Samenvattend verslag van de openbare vergadering van de commissie Samenleving, gehouden op 8 juni 2011, om 20.00 uur, in het gemeentehuis te Overveen. Voorzitter: Aanwezige leden c.q. duocommissieleden:
Commissiegriffier: Mede aanwezig:
Notulist:
de heer H.A.L. Schell (PVDA). de heer drs. C.W.D. van Gruting (VVD), de heer M. van de Bunt (VVD), de heer dr. F. Schuring, de heer drs. M.J.T.M. Schnackers (CDA), de heer F. Roemers (PVDA), mevrouw mr. A.M. Jeltes (D66), mevrouw M.J.M. van der Burgt (GrL), mevrouw L.W.N. Stegmeijer-de Roos (LB) en de heer H. Wiedeman. Mw. drs. K.A. van der Pas. De heer T. Kokke (wethouder), de heer A. Bruggeman (wethouder), de de heer P.G.A. Dubbe (hoofd afdeling Publiekszaken) en mw. B. Groenewegen (afd. communicatie) De heer M.A.P. van der Lans (afdeling Publiekszaken).
1. Opening De voorzitter opent de vergadering en heet allen welkom. 2. Bericht van verhindering Er zijn geen berichten van verhindering ontvangen. 3. Vaststellen van de agenda Besloten wordt de Kader- en de Sportnota voor het punt interpellatie gymnastieklokalen te behandelen. 4. Mededelingen voorzitter of leden van de commissie Er worden geen mededelingen gedaan. 5. Vaststellen van het verslag van 11 mei 2011 (2011014440) De heer Schnackers stelt drie wijzigingen/aanvullingen voor: a. pagina 2: onder kopje 10. Nota ombuigingsoperatie, achter punt 1 wordt tussen haakjes geplaatst: ‘afschaffing bijdrage buurtactiviteiten?’ b. pagina 3: de samenvatting in 2 korte zinnen van de rest van de eerste termijn wordt vervangen door: ‘Bij de tien punten voor bespreking in de commissie Samenleving (in de leeswijzer) staan diverse subsidies afzonderlijk genoemd die ook deel uitmaken van de clusters, die dus ook staan bij de geclusterde subsidies. Hoe dient dit gezien te worden? Waarom staan sommige subsidies apart genoemd voor bespreking/oordeelsvorming en andere niet?’. c. pagina 8: hij wil geen informatie van het CJG, maar over de activiteiten rondom het CJG. Het verslag wordt vervolgens vastgesteld. 6. Lijst van toezeggingen door B&W (2011014554) TCS 39: is inmiddels geregeld TCS 40: wethouder Bruggeman zegt een avond toe - in en over het CJG - na het zomerreces TCS 41: wethouder Bruggeman zegt een notitie toe, vermoedelijk in september TCS 42: heeft relatie met TCS 41, kan als afzonderlijk punt vervallen. 7. Lijst van ingekomen stukken aan de gemeenteraad Er zijn (nog) geen ingekomen stukken.
1
8. Rondvraag Mw. Jeltes wijst op het rapport ‘ kinderen van de rekening’. Heeft de gemeente in dit kader (armoedebestrijding) alle kinderen in beeld? Doet de gemeente hier dan iets mee? De heer Bruggeman antwoordt dat Bloemendaal geen armoede- maar wel een minimabeleid kent. Als de (ouders/verzorgers van) de kinderen een uitkering ontvangen zijn ze in beeld. De gemeente voert op dit vlak een behoorlijk actief beleid. M.b.t. voorzieningen voor school, sport, aanschaf pc etc. bestaan maatregelen. Mw. Jeltes wijst op de onlangs door Mezzo uitgebracht barometer m.b.t. de ondersteuning van mantelzorgers en vrijwilligers. Zij vraagt hoe Bloemendaal op de barometer staat. De heer Bruggeman zegt dat dit is nagegaan. Hierover is echter nog niets concreets bekend. Als de informatie binnen is laat hij dit weten. 9. Insprekers en/of genodigden Er zijn insprekers voor de Kader- en de Sportnota. 10. Korte presentatie WMO-website gemeente Bloemendaal Mw. Groenewegen geeft een presentatie m.b.t. het digitale Wmo-platform, dat speciaal is opgericht ten behoeve van de opstelling van het Wmo-plan 2012-2015. De heer Roemers vraagt of het goed gaat met de huishoudelijke hulp. Kunnen door het maken van prestatieafspraken problemen als zich hebben voorgedaan worden voorkomen? De voorzitter zegt dat het thans op een presentatie gaat, inhoudelijke zaken komen later aan de orde. De heer Roemers acht zijn opmerkingen relevant. Eventuele mankementen dienen in een volgend plan te worden verholpen. Op een vraag van de heer Wiedeman antwoordt mw. Groenewegen dat iedereen die een idee voor het nieuwe plan indient hierop een persoonlijke reactie krijgt. De heer Bruggeman zegt dat gewerkt wordt aan het toegankelijk maken van de in het kader van het nieuwe plan relevante gespreksverslagen voor de raadsleden. 11. Kadernota 2012 Door de VAC (Vrouwen Advies Commissie) wordt ingesproken: De commissie acht haar werkzaamheden waardevol voor de gemeenschap. Tegenover een relatief lage subsidie staat een hoge opbrengst. Men pleit voor het handhaven van de subsidie. De heer Schell zegt dat de Kadernota hoe dan ook een bespreekpunt in de gemeenteraad zal zijn. De heer Schuring heeft de volgende vragen: - pag. 3, ongeveer in het midden van de pagina: wat wordt bedoeld met ‘geld voor de scholen’? - pag. 4, punt E: is al iets bekend over de meicirculaire 2011 en zo ja, heeft deze gevolgen? - pag. 4: punt F: valt er, o.a. naar aanleiding van het VNG-congres van vandaag, nieuwe informatie te geven m.b.t. de decentralisaties vand e rijkstaken? - pag. 5: overzicht af te wikkelen kredieten: zijn alle openstaande kredieten nog actueel?
2
De heer Roemers vindt het onlogisch dat op onderwijs wordt bezuinigd. Hieraan wordt namelijk op dit moment al minder besteed dan aan middelen ontvangen. Hij doelt dan op de totale cluster onderwijs. Hij acht de verdeling van de bezuinigingen niet evenwichtig. Naar zijn mening dient er meer bezuinigd te worden op/binnen het gemeentelijk apparaat. Zijn fractie is tegen het schrappen van de subsidie t.b.v. de VAC. Zijn fractie heeft geen problemen met bezuinigen op de VRK, de veiligheidsmonitor en de gedrukte communicatiemiddelen. Mw. Stegmeijer is van mening dat op het onderwijs niet bezuinigd dient te worden. Mw. Jeltes zegt dat ook zij tegen het schrappen van de subsidie t.b.v. de VAC is. Bezuinigen op HALT vindt zij eveneens geen goed idee. Dit geldt ook voor internationale samenwerking. Als het zo is dat er inderdaad meer geld voor onderwijs binnenkomt dan er uitgaat kun je je inderdaad afvragen waarom hier dan op bezuinigd moet worden. Mw. V.d. Burgt zegt dat ook zij tegen het bezuinigen op de VAC en HALT is. De heer Schnackers heeft een vraag over de Flexibele Algemene Reserve: wat is een acceptabel niveau van deze reserve? Ook wil hij graag weten wat het risico is dat de gemeente loopt bij de eventuele overdracht van de verantwoordelijkheid voor huisvestingsvoorzieningen naar de schoolbesturen. Over kortingen op subsidies kan hij nog geen inhoudelijke mededelingen doen. Hij vraagt een toelichting op de gevolgde interne procedure: heeft het college het advies vand e stuurgroep overgenomen? De clustering van de div. subsidies acht hij wat ongelukkig. Hij vraagt in hoeverre de betrokken instellingen/scholen in het voortraject bij de bezuinigingen op de subsidies betrokken zijn. De heer Wiedeman wijst op het overschot dat in de komende jaren ontstaat. Dit vindt hij te hoog. De collegevoorstellen ondersteunt hij in hoge mate. De heer Bruggeman zegt dat het bij ‘geld voor de scholen’ niet alleen om huisvestingsmiddelen gaat. Het gaat ook om vakonderwijs etc. Het Bestuurssakkoord is door het VNG-congres, met uitzondering van een gedeelte van de Wet werken naar vermogen, aangenomen. Er wacht de gemeente(n) een grote uitdaging. Of er meer geld binnenkomt voor het onderwijs dan er uitgaat heeft hij niet paraat. Hij heeft wel zicht op het deel dat betrekking heeft op huisvesting. Hiervoor ontvangt de gemeente per jaar ca. € 1.7 mln. Op dit moment wordt minder uitgegeven, dit verandert in de toekomst. Het risico op onderwijshuisvesting houdt in, dat als je hieraan nu minder uitgeeft, en een deel bijv. aan lantaarnpalen besteedt, deze mogelijkheid wegvalt als de middelen overgaan naar de schoolbesturen. Over de bezuiniging op het vakonderwijs heeft hij meerdere malen overleg gevoerd met de directeuren en besturen. Hij heeft hen gevraagd met alternatieven te komen voor deze voorgenomen bezuiniging. Dat ze de bezuiniging betreuren is hun goed recht. De heer Dubbe schetst de door de betrokken werkgroep/stuurgroep gevolgde procedure m.b.t. de bezuinigingen op subsidies. Er is aan de hand van drie methodes (kaasschaaf, praktisch en score) aan de stuurgroep een voorstel gedaan. De stuurgroep heeft een vervolgopdracht gegeven, waarbij de kaasschaafmethode niet meer is toegepast. Uiteindelijk heeft de stuurgroep het college een voorstel gedaan. De ‘wonderlijke’ indeling/clustering komt doordat bij de indeling van de subsidies de indeling volgens de begroting is gevolgd. De heer Bruggeman zegt dat het college het voorstel van de stuurgroep ongewijzigd hefet overgenomen. Mw. Van de Burgt vraagt of hoor en wederhoor is toegepast.
3
De heer Bruggeman zegt dat hoor en wederhoor in beperkte zin heeft plaatsgevonden. Er is, los van de scholen, met een aantal grote instellingen gesproken: muziekschool, bilbliotheek. De heer Roemers vindt het volkomen irrelevant of het college het advies van de stuurgroep wel of niet volledig heeft overgenomen. Het gaat uiteindelijk om het collegevoorstel. Mw. Jeltes zegt dat haar fractie m.b.t. de voorgenomen bezuiniging op internationale samenwerking een voorstel heeft gedaan. Hoe denken de andere partijen hierover? De heer Schuring herhaalt zijn vragen over de meicirculaire en de ‘oude’ investeringen. De VVD steunt het voorstel van D66 m.b.t. internationale samenwerking niet, het voorstel m.b.t. de VAC echter wel. De heer Schnackers herhaalt zijn vraag over de gewenste hoogte van de flexibele algemene reserve. Over het voorstel van D66 m.b.t. internationale samenwerking kan hij nog geen standpunt geven. De heer Wiedeman acht reductie van het budget voor internationale samenwerking logisch. Mw. V.d. Burgt is het eens met het voorstel van D66. Zij vindt de clustering van de subsidies ongelukkig. Mw. Jeltes vindt de clustering ook niet al te gelukking. Haars inziens zou de bibliotheek ook onder onderwijs kunnen vallen. Mw. Stegmeijer heeft m.b.t. het voorstel van D66 nog geen standpunt ingenomen. De heer Roemers zegt dat de PVDA m.b.t. het voorstel van D66 nog geen definitief standpunt heeft ingenomen. Hij denkt dat het betreffende budget iets omlaag kan. De heer Bruggeman zegt dat de burgemeester over de portefeuille internationale samenwerking gaat. Op de discrepantie tussen baten/lasten binnen de cluster educatie (onderwijs) wordt op korte termijn teruggekomen. De heer Kokke verwijst wat betreft de hoogte van de flexibele algemene reserve naar de jaarrekening 2010 c.q. de discussie die in dit kader heeft plaatsgevonden. Bij de komende begroting wordt hierop teruggekomen. De meicirculaire heeft hij nog niet gezien. Het college kijkt te allen tijde kritisch naar de openstaande kredieten. De heer Schell constateert (opnieuw) dat de Kadernota een bespreekpunt in de raad wordt. 12. Sportnota Namens twee verenigingen wordt ingesproken: BVC Bloemendaal en SV Vogelenzang. Zie voor de inspraakreactie van BVC Bloemendaal: 20110 Door beide verenigingen wordt aangegeven, dat de financiele nood hoog is. Het is 3 voor 11, en dat al een aantal jaren. Men pleit voor maatwerk c.q. een hogere bijdrage van de gemeente in de uitgaven waarvoor de verenigingen zich geplaatst zien. De voorliggende nota heeft hun goedkeuring niet. Het college probeert hiermee voor een dubbeltje op de eerste rang te zitten. De heer Schnackers heeft de indruk dat veel verenigingen onder grote financiele druk staan. Het voorstel van het college om de ozb en het rioolrecht te compenseren, en tegelijkertijd de jeugdsportsubsidie op te trekken vindt hij sympathiek. Hoe gaat dit echter betaald worden? Uit de
4
beschikbare € 100.000? Hoe zit het met de combinatiefuncties? Hij betreurt het dat het college geen grote rol voor zichzelf ziet in de dialoog tussen inwoners en verenigingen. Hij vraagt zich voorts af of bij alleen een publiekrechtelijke afweging alle relevante aspecten wel aan de orde komen. Mw. V. De Burgt vindt dat nog steeds geen sprake is van een echte visie. Wat doet het college bijv. met de aanbevelingen in de landschapsnotitie? Bijlage 3 beschrijft de huidige situatie, hoe zit het met de gewenste situatie? De heer V.de Bunt meent de sportnota in de loop van de tijd beter van kwaliteit is geworden. Zijn fractie stemt in met de regeling m.b.t. de ozb/rioolrechten en de jeugdsportsubsidie. Als het niet past binnen het bedrag van € 100.000,--, hoeveel is er dan meer nodig? Hoewel de VVD voorstander is van maatwerk moet ervoor gewaakt worden dat de kosten de pan uit rijzen. De VVD is voorstander van een ruimhartig beleid t.a.v. de exploitatieproblematiek van de veldsportverenigingen. Mw. Jeltes haalt het dorpskernenbeleid aan. Bij het college merkt zij weinig van het belang in dit kader de sportverenigingen te behouden. In de nota worden geen heldere, meetbare beleidskeuzes neergelegd. Het is wat haar betreft nog steeds niet de nota waarop was gehoopt en waaraan behoefte bestaat. Is al bekend wanneer het rapport van Sportsupport komt? Mw. Stegmeijer vraagt of de jeugdsportsubsidies voor Bennebroek en Bloemendala gelijkgetrokken kunnen worden. De heer Roemers zegt dat de PVDA positief staat t.o.v. het voorstel m.b.t. ozb/rioolretributie en jeugdsportsubsidie. Hij is het inhoudelijk eens met het betoog van mw. Jeltes. Zijns inziens kun je niet alle verenigingen langs dezelfde meetlat leggen. Een buitenstaander zou zeggen: waarom heeft de gemeente geen geld over voor aanleg en onderhoud van sportvelden?”. Er moet gekeken worden of deze ruimte er is. Hij vindt niet dat voor de sport belangrijke zaken naar bestemmingsgplannen moeten worden doorgeschoven. In de nota had meer de nadruk moeten liggen op de wensen/behoeftes/knelpunten van de afzonderlijke verenigingen. Hij benadrukt dat het echter allemaal wel betaald moet worden. De heer Wiedeman stemt eveneens in met het vorostel m.b.t. ozb/rioolrecht en de jeugdsportsubsidie. Hij maakt zich zorgen over het voornemen het gebruik van de accommodaties te maximaliseren. Dit leidt tot overlast voor omwonenden. Goed overleg is en blijft noodzakelijk, voorkomen moet wordne dat de sport in Bloemendaal een slecht imago krijgt. De heer Kokke dankt de commissieleden voor de gegeven reacties. Het college hecht zeer aan sport. De nota is opgesteld in overeenstemming met de geformuleerde bestuursopdracht. De commissie/raad dient te toetsen of aan deze opdracht is voldaan. Je kunt niet spreken over een ‘slechte’ nota als er zaken ontbreken die niet in de bestuursopdracht zijn opgenomen. Zijns inziens heeft het college zich aan het meegegeven kader gehouden. Hij vindt het erg als hij hoort dat het bestaan van verenigingen in gevaar komt. Voortdurend wordt getracht in overleg met de verenigingen knelpunten op te lossen. Er wordt getracht maatwerk te leveren. Feit is dat kunstgras, gelet op de kosten, het grootste probleem is. De aanleg van een kunstgrasveld zijn enorm. Naar verhouding heeft Bloemendaal ook erg veel kunstgrasvelden. In deze wijst hij er nog op, dat een groot deel van de leden niet uit Bloemendaal afkomstig is. Al met al doet de gemeente erg veel voor de sport. De kunstgrasproblematiek vraagt wellicht een fundamenteel andere benadering. Misschien moet de raad het college opdracht geven dit afzonderlijk uit te werken. De raad dient zich ook uit te spreken over of een fundamenteel hoger niveau van gemeentelijke ondersteuning gewenst is. De aanvullende maatregelen vergen € 42.000,--. Dit bedrag kan dus niet voor andere zaken gebruikt worden. Over 2011 heeft Bloemendaal recht op een vergoeding t.b.v. combinatiefuncties. Dit dient nog uitgewerkt
5
te worden. Hij is er principeel op tegen dat de gemeente, in het overleg met omwonenden, de ‘reguliere’ rol van de verenigingen overneemt. De gemeente kan wel coachen/begeleiden. Het bestemmingsplan is het belangrijkste instrument voor de inrichting van de openbare ruimte. Voor de publieksrechtelijke afwegingen is dit het geeigende instrument. Hij bestrijdt dat de sportnota een visieloos document is. Degenen die dit vinden moeten concreet aangeven op welk onderdeel een visie dan ontbreekt. Hij is blij met het feit dat de commissie het voornemen van het college m.b.t. ozb/rioolrecht en jeugdsportsubsidie ondersteunt. De heer Roemers zegt dat hij het kunstgrasprobleem mee terugneemt naar zijn fractie. Mw. Jeltes blijft van mening dat een helder beleidskader ontbreekt. De problemen m.b.t. de kunstgrasvelden en de voetbalverenigingen hadden in de nota moetenw orden opgenomen. Mw. V.d. Burgt wijst op een inspraakrecatie die per mail is binnengekomen. Zij verzoekt deze bij het verslag te voegen. De heren V. De Bunt en Schnackers, alsmede mw. Stegmeijer, constateren dat het grootste probleem bijd e voetbalverenigingen zit. De heer Schnackers vraagt zich af of er een dorpskernenbudget is dat wellicht kan worden ingezet. Of wellicht zijn er mogelijkheden binnen Wmo-budgetten. De heer Van Gruting meent dat een visie iets anders is dan het opnemen van een verzameling feiten en er dan iets mee doen. Een visie is iets geheel anders. Hij had gaarne verschillende levels van ondersteuning willen zien, met darabij per level de financiele consequenties. De heer Kokke wijst op de voormalige kunstgrasveldennota, die meer mogelijkheden bood. Hij is voornemens zo spoedig mogelijk met de voetbalverenigingen om de tafel te gaan zitten. De vraag over het budget t.b.v. dorpskernenbeleid moet worden uitgezocht. De heer Schell constateert dat de sportnota een bespreekpunt in de raad wordt. 13. Gymlokalen, n.a.v. interpellatie PVDA De heer Roemers krijgt het woord. Hij zegt dat hij verwacht had dat het college schriftelijk zou reageren. De heer Schuring vraagt hoe hij de aangekondige 3 afleveringen moet zien. De heer Roemers zegt dat aflevering 2 de reactie van het college is en aflevering 3 de recatie van zijn fractie op de reactie van het college. De heer Bruggeman zegt dat er twee zaken spelen: a. de stand van zaken m.b.t. de gymlokalen; b. het antwoord van hem/het college op de brief van de PVDA. Alle commissieleden geven aan dat behoefte bestaat aan zowel een reactie op de brief van de PVDA als inzicht in de stand van zaken m.b.t. de gymnastiekvoorzieningen. Mw. Stegmeijer vraagt of een budget t.b.v. de ene school door het college zomaar kan worden overgeheveld naar een andere school.
6
De heer Bruggeman zegt dat dit niet kan. Hij zegt toe met twee stukken te komen. 1. een reactie op de brief van de PVDA 2. Niotitie m.b.t. de gymnastieklokalen. Deze stukken komen na het zomerreces. 14. Informatie uit (regionale) Samenwerkingsverbanden Er valt geen informatie te geven. 15. Mededelingen college van B&W De heer Bruggeman deelt mee, dat uit de onlangs gevoerde rechtszaak m.b.t. de bij de rotonde te Overveen te plaatsen beeld door de rechter een schikkingsvoorstel is gedaan. In overleg moeten partijen zoeken naar een andere, geschikte locatie. 16. Sluiting Niets meer aan de orde zijnde sluit de voorzitter om 23.00 uur de vergadering.
Corsa 2011017641
7
