Beknopt verslag van de openbare vergadering van de commissie Ruimte gehouden op donderdag 15 maart 2012
Voorzitter: Griffier:
de heer J.M. van Baardwijk de heer G.H. Kocken
Commissieleden
de heer G. Damen de heer J. van Dinther de heer A.A. van Hamond de heer C. Kuijten de heer S. Waarts de heer J.J.A. Broekmans de heer A. Hooijmaijers de heer L.F. den Hollander de heer L. Ottens mevrouw R. Odabasi-Seker de heer J.F. Broeders de heer L. van Helden de heer C. Klop
LokaalBelang LokaalBelang LokaalBelang VVD VVD CDA CDA D66 PvdA GroenLinksaf Werknemersbelang ChristenUnie SGP
Afwezig m.k.
de heer F. Simon
PvdA
Portefeuillehouder:
de heer mr. M. van Dongen de heer drs. J. van Groos
Notulen:
notulistenbureau Leeuwenburgh Vendrig
1. Opening en mededelingen De voorzitter opent de vergadering en heet de aanwezigen van harte welkom. Hij meldt het bericht van verhindering van de heer Simon. Hij wordt vervangen door de heer Ottens. 2. Vaststelling agenda De voorzitter meldt dat de heer Van Buul zal inspreken namens Coöperatie De Spranckelaer. Dit agendapunt zal als eerste behandeld worden. De agenda wordt verder ongewijzigd vastgesteld. 3. Vaststelling verslag van de commissie Ruimte op 9 februari 2012 Het verslag van 9 februari 2012 wordt zonder wijzigingen goedgekeurd en vastgesteld. Bespreking concept raadsvoorstellen 4. (CR1) Krediet nieuwbouw gemeentewerf op bedrijventerrein Zanddonk De voorzitter biedt gelegenheid om te reageren in eerste termijn. Broekmans
informeert of voorafgaand aan de bespreking een korte toelichting gegeven kan worden waardoor sommige vragen wellicht niet gesteld hoeven te worden.
De voorzitter constateert dat een meerderheid van de commissieleden zich hierin kan vinden.
Verslag commissie Ruimte, 15 maart 2012
1
De heer Van Gent toont een luchtfoto van de situatie en geeft aan welke gedeelten eigendom zijn van WML en het stuk grond dat de gemeente ter beschikking is gesteld door de WML. Hij wijst voorts op het eigendom van derden, Twiddes en een kantoor dat binnenkort door reorganisatie leeg komt. De benedenverdieping wordt binnenkort gehuurd van WML. Hij toont vervolgens enkele foto’s van de locatie. Het globale programma van eisen is vertaald in een schetsontwerp. De tractiestalling is als uitgangspunt voor de locatiestudie genomen. Dat is het langgerekte gebouw. Parkeren en rondom de hal rijden is niet in te delen vanwege het economisch gebruik van het terrein. Er wordt ruimte gereserveerd om in de toekomst een eigen kantoor te kunnen realiseren. De te huren kantoorruimte biedt een goed uitzicht op de tractiestalling. De gereserveerde ruimte voor een eigen kantoor kan tot dat moment als parkeerruimte gebruikt worden. Hij wijst op de noodzakelijkheid om een duidelijk front te maken voor het gebouw dat ook representatief is. Hij gaat vervolgens in op de ontsluiting. Op de werf moet een duidelijke middenstraat gemaakt worden die aansluit op beide terreinen. De hal wordt economisch en compact ingericht. De uitbreiding die noodzakelijk is als de gemeente Loon op Zand zich aansluit is in de presentatie aangegeven. Voor de werkbeheerder wordt een klein kantoortje gerealiseerd waardoor voorkomen wordt dat het publiek zich op de werf begeeft. Een aantal voertuigen moet ’s winters absoluut vorstvrij staan. Het verschil in kosten voor totaal of gedeeltelijk isoleren bedraagt € 200.000. Hiermee worden bovendien condensproblemen voorkomen en wordt het een beter bruikbare en verkoopbare hal. Hij toont afsluitend enkele sfeerimpressies hoe het gebouw er uit zou kunnen zien. De voorzitter bedankt de heer Van Gent voor zijn uitleg en biedt vervolgens gelegenheid om te reageren in eerste termijn. Broekmans
vindt het belangrijk dat de commissie een indruk krijgt hoe het gebouw eruit zou kunnen gaan zien. Hij wijst op de eventuele samenwerking met de gemeente Loon op Zand en informeert hoe het staat met deze onderhandelingen. De kantoorruimte wordt gehuurd van WML. Hij vraagt of ook bekeken is of deze grond gekocht of geruild zou kunnen worden. Als de periode van 25 jaar verstreken is, is er niets meer over. Hij informeert ook wie de aanpassingen aan de kantoorruimte betaald. Lagere kosten van aanpassingen, betekent ook lagere huur. De afschrijvingstermijn verlengen merkt hij aan als een boekhoudkundige zaak. Hij vraagt of dit bouwkundig ook daadwerkelijk mogelijk is. Hij vraagt afsluitend of er rekening is gehouden met een degelijke afscherming van de goederen met een landelijke uitstraling.
Van Helden
wijst op de huurprijs van € 30.000 per jaar en vraagt of hij mag concluderen dat er geen aanvullend krediet gevraagd zal worden, ook niet bij eventuele tegenvallers. Geantwoord wordt dat de BTW compensabel is zodat slechts een gering gedeelte zal resteren en verzoekt om nadere uitleg. Er wordt vaag gedaan over het hergebruik van hemelwater. Hij begrijpt dat er zuinig gebouwd moet worden en dat er daardoor geen ruimte is voor dergelijke mogelijkheden. Hij wijst op zonnecollectoren en andere energiesparende maatregelen die binnen een redelijke termijn terug te verdienen zullen zijn. De gemeente moet het initiatief nemen in het duurzaam bouwen.
Ottens
vraagt of een samenwerking met de gemeente Loon op Zand van de grond zal komen. Hij spreekt zijn complimenten uit voor de getoonde plannen en schetsen. Er is behoorlijk versoberd. De prijs is nu € 500.000 hoger dan in 2009 werd geraamd. Hij vraagt in hoeverre een voordeel in de
Verslag commissie Ruimte, 15 maart 2012
2
aanbesteding gehaald zal worden gezien de stijging van de grondstofprijzen. Eén en ander is kavelflexibel te gebruiken met eventuele mogelijkheid van verkoop. Hij vraagt waarom er uitgegaan wordt van de huur van het pand van WML voor 25 jaar, wellicht zijn er flexibelere oplossingen mogelijk. Van Dinther
geeft aan dat zijn fractie altijd voorstander is geweest van de locatie Zanddonk. Hij vraagt of de stalling van de tractie toereikend is als Waalwijk ook het huisvuil van de gemeente Loon op Zand op moet halen. Zijn fractie is blij met dit voortreffelijke plan qua locatie en uitvoering.
Broeders
spreekt eveneens zijn complimenten uit voor het plan. Hij begrijpt dat de wethouder straks zal ingaan op de samenwerking en informeert of er toch nog voertuigen naar de Liechtensteinstraat zullen gaan. Hij verzoekt helderheid te verschaffen over het voorbereidingskrediet waarvoor in een eerder preadvies € 250.000 werd genoemd. Hij vraagt afsluitend of de onderzoeken van Grontmij ook op dit plan drukken of straks ten laste van de algemene reserve zullen komen.
Kuijten
merkt op dat in de afgelopen jaren een aantal objecten in Waalwijk is gerealiseerd waarbij altijd de woorden doelmatigheid en soberheid werden genoemd. Echter, als de gebouwen gereed kwamen, was de soberheid altijd zoek. Hij merkt de plannen aan als vrij luxe in deze tijd van bezuinigingen. Het zou de gemeente Loon op Zand sieren als zij een het tekort van € 98.000 aan de gemeente Waalwijk zou overmaken. Hij roept op nog eens goed na te denken over deze samenwerking. De Provincie zou ook een bijdrage kunnen leveren vooruitlopend op de eventuele herindeling van de gemeenten Loon op Zand en Waalwijk. De verkoop van het WML zou in de toekomst kunnen plaatsvinden, wordt gesteld. Hij vraagt of dit te maken heeft met het afstoten van het werkvoorzieningschap. Hij roept afsluitend op lokale aannemers een rol te laten spelen bij de bouw van dit prestigieuze project.
Hollander
begrijpt dat het gedeelte van de genoemde € 500.000 nog niet is ingevuld op de tekening. Er zijn diverse vragen gesteld over de niet vlottende samenwerking met de gemeente Loon op Zand. Hij vraagt in hoeverre in dit plan voorzien is wat te doen als de plannen toch stokken. Hij begrijpt dat de werf komt op de grond van een bedrijf dat wordt gecompenseerd op Haven VII. Dit houdt in dat er grond vrijgemaakt moet worden die anders verkocht zou kunnen worden. Hij vindt de W een vrij typisch symbool, terwijl daar eigenlijk W&L had moeten staan daar de tekening openbaar zal worden.
Van Groos
bedankt de commissie voor de uitgesproken complimenten. Hij refereert aan de raadsinformatiebrief over de samenwerking met de gemeente Loon op Zand die recent is verstuurd. De samenwerkingsbesprekingen startten vanuit het idee dat aan de Liechtensteinstraat een werf stond die grotendeels niet gebruikt werd terwijl de gemeente Loon op Zand wel de volle lasten droeg. In plaats van dat Waalwijk naar de locatie Kaatsheuvel zou gaan, zou de werf van Kaatsheuvel naar Waalwijk komen. De gemeente Loon op Zand blijft dan zitten met deze werf en de daaraan gekoppelde lasten. Bij de discussie over de werf werd ook de samenvoeging van de backoffices betrokken. Het bouwen van een nieuwe werf vergt tijd. De raad van Loon op Zand wacht eerst de uitkomsten van
Verslag commissie Ruimte, 15 maart 2012
3
het rapport af. De Provincie is gevraagd om een bijdrage, maar houdt de hand op de knip omdat het niet gaat om herindeling maar samenwerking. De overschrijding van € 500.000 wordt niet veroorzaakt doordat er rekening met Loon op Zand wordt gehouden. De € 2,7 mln. die in 2009 werd genoemd was gebaseerd op kengetallen en het programma van eisen. Nu ligt er een ontwerp waarin zaken verder zijn doorgerekend. Het grootste verschil wordt veroorzaakt door het feit dat er van een geïsoleerde hal wordt uitgegaan. De tractiemiddelen kunnen daardoor langer mee. Niet alle middelen die financieel zijn afgeschreven worden meteen vervangen, maar soms zelfs nog jaren gebruikt. De financiële voordelen hiervan kunnen daarom gebruikt worden voor het isoleren van de hal. Aan de hal die wordt gehuurd van WML, een gedeelte van de onderste verdieping, moet een aantal aanpassingen gedaan worden om de hal geschikt te maken voor de buitenmedewerkers. De gemeente draagt deze kosten en daarom wordt gekozen voor een huurtermijn van 25 jaar. Het bedrijf wordt natuurlijk goed afgeschermd gezien de kostbare apparatuur. De eigendommen worden bovendien bewaakt. Er is een prijs afgesproken voor de huur per m² en de verbouwingskosten. Deze prijzen liggen vast om kostenstijgingen te voorkomen. Niet alle BTW die de gemeente betaalt mag verrekend worden. Sommige posten kunnen niet verrekend worden. Van Helden
vraagt of uitgekomen wordt met het gevraagd voorschot.
Van Groos
vervolgt dat het probleem niet ligt in de aanleg van het terrein.
Van Helden
merkt op dat voor de gedeelten die niet compensabel zijn tot 19% BTW betaald moet worden.
Van Groos
geeft aan dat het om een percentage van nog geen procent gaat dat niet verrekend kan worden. Het gebouw wordt duurzaam uitgevoerd. Het is van metaal en dat vraagt weinig onderhoud. Zonnecollectoren werken niet doordat bedrijven een lagere prijs voor energie betalen. Daar waar het kan wordt gekeken naar mogelijkheden.
Van Helden
roept op met een voorstel voor duurzame zaken te komen. Over een periode van 25 jaar zou dit best interessant kunnen zijn.
Van Groos
antwoordt dat hij terugkomt bij de raad als er zonnecollectoren aan de orde zijn. Bij dit dossier krijgt de snelheid de nadruk. Aangaande de bedragen die door Grontmij werden aangegeven merkt hij op dat deze bedragen niet helemaal vergelijkbaar zijn. In de studies van Grontmij werden ook de grondkosten meegenomen. Het college heeft opdracht gegeven voor een efficiënt gebouw dat zo dicht mogelijk in de buurt komt van de destijds aangegeven € 2,7 mln. Er gaan vooralsnog geen voertuigen naar de Liechtensteinstraat. Op het moment dat er samengewerkt gaat worden door de buitendienst is het de vraag of de huisvuilverzameling voor de gemeente Loon op Zand gedaan gaat worden. Als dit niet het geval is, voelt hij er niet voor om de huisvuilwagens van Loon op Zand te stallen. Het gebouw ziet er prima uit, maar het blijft een sober gebouw. De gemeente is gehouden aan de aanbestedingsregels. Hij hoopt dat lokale aannemers belangstelling zullen tonen. Ook met de inrichting van het buitenterrein is een grote post gemoeid.
Verslag commissie Ruimte, 15 maart 2012
4
Kuijten
merkt op dat het voor lokale aannemers belangrijk is dat er eisen en voorwaarden gesteld worden zodat zij in de gelegenheid zijn om in te schrijven.
Van Groos
vervolgt dat dit afhangt van de capaciteiten van de betreffende aannemer.
Van Dongen gaat in op de vraag over de grondpositie. De grondpositie van de heer Dekker is teruggenomen door de gemeente. Het bedrijf heeft grond gekocht op Haven VII. De gemeente is volledig eigenaar van de grond. Tweede termijn Hollander refereert aan het verkoopbaar zijn van het pand en vraagt of het opportuun geacht moet worden dat de gemeentewerf fuseert met de WML. Van Groos
antwoordt dat de voorkeur van het college voor Zanddonk te maken heeft met het feit dat WML daar ook gevestigd is gezien de mogelijkheden tot samenwerking. Het traject over de grootte van de buitendienst is inmiddels afgerond. Een eigen dienst biedt flexibiliteit om die dienstverlening te verlenen die de inwoners van de gemeente vragen. Het is bovendien de vraag of alle taken aan de sociale werkplaats overgedragen kunnen worden. De vraag is niet aan bod geweest in deze situatie.
Broeders
vraagt of de werkgroepen voor samenwerking met de gemeente Loon op Zand nog bestaan.
Van Groos
antwoordt dat er nog steeds een stuurgroep is. Zaken staan on hold in afwachting van het rapport van Berenschot. De Provincie is bovendien bezig met een bestuurskrachtmeting in Midden-Brabant. Deze elementen zullen meegenomen worden in de besprekingen. De gemeente Loon op Zand heeft aangedrongen op samenwerking met WML en het gebruik maken van hetgeen WML te bieden heeft. In de praktijk viel dit echter tegen. WML kan bijvoorbeeld minder doen aan gladheidsbestrijding. De wasplaats is niet gebouwd voor huisvuilwagens. Het bekijken van dergelijke zaken heeft vertraging veroorzaakt.
De voorzitter constateert dat de fractie van D66 het punt als B-stuk aanmerkt. De overige fracties merken het stuk als A-stuk aan. 5.
Bespreking nr. 168 van de lijst van ingekomen stukken raad 1 maart 2012; brief Coöperatie De Spranckelaer betreffende ontwikkelingen naar aanleiding van het afsluiten van de toegangsweg
De voorzitter biedt de fractie van Lokaal Belang gelegenheid om toe te lichten waarom dit ingekomen stuk op de agenda is geplaatst. Van Hamond merkt op dat er toch wel iets aan de hand moet zijn als een vereniging een dergelijke brief schrijft. Zijn fractie wil graag kennis nemen van de huidige stand van zaken met betrekking tot de ontsluiting en bouwprojecten. De heer Van Buul spreekt in naar aanleiding van de brief die op 18 januari jl. aan de raad en het college is gestuurd. De fractie van Lokaal Belang heeft naar aanleiding van deze brief vragen gesteld aan het college. Het antwoord van het college is de commissieleden bekend. Voor de Coöperatie komt deze gelegenheid eigenlijk een week te vroeg. Op 21 maart wordt de algemene vergadering gehouden en daarom kan hij vanavond niet
Verslag commissie Ruimte, 15 maart 2012
5
namens alle leden spreken omdat zij nog geen inbreng hebben gehad in de besluitvorming, maar wel namens het bestuur. Hij nodigt de commissieleden uit de vergadering bij te wonen. Hij licht de ideeën van het bestuur toe. De gemeente SprangCapelle heeft er destijds tegen meerdere adviezen en bezwaren in voor gekozen het recreatiepark De Spranckelaer aan te leggen op de huidige plaats. Bovendien werd gekozen voor een toegangsweg die deels over het privéterrein van een derde gaat. Slechts één weekend is een toegang gebruikt die direct op de Winterdijk uitkomt. De gemeente heeft nooit het initiatief genomen om te komen tot een definitieve oplossing voor de ontsluiting van het park direct op de openbare weg. Dit probleem kan naar de mening van het bestuur niet eenzijdig bij de bewoners gelegd worden. De Winterdijk kent een zevental T-splitsingen. Hij ziet niet in waarom er niet twee T-splitsingen toegevoegd zouden kunnen worden. De Spranckelaer is bereid om grond ter beschikking te stellen om een veilige toegang mogelijk te maken. Hij wijst daarnaast op de andere problemen inzake de veiligheid van de huidige weg. Aangaande de 42 kavels merkt hij op dat het erop lijkt dat de gemeente voornemens i om op het achterterrein, waarvoor een bouwvergunning is afgegeven voor 42 stenen woningen, tijdelijk arbeidsmigranten te huisvesten. De onduidelijkheid over de intentie van de gemeente leidt op dit moment tot onrust onder de bewoners van De Spranckelaer. Het bestuur gaat voor een oplossing waar de bewoners, de gemeente en ook de arbeidsmigranten bij gebaat zijn. Er zijn gesprekken gevoerd met wethouder Van Dongen en de projectontwikkelaar om tot een totaaloplossing te komen als volgt; 1. De tijdelijke huisvesting van arbeidsmigranten op het achterterrein (5 tot 10 jaar) met een aanleg van een eigen infrastructuur. Dit terrein wordt fysiek afgesloten van de rest van De Spranckelaer; 2. De legalisatie van het recreatiepark tot een reguliere woonwijk; 3. De ontsluiting van de wijk direct op de openbare weg. Afgesproken is dat de projectontwikkelaar een voorstel maakt dat binnen twee maanden beschikbaar zal zijn. Hij hoopt op een goede samenwerking met raad en college om tot een definitieve oplossing te komen. De voorzitter biedt gelegenheid om vragen te stellen aan inspreker. Van Hamond vraagt of er gesproken is over een ontsluiting op de Winterdijk of over een ontsluiting op de openbare weg. Van Buul
antwoordt dat er enkele opties zijn. De eigenaar een stukje van de huidige weg mag de weg per 1 september afsluiten. De eigenaar ontvangt hiervoor van de mensen van De Spranckelaer ieder jaar € 12.000. Hij verwacht daarom niet dat de weg afgesloten zal worden, maar het is wel mogelijk. Het wordt tijd voor een goede, definitieve oplossing, zodat de bewoners niet afhankelijk worden van deze eigenaar. Er zou een rotonde aangelegd kunnen worden op de dijk, ter hoogte van de gastank. Daar waar de 42 woningen gepland zijn, is het noodzakelijk dat er een aparte ontsluiting komt.
Van Hamond neemt aan dat het betreffende gedeelte ondanks een fysieke afscheiding toch onderdeel blijft van De Spranckelaer. Van Buul
antwoordt dat wanneer De Spranckelaer gelegaliseerd wordt als woonwijk het niet duidelijk is hoe lang de periode van tijdelijk opvang zal duren. Als daarna de 42 woningen worden gebouw zijn dat legale woningen en kan dit stuk bij de woonwijk aangesloten worden.
Verslag commissie Ruimte, 15 maart 2012
6
Van Hamond heeft begrepen dat de huidige bewoners van De Spranckelaer niet in bezwaar kunnen gaan tegen ontwikkelingen door een bepaling in hun koopcontract. Van Buul
antwoordt dat hij dit antwoord schuldig moet blijven.
Hollander
begrijpt dat het gaat om bewoning door arbeidsmigranten voor een periode van 5 tot 10 jaar. Er zijn gesprekken gevoerd met de wethouder en de projectontwikkelaar. Hij informeert of het gaat om permanente bewoning door arbeidsmigranten of bewoning op recreatiebasis. Hij informeert vervolgens of er vanuit gegaan wordt dat tijdelijk echt tijdelijk zal zijn. Hij krijgt de indruk dat arbeidsmigranten een vast onderdeel van de samenleving worden.
Van Buul
antwoordt dat hij een dergelijk park heeft bezocht in Limburg. Daar wonen veelal vrouwen die werken in de tuinbouw. In dit geval zou het gaan om werk in de industrie. Mensen zijn over het algemeen 2 tot 3 jaar werkzaam. Zij willen in deze periode zo veel mogelijk verdienen en zijn daarom niet bereid om heel veel te betalen voor huisvesting. Deze mensen hebben op hun eigen terrein een mogelijkheid om bij elkaar te zitten. Het park wordt streng geleid door een organisatie die ervoor zorgt dat er bijvoorbeeld geen drankmisbruik is. Hij kreeg de indruk dat zowel het management als de bewoners zeer tevreden zijn.
Hollander
vraagt of het daar permanente bewoning betreft.
Van Buul
antwoordt dat het een wisselende groep betreft die daar per persoon 2 tot 3 jaar permanent verblijven.
Hollander
verduidelijkt dat hij bedoelt of de huizen daar een bestemming krijgen voor permanente bewoning in tegenstelling tot de huizen die nu nog altijd niet een status van permanente bewoning hebben.
Van Buul
zegt dat hier in het gesprek met de wethouder niet over gesproken is. Hij neemt aan dat wanneer mensen daar via een uitzendbureau geplaatst worden daar ook permanent kunnen zijn.
Hollander
vraagt of in het gesprek met de betrokkenen is gesproken over de relatie van dit soort ontwikkelingen in combinatie met een totaaloplossing; legalisering van het park.
Van Buul
antwoordt dat daar nog niets definitiefs uitgekomen is omdat de totaaloplossing voor het park een kostbare zaak kan zijn voor de bewoners. De huidige infrastructuur laat niet toe dat er technisch wordt aangesloten met betrekking tot riolering en energievoorzieningen. Als het straks een echt woonwijk wordt moet er ook een infrastructuur komen voor het hele park.
Klop
informeert of het stukje grond waar de weg over loopt gekocht kan worden van de huidige eigenaar tegen een billijke prijs.
Van Buul
antwoordt dat de gemeente serieuze pogingen heeft gedaan een aantal jaren geleden. De eigenaar stelt dat hij de grond destijds heeft gekocht om daar zijn garagebedrijf te beginnen. De grond had echter een andere
Verslag commissie Ruimte, 15 maart 2012
7
bestemming, dus dit was niet mogelijk. Toen de zandput werd uitgezogen is vastgelegd dat deze weg gebruikt kon worden voor een bepaalde periode. De eigenaar vroeg echt de hoofdprijs voor deze grond. Het gaat slechts om een klein stukje naar De Spranckelaer. Tot op dit moment is er minimaal € 60.000 betaald om de weg te mogen gebruiken. In 2001 zijn er serieuze gesprekken gevoerd met een andere eigenaar van een stuk grond waar een weg aangelegd zou kunnen worden. Nadeel hierbij is dat er twee haakse bochten noodzakelijk zijn. Hij heeft de tekeningen beschikbaar. Hij zou het vervelend vinden als de bewoners van De Spranckelaer in een vervelende positie zouden komen en daarom zijn geen onderhandelingen met de huidige eigenaar gestart. Kuijten
merkt op dat de toegangsweg een unieke juridische situatie betreft. De rechter heeft een aantal weken een uitspraak gedaan die inhoudt dat de huidige eigenaar de weg mag afsluiten met ingang van 1 september a.s. De bewoners van het park maken al jaren gebruik van de toegangsweg. Hij informeert of er na het vonnis gesprekken gevoerd zijn over een eventuele aankoop van de toegangsweg.
Van Buul
herhaalt dat de eigenaar inmiddels al veel geld heeft ontvangen voor het gebruik van deze weg. De bewoners willen niet in een afhankelijke positie terecht komen. Daarnaast is men van mening dat de gemeente SprangCapelle destijds bij het ontstaan van het park had moeten zorgen voor een ontsluiting.
Kuijten
vervolgt dat de bewoners zich daar hebben gevestigd met de wetenschap over de toegangsweg.
Van Buul
antwoordt dat dit niet juist is. Mensen die daar een huis gekocht hebben, hebben zich nooit afgevraagd of het een legale weg betrof. Verondersteld werd dat het een reguliere openbare weg was.
Kuijten
begrijpt dat de bewoners niet met de huidige eigenaar in gesprek willen over de aankoop van de weg.
Van Buul
verduidelijkt dat hij dat niet heeft gezegd. Het initiatief hiervoor ligt bij de gemeente. De bewoners zijn zeker bereid om mee te denken.
Van Helden
merkt op dat gesteld wordt dat de gemeente deze situatie heeft gecreëerd. Hij herinnert zich dat een projectontwikkelaar daar destijds dit project heeft gecreëerd.
Van Buul
geeft aan dat hij gezegd heeft dat de gemeente het heeft laten ontstaan tegen meerdere adviezen in. In februari 2010 is een historisch overzicht over het ontstaan van het park verstrekt. Uit allerlei documenten blijkt dat allerlei instanties hebben gezegd laat dat park niet ontstaan want het heeft geen recht van bestaan. Het is toch ontstaan in overleg met de gemeente. Er is op dat moment niet goed gekeken naar de ontsluiting naar de openbare weg. Het is onjuist om nu de Zwarte Piet bij de bewoners te leggen omdat destijds de gemeente daar een verantwoordelijkheid had.
Van Helden
is van mening dat de gemeente Sprang-Capelle toestemming heeft verleend, maar de risico’s, de rechten en de revenuen lagen bij de projectontwikkelaar. Dit houdt in het plaatsen van de huizen en het niet
Verslag commissie Ruimte, 15 maart 2012
8
permanent bewonen van deze huizen. Er is nooit besproken dat er een uitweg zou zijn. Degenen die destijds met deze projectontwikkelaar zaken hebben gedaan moeten dat met hem oplossen. De voorzitter roept op vooral vragen ter verduidelijking te stellen en geen standpunten naar voren te brengen. Hij wil voorkomen dat inspreker moet reageren op een standpunt. Van Helden
vraagt inspreker hoe hij erbij komt dat de gemeente aansprakelijk is.
Van Buul
heeft al aangegeven wat hij heeft gevonden in de archieven. Hij zegt een kopie van de presentatie van destijds toe.
Van Hamond begrijpt dat de eerste prioriteit op dit moment een goede ontsluiting van het park is en vraagt of de Coöperatie bereid is om mee te denken over een eventuele oplossing. Van Buul
antwoordt bevestigend.
De voorzitter biedt gelegenheid om vragen te stellen aan de wethouder. Kuijten
verzoekt de wethouder de stand van zaken met betrekking tot de legalisering aan te geven en hoe hij de ondersteunende rol van de gemeente zit met betrekking tot de ontsluiting van het park.
Broeders
verzoekt de wethouder de juridische status van de weg aan te geven, ook in het kader van een eventueel verkeersongeval.
Van Hamond informeert naar de stand van zaken met betrekking tot de ontsluiting. Hij vraagt voorts of de alternatieven die zijn aangedragen besproken zijn en of het tot de mogelijkheden behoort dat er een ander stukje grond gekocht wordt om een weg op aan te leggen. Hollander
merkt op dat de huidige weg de meest voor de hand liggende oplossing is en vraagt of er gekeken is naar het stukje grond dat ligt achter de parkeerplaats van de kerk in combinatie met een landje tussen Maton en de Veerweg, die rechtdoor getrokken zou kunnen worden. Hij vraagt voorts of er met betrokkenen is gesproken over een totaaloplossing, bijvoorbeeld door bewoners van De Spranckelaer gezamenlijk met de nieuwe bewoners in een situatie van legalisatie te brengen. Afsluitend vraagt hij indien het komt tot een uitbreiding van het park of er gesproken is over andere ontwikkelingen op het park, een oostelijke aansluiting op de Winterdijk met voorrang voor het verkeer op de Winterdijk. Is het een optie om te denken aan twee ontsluitingen voor De Spranckelaer?
Van Dongen refereert aan het overleg dat begin maart is gevoerd met een vertegenwoordiging van De Spranckelaer en een projectontwikkelaar. Deze gesprekken waren verkennend van aard. Benadrukt is dat het gaat om een totaaloplossing voor het gehele gebied. Het realiseren van 42 recreatiewoningen voor buitenlandse werknemers zou een deel van de oplossing kunnen zijn. De ontwikkelaar komt met een plan wat getoetst zal worden. De ontsluiting maakt onderdeel uit van deze verkenning. Ook een ontsluiting aan de oostkant kan in deze verkenning meegenomen worden. Een ontsluiting op de Winterdijk is verkeerskundig lastig vanwege het grote
Verslag commissie Ruimte, 15 maart 2012
9
hoogteverschil en heeft niet de voorkeur. Een jaar geleden is al aangegeven dat legalisering van het gehele terrein een bespreekbare optie is voor de gemeente, maar zij is niet van plan om daarin te investeren. De Coöperatie moet met plannen komen. Waar nodig wil de gemeente ondersteunen en faciliteren. Deze rol is ook benadrukt in de beantwoording van de vragen van de fractie van Lokaal Belang. Juridisch is de gemeente niet gehouden om een ontsluiting te regelen. De Rechtbank spreekt wel van een ondersteunende en coördinerende rol voor de gemeente. De gemeente wil deze rol oppakken binnen de voorwaarden die zij altijd heeft gesteld. Als het plan van de ontwikkelaar op tafel ligt, kan daar gezamenlijk naar gekeken worden. Van Hamond begreep dat er een verplichting lag voor de gemeente. De heer Van Buul heeft onderzoek gedaan in het archief. Hij neemt aan dat de gemeente ook onderzoek gepleegd heeft. Van Dongen herhaalt dat de gemeente geen juridische verplichting onderkent omdat dit uit juridisch onderzoek naar voren is gekomen. Kuijten
refereert aan het overleg dat zich in een verkennende fase bevindt en wijst op het feit dat over enkele maanden de huidige eigenaar gerechtigd is om de toegangsweg af te sluiten. Hij informeert of er voor deze tijd uitsluitsel zal zijn. De gemeente heeft een ondersteunende rol. In de brief staat dat de gemeente de kaders dient aan te geven waarbinnen de Coöperatie gaat functioneren. Hij vraagt of deze kaders al verstrekt zijn.
Van Dongen antwoordt dat er aanvankelijk een bureau werd ingeschakeld. In het overleg van vorige week is afgesproken dat bestekeisen ten aanzien van de wegen en infrastructuur door de gemeente geleverd zullen worden. De datum van 12 september is inderdaad een harde datum, maar deze datum dwingt niet juridisch tot acties. Kuijten
vervolgt dat er wel een bevoegdheid is om af te sluiten.
Van Dongen beaamt dat dit het geval is, maar de gemeente heeft niet de sleutel tot de oplossing in handen. Kuijten
merkt op dat in het vonnis staat dat er sprake is van een ondersteunende en coördinerende rol van de gemeente. Hij vraagt of het beschikbaar stellen van ambtelijke ondersteuning hieronder wordt verstaan.
Van Dongen antwoordt bevestigend. Hollander
begrijpt welke positie de gemeente heeft gekozen. Hij vraagt wat er gebeurt als de weg letterlijk niet begaanbaar blijkt. Voelt de gemeente een morele verplichting om actief mee te werken aan een oplossing zodat de bewoners van 220 huizen geen ontsluiting meer hebben.
Van Dongen antwoordt dat er op dit moment wordt gekeken naar een structurele oplossing voor het hele park inclusief de ontsluiting. In dit kader kunnen alternatieven meegenomen worden en kan er gesproken worden met eigenaren die iets zouden willen.
Verslag commissie Ruimte, 15 maart 2012
10
Broeders
herhaalt dat de huidige weg aan geen enkele eis voldoet waardoor de veiligheid in het geding zou kunnen komen. De gemeente heeft daar toch een morele verplichting.
Van Dongen antwoordt dat het park voorzien moet zijn van een ontsluiting op de openbare weg. Toen het park werd aangelegd jaren geleden was die ontsluiting er via privaat terrein. Later is de mogelijkheid van de private ontsluiting vervallen. Het is geen gemeentelijke taak om dit te organiseren. Van Hamond schetst het meest negatieve scenario; op 12 september 2012 wordt de weg inderdaad afgesloten. Hij vraagt of de gemeente dan een verantwoordelijkheid heeft ten opzichte van deze bewoners in het geval van calamiteiten. Van Dongen geeft aan dat een dergelijke situatie zich in het verleden heeft voorgedaan. Als een soort van tijdelijke ontsluiting werd toen gebruik gemaakt van de Winterdijk. Deze noodweg is geen structurele oplossing. De voorzitter biedt inspreker gelegenheid om kort te reageren op hetgeen naar voren is gebracht. Van Buul
is blij dat er met interesse is geluisterd naar de problematiek. Hij hoopt dat duidelijk geworden is dat de Coöperatie op allerlei mogelijke manier wil meewerken aan een totaaloplossing. Daar is hulp voor nodig van de gemeente en de projectontwikkelaar. Hij hoopt dat men er gezamenlijk uit zal komen.
6. Sluiting De voorzitter bedankt de aanwezigen voor hun inbreng en sluit de vergadering om 21.15 uur.
Verslag commissie Ruimte, 15 maart 2012
11
