BESLUITENLIJST VAN DE OPENBARE VERGADERING VAN DE COMMISSIE
ECONOMIE VAN 14 juni 2012
Aanwezig: Voorzitter:
dhr. R. Kluijtmans
Fungerend griffier:
dhr. R. Schoenaker
Leden: dhr. C. van der Horst dhr. D. Quaars mevr. H. van Maanen dhr. M. Hendrickx mevr. L. van Beek dhr. P. Elbertse mevr. M. Nuijen mevr. M. de Bie dhr. P. Bos dhr. O. Akinci mevr. A. Koger mevr. M. Haagh mevr. R. Giebels dhr. J. de Leeuw dhr. G. de Jong mevr. Y. de Heer mevr. J. van der Sanden dhr. D. Vuijk dhr. J. Andrik dhr. J. Stubenitsky mevr. M. Stubenitsky
Uitgenodigde Portefeuillehouders:
VVD VVD VVD CDA CDA CDA D66 D66 D66 GL GL PvdA PvdA PvdA ToN ToN SP B’97 B’97 LB LB
dhr. C. Meeuwis dhr. W. Willems dhr. A. Arbouw
Vastgesteld in de vergadering van 11 september 2012
, voorzitter
Besluitenlijst van de raadscommissie Economie d.d. 14 juni 2012
, fungerend griffier
1
Agendapunt I:
Opening en mededelingen van de voorzitter
Mededelingen van de voorzitter: -
Agendapunt II:
Aanmelding insprekers
Inzake agendapunt 2 hebben zich 2 insprekers aangemeld: Dhr. Koniuszek, voorzitter Retailplatform Breda Dhr. Grijspeere, voorzitter ondernemers binnenstad Breda (OBB) Inzake agendapunt 5 hebben zich 4 insprekers aangemeld: Dhr. Haverkamp, secretaris bewonerscomité Muizenberg, Dhr. Miegielsen, voorzitter winkeliersvereniging De Donk, Dhr. Brekoo, voorzitter wijkraad Haagse Beemden en Dhr. Dahim, voorzitter winkeliersvereniging de Berg
Agendapunt III:
Vaststellen agenda
Voorgesteld wordt de agendapunten 2 en 5 naar voren te halen in verband met de insprekers. De commissie gaat met dit voorstel akkoord.
Agendapunt lV:
Vragenhalfuur
-
Agendapunt V:
Vaststellen van de besluitenlijst van het openbare en besloten deel van de vergadering d.d. 10 april 2012
De besluitenlijsten worden ongewijzigd vastgesteld.
Agendapunt Vl:
Openstaande toezeggingen en moties
De voorzitter stelt voor de punten 298, 339, 345, 346, 347, 348, 320 en 343 af te doen. De commissie gaat met dit voorstel akkoord.
Agendapunt Vll:
Ingekomen stukken ter kennisname
Fractie SP: Wil graag punt 3 agenderen voor de volgende vergadering en zal een bespreeknotitie voorbereiden.
Agendapunt Vlll: Rondvraag -
Agendapunt lX: Advies en bespreekstukken 2. Ter bespreking: Ondernemersfonds Binnenstad Breda Insprekers: Dhr. Koniuszek: Het fonds leeft ondertussen erg bij de ondernemers. De commissie is hier al eerder over ingelicht, nu komt men in een fase dat er beslissingen moeten worden genomen. Intussen is het vanzelfsprekend dat men geen lid wordt van een ondernemersvereniging. De gemeente investeert intussen veel minder aan promotie voor het (binnenstadse) winkelgebied. De kar voor beste binnenstad wordt ook niet meer door de gemeente getrokken. Het is crisis en het consumentenvertrouwen is op een dieptepunt. Het wordt steeds moeilijker om leegstand te voorkomen. Allerlei zaken die zorgen voor een ander winkelbeeld. Men wil wel dat Breda de beste binnenstad blijft. Hiervoor zou een professionele aanpak moeten komen en dat vraagt om investeringen. Dit lukt niet met vrijwillige bijdragen, dus de oplossing wordt gezocht in een ondernemersfonds, zoals in meerdere steden gedaan wordt. De leegstand groeit intussen hard en de buitenranden van het centrum raken leeg. Ook het bezoek loopt terug, dus ook de omzet. Alle ondernemers zijn uitgenodigd om hier ideeën voor aan te dragen. Daar wordt een actieplan van gemaakt. Dit komt later ter stemming bij hen terug. De techniek erachter is een reclamebelasting, maar het is een fonds dat door ondernemers uitgegeven gaat worden. Er is gekozen voor 2 tarieven; voor het voetgangersdomein (€ 550,- per jaar) en voor alles daarbuiten (€ 350,- per jaar). Men denkt na over een ondergrens voor de omvang van de reclame uiting, ondernemers met alleen een klein naambordje hoeven dan niet met het fonds mee te betalen. Het plan gaat ongeveer € 800.000,- tot 1 miljoen per jaar kosten. Men haalt bij ondernemers tussen de € 450.000,- en € 500.000,- op en
Besluitenlijst van de raadscommissie Economie d.d. 14 juni 2012
2
vraagt hiernaast een bijdrage aan de gemeente. In september volgen 5 stemavonden en daarna wordt de uitslag bekend gemaakt. De horeca is positief en de meeste ondernemersverenigingen ook. De marktkooplui doen ook graag mee. Er is veel vertrouwen en men heeft er veel zin in. Als het niet doorgaat dan zal dat voorlopig niet meer gaan lukken, dan zijn er geen mensen meer te vinden die hier energie in willen stoppen. Als we niet investeren in Breda dan zakt het centrum af naar middenmoot. Vragen uit de commissie: Fractie PvdA: Waarom hanteert men 2 tarieven? - Eerst is gedacht de groten meer te laten betalen. Dit heeft als nadeel dat dit juridisch nog niet is uitgekauwd. Aan de andere kant investeren grote winkels al meer om mensen naar de stad te krijgen. Zij hebben tot nu toe nooit mee gedaan met iets algemeens, nu wel. Fractie D66: Wat zal het percentage voorstemmers zijn? - 80 à 85% is het idee. Er vragen steeds meer mensen om informatie. Fractie GroenLinks: Denkt men niet dat het voor een kleine onderneming erg veel is om € 550,- euro bij te dragen? - Dat is ongeveer 2 advertenties in een plaatselijk blaadje. Daarvoor krijgt men veel terug in de straat. Men kan de eigen straat nu op de kaart gaan zetten. Vanaf november is dan weer alles goed versierd en aangekleed en tot nu toe krijgt men weinig van dit soort reacties, men vindt het juist goed. Fractie Breda’97: Wat gaat men doen met de eigenaren van panden, gaan zij ook bijdragen? - Zij gaan meedenken en dat betekent dan ook betalen, het zal een bijdrage worden op een andere manier. Dit geldt ook voor marktkooplui. Fractie CDA: Waarom kiest men voor reclamebelasting? - Er waren andere mogelijkheden, bijv. een BIS, maar deze mogelijkheid is er niet meer, hier heeft het groot winkelbedrijf zich landelijk tegen verzet. Fractie SP: Hoe zit het met bedrijven die geen winkel of horeca zijn, bijv. uitzendbureaus of advocatenkantoren. - Ook voor een uitzendbureau is het interessant dat er meer mensen naar de stad komen. Advocaten e.d. met een klein bordje hoeven niet mee te betalen, wel degenen met een groter bord. Fractie ToN: Hoeveel ondernemers worden hier vertegenwoordigd? - Het gaat om 70 à 80%. Vorig jaar is door de KvK een onderzoek gedaan. Dit is openbaar en op te vragen. Dhr. Grijspeere: Hoopt dat het ondernemersfonds zijn eerste jaar doorkomt. Het is erg belangrijk om dat erdoor te krijgen. Het is geen belasting, het zijn meer servicekosten. Dhr. Grijspeere is altijd lid geweest van de ondernemersvereniging. Het barst van de freeriders in de stad, zo’n 70%. Daarom wil men nu een ondernemersfonds oprichten. Andere steden hebben een citymanagement. We moeten een dubbeltje gooien om een kwartje te vangen. Het geld komt via de gemeente binnen en wordt daarna uitgegeven door de ondernemers. De ondernemers van de Wilhelminastraat zijn erg enthousiast en hebben zich vrijwillig aangesloten, ook de ondernemers van de Ginnekenweg Noord willen aansluiten. De bedragen zijn op jaarbasis niet zo hoog. Als we daar een bruisende stad van kunnen maken in een tijd van crisis zijn we spekkopers. Er is ook voor gekozen om dit te gaan meten. Als we dit niet doen missen we een grote stap en dat is niet goed voor Breda. Er moet professionele promotie komen en dat kan alleen met geld gerealiseerd worden.
Besluitenlijst van de raadscommissie Economie d.d. 14 juni 2012
3
Vragen uit de commissie: Fractie SP: Zijn de mensen die niet betalen geen lid van dat fonds? Er is dus 30% van de winkeliers lid van een vereniging? - Inderdaad. Fractie CDA: Snapt het ondernemersfonds, maar heeft grote vraagtekens betreffende de vorm. Er lopen momenteel 30 procedures m.b.t. de reclamebelasting. Heeft men ook op die manier gekeken. Er zijn wel degelijk andere vormen om geld te innen. - Er is goed naar gekeken, maar dhr. Grijspeere hoort graag over mogelijke andere vormen. Bespreking: Fractie LB: Herkent veel van wat de insprekers zeiden. Er kwamen vroeger ook al steeds meer freeriders. Nu is de diversiteit in formaten gigantisch. Het voorstel om ongeacht de grootte van de winkel te heffen is niet goed. Dat is scheef. De baatbelasting ging destijds uit van de totale grondoppervlakte. Wel de ondernemers mee laten betalen in verhouding graag. Fractie SP: Sluit zich voor een groot deel aan bij de fractie LB. M.n. het deel over de gelijke bijdrages voor grote en kleine winkels. Koppeling aan woz waarde vond men beter. Het is wel positief wat men nu doet, veel winkeliers zijn nu rechtstreeks benaderd, men betrekt iedereen, dat zijn goede keuzes. - Kan de wethouder toelichten waarom niet is gekeken naar bijv. het vloeroppervlak van winkels. Fractie Breda’97: Kan wel instemmen, ware het niet dat de fractie ook een wens heeft van koppeling aan bijv. de woz waarde. De fractie ziet wel graag het ondernemersfonds tegemoet. Fractie GroenLinks: Vindt het een goed initiatief, het vragen om belastingheffing is bijzonder. Ook deze fractie heeft vragen over het vaste bedrag, maar begrijpt wel dat het eenvoudig geheven moet worden. Winkeloppervlak of woz waarde is een beter argument voor verdeling. Zijn juist de grote winkels voor het fonds of juist de kleinere? Er is veel werk verzet nu om zoveel mogelijk ondernemers mee te krijgen. Wel graag naar de tarieven kijken. Fractie D66: Is blij met het initiatief omdat het vanuit de ondernemers komt. Het is een goed voorstel. Als de tarieven niet te dragen zijn gaan de afwegingen bij de ondernemers liggen. Het voorstel zal met hun inzicht gemaakt zijn. De fractie steunt graag het onderzoek naar draagvlak voor deze heffing. Fractie PvdA: Steunt ook de gedachte voor een ondernemersfonds. De bijdrage lijkt inderdaad wat uit het lood geslagen. Hoe wordt het budget precies besteed? Is er een meerjarenplanning? Hoe zit het bijv. met citymarketing en ander beleid? Is daar afstemming mee? Hoe wordt beeldcultuur betrokken? Hoe zit het met het draagvlak? Het gaat om een percentage van het aantal ondernemers wat er is. Het is en blijft voor de ondernemers, maar de gemeente zit er wel tussen voor het innen van de belasting. Wat is precies de bijdrage van de gemeente? Wie is verantwoordelijk als ondernemers weigeren te betalen? Waarom moet de gemeente dit oplossen voor de ondernemers? Fractie CDA: De wens van de ondernemers wordt door de fractie goed begrepen. De fractie is niet tegen het fonds, maar vindt de wijze waarop dit wordt georganiseerd wel van belang. Het vraagt om grote zorgvuldigheid en veel draagvlak. De toekomstvisie en de plannen moeten helder en duidelijk zijn. De visie van de binnenstad wordt als onderlegger gebruikt voor alle verdere plannen. De fractie pleit ervoor nu eerst een nieuw meerjarenplan te maken voor de binnenstad. Daarna kan men kijken welke instrumenten ingezet kunnen worden om deze doelen te bereiken, zo ook een ondernemersfonds, volgens de methode BIS. Het probleem is dat dit een experiment van de rijksoverheid is. De termijn hiervoor is inderdaad verlopen. De eindevaluatie moet 1 januari klaar zijn. De verwachting is dat dan een besluit over een vervolg wordt genomen. Daarbij is een opkomstpercentage van ten minste 50%
Besluitenlijst van de raadscommissie Economie d.d. 14 juni 2012
4
verplicht. Een dergelijk fonds kan alleen succes hebben met een groot draagvlak. De gemeente is wettelijk verplicht zo’n meting zelf uit te voeren. Er kunnen meerdere zones worden aangewezen. De fractie stelt voor te inventariseren per gebied en dit vast te leggen in een meerjarenplan. Parallel onderzoeken of dit fonds volgens het BIS model kan worden opgericht. Fractie VVD: Is positief. Zou graag een uitleg willen over de gelijke bijdragen. Is de verankering goed vastgelegd, zodat ondernemers echt zelf kunnen beschikken over de middelen? Wat wordt opgenomen in de bijdrage en wat niet. Een draagvlakmeting is erg belangrijk. Fractie ToN: Sluit zich aan bij de fractie VVD. Hoe is de afstemming met de activiteiten van de citymarketing en hoe wordt beeldcultuur betrokken. Wethouder Meeuwis: Is een beetje verbaasd en dacht dat de vraag die voorligt helder was. De ondernemers hebben de vraag gesteld of de overheid hier een instrument voor beschikbaar wilde stellen. Het gaat niet om de betekenis van bijv. beeldcultuur binnen dit kader. De voorliggende vraag is of men vindt of we het op deze manier moeten organiseren. Het geld is van de ondernemers. De wethouder overlegt veel met het retailplatform, ook hierover. Dit is zorgvuldig voorgelegd vanavond. De wethouder vindt het ook vreemd dat grote ondernemingen evenveel betalen als kleine ondernemingen. Deze keuze is echter gemaakt op basis van juridische houdbaarheid. De woz waarde als grondslag voor een dergelijk instrument is nog niet uitgeprocedeerd. De vaste heffing is wel uitgeprocedeerd. Daarom is daarvoor gekozen vanuit praktische overwegingen. Het kan in de toekomst nog altijd aangepast worden. Differentiatie van tarieven is nu haalbaar. Is er een 3e tarief haalbaar voor de groteren? Ambtelijk: Een derde tarief is mogelijk, maar daar is door de ondernemers niet voor gekozen. De logische afbakening is het kernwinkelgebied en de aanloopstraten. Dit is juridisch houdbaar. De belastingdienst heeft deze gebieden ook erkend. Wethouder Meeuwis: Een meerjarenperspectief voor de binnenstad komt terug in de structuurvisie. Dat omvat meer dan alleen wat ondernemers willen. Die discussie hoort daarbij thuis. Het draagvlak wat nodig is om een BIS in te stellen zal niet haalbaar blijken, vanwege het percentage grootwinkelbedrijven in de binnenstad. Als je niet bereid bent om mee te doen is het acceptabel dat je stem niet meetelt. Het is de bedoeling dat dat wat opgehaald wordt in een straat ook terug gaat naar die straat. De kosten worden met de opbrengsten van het systeem verrekend. Over de bijdrage van de gemeente moet nog overlegd worden. Hierover is al eens gepraat in het kader van de toeristenbelasting. Er zijn daarnaast ook middelen voor citymarketing. Het lijkt zinvol deze middelen op elkaar af te stemmen. Over de toeristenbelasting zijn ook goede afspraken gemaakt over hoe dit besteed gaat worden. De commissie gaat over haar eigen betrouwbaarheid. De belasting handhaaft als er niet betaald wordt. Er zal altijd een deel van de ondernemers niet mee doen. De overheid kan via een maatregeling in de verordening opleggen dat men moet betalen. Conclusie: Het merendeel van de commissie is positief over dit voorstel als basis voor de vervolgstappen om te komen tot een verplichte heffing in de vorm van een reclamebelasting.
5.
Ter bespreking: Resultaten scenariostudie Berg en Donk
Insprekers: Dhr. Haverkamp: Spreekt namens de bewoners van de Muizenberg. Deze buurt stond destijds bekend als een aandachtsbuurt. Bewoners waren indertijd niet actief. De gemeente heeft de bewoners benaderd middels een wijktafel en inmiddels is, in samenwerking met een aantal instanties waaronder de gemeente, de wijk een enorme impuls gegeven. Ook is er inmiddels samenwerking met de overige
Besluitenlijst van de raadscommissie Economie d.d. 14 juni 2012
5
bewonersgroepen. De buurt is model geworden inzake burgerparticipatie. De buurt kan niet los gezien worden van het winkelcentrum en vice versa. Vanuit deze samenwerking is het huidige voorstel inzake de Berg ontstaan. Het winkelcentrum is nu de blikvanger van de buurt, alleen er is het braakliggende terrein en er is geen uitstraling van het winkelcentrum. In het voorstel wordt winkelcentrum en braakliggend terrein aangepakt en dit is nodig om de buurt beter te maken. Bij het te bouwen zorgcentrum zou ook rekening gehouden worden met een ontmoetingsfunctie voor de wijk en dat is erg nodig. Buurtcentrum de Loper is inmiddels gesloten. De bewoners vragen de commissie dan ook in te stemmen met dit voorstel. Vragen uit de commissie: Dhr. Michielsen: Geeft aan dat dit al de vierde keer dat hij hier staat voor aandacht voor de Donk. Men heeft adviesbureau BRO ingeschakeld en is zeer teleurgesteld over het laatste bericht. Er wordt geconcludeerd dat er geen mogelijkheden zijn voor winkelcentrum de Donk om een slag te maken in het toekomstbestendig maken van het winkelcentrum. De winkeliersvereniging vraagt aandacht voor de noodzakelijkheid om te investeren in de Donk en doet hier een voorstel voor. Het centrum functioneert momenteel nog redelijk, maar is verouderd en heeft parkeerproblemen. De winkeliers zijn somber over het toekomstperspectief van hun zaak als het centrum op korte termijn niet wordt aangepakt. Het winkelcentrum vervult een belangrijke functie voor de bewoners en ook een ontmoetingsfunctie. De kwaliteit van de leefomgeving in de wijk komt in gedrang en men kan in de buurt niet meer aan de dagelijkse behoeften komen. Dit is een ongewenste ontwikkeling m.n. in het kader van de vergrijzing. De openbare ruimte kan redelijk eenvoudig worden aangepakt. Men doet de volgende aanbevelingen: Verbeteren van de parkeersituatie, de parkeerdruk is vaak erg groot. Rondom het winkelcentrum kan een blauwe parkeerzone worden ingevoerd en er kunnen extra parkeerplaatsen worden gemaakt zonder aantasting van het groen. Men heeft goede plannen die niet zo duur zijn. Men vraagt met klem verantwoording te nemen en de ondernemers en de wijken te helpen. Dan zijn er ook andere investeerders te vinden die willen helpen. Vragen uit de commissie: Fractie GroenLinks: Heeft begrip voor de situatie, maar aan de ene kant is het winkelcentrum niet meer actueel en tegelijk wil men de parkeervoorziening verbeteren. - Men wil ook het aanzicht van het winkelcentrum verbeteren, maar er was geen tijd om dit toe te lichten. De maquettes zijn er, maar er gebeurt nu helemaal niets meer. Men wil het winkelcentrum vriendelijker en meer open maken. En er was toegezegd dat men geholpen zou worden. Fractie VVD: Bevoorrading is nu ook problematisch, wordt dit ook verbeterd? - Die kan veel beter, er is al van alles aan gedaan, maar het blijft een kleine ruimte met veel verkeer. Fractie CDA: Nu heeft men samen met BRO een plan. Zij hadden geconcludeerd dat juist de Donk kansrijk was. Wat is er mis gegaan? - Geen idee. Fractie ToN: Uit het rapport blijkt dat de winkeliers zelf een investering niet zinvol achten omdat zij het niet haalbaar vinden. Waarom moet de gemeente dan investeren? - Om andere investeerders te motiveren. De Donk moet levensvatbaar blijven. Het is een voorziening voor heel de buurt. Dat er nu niets tot stand is gekomen betekent dat de winkeliers nu met lege handen staan. De details m.b.t. de afwijzing zijn niet bekend. Dat er iets moet gebeuren roept men al een aantal jaren.
Besluitenlijst van de raadscommissie Economie d.d. 14 juni 2012
6
Dhr. Breeko: Heeft zijn bijdrage al gemaild, daarom nu een korte bijdrage. In 2002 is al in een nota aangegeven dat het noodzakelijk was dat de Donk en de Berg aangepakt zouden worden. Nu is er inmiddels10 jaar verdaan en dat is zeer teleurstellend. Nu wordt er een haalbaarheidsonderzoek gedaan voor de Berg dat is positief, maar dat de Donk al opgegeven wordt is teleurstellend, zeker voor de 9000 bewoners die daar grotendeels afhankelijk van zijn. Dat dit zo is komt door de falende communicatie vanuit de gemeente. Het rapport is te laat gepubliceerd, daarom heeft men niet tijdig kunnen reageren. Men hoopt nog steeds met stedenbouwkundige ingrepen de Donk overeind te kunnen houden. Vragen uit de commissie: Fractie GroenLinks: Er zijn 9000 inwoners aangewezen op de Donk, dat zou een aardige omzet moeten genereren. Waarom is het winkelcentrum dan toch niet voor de toekomst te behouden op de huidige manier. - Omdat de uitstraling en de omgeving niet zo prettig zijn en de parkeerproblematiek ook een obstakel is. Zeker met de komst van de Superjumbo. De ouderen blijven echter aangewezen op deze winkels. Als er dan niets aan gedaan wordt is het verloren. Dhr. Dahim: Dankt de participanten voor de huidige ontwikkelingen rond de Berg. Men is verheugd en positief gestemd over het voorliggende voorstel. Dhr. Dahim licht de ontwikkelingen van de afgelopen jaren toe. Nu zijn alle winkelpanden bezet met jonge nieuwe ondernemers die flink geïnvesteerd hebben en geloven in de toekomst. Betrokken partijen hebben ook aangegeven bereid te zijn om te investeren. Alle ingrediënten zijn aanwezig om nu door te pakken. Men vraagt de commissie in te stemmen met het voorliggende plan. Bespreking: Fractie CDA: Nu is voor de Berg een model gevonden wat op haalbaarheid wordt onderzocht. Eerst werd verondersteld dat de Donk kansrijker was, maar nu niet meer. Marktpartijen haken af. De fractie vindt ook dat men gezamenlijk verantwoordelijk is en dus ook samen moet investeren. - Indertijd zijn toezeggingen gedaan en garanties afgegeven tot behoud van winkelcentra de Berg en de Donk i.v.m. de ontwikkelingen bij het stadion. Is de wethouder het hiermee eens? - Hoe schetst de wethouder de toekomst van winkelcentrum de Donk? - In hoeverre maken toezeggingen onderdeel uit van de huidige onderhandelingen rond het stadion? Fractie GroenLinks: Dit is een ingewikkeld dossier. Eerst had de Donk de meeste potentie voor de toekomst, nu de Berg. Het wordt niet duidelijker. Ontwikkeling van woonzorg is voor eigen risico maar er worden opbrengsten voor de gemeente gegenereerd. Kan dit toegelicht worden? Het probleem is in hoeverre een gemeente dit soort investeringen moet gaan doen als onduidelijk is wat andere partijen gaan bijdragen. Aan de andere kant zijn toezeggingen gedaan in het verleden. Nu wordt opnieuw onderhandeld over de stadionlocatie. Moet niet ook deze keuze heroverwogen worden? Het is momenteel moeilijk een uitspraak te doen over de vragen die de commissie nu gesteld worden. Fractie PvdA: Een goede stap in de richting. De fractie is positief inzake de Berg. Geen haalbaarheidsstudie maar gewoon een uitvoeringsplan maken. Snel vaart maken daar, dit winkelcentrum is van belang voor de Haagse Beemden. De Donk is een ander verhaal, de rollen zijn omgedraaid. De behoefte aan een goed winkelcentrum daar is groot. Verbetering van parkeren is een stap in de goede richting. Een kwaliteitsimpuls is nodig. - Wie gaat de kar trekken? Iemand zal als eerste moeten starten. - De afspraken met een projectontwikkelaar staan op losse schroeven door een faillissement, in hoeverre gaat het college hier een rol in spelen. Graag concrete uitvoeringsplannen en uitvoeren met alle partijen en ervoor zorgen dat alle voorzieningen voor de bewoners op niveau blijven door in te zetten op een bruisend Berg en Donk
Besluitenlijst van de raadscommissie Economie d.d. 14 juni 2012
7
Fractie SP: Goede voorzieningen in de buurt zijn erg belangrijk m.n. voor de ouderen en voor de ontmoetingsfunctie. Een winkelcentrum is het hart van een buurt of wijk en verhoogt daarmee de leefbaarheid. Dit kan niet worden vervangen door een megajumbo. Beide winkelcentra overeind houden bleek eerder al niet te kunnen en nu haken ondernemers af. Ieder kind had dit kunnen zien aankomen. - Hoe moet het nu verder met de Donk. Hoe zit het met de leefbaarheid voor bewoners van de Donk en omliggende buurten? - Is de conclusie dat er niets meer mogelijk is niet te snel getrokken. Laten we de Donk niet te snel vallen? De fractie is er voorstander van dat het vervolgonderzoek ook blijft focussen op de Donk. Met het vervolgonderzoek voor de Berg stemt de fractie uiteraard ook in. Fractie Breda’97: In principe is de fractie positief over de Berg, geen onderzoeken meer, maar tempo maken en aanpakken. Winkelcentrum de Donk heeft pech, dat kan niet de bedoeling zijn. - Wordt de eerdere garantie meegenomen in de nieuwe onderhandelingen? Te grote aanpassingen aan het bestaande vastgoed hebben veel consequenties. - Welke consequenties en wat zijn de consequenties als we niks doen? De fractie zit niet te wachten op dichttimmering en een speelhok voor criminelen. - Is ook gesproken met de kleine ondernemers? Fractie ToN: Dit dilemma sleept al vele jaren. Er zijn diverse toezeggingen gedaan. Nu wordt een plan voorgelegd, waarbij de gemeente een tekort in de grondexploitatie zou hebben. - Hoe kan dit? - Is er iets te regelen om de kosten naar beneden te halen? Fractie VVD: Jammer dat de eigenaars en beleggers niet willen investeren. Zij zien het als kapitaalvernietiging. - Kan de wethouder op korte termijn iets doen om de parkeerdruk bij de Donk te verminderen om de ondernemers wat lucht te geven? Bijvoorbeeld door het instellen van een blauwe zone. De vraag om te investeren in de Berg is voor de begrotingsbehandeling niet verantwoord. De fractie zou dit besluit liever pas nemen na de begrotingsbehandeling. Fractie D66: Het plan van nu schetst alle dilemma’s van de voorliggende periode. In de vorige rapporten werd ook over demografische ontwikkelingen gepraat die ook invloed hebben. Het moet vooral samen gedaan worden. Ook de vastgoedeigenaren en de winkeliers moeten investeren. Het is wrang dat eerst de Donk kansrijk was en nu de Berg. Dit maakt duidelijk dat we er bovenop moeten blijven zitten. De bal moet nu bij de investeerders liggen en de fractie kan uit de voeten met de keuze die nu voorligt om vooral te investeren in de parkeerproblematiek. Fractie LB: Heeft de resultaten van het onderzoek inzake de Berg bekeken en is van mening dat men zo spoedig mogelijk moet beginnen met het vervolgonderzoek. De Donk is helaas een ander verhaal. Als dit definitief dreigt te verdwijnen moeten we wel een oplossing verzinnen voor mensen die daar in de buurt wonen en minder mobiel zijn. Wethouder Arbouw: Het resultaat van vanavond is een direct gevolg op de motie van de raad. De Donk is nog steeds het meest kansrijk, ondanks het feit dat men nu niet wil investeren. Het woord afschrijven of laten vallen is onjuist. De Berg achtte men minder kansrijk, misschien is men daarom juist wel bereid te investeren, daar is als eerste een teruggang merkbaar. Op het braakliggende terrein is de ontwikkeling van Thebe gepland voor zorgwoningen. Er zijn wel meer locaties in de stad die bepaalde boekwaardes hebben die indertijd haalbaar en realistisch leken, terwijl men nu moet concluderen dat die boekwaarde niet gehaald wordt. Dit is een lastig punt bij de stedelijke programmering.
Besluitenlijst van de raadscommissie Economie d.d. 14 juni 2012
8
Er is een raakvlak met het Heja-dossier ontstaan door plannen voor megasuper bij het stadion van NAC. Er zijn inderdaad toen toezeggingen gedaan. Het is lastig dat dit bedrijf nu failliet is. De huidige eindbelegger heeft aangegeven deze verantwoordelijkheid niet over te willen nemen. Als we doorgaan zegt men ja tegen de investering op de buitenruimte, deze is wel grofmazig opgesteld. Het is in feite een uitvoeringsplan, daarom is het belangrijk dat men nu wel laat weten of men mee gaat of niet. De gemeente gaat het verder uitwerken en trekt dus de kar om te komen tot planologische voorbereidingen om daar aan de slag te kunnen. Het invoeren van een eventuele blauwe zone moet eerst worden afgetast in de wijk. Conclusie: De cijfers zullen vertrouwelijk ter inzage gelegd worden, zodat de fracties zorgvuldig hun standpunt kunnen bepalen. De meeste fracties zijn positief t.o.v. de voortgang m.b.t. de Berg met zorgen over de Donk.
1.
Ter bespreking: Voorjaarsnota 2012
Fractie CDA: Is van mening dat we ondanks alles onze ambities vast moeten houden en dat is ook een sterk economisch klimaat. Dat betekent meer met minder en goede verbindingen aangaan. De voorjaarsnota is hiervoor een goede basis, maar kan wel hier en daar aangescherpt worden. De beste vorm van sociale zekerheid is het bieden van een baan. Succes op begeleiding naar werk is goed, maar het sociale vangnet moet ook toegankelijk zijn. Er was een toename van de bijzondere bijstand verwacht, maar de uitgaven blijven hierbij achter. De fractie krijgt signalen dat de toegang naar de bijzondere bijstand moeilijk te bereiken is. Social return is een speerpunt. De fractie is benieuwd wat men hiervan kan verwachten op korte en langere termijn. Er worden afspraken gemaakt met nieuwe vestigers inzake de inzet van leerbanen. - Waarom niet ook met al gevestigde bedrijven. Ook bedrijfshuisvesting is een ambitie. - Hoe kijkt het college hier tegen aan en wordt voldoende aangesloten bij het landelijk topsectorenbeleid? Inzake bedrijfsruimtes in de wijk, is de fractie benieuwd wat zij kan verwachten van de uitwerking van de nota kleinschalige bedrijfshuisvesting. Nu wordt de focus enkel gelegd op ondernemers in de creatieve sector. Waarom is deze keuze gemaakt? - Wordt de keuze voor visual design landelijk gesteund? Inzake de binnenstad is de fractie blij met het systeem voor stedelijke distributie. Oppassen voor nieuwe leegstand. Aan de ene kant is men positief over de Lange Stallen, maar aan de andere kant moeten we goed kijken of we garanties kunnen bieden dat andere plekken niet negatief worden aangetast. Fractie GroenLinks: Steunt een aantal zaken die net genoemd zijn. Ook deze fractie is bezorgd inzake de bijzondere bijstand en wellicht een ontmoediging waardoor minder toekenningen gegeven zijn in de afgelopen periode. De fractie is bezorgd over het maatwerk. Er is veel bezuinigd op de uitvoeringskosten van sociale zaken, de fractie vreest dat dit m.n. personeelskosten zijn en dat staat op gespannen voet met de wens voor meer maatwerk. De fractie is benieuwd naar een evaluatie inzake de baanbonus. De fractie is bezorgd over het plan achter de Lange Stallen en is bang voor leegstand elders. Er moet echt iets onderscheidends komen op die plek. Fractie VVD: We moeten onze ambities behouden maar wellicht faseren en prioriteiten stellen want de middelen zijn beperkt. Werkgelegenheid is een van de belangrijkste prioriteiten. Belangrijk is dat onderwijs goed aansluit op het bedrijfsleven, de rol van de gemeente als regisseur heeft prioriteit. De fractie heeft hoge verwachtingen inzake eenvoudige aantrekkelijke regelgeving voor het bedrijfsleven. Actief bedrijven werven voor de stad is belangrijk. Achter de Lange Stallen is belangrijk maar inderdaad wel als extra dynamiek, niet in de plaats van. Ook de ontwikkelingen rond de Bavelse Berg leveren banen op, ook in het lagere segment. Ook de grote evenementen zijn om die reden belangrijk, daarom is het belangrijk dat structurele afspraken met hen zijn gemaakt. Het is zaak meer grote evenementen te verleiden om naar deze stad
Besluitenlijst van de raadscommissie Economie d.d. 14 juni 2012
9
te komen. De bouw van het station en de hsl zijn cruciaal, maar dit loopt nog bijzonder stroef. De Fyra valt vaak uit en rijdt nog niet door naar Brussel. Dit ligt helaas wel buiten onze invloedssfeer. - Wat kan het college hier aan doen en wat kan de raad eventueel bijdragen? Fractie PvdA: Deze voorjaarsnota is verworden tot een reclamefolder. Mooie plaatjes verbloemen het ontbreken van het menselijk gezicht. De kilte slaat nu echt toe. De nota’s die belangrijk waren vallen weg, ze komen niet terug in de speerpunten. De fractie heeft het onderzoek van het Nibud naar de stapelingseffecten gelezen. Graag wil men van wethouder en andere fracties horen wat zij vinden van de aanbevelingen van het Nibud. Aan Breda wordt geadviseerd veel gemeentelijke regelingen in stand te houden, maar adviseert ook een aantal ervan aan te passen. - Gaat de wethouder de regeling voor 65+ onder de loep nemen? Ook geeft het Nibud aan de langdurigheidstoeslag te differentiëren naar huishoudtype. Ook deze onderwerpen zijn niet terug te vinden in de voorjaarsnota. Positief is dat social return speerpunt wordt bij inkoopbeleid en subsidiëring en leerwerkbanen bij nieuwe vestigers. De ambitie mag hoger, dwing het af, ook bij reeds gevestigde bedrijven en niet alleen voor jongeren. De arbeidsparticipatie is in nevelen gehuld. Hoe wordt de taakstelling op sociale zaken gehaald? - Voor welke opleidingen geeft het college een baangarantie en wat als het bedrijfsleven niet over de brug komt? - Er zijn minder toekenningen op de bijzondere bijstand. Wat is echt de oorzaak van deze afname? - Hoe verhouden zich de aanvragen en de toekenningen? - Wat wordt bedoeld met effectiviteit in het proces van bijzondere bijstand? - Hoe staat het met de hoogte van de leningen bij de kredietbank? Veel werkgelegenheid zal moeten ontstaan door kleine ondernemers. Geen topdown benadering, maar samen met hen oppakken. Van het voornemen in 2011 is niets van de grond gekomen. Waarom zou nu wel lukken wat vorig jaar niet lukte? Beeldcultuur is een interessante invalshoek voor nieuwe bedrijvigheid. Waarom ineens zo’n interesse voor visual design? Hoe groot is dit? Fractie SP: Inzake Via Breda is geadviseerd de ambities bij te stellen of uit te leggen aan de stad waarom niet. - Hoe gaat de wethouder dit doen? Afbouwen van de ontwikkeling bij het stadion heeft impact op rest van de stad. - Hoe gaat dit doorstarten en blijven bestaande afspraken overeind? - Heeft de raad hier nog een laatste woord in, zo niet hoe gaan we dit regelen? De wet werken naar vermogen is controversieel. We kunnen het beste doorpakken waar we waren. De tussenhandel is er nog altijd niet tussenuit. Wanneer gaan we daar eens iets aan doen? - Hoe staat het met de opvolging van de aanbevelingen van de rekenkamer? Op het Nibudonderzoek komt de fractie terug bij de volgende commissievergadering. Fractie Breda’97: Het distributiesysteem is een punt van aandacht, de fractie sluit aan bij zichzelf en bij de fractie CDA. Inzake Achter de Lange Stallen sluit de fractie aan bij de fractie GroenLinks. Fractie D66: De nota is consistent met de achterliggende periode en met de risico’s die nog steeds aanwezig zijn. Daarbij is nog een passend ambitieniveau gehandhaafd in de nota. De fractie is blij met de ambitie voor 150 leerwerkbanen en tevreden met de ambitie om de stedelijke distributie te herzien en de milieudoelstellingen beter te realiseren. Inzake de taakstelling inzake arbeidsparticipatie is de fractie benieuwd hoe de resterende 6 ton gerealiseerd gaat worden. De fractie is ook verheugd over realisatie van woningen voor starters en studenten. Doorgaan met hen faciliteren in wonen boven winkels. De subsidie hiervoor is gestopt maar men ziet toch graag een maximaal initiatief hiervoor.
Besluitenlijst van de raadscommissie Economie d.d. 14 juni 2012
10
Fractie LB: Inzake de reintegratietrajecten is de fractie nieuwsgierig naar de voortgang. Versimpelen van procedures en afschaffen van regels levert winst op. Landelijk zijn bedrijven aanzienlijk minder geld kwijt hierdoor. De gemeente zelf en de bedrijven besparen hierdoor. Zo komt men de crisis te boven. Fractie ToN: Wacht met de reactie tot de gemeenteraadsvergadering. Wethouder Willems: Eind deze maand worden de offertes inzake de stedelijke distributie openbaar gemaakt. Er zijn al veel contacten met aanbieders geweest, dit moet uiterlijk begin volgend jaar op de rails staan. Het is niet zo dat men topdown visual design ineens belangrijk vindt. Breda scoort het hoogste in deze sector naast Amsterdam, dit sluit aan op ontwikkelingen in deze sector en deze wil men doorontwikkelen. Het is dus belangrijk studenten op dit gebied vast te houden en te faciliteren. Inzake de Fyra steunt de wethouder het pleidooi om de bedrijfszekerheid hiervan te verbeteren. Men rijdt nu nog met verouderd materieel, het nieuwe materieel wordt nu langzamerhand ingezet en over een jaar rijden er alleen nog maar nieuwe treinen. Inzake de lijn naar Antwerpen/Brussel is inmiddels een enorm dossier ontstaan. Minister President Rutte heeft dit in een brief twee maanden geleden nog aan de orde is gesteld. De Hedwige polder is wel een lastig struikelblok in dit dossier. Vanuit Breda zit men er, samen met de partners bovenop om dit steeds onder de aandacht te brengen en te versterken. Men kan bij de eigen partijen aandringen dit mede te ondersteunen. Wethouder Arbouw: e Inzake Via Breda is de 7 voortgangsrapportage recent besproken. Het station wordt nu gebouwd, de rechtbank is binnen gehaald en gesprekken met partijen inzake gebiedsontwikkelingen zijn gaande. Zodra daar resultaten van binnen zijn worden deze met de commissie besproken. Opdracht van de raad is dat niet aan de kwaliteit getornd mag worden. Inzake de Stadionlocatie moet de wethouder wat terughoudend zijn, het is ingewikkeld, er zijn gesprekken gaande, men zal fracties in besloten bijeenkomsten bijpraten als dit nodig is. Als het college buiten de kaders van de raad moet gaan zal eerst met de gemeenteraad gesproken worden. Wethouder Meeuwis: De besparingen vanuit het bedrijfsleven doorberekenen naar Breda werkt zo helaas niet. Dit zijn besparingen op leges voor het bedrijfsleven die bij de gemeentes als gederfde inkomsten moeten worden geboekt. De wethouder heeft de pilot rondom de regels gezien en hoopt binnenkort de bevindingen hier door te kunnen nemen. Inzake de bijzondere bijstand klopt het dat een aantal zaken zijn aangepast en uit de bijzondere bijstand gehaald. De langdurigheidstoeslag is aangepast en verder is er sprake van maatwerk in wording nu. Een aantal generieke maatregelen is aangepast, daardoor is in eerste instantie sprake van een opvering van het budget. Het Nibudonderzoek is gebaseerd op rijksbeleid en lokaal beleid en het rijksbeleid rammelt nu. Nu moeten we eerst afwachten wat vanuit het rijk aan beleid wordt doorgevoerd, dan is pas rapportage mogelijk over wat wel en niet werkt. De wethouder denkt dat deze mensen goed in beeld zijn en er zijn nu geen signalen dat er mensen door het ijs zakken, maar dit effect komt door een breed pallet aan overwegingen. Het gaat over de onderkant van het armoedebeleid en de wethouder is van mening dat we hier apart bij stil moeten staan en de cijfers moeten bekijken. Er zijn effecten die besproken moeten worden inzake minima beleid en participatiebeleid. Mogelijkerwijs zijn nu andere groepen de pineut. Dit komt volgende week aan de orde. Specifieke informatie inzake baanbonus e.d. is reeds toegezonden, daarin zijn de gestelde vragen besproken. Bedrijfshuisvesting is in principe voor iedereen. Het Human Capital project in de wijken loopt heel succesvol. Het is een divers gezelschap van ondernemers, dit gaat niet alleen om culturele ondernemers. De creatieve sector is wel een belangrijke groeisector in de stad. In het kader van de leerwerkbanen wordt veel ook in regionaal verband gedaan, dit loopt heel goed. De uitvoering gebeurt samen met bedrijven en onderwijsinstellingen. Er worden ook afspraken met werkgeversorganisaties gemaakt. De wethouder hoopt na de vakantie het uitvoeringsprogramma aan te kunnen bieden aan de commissie.
Besluitenlijst van de raadscommissie Economie d.d. 14 juni 2012
11
Het topsectorenbeleid wordt niet specifiek als Breda georganiseerd , er is een strategic board in oprichting voor West Brabant. Dit is lastig beleid omdat nog niet helder is hoe dit financieel wordt vertaald naar uitvoeringsprogramma’s op provinciaal en regionaal niveau. De taakstelling inzake arbeidsparticipatie is door wethouder Boelema in de commissie bestuur opgepakt. Toegezegd wordt dat men deze informatie schriftelijk zal verstrekken. Social return is nog in wording, het werkt bij aanbesteding. Men wil voorkomen dat kleine organisaties hierbij gediskwalificeerd worden. Baangaranties komen ook regionaal aan de orde. Sturen op het type werk waarin mensen worden opgeleid is belangrijk. Er worden nog steeds grote groepen kinderen opgeleid voor zaken waar geen werk in is. Met een baangarantie kan gericht met werkgevers een afspraak gemaakt worden en uitgerekend worden waar de tekorten gaan ontstaan. Werkgevers maken hier graag afspraken over, het is pro actief beleid. Toezeggingen: Nadere informatie volgt inzake de bijzondere bijstand en er wordt schriftelijk inzicht in 4,4 miljoen taakstelling inzake arbeidsparticipatie.
3.
Ter bespreking: Bespreeknotitie fractie PvdA “Nieuwe bedrijvigheid”
Fractie PvdA: De bespreeknotitie kent drie onderdelen: wat is de s.v.z. betreffende Connex, wat is de s.v.z. betreffende Dinalog campus en en hoe staat het met de communicatie rondom dergelijke grote projecten. De aanvullende vraag inzake Connex is hoe dit zich verhoudt tot het Blushuis. Men krijgt signalen dat dit niet zo goed loopt. Verder is de fractie benieuwd wat er wordt ingevuld van de bedrijfsruimtes die gerealiseerd worden. Wethouder Meeuwis: Inzake deze dossiers heeft de wethouder aangegeven dat er op alle momenten van formele besluitvorming informatie zou komen naar de commissie. Dit is nog steeds aan de orde. Dit zijn trajecten die veel werk vragen, veel onderhandelingen. Het college heeft te maken met schuivende panelen. Op momenten gaat het moeizaam. Inzake Connex waren er een aantal partners, Avans was de belangrijkste, zij kwamen met dit plan naar de gemeente. Rewin zou de uitvoering doen en heeft de Rabobank er als aandeelhouder bij gehaald. Avans zou dit op eigen grond realiseren, maar sloop van de bestaande locatie kon niet meer aan de orde zijn en daarom is uiteindelijk onderzocht of met een ander kennisinstituut verder kon worden gegaan. Toen is met de NHTV gepraat . Hier zijn momenteel gesprekken mee gaande, men is enthousiast, maar er is nog geen overeenstemming met hen. Er is nog niets voor te leggen. De wethouder vraagt de commissie de ruimte hier mee door te gaan. De raad heeft besloten 5 ton vanuit het regiofonds beschikbaar te stellen en mocht dit niet lukken dan komen deze middelen weer beschikbaar. Het Blushuis is een ander type ontwikkeling, dat is een campus concept en een particulier initiatief, dit zal elkaar niet bijten. Voor de Dinalog campus geldt eigenlijk hetzelfde. Het instituut is gefinancierd door de rijksoverheid, samen met de logistieke sector. Het rijksbeleid hiervoor staat onder druk. Bij de campussen zit het rijk er niet bij, dit is opgepakt door het instituut zelf, in samenspraak met provincie en gemeente. Er is geen besluit genomen over een koerswijziging, er zijn wel veranderde inzichten inmiddels. Men wil zoveel mogelijk ontwikkelingen laten landen in bestaande kantoren. Dit is een actiepunt vanuit de stuurgroep naar uitvoerders. De wethouder is altijd bereid de commissieleden bij te praten, maar liefst in vertrouwelijkheid. Fractie CDA: Deelt de zorgen achter de vragen in de bespreeknotitie. Het gaat om zaken die door het college met veel gejuich zijn ontvangen en dan verwacht men dat de inzet gecontinueerd wordt. Het is positief dat voor Connex het gesprek aangegaan wordt met de NHTV. Dinalog verdient ook alle inzet, pak die kans en zorg dat dit de bedrijvigheid gaat aantrekken waar het voor bedoeld is. Fractie Breda’97: Sluit hierbij aan, het zijn terechte vragen, maar gezien alle zorgen moeten we de broedende kip nog maar even laten broeden.
Besluitenlijst van de raadscommissie Economie d.d. 14 juni 2012
12
Fractie GroenLinks: Heeft begrip voor de vragen, maar ook voor de wethouder die nog aan het onderhandelen is. Fractie VVD: Wilde ook graag eerder en meer informatie. Compliment dat de wethouder een andere partner zoekt. In Dinalog heeft de fractie ook alle vertrouwen. Fractie ToN: Terechte vragen, de fractie is tevreden met de antwoorden van de wethouder. Fractie SP: Was al vanaf het begin kritisch over dit soort projecten, die waren al boterzacht. Bij Digitpark scheuren de vlaggen elke dag een stukje verder kapot. Het is tijd voor de menselijke maat en voor realisme. Het is dus tijd voor een visie met een realistische ambitie voor de stad. De fractie vraagt het college hiermee te komen. De fractie vraagt het college in ieder nieuw plan een termijn op te nemen dat vergunningen en toezeggingen vervallen als binnen deze termijn zaken niet gerealiseerd zijn. Verder is de fractie van mening dat de raad geïnformeerd moet worden als een project voor 50% de kans loopt niet te slagen, dan wel verlies voor de gemeente op gaat leveren. Fractie D66: Sluit aan bij de fracties CDA en GroenLinks. - Hoe zit het met de toezeggingen van de provincie inzake Dinalog? Fractie LB: De gang van zaken ligt inderdaad niet alleen bij de gemeente Breda, er zijn ook andere spelers inzake Dinalog. De raad wordt voldoende geïnformeerd als zij er om vraagt, maar we moeten inderdaad ook geïnformeerd worden als zaken niet helemaal lopen zoals we hadden gewild. Fractie PvdA: Het gaat m.n. over de communicatie. De fractie hoopt regelmatiger te worden bijgesproken over dit soort projecten. Deze bespreeknotitie heeft 2 brieven opgeleverd en we zijn nu weer bijgesproken.
4.
Ter bespreking: Samenwerkingsovereenkomsten Evenementenzone Bavelse Berg
Fractie GroenLinks: Vindt het meer dan een simpel ja of nee. We zijn in ieder geval van de oude SOK af. Alle projectkosten die we gemaakt hebben moeten helaas het komende jaar ergens in de bedrijfsvoering van de gemeente gevonden worden. - Moeten we voortaan voor projecten zonder een definitieve go niet een voorziening gaan opnemen voor projectkosten? Het was een ambitie van twee marktpartijen en de gemeente moet hier nu nog aan betalen. De fractie GroenLinks heeft hier moeite mee. Deze SOK lijkt beter, zowel in eindigheid als in ontbindingsvoorwaarden. De fractie vraagt zich wel af of het voldoende stevig is. Verder heeft de fractie ook moeite met de hoeveelheden areaaluitbreidingen in 3 verschillende segmenten die wellicht een grote betekenis hebben voor elders in de stad. Kortom, het voorstel is beter dan wat er lag, maar voor de huidige ontwikkeling van de stad wellicht minder gunstig. Dat maakt het moeilijk om hier enthousiast ja tegen te zeggen. Fractie PvdA: Sluit hier grotendeels bij aan. Complimenten dat we op deze manier de oude SOK kunnen ontbinden. - Kan de wethouder bevestigen dat de projectkosten erbij ingerekend zijn. Er zijn twee overeenkomsten. Over de Grontmij is niet eerder gesproken, daar komen zaken bij kijken waarbij de fractie benieuwd is hoe dit strookt met andere terreinen. Is er samenhang en afstemming? - Hoe zijn de risico’s betreffende de grond afgedekt als het niet door gaat. Fractie D66: Is blij met afwikkeling van de oude SOK. Het gaat over een packagedeal, waarin een aantal zaken worden gekoppeld. Een evenementenhal is prima, maar waarom zo aan de rand van de stad, zo’n hal zou beter tot z’n recht komen in het centrum.
Besluitenlijst van de raadscommissie Economie d.d. 14 juni 2012
13
Nu wordt nog gesproken over een beperkte hoeveelheid detailhandel, maar het is de vraag of onze stad erbij gebaat is om weer op een nieuwe plek detailhandel te starten. Mensen in de stad maken zich hier druk over. Plegen we hiermee geen overkill in de stad. Het is niet helemaal kostenneutraal. Ook een bijdrage aan de infrastructuur maakt onderdeel uit van deze deal. De fractie vraagt zich af of dat nu al moet op deze manier en is van mening dat dit hier wel makkelijk wordt weggegeven. Fractie VVD: Is altijd al voorstander geweest van ontwikkeling van een evenemententerrein. Dat biedt veel voordelen aan de stad, het is een plek waar verschillende werelden elkaar kunnen ontmoeten. Hier zullen niet alleen bezoekers komen, maar ook vele mensen werken. Dit geeft ook ruimte voor nieuwe evenementen in de stad en zelfs wellicht om evenementen die ooit zijn vertrokken uit Breda weer terug te halen. Dit is een goed voorstel. De oude SOK vervalt en ook mogelijke schadeclaims vervallen. Dat is een goede ontwikkeling. Er komt ook een evenemententerrein bij met een nieuw concept; het try and buy concept, waar de fractie wel in gelooft. We gooien oude schoenen weg omdat we nieuwe schoenen hebben. Fractie CDA: Nu komen de lang gewenste evenementenhal en -terrein waarschijnlijk tot ontwikkeling. De nieuwe evenementenhal kan plaats bieden aan talloze evenementen en activiteiten, wellicht zelfs topsportevenementen. De gemeente hoeft zich alleen in te spannen voor planologische medewerking. Dit vergt zorgvuldig overleg. Landschappelijke inpassing en bereikbaarheid van de hal zijn belangrijk. - Sluit de HOV er op aan? - Komen de kosten van de infrastructuur alleen bij gemeente te liggen, of ook bij andere gegadigden? - Wat wordt verstaan onder een autonome groei van de ontwikkeling van het verkeer? - Op welke termijn gaat de Grontmij aan de slag met de ontwikkeling, omdat de structuurvisie er nog op aangepast moet worden. Fractie ToN: Is blij dat er een evenementenhal komt. Minder blij is de fractie met ontwikkelkosten uit verleden. Het was een particulier initiatief en wij zijn de klos als het fout gaat. Hier moeten we echt lering uit trekken en goed kijken naar de contracten die we afsluiten. Fractie Breda’97: De voorliggende vraag is vrij eenvoudig. Gaat de raad akkoord met het voorstel. Fractie LB: Sluit aan bij de fractie VVD. Samenvatting: Over het algemeen is men positief over afhandeling van de oude SOK, maar er zijn nog wel veel vragen over de nieuwe overeenkomst, m.n. over deSOK met de Grontmij. Wethouder Arbouw: Dit is zeker een moment om even bij stil te staan. Enige tijd geleden is gemeld dat er een mondelinge overeenkomst was met partijen over afhandeling van de oude SOK. Daarom is het logisch als dat vertaald wordt in nieuwe schriftelijke overeenkomsten en dit juridisch even tijd kost. Men wilde zeker weten dat er geen addertjes onder het gras zouden zitten en toekomstige risico’s zo veel mogelijk uitsluiten. De Grontmij wilde zoveel mogelijk de rechten uit de oude SOK in de nieuwe SOK terugzien. Dat heeft geleid tot een doorbraak en afgesproken is dat dit gefaseerd zou gebeuren. De partijen wilden één nieuw bestemmingsplan om alles planologisch in vast te leggen. Men is er uiteindelijk in de gesprekken uitgekomen door een eerste stap te maken. Er zullen ook bestaande bedrijven verhuizen. Nog niet alles is vastgelegd. Dit is een goede afspraak omdat er een versie detailhandel komt die niet strijdig is met de binnenstad. Vanuit de BRO heeft men een duidelijk advies gekregen over wat de mogelijkheden zijn. Afgesproken is dat deze eerste stap vastgelegd wordt in het bestemmingsplan. Elke volgende stap vraagt aparte besluitvorming en toetsing en kan opnieuw getoetst worden. Dat geeft overtuiging dat dit een goede deal is. De kosten voor het afwikkelen van de oude SOK bedragen ongeveer anderhalve ton aan interne kosten. Deze worden binnen de directiebegroting opgelost.
Besluitenlijst van de raadscommissie Economie d.d. 14 juni 2012
14
Inzake de juridische kosten is men bezig een potje te maken, omdat in dit soort tijden meer advocaat kosten gemaakt worden. Verder is in het college afgesproken dat men pas begint aan projecten als helder is hoe dit gefinancierd gaat worden. Inzake de areaaluitbreiding is met het retailplatform nog separaat overleg gevoerd. Ook al zou een andere locatie beter zijn, dan zitten we toch met de oude SOK. Bij een nieuwe locatie moeten we helemaal opnieuw beginnen. Bij de huidige locatie zijn al kosten gemaakt, er is al een MER en de realisatie kan daar veel sneller plaatsvinden. Het college acht deze doorstart kansrijk. De bijdrage aan de infrastructuur is budgetneutraal. Dit betekent dat partijen binnen het plangebied alle kosten voor hun rekening nemen. Afgesproken is dat de infrastructurele kosten voor de autonome groei van het verkeer voor onze rekening zijn. e De bereikbaarheid is geregeld middels de 3 lijn van de HOV uit de vorige structuurvisie. In de voorjaarsnota zijn nog andere zaken genoemd waar aan gedacht kan worden. Om dit gebied te ontlasten qua autoverkeer is het verstandig ook een goede verbinding met het nieuwe HSL station te maken. Dat is ook van belang voor het bedrijventerrein wat dezelfde ontsluiting gebruikt. Ook hiermee zijn al veel gesprekken gevoerd. Fractie GroenLinks: Verwezen is naar de eigenstandige, wettelijke rol die bepaalde organen van de gemeente hebben. - Mag de raad altijd een eigenstandige keuze maken, zonder juridisch gesteggel met claims? Wethouder Arbouw: De gemeenteraad heeft altijd de bevoegdheid om een bestemmingsplan goed of af te keuren, maar dat heeft natuurlijk wel gevolgen. De wethouder onderzoekt de juridische gevolgen en zal hierover een schriftelijk antwoord naar de commissie sturen. Het openbare deel van de vergadering wordt beëindigd en de vergadering wordt besloten voortgezet.
Xl:
Sluiting openbaar deel
De voorzitter sluit de vergadering om 23:50 uur.
Besluitenlijst van de raadscommissie Economie d.d. 14 juni 2012
15