriftelijk worden beantwoord.
1
- Aan de agenda is (op verzoek van D66) als eerste bespreekpunt toegevoegd de brief van Wethouder Stolte van 22 januari over het voorstel Webplek 2003 DSB Gisteren is toegestuurd een reactie van wethouder Stolte op een viertal vragen van D66 over dat voorstel. - De schriftelijke afdoening over de raadsvoorstellen inzake het Zuiderstrand hebben geen vragen opgeroepen. Ze komen derhalve morgen in de raad aan de orde. B.
Rondvraag De heren Smit, Pijl en Hartman hebben vragen over de berichten dat een groot aantal politiemensen niet voldoen aan de eisen om een vuurwapen te kunnen dragen. Ze willen weten in hoeverre dat gevolgen heeft voor de inzetbaarheid van de politie De burgemeester verwijst naar een raadsmededeling (RM 24) die daarover gisteren is uitgegaan. De burgemeester noemt de situatie niet zo schrikwekkend als de berichten doen vermoeden. Een groot aantal van de politiemensen heeft voor de uitoefening van de functie geen vuurwapen nodig. Zieken en zwangere vrouwen of mensen die voor langere tijd een project doen kunnen niet deelnemen aan de test. De heer Wijsmuller verzoekt i.v.m. een dreigende oorlog in Irak om met de commissie van gedachten te wisselen over een standpuntbepaling door de gemeente als internationale stad van vrede en veiligheid. Afgesproken wordt dit aan het eind van de vergadering te doen. De heer Drufresne vraagt waarom de leden van de verschillende commissies niet naar een mening is gevraagd over een evaluatie van de gang van zaken in de commissie sinds de dualisering. Nu heeft op 31 januari jl. een evaluatie door de voorzitters van de verschillende commissie plaatsgehad waarvoor geen consultatie bij de leden is geweest. Hij vindt bijv. dat de verdeling over de portefeuilles en de belasting van de commissie onevenredig is. Voorts is hij het niet eens met de manier waarop de burgemeester is omgegaan met de afsplitsing van de groep Labuche van LDH fractie en de toewijzing van plaatsen in de raad. De burgemeester werpt de verwijten verre van zich . Bovendien is hij van mening dat de fractievoorzitter van LDH zichzelf veel mag verwijten nu hij het tot een afsplitsing heeft laten komen.
*
Mevrouw Van Nimwegen heeft waardering voor het werkbezoek dat onlangs heeft plaatsgehad aan het politiebureau Jan Hendrikstraat en de uiteenzetting over het systeem van capaciteitsmanagement. Zij zou ook met de andere politiebureaus een dergelijk werkbezoek willen houden. De burgemeester geeft aan dat dit wordt voorbereid en dat er data worden gepland.
C.
Regeling werkzaamheden: 1. te agenderen onderwerpen Hiervoor zijn geen meldingen ontvangen 2. ingekomen stukken 1. Brief Burgemeester d.d. 31 januari 2002 inzake evaluatie jaarwisseling (RIS 102328); BSD/2003/197 Kennisgenomen. De commissie krijgt het nieuwe beleidskader najaar 2003 ter vaststelling aangeboden.
2. Brief wethouder SISS inzake raadsvoorstel krediet financiering uitvoering Webplek 2003 bij DSB en instellen egalisatiereserve (DSB/2003/54; RIS102414) Dit punt wordt als eerste bespreekpunt behandeld (met een nagezonden brief van wethouder
2
SISS n.a.v. enkele door de fractie van D66 ingediende vragen) 3. Brief wethouder SISS d.d. 22 januari 2002 inzake strategienota Dienst Stadsbeheer . (RIS102394; DSB/2003-571) kennisgenomen 4. Brief burgemeester d.d. 21 januari 2003 inzake pakketkeuze nieuw bevolkingssysteem (RIS102100; BBZ/2003.14) kennisgenomen. 5 Klachtenjaarverslag Politie Haaglanden kennisgenomen 6. Brief Burgemeester d.d. 30 januari 2003 betreffende tijdsbesteding 2002 (RIS 102491) kennisgenomen 3. stukken ter kennisneming 1. Uitnodiging Provincie Zuid Holland voor een bestuurlijke studiemiddag gemeentelijke milieumonitoring op 20 februari 2003 2. Brochure Stichting Boog over het Kanaalpark Scheveningen 3. Infobulletin Dienst Burgerzaken (DBZ info nr. 2 / 2003) 4. Advieslijst 1. verslag commissie VBL 15 januari 2003 vastgesteld 2. Reactie Wethouder NGD d.d. 15 november 2002 inzake raadsadres AKD Prinsen Van Wijmen d.d. 17 september 2002 (RA 267) (DSB/2002-651; RIS100821) De commissie stemt in met de gegeven reactie 5. Vaststelling agenda Als eerste punt wordt behandeld de brief van wethouder SISS inzake het raadsvoorstel Webplek 2003 DSB (ingekomen stuk C2. 2) ; aan het eind van de vergadering wordt gesproken over het verzoek van de heer Wijsmuller tot het doen van een uitspraak inzake de dreigende oorlog in Irak D.
Beraadslaging over Brieven van wethouder SISS van 22 januari en 11 februari 2003 inzake het ontwerpraadsvoorstel Webplek 2002 DSB De heer Van Lente verwondert zich erover dat de wethouder blijkens zijn reactie nu overweegt om voor het bedrag van het beschikbaar te stellen krediet dat , door het goedkoper uitvallen van de computers, nu overblijft alsnog meer computers aan te schaffen. Hij vindt dat het raadsvoorstel op dat punt zou moeten worden aangepast. Het is trouwens de vraag of het wel zo verstandig is omdat de prijzen van computers de neiging hebben steeds te dalen. Er zou ook een bedrag gereserveerd kunnen worden. Hij betreurt het dat niet al tijdens de commissiebehandeling die informatie is gegeven terwijl die bij het management van de dienst bekend geweest moet zijn.. Het ware verstandiger geweest als het ontwerp-raadsvoorstel was teruggenomen voor wijziging. Hij overweegt nu om het voorstel ,dat op de besluitenlijst van de raad staat, daar af te halen. Er is z.i. sprake van een op gespannen voet staan met de actieve informatieplicht van /door het college. De heer Dufresne vindt het eigenlijk een non-discussie; hij is overigens wel benieuwd waarom de af te stoten computers niet echt gratis ter beschikking worden gesteld van instellingen /clubs e.d. maar dat er i.v.m. revisie toch voor moet worden betaald. De heer Hartman vindt de door D66 aangekaarte zaak lichtelijk overtrokken. Immers de totale hoeveelheid geld die de raad nu beschikbaar stelt staat wel degelijk vast De heer Wijsmuller is het er wel mee eens dat het desbetreffende raadsvoorstel ook feitelijk
3
*
D1
juiste informatie moet geven. Hij vindt ook dat een overblijvend bedrag niet per definitie uitgegeven zou moeten worden aan meer computers. Het college heeft wel de ruimte om dat te doen maar het is de vraag of dat een vrijbrief moet zijn De heer Labuche vindt dat er met de nodige zorgvuldigheid is omgegaan met de gegevens. Hij zou eerst willen weten of er wel voldoende computers zijn bij diensten, voordat anderen de afgedankte kunnen gaan gebruiken De heer Baldewsingh is het wel met de heer Van lente eens; het voorstel kan zonodig worden aangepast aan de meest recente gegevens.; Ook mevrouw Bozbey is die mening toegedaan. Wethouder Stolte betoogt dat de gemeente zich heeft te houden aan de regels met betrekking tot aanbesteding en gunning Hij benadrukt dat het voorstel aangeeft dat het om een raming gaat. Na aanbesteding en gunning is het meest definitieve bedrag pas bekend. Hij vindt niet dat er verkeerde informatie is gegeven, maar de gang van zaken rond de aanbesteding c.a. had wellicht wat uitvoeriger beschreven kunnen worden. De hoeveelheid computers die wordt afgenomen bepaalt uiteraard ook de prijs. Omdat er op een zeker moment meer computers aan vervanging toe zijn is het interessant om, als dat door een gunstiger prijs nu al kan dat dan ook maar te doen. Het staat buiten discussie dat er niet meer wordt uitgegeven dan echt nodig is, maar er is de meerjarenramingen wordt ook al rekening gehouden met vervangingen. Door daarop vooruit te lopen kunnen de kosten daarvan lager uitkomen. Of inderdaad in het raadsbesluit over afstoten van computers sprake is van gratis computers zal worden nagegaan. Een tekort aan computers bij diensten is niet aan de orde. Hij zegt de commissie toe dat deze geïnformeerd wordt over de juiste bedragen die met de vervaging van de computers gemoeid zijn en wat er met het voorziene restbedrag zal gebeuren. Het voorstel zal nog worden bekeken op mogelijk noodzakelijke aanvulling. De commissie neemt vervolgens de brieven voor kennisgeving aan. Het desbetreffende raadsvoorstel komt aan de orde in de raadsvergadering van 13 februari a.s.. Ontwerp-raadsvoorstel evaluatie bijzondere maatregelen Scheveningen-bad zomer 2002 en aanpassing APV Tijdens de zomermaanden van 2002 golden in Scheveningen-bad een aantal maatregelen die het voor de politie mogelijk maakten de openbare orde en veiligheid ter plaatse beter te waarborgen dan met het reeds ter beschikking staande instrumentarium mogelijk was. In de periode 1 april - 1 oktober gold een alcoholverbod voor Strandweg, incl. oprit Zeekant. Tevens gold vanaf 23 juli tot 1 oktober een noodverordening die het mogelijk maakte (geluids) overlast vanuit voertuigen te verbieden in het gebied Adriaan Maasplein, Strandweg, Scheveningse slag en Gevers Deynootweg.. De noodverordening was ingesteld omdat er spanningen dreigden tussen bewoners van Scheveningen-bad en de veroorzakers van geluidsoverlast.. Omdat door de maatregelen de handhaving van de openbare orde beter mogelijk was wordt voorgesteld om de mogelijkheid van aanwijzen van een gebied waar het verboden is (geluids)overlast te veroorzaken op te nemen in de APV. Het college kan dan als de situatie zich voordoet een gebied aanwijzen. Aangegeven wordt dat het college van plan is om voor de komende zomerperiode wederom een alcoholverbod in te stellen op grond van art. 76 a van de APV voor het gebied Strandweg e.o. en dat het op grond van het nieuwe (geluids)overlast artikel een gebied in Scheveningen zal aanwijzen.
De heer Baldewsingh vindt dat de verschillende maatregelen de afgelopen zomer goed hebben gewerkt. Hij is het er dan ook mee eens dat voor Scheveningen de lijn wordt doorgetrokken door het opnemen ervan in de APV en dat ook op andere plaatsen van een dergelijke mogelijkheid gebruik kan worden gemaakt De heer Van Woensel is het daarmee eens . Hij gaat ervan uit dat indien het college tot gelijksoortige maatregelen op andere plekken besluit de commissie vooraf wordt geïnformeerd. De heer Dufresne is het niet eens met de regeling in de APV. Hij vindt sowieso dat de APV een lappendeken van allerlei maatregelen bevat gericht op tegengaan van bewegingsvrijheid. Levendigheid is nu eenmaal inherent aan het badplaatsgebeuren en strandleven . Dat bruisende Scheveningen wil hij niet door allerlei tegenmaatregelen de nek omdraaien. Eigenlijk vindt hij dat het nog te rustig is aan de kust; een soort Las Vegas aan de kust wordt node gemist en de samenleving kan daarin goed zijn eigen grenzen bepalen. De heer Pijl vindt dat de preventieve werking van de maatregel afdoende is aangetoond. Hij geeft met een paar voorbeelden aan dat sommige termen in de verordeningstekst niet altijd
4
even duidelijk zijn. De heer Labuche is er niet helemaal van overtuigd dat alle bewonersorganisaties de maatregel onderschrijven. Hij verwijst ook naar een raadsadres (Stg. RAM) waarin aandacht wordt gevraagd voor o.a. het probleem van de geluidsoverlast vanuit woningen. Daartegen zou ook actiever moeten worden opgetreden. Geluidsoverlast blijkt bij te dragen tot agressiviteit De heer De Niet is blij met de maatregelen, maar hij hoopt dat de handhaving ervan niet onder druk komt te staan. Van ondernemers hoort hij dat deze ook vrijwel allemaal het eens zijn met de maatregel. Aandacht vraagt hij voor het dealen boven de boulevard . Mevrouw Bozbey is het niet met de maatregelen eens. Zij vindt dat ze te veel de bewegingsvrijheid van mensen belemmeren. Mevrouw de Jong gaat ervan uit dat de handhaving van de maatregelen voldoende prioriteit krijgt van de politie. De heer Wijsmuller is geen voorstander van het opnemen in de APV. Hij zou oplossingen veel meer zoeken in aanspreken op gedrag. De overlast van het toerisme als zodanig in Scheveningen is een onderwerp waar eens dieper over moet worden nagedacht. *
De burgemeester geeft aan dat de raad tijdig zal worden geïnformeerd mocht het college besluiten om soortgelijke maatregelen als nu voor de boulevard gelden elders in Den Haag te gaan toepassen. Hij wijst erop dat er voor overlast vanuit woningen bepaalde (geluids)normen gelden, bij overschrijding waarvan er opgetreden kan worden. Hij is ervan overtuigd dat de meeste ondernemers voorstander zijn van een strakke handhaving van de maatregelen omdat de leefbaarheid door het instellen ervan is toegenomen. Op gedrag aanspreken gebeurt natuurlijk ook maar is uiteraard aanzienlijk effectiever als er ook een stok achter de deur is. Sommigen zijn namelijk niet gevoelig voor alleen aanspreken en het is dan goed als de politie de middelen heeft om met gezag op te treden. De voorzitter stelt vast dat de commissie zich in overgrote meerderheid kan verenigen met aanpassing van de APV en doorgeleiding ervan naar de gemeenteraad. De fracties van LDH, HSP en Groen Links zijn tegen.
D2
Brief van de burgemeester inzake verslag van de op grond van artikel 95d APV genomen maatregelen in de Poeldijksestraat e.o. en de Waldorpstraat e.o. in de periode maart 2002 - februari 2003 Er wordt verslag gedaan van het effect van de bijzondere maatregelen die de burgemeester en de politie gebruiken om ernstige drugs gerelateerde overlast in de Poeldijksestraat e.o. en de Waldorpstraat e./o. tegen te gaan. Er wordt o.a. een overzicht gegeven van de door de burgemeester afgegeven 14-dagen verwijderingsbevelen en van het aantal personen dat de politie voor acht uur uit de omgeving van de gebieden heeft verwijderd. Geconstateerd wordt dat de situatie nog steeds zodanig is dat de gebiedsaanwijzing met een half jaar zal worden verlengd
Mevrouw Van Nimwegen heeft geen moeite met continuering van de bijzondere bevoegdheden en maatregelen in het aangegeven gebied.. Zij vraagt aandacht voor de Wagenstraat e.o. rond de vestigingen van het Leger des Heils en Drugpunt. Blijkbaar is een waterbed effect nog niet direct aantoonbaar, maar er zijn scholen in de Sligherstraat die melden dat de overlast weer toeneemt; zo ook rond het Helena v. Doeverenplantsoen.. Zij vindt dat er steeds meer sprake moet zijn van een geïntegreerde aanpak van de drugsproblematiek en de daarmee samenhangende overlast. Zij heeft wat dat betreft de nodige zorgen over de tippelzone Waldorpstraat ; er sprake van een toename van prostitutie en overlast die verband kan houden met maatregelen in andere (grote) steden. Is er wat dat betreft afstemming tussen de grote steden. Met de burgemeester is mevrouw Callender van mening dat het tijd wordt dat er sprake kan zijn van geleidelijke afbouw van de maatregelen en dat de overlast in de aangewezen gebieden duurzaam teruggedrongen wordt. Een volgende rapportage zal volgens haar ook meer informatie moeten geven over de gang van zaken rond de Doubletstraat. Haar fractie is van mening dat ook die straat moet worden gesloten voor raamprostitutie. Met de verlenging en de omvang van het gebied gaat zij akkoord.
5
Ook de heer Pijl noemt de Wagenstraart als een van de plaatsen waar de overlast bestreden moet worden al is hij ook wel beducht voor de ongewenste effecten die het wegdrukken elders kan opleveren. Met andere leden zou ook de heer Siwpersad graag een einde zien aan de noodgebied aanwijzing Terugdringen van overlast en duurzame oplossingen hebben verre de voorkeur.. De heer De Niet hoopt dat de politie voldoende capaciteit kan blijven inzetten op het aangewezen gebied. Daarmee valt of staat de kans dat de reductie van de overlast kan worden bereikt. Mevrouw Bozbey zou graag zien dat op Wagenstraat en Waldorpstraat apart wordt teruggekomen.. Ook zij noemt het v. Doeverenplantsoen als plek die bijzondere aandacht van de politie verdient.. Zij benadrukt eveneens de wens om op een gegeven moment de bijzondere maatregelen te beëindigen. Voor de heer Van Lente is de rapportage eens te meer een aanwijzing dat maatregelen uit het Veiligheidsplan snel ingevoerd moeten worden. Hij bepleit een eenduidig aanspreekpunt bij de politie voor dit soort zaken. De heer Wijsmuller vindt dat de problemen die er spelen in samenhang bekeken moeten worden Zo zal er spoedig tot aanwijzing van zg.gebruikersruimten moeten worden overgegaan. Hij is benieuwd of de opvang van dak- en thuislozen in de Binckhorst een positief effect heeft gehad. Als een van de plaatsen die aandacht behoeven noemt hij de Gedempte Gracht waar de stagnerende sloop en planontwikkeling tot vervelende en ongewenste praktijken leidt.. Bij de Waldorpstraat is volgens hem sprake van overloop vanuit de herstructureringsgebieden in Transvaal. De heer Dufresne vindt het schokkend dat mensen zover kunnen komen dat ze hun eigen lichaam gaan exploiteren. Ook hij zou graag een eind zien komen aan de bijzondere situatie in de aangewezen gebieden al zal er wel het nodige moeten worden gedaan om de hulpverlening aan de prostituees te intensiveren. Hij vraagt aandacht voor verlichting van de tunnel Waldorpstraat.
*
De burgemeester benadrukt dat de aandacht voor de aangewezen gebieden is geïntensiveerd door o.a. het cameratoezicht, het invoeren van sluitingstijden voor raamprostitutie en consequente handhaving. Terugdringen van overlast is nu eenmaal een zaak van lange adem. Hij is er geen voorstander van om geforceerd stukjes van het gebied af te halen. Het totale gebied is uiterst nauwkeurig bepaald aan de hand van de ervaringen. Zonder meer sleutelen daaraan kan ongewenste effecten oproepen. Het zoeken naar gebruikersruimten gaat onverminderd voort i.o.m. de woningcorporaties.Het is wel zaak dat omwonenden achter de vestiging van dat soort ruimtes staan. Deze vergen echter ook de nodige begeleiding en inzet van politiekant. De samenwerking tussen de verschillende actoren zal hier zeer intensief moeten zijn zo leren de ervaringen elders. Via SOV kan eveneens op de problematiek worden ingespeeld. Naar zijn mening is in de Wagenstraat inmiddels van een verbetering sprake, maar de druk op de omgeving kan nog verder teruggebracht worden i.o.m. het Leger des Heils De invoering van het cameratoezicht kan ook effect hebben mits direct op de beelden gereageerd kan worden. Hij herhaalt dat ook binnen het college wordt nagedacht over de positie van de tippelzone Waldorpstraat. Het college is eigenlijk van mening dat de tippelzone niet te handhaven is, maar een eventuele verplaatsing of sluiting zal met de nodige zorgvuldigheid moeten gebeuren. De deerniswekkende situatie van de tippelaarsters kan niet voortduren, maar e.e.a. hangt ook samen met de discussie over o.a. de voortgang van de gereguleerde heroïne verstrekking. Opvang kost geld maar de menselijke kanten zijn belangrijker. Een oplossing van het probleem via de weg van de geleidelijkheid verdient verre de voorkeur. De burgemeester geeft aan op de kwestie rond de Waldorpstaat in maart te zullen terugkomen. Over de verschillende maatregelen op dit soort terreinen is er wel informatieverstrekking over en weer tussen de steden maar geen regulier overleg. Voor de genoemde plekken zal aandacht van de politie gevraagd worden. De overloop vanuit Transvaal kon niet in de Waldorpstraat worden geconstateerd. Wel is er
6
alertheid geboden voor Rustenburg- Oostbroek. Bij de politie is sprake van een aanspreekpunt voor zedenzaken.. De vraag over verlichting van de tunnel onder het spoor wordt bezien. De voorzitter constateert dat de commissie instemt met voortzetting van de bijzondere maatregelen en de omvang van het gebied waar deze gelden en dat de toegezegde notitie waldorpstraat en voorstellen rond gebruikersruimte wordt afgewacht. D3
Brief van de burgemeester en wethouder ROSW inzake stand van zaken uitvoering plan van aanpak raamprostitutie (verslagperiode november 2001-november 2002) Er wordt verslag gedaan van de resultaten betreffende de uitvoering van de maatregelen uit het plan van aanpak raamprostitutie. Het gaat daarbij om het planologisch kader, het vergunningenstelsel, toezicht en handhaving, sluitingstijden en criminaliteitsbeeld. Tevens wordt een samenvatting gegeven van de belangrijkste conclusies van de landelijke evaluatie van de opheffing van het bordeelverbod. Aangegeven wordt in hoeverre die conclusies ook voor Den Haag opgaan.
De heer Dufresne kan zich voorstellen dat de verlichte etalages net als in Amsterdam meer als een toeristische trekpleister worden gezien; de ongewenste ontwikkelingen waarmee de raamprostitutie is omgegeven maken het echt noodzakelijk om regulerend in te grijpen.. Mevrouw Van Nimwegen informeert naar de voortgang van de verwerving in de Poeldijksestraat e.o.. Ze zou zich kunnen voorstellen dat sinds het ingaan van de wetswijziging de centrumfunctie van Den Haag op dit gebied wat zou zijn afgenomen omdat andere gemeenten niet meer louter kunnen volstaan met verbieden van prostitutie. Ze vraagt zich af of vrouwen ook meer geneigd zijn om zelf ondernemer te zijn in eigen bedrijf.. Is er naast de uitbreiding bij het team zeden-centraal ook op de bureaus zelf nog expertise op dit terrein aanwezig? Overigens vindt zij dat er veel ten goede is gekeerd in de positie van prostituees o.a. door de controles op volksgezondheidsaspecten. Ze vraagt tenslotte om een werkvergadering met het bureau zeden. Mevrouw Callender zou graag zien dat de voortgangsrapportage zich voortaan meer toespitst op de zes doeltellingen die met de wet zijn nagestreefd en welke resultaten daarop in de tijd en in vergelijking met andere grote steden zijn behaald. Vooral ook de relatie tot mensenhandel zal inzichtelijker moeten worden. Is er sinds de wetswijziging sprake van een stijging van het aantal vergunningsaanvragen? Zorgen heeft zij over de mogelijke verschuivingen naar de illegaliteit die er mogelijk plaatshebben door het strenge vergunningsregime. Van een verschuiving van de Poeldijksestraat naar de Doubletstraat en de Geleenstraat lijkt vooralsnog geen sprake. Ook in de Doubletstraat lijkt het aantal ramen af te nemen. Het zou een reden kunnen zijn om ook daar een uitsterfsysteem in te zetten. Ze gaat ervan uit dat voor de sexclubs en privehuizen er sprake is van een toets op de Leefmilieuverordening. Verder is ze benieuwd of uit het aantal verstrekte vergunningen een stijging valt af te leiden. Voor velerlei uitleg vatbaar is de terminologie slecht levens gedrag op grond waarvan een vergunning geweigerd zou kunnen worden. In hoeverre komen de constateringen van de voorgangsrapportage overeen met de evaluatie die de 2e Kamer onlangs heeft behandeld De zinsnede over het illegale circuit zou kunnen betekenen dat het inzicht er niet helemaal meer is; het is de vraag of dat inderdaad de bedoeling is. Wel valt te hopen dat instellingen zich het lot van illegale prostituees zullen blijven aantrekken. De heer Siwpersad vraagt of de afronding van de geschiktheidsverklaringen dit jaar rond komt. Het percentage ondernemers dat zich niet heeft gehouden aan de voorwaarden (rond 25%) ligt aan de hoge kant. Hij steunt de maatregelen voor minderjarige prostituees en is verheugd over het gedaalde aantal incidenten in de raamprostitutiestraten. Benieuwd is hij naar een handhavingsstrategie i.v.m. voor de mogelijke verschuiving van gereguleerde naar prostitutie naar het illegale /grijze gebied De heer Labuche komt het voor dat de raamprostitutie eigenlijk niet zo centraal in de stad thuis hoort ; hij is geïnteresseerd in het aantal controles dat jaarlijks wordt uitgevoerd gelet op
7
het niet erg grote aantal medewerkers bij zeden-centraal. Hij ziet niet goed op welke manier een handhavingsstrategie valt te bedenken op het illegale circuit van de “huisvlijt”en illegale arbeid. Hoe staan ondernemers in de prostitutie straten tegenover het cameratoezicht en is e.e.a. wettelijk goed geregeld? De heer De Niet vraagt naar de vorderingen in de onderhandelingen over de te verwerven panden en de onteigeningsprocedure. De uitbuiting van prostituees dient bestreden te worden. Mogelijk kan van een “kliklijn”gebruik worden gemaakt. Voorts is hij geïnteresseerd in de internationale samenwerking m.n. op het gebied van de bestrijding van mensenhandel. Mevrouw Bozbey denkt dat het inzicht in het illegale circuit eigenlijk ontbreekt ook al zullen controles enig zicht kunnen geven. Het is de vraag of de capaciteit van de politiemensen in die sector voldoende is. Zijn controles steeds onaangekondigd en in hoeverre wordt er geconstateerd dat mensenhandel aan de orde is. Deze uitwas kan niet krachtig genoegd bestreden worden ook internatinaal gelet op de drama’s die zich daarbij voordoen. Is er onderzoek gedaan naar de omvang van de mensenhandel in de regio? Ook mevrouw de Jong vindt dat nog niet goed de vinger kan worden gelegd op de verschuivingseffecten ( van legaal naar illegaalcircuit) , waarbij de capaciteit van het controlerend politieapparaat wellicht een rol speelt. In samenwerking met o.a belastingdienst moet het mogelijk zijn om greep en zicht te krijgen op de ontwikkelingen. Het is nodig dat er een werkbare handhavingsstrategie op dit terrein is, maar onduidelijk blijft wat daaronder wordt verstaan. De illegaliteit verdient zeker meer aandacht dan die nu krijgt. *
*
De burgemeester vindt het een goed idee dat de commissie een werkbezoek aflegt aan het team zeden van de politie. Daar kan dan wat dieper op de problematiek worden ingegaan en kan meer inzicht worden gegeven over zaken als mensenhandel, illegaal circuit en zaken die daarmee verband houden.. Het is niet aangetoond dat klandizie van de Poeldijksestraat nu de andere straten frequenteert; de overlast rond de Doubletstraat is ook afgenomen. De verschillende maatregelen als sluitingstijden cameratoezicht en consequente handhaving blijken duidelijk vruchten af te werpen. Op het punt van de verwervingen/onteigeningen zijn met de verschillende eigenaren van de Poeldijksestraat besprekingen gaande. Hij geeft aan op welke manier ook Den Haag betrokken is bij landelijke ontwikkelingen en werkgroepen die zich bezig houden met de gesignaleerde problemen.. Er wordt door de politie ook op de zgn. huisvlijt gecontroleerd en aldus ontstaat gaande weg een steeds beter beeld van de ontwikkelingen, daarbij geholpen door de gegevens die ook van andere diensten zoals de Belastingdienst beschikbaar komen.. Hij denkt dat op het punt van de escortbureaus de wetgeving nog een gat vertoont en dat aanpassing daarop noodzakelijk is . Een ander punt is de identificatieplicht die nodig is om nog effectiever te kunnen optreden.. Door de voortschrijdende jurisprudentie ontstaat overigens wel steeds meer een beeld van de mogelijkheden tot ingrijpen en handhaven. V.w.b. de internationale aspecten zij o.a. verwezen naar het plaatsen van het punt mensenhandel op de agenda van de OVSE onder het Nederlandse voorzitterschap. Vergunning verlening gebeurt steeds voor 1 jaar. Via een handhavingsstrategie van o.a. waarschuwingen kan het uiteindelijk komen tot sluiting van een inrichting als de ondernemer niet aan zijn verplichtingen voldoet. Expertise is bij zeden-centraal volop aanwezig. Er wordt overigens niet alleen gecontroleerd op zaken als aanwezigheid beheerder e.d. maar ook gezondheidsaspecten en hygiëne komen aan de orde. De GG&GD speelt daarin een rol. De term “slecht levensgedrag” komt voort uit de wet zelf. Het aantal verleende vergunningen is stabiel. Het is niet aantoonbaar dat door de wetgeving er een duidelijke verschuiving naar andere gemeenten zou hebben plaatsgehad. Nagegaan zal worden hoe voortaan tegemoet kan worden gekomen aan een “fijnmaziger”rapportage op basis van de doelstellingen van de wetgeving. Er zijn geen aanwijzingen dat prostituees zich door de nieuwe situatie meer als ondernemer zijn gaan gedragen. De commissie neemt de notitie vervolgens voor kennisgeving aan.
8
Standpunt bepaling inzake dreigende oorlog in Irak Met het oog op zijn voornemen om tijdens de a.s. raadsvergadering van 13 februari een motie in te dienen, waarbij een uitspraak van de raad wordt gevraagd over de dreigende oorlog in Irak en het effect daarvan op de veiligheid in Den Haag , vraagt de heer Wijsmuller of de leden reeds een voorlopige reactie willen geven. Het is ook zijn bedoeling om in de motie op te roepen tot deelname aan een landelijke betoging tegen het voornemen van de VS om Irak binnen te vallen. Hij vindt dat de raad van Den Haag niet afzijdig mag blijven in het maatschappelijke debat dat hierover de afgelopen tijd in den lande is gegroeid. De heer Smit is van mening dat er veeleer een behoefte is aan een goede dialoog en goede contacten over en met Irak dan dat er stellingen worden ingenomen. Escalatie van de situatie kan verregaande consequenties hebben voor de veiligheidssituatie niet allen in Nederland maar ook elders. Hij vindt echter dat het doen van uitspraken de bevoegdheden van de gemeente overschrijdt. Uitspraken op dit terrein moeten voorbehouden blijven aan de regering anders ontstaan onduidelijke situaties. Mevrouw Van Nimwegen sluit daarbij aan; eventuele uitspraken door de Haagse raad zouden alleen kunnen gaan over de veiligheid in de stad zelf. Het staat politieke partijen uiteraard vrij om elk standpunt in te nemen dat ze goed lijkt. Volgens de heer Hartman moet iedereen vrij zijn deel te nemen aan welke betoging tegen wat dan ook. Hij vindt niet dat het op de weg van de raad ligt op daartoe op te roepen. Mevrouw Bozbey denkt dat van Den Haag als internationale stad van recht en vrede best een uitspraak kan doen of een gebaar kan maken . In zoverre sluit zij aan bij de heer Wijsmuller. Zij kan echter niet goed beoordelen welke consequenties hieraan verbonden zouden kunnen zijn. De heer v. lente vindt het geen taak van de raad om politieke standpunten in te nemen op onderwerpen die de centrale overheid regarderen. Wel is hij bezorgd over de invloed die de ontwikkelingen kunnen hebben op verhoudingen tussen burgers onderling. De heer Dufresne vindt het niet zo slecht om als raad op te roepen tot deelname aan een betoging. De heer De Niet voelt , ondanks zorg over de ontstane situatie niet voor een raadsbrede uitspraak. De verantwoordelijkheden op dit terrein liggen elders. De heer Pijl sluit daarbij aan. De raad en de raadsleden gaan niet over dit onderwerp, noch hebben er directe invloed op. Anders dan het hoofd koel houden en de nodige veiligheidsmaatregelen is er geen taak weggelegd. De heer Labuche denkt dat een uitspraak van de raad buiten het aandacht vestigen op Den Haag geen invloed zal hebben. De burgemeester verwijst v.w.b. veiligheidsmaatregelen rond de ambassade van de VS naar de daarover aan de raad gezonden raadsmededeling. De rijksoverheid is het met deze maatregelen eens. Voor wat betreft de plaats van de ambassade is al langer bekend dat nagedacht wordt over verplaatsing. De voorzitter sluit hierop de vergadering. Aldus vastgesteld in de vergadering van 12 maart 2003
de secretaris,
de voorzitter,
9
