NOTULEN VAN DE BESLOTEN VERGADERING VAN DE RAAD VAN DE GEMEENTE GEERTRUIDENBERG
Openbare raadsvergadering op zaterdag 23 juni 2012 aanvang 19.30 uur in het gemeentehuis te Raamsdonksveer. VOORZITTER: AANWEZIG MET DE VOORZITTER: Keerpunt ’74
Dhr. M.J.A. Meijer, burgemeester
VVD SP
Dhr. J.C. Heesters, P.P.J.M. Voragen, mw. W.J.C. Muis en dhr. I. van Nunen Dhr. J. van Brummelen, dhr. H.A. van Strien en dhr. J.A.M. Slenders Dhr. A.H.M. de Jongh, dhr. A.C. Broeders en dhr. L.F.A.W. Hooijmaijers Dhr. C.W.M. Bouwens en Dhr. M.P.C. Hofkens Mw. M. de Groot-Platenkamp en Dhr. A.L.M. van den Enden Dhr. K.J.H.A. van Oort en mw. F.W.J. van de Weerd-van Zoelen Dhr. P. Kok en dhr. E.S. Berkouwer Dhr. P. de Peuter
GRIFFIER:
mw. K.M.C. Millenaar-Rammelaere
Wethouders:
Dhr. R. van den Belt Dhr. A. Smit Mw. A.A.M. Verschuren-van Strien Dhr. W.J. Quirijnen
Notulen:
Mw. M. van Heel
PUBLIEK:
Aanwezig
Uw Drie Kernen CDA Partij Samenwerking PvdA GroenLinks
1.
Opening. De VOORZITTER opent de vergadering na lezing van het ambtsgebed en heet een ieder van harte welkom.
2.
Vaststelling agenda. De VOORZITTER vraagt of Uw Raad in kan stemmen met de agenda zoals deze door het Presidium is voorgelegd. Aldus besloten.
3.
Spreekrecht. Er heeft zich niemand aangemeld voor het spreekrecht.
Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
1
4.
Primus bij hoofdelijke stemming. De VOORZITTER trekt hiervoor lotnummer 9, dhr. Kok.
5.
Vaststellen Kadernota 1. De kadernota 2013, inclusief investeringsplan 2013-2016 vast te stellen; 2. In te stemmen met de aangegeven invulling van de taakstelling op de bedrijfsvoering; 3. In te stemmen met de bestemming van het overschot in 2012 op de taakstelling voor het doen van eenmalige investeringen in 2012 om de structurele taakstelling te realiseren. Het restant bedrag te oormerken om het incidentele tekort in 2013 af te dekken; 4. De begroting 2012 te wijzigen en de gevolgen voor de begroting 2013 te verwerken in de kadernota 2013. Algemene Beschouwingen Keerpunt ‘74 Mw. MUIS: “Geachte voorzitter, griffier, wethouders, leden van de Raad en belangstellenden op de publieke tribune, pers en zij die via de SLOG deze bijeenkomst volgen. Voorzitter, voor u zullen deze beschouwingen een speciaal tintje hebben, omdat dit uw laatste beschouwingen zullen zijn als voorzitter van deze raad. We zullen er voor zorgen dat het memorabele beschouwingen worden. Algemeen bestuur. Aan de vooravond van 800 jaar stadsrechten moet Keerpunt74 tot op heden concluderen dat er te sporadisch publiciteit wordt gegenereerd uit dit historisch moment. Wij verwachten na de zomer dat u dit publicitair zal laten losbarsten. Wij danken Essent en de Rabobank voor hun bijdrage om dit historisch moment voor de bewoners mogelijk te maken. Maar wat is het aandeel vanuit de VOG in het kader van 800 jaar stad? Wij rekenen op de VOG als hoofdsponsor voor een speerpunt binnen de evenementenkalender van 800 jaar stadsrechten. Deze coalitie, Keerpunt74 heeft zich bij haar vorming in 2010 ten doel gesteld om de toen nog dreigendere waarschuwingen over zwaarder en langdurig economisch terugval, welke fors op ons af zou komen, financieel niet af te wachten, maar om waar mogelijk in het programma 2010-2014 rekening te houden met de verminderde uitgaven vanuit het rijk. Geertruidenberg is daar redelijk in geslaagd. Zeker als je naar omliggende gemeenten kijkt heeft Geertruidenberg het tot op heden niet slecht gedaan. Complimenten aan het college, met name de wethouder financiën is op dit punt dus zeer wel op zijn plaats. Toch bijzonder op te merken vinden wij het, dat de in het coalitieprogramma opgenomen taakstellende bezuiniging van € 450.000,- door u is ingevuld zonder dat daarbij taken geschrapt hoeven te worden. Wij kunnen ons vinden in uw opvatting om door middel van samenwerking met omliggende gemeenten inkoopvoordelen te behalen. Maar ook ten aanzien van de bedrijfsvoering verzoeken wij u te onderzoeken in welke vorm samenwerking tussen de gemeenten Drimmelen, Oosterhout en Geertruidenberg mogelijk is. Hierbij opmerkend; wel op basis van behoud van eigen identiteit en dat samenwerking geen doel op zich moet zijn. Maar dat het doel moet zijn een zo efficiënt mogelijke bedrijfsvoering te realiseren ten behoeve van een zo optimaal mogelijke dienstverlening. Voorzitter, wij nemen dit jaar van U als Burgemeester afscheid. Met U, de heer Meijer heeft dit college, deze raad het pluche letterlijk versleten. We begrijpen dat in deze economische tijden hier discussie over zal bestaan. Echter sinds 2010 wordt deze zaal nog intensiever gebruikt vanwege de invoering van de ronde tafelgesprekken met inwoners, verenigingen en andere belanghebbenden. Bijna dagelijks wordt dit meubilair beproefd en dat is te zien…. Stoelen en tafels worden met extra schroeven bijeengehouden en is daarmee veel minder solide als deze coalitie. Voor we met duc tape aan de slag moeten, willen wij een investering doen in het nieuwe meubilair nu met grote regelmaat ook de bevolking van deze ronde tafel gebruik maakt.
Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
2
Leefbaarheid. In de afgelopen twee jaar zijn de Integrale Dorps Ontwikkelingsplannen opgestart en afgerond. De betrokkenheid vanuit onze samenleving was zeer goed te merken. Nu is het aan de gemeente en direct aan het college om de zogenaamde quick wins eruit te lichten en te verwezenlijken. Denkt het college genoeg financiële middelen te hebben om de quick wins tot uitvoering te brengen? Tijdens de IDOP bijeenkomsten is er ook gesproken over de entrees van onze gemeente. Tijdens de IDOP kern Geertruidenberg ging het met name over de entree nabij het politiebureau, de tanks van Siemerink zijn niet de gewenste entree voor een historische kern als Geertruidenberg. Ook de geluidsoverlast van Siemerink aan de nabij gelegen woonwijk is een doorn in het oor. Wat denkt het college op deze 2 punten te gaan doen? Zijn er mogelijkheden tot een eventuele verplaatsing van Siemerink? Openbare Orde en Veiligheid. Het blijft tobben met de inzet van de wijkagent en de politie op momenten dat dit nodig is. De politiek in onze gemeente heeft prioriteiten gesteld en u heeft hierin al vaker duidelijke opdrachten mee gekregen. Toch zien wij te weinig effect. Wij als gemeente bepalen en betalen. Er is geen commissaris, lokaal of regionaal die dat mag overrulen. Dat aan de raad komen uitleggen wat ze allemaal doen is ook een farce. Wij vinden het niet altijd leuk een bekeuring te krijgen, maar een meer sterke arm is wel waar wij op uit zijn in plaats van het poldergedoe als uitvoeringsbeleid. Op diverse locaties in onze gemeente staat de leefbaarheid van de leefomgeving onder spanning. Zuiver en gedragen beleid ten aanzien van JOP’s ( Jongeren Opvang Plaatsen) bestaat in onze gemeente niet en heeft geleid naar een naar onze mening onbedachtzame handeling op het terrein van de skatebaan. Het ‘ei’ heeft al tot menig kopzorg geleid bij u, ons en de woonomgeving. College maak alstublieft werk van dit onderwerp. Kom met een beleidsnotitie, hoe om te gaan met dit soort door de gemeente gefaciliteerde hangplekken. Aangegeven wordt dat samenwerking steeds belangrijker wordt, maar de schaalvergroting leidt veelal tot meer kosten, maar minder zeggenschap. Een voorbeeld is de veiligheidsregio. We moeten de teugels zelf in de handen houden en daar waar mogelijk strak aantrekken. Terug naar de tijd van de Veldwachter die zichtbaar was op straat. Hem konden we aanspreken, hij wist wat er gebeurde! We hebben in deze gemeente een Boa voor 20 uur per week, die bijna een kwart van de tijd bezig is met vergaderen en administratie. Die taakstelling daar kunnen we wat aan doen! Keerpunt74 is bereid meer gelden uit te trekken voor nog een BOA. Met dien verstande dat we ook een prioritering kunnen geven aan de taken die deze raad van volksvertegenwoordigers belangrijk vindt. Zeer zeker ook niet onbelangrijk zijn de tijden wanneer deze boa ingezet wordt! Veel overlast wordt ervaren in de weekenden ’s avonds en in de avonduren. Juist dan moet deze ‘veldwachter’ zichtbaar zijn op straat. Samen met U3K,PS,CDA,VVD zullen wij dan hiertoe ook een amendement indienen. Amendement BOA. Wordt ingediend door U3K. Parkeerexcessen op de Markt in Geertruidenberg zijn door Keerpunt74 ook al menigmaal aangehaald, de veelvuldige meldingen bij de politie hebben geen resultaat, want zij vinden het geen prioriteit hebben…. Het hebben van een goed parkeerbeleid is een must! Gestructureerd parkeren in het centrum van Raamsdonksveer is erg belangrijk, zeker nu de openbare ruimte op de schop gaat. Bereikbaarheid van parkeerplaatsen voor klanten moet gewaarborgd zijn. De parkeerplaatsen moeten niet hele dagen bezet kunnen worden door personeel. Een blauwe zone kan hier uitkomst bieden. Wij zullen dan ook hiertoe samen met U3K een motie indienen, de strekking daarvan zal U3K verwoorden. Motie parkeerbeleid/blauwe zone. Beheer openbare ruimte. Waar in de ene kern hard gewerkt wordt aan het verbeteren van straten, trottoirs en het openbaar groen, daar slaat in het centrum van Raamsdonksveer de verloedering steeds meer toe. Keerpunt74 is blij met het herbestraten van de Venestraat, de Markt en de renovatie van de Emmaweg en de Koestraat. Maar we willen graag concrete actie zien in de Hoofdstraat, het Anker en het Heereplein. Het centrum van Raamsdonksveer heeft ons al genoeg papierwerk en daarbij vele verslindende euro’s gekost. U geeft aan, komend jaar reconstructie uitvoering te willen gaan doen in de hoofdstraat en ’t Anker. Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
3
Wat Keerpunt74 betreft mag u morgen al beginnen! Het Heereplein ontbreekt echter nog in uw lijstje bij de uitvoering, Keerpunt74 zou dat graag toegevoegd zien. Motie Heereplein Het voorstel voor de haven met de optie; veel water, minder water en nog minder water of een fontein zien wij graag op korte termijn van u tegemoet. Veilige schoolroutes zijn een belangrijk accent uit het coalitieprogramma en staan bij Keerpunt74 hoog op de agenda. Het fietsroutenet door onze gemeente behoeft nadrukkelijk uw aandacht. Er zijn meerdere knelpunten in het huidige fietsroutenet , waarbij de veiligheid van de fietser/scholier in het gedrang komt. Door de aanstaande wijziging van de entree van het Dongemond College nabij de Reenweg zal een andere routing ontstaan voor fietsers van en naar het Dongemond College. Door onduidelijke en tegenstrijdige adviezen en onder meer raadsbesluiten, is er afgeweken van het oorspronkelijke totaalvoorstel. Het lijkt ons daarom raadzaam om het fietsroutenet te herijken en opnieuw te beoordelen op het aspect veiligheid. Hiertoe dienen we dan ook een motie in samen met U3K, CDA, PS. Motie veilige fietsroutes. De volgens de overheid uitgevoerde ‘verbeteringen’ bij knooppunt hooipolder nabij de watertoren, daar merken onze inwoners steeds meer de negatieve gevolgen van. Files en verkeersopstoppingen zijn iedere dag een bron van ergernis. We hebben mogen constateren dat hierdoor een toename van is van het sluipverkeer in alle drie de kernen. Sluipverkeer door de kern van Raamsdonk. In Raamsdonksveer via de keizersdijk naar Dombosch en de A27 . In Geertruidenberg doorgaand verkeer en vrachtverkeer over de Stationsweg, dat zienderogen toe neemt. Met regelmaat vernemen we dat verkeersdeelnemers tankwagens tegen komen die niet de voorgeschreven routes volgen en dwars door de kernen rijden, met alle mogelijke gevaren. Naast al die stenen hebben we gelukkig ook veel groen in onze gemeente. Wat Keerpunt74 betreft moeten we vooral een groene gemeente blijven. Maar groen kan ook leiden tot ergernissen en onveiligheid. Bij de bevolking bestaat veel onduidelijkheid over wat nu wel en niet of ecologisch gemaaid moet worden. De raad moet het doen met vele losse beleidsstukken. Om het groen voor nu en in de toekomst veilig te stellen, te behouden en op juiste wijze te beheersen, is een algehele groen visie gewenst. Gaat het college op dit gebied nog iets doen? De huidige beheer en maaibestekken zijn naar onze mening niet voldoende leidraad voor de toekomst van ons openbare groen. Al de loshangende beleidstukken maken het er niet duidelijker en transparanter op voor de bevolking. Economische structuur In het coalitieakkoord is opgenomen de realisatie van een supermarkt in de oude kern van Geertruidenberg. U weet allen dat dit een lang gekoesterde wens is van de bewoners, de winkeliers en van Keerpunt74. Wij allen zouden die supermarkt zo spoedig mogelijk gerealiseerd willen zien, Liever vandaag dan morgen. Hoe ver staat het nu werkelijk met de ontwikkeling hiervan? Uw memorie van antwoord was erg summier. Eindelijk, uw detailhandelsnota komt eraan! U heeft deze al gebruikt als kaderstellende beleidsnota in de kadernota 2013. Dus hij lag gisteren al in het postvakje? Op het gebied van economisch zaken wordt hard aan de weg getimmerd. Letterlijk en figuurlijk, de revitalisering van Dombosch is in volle gang en dat kunnen we dagelijks merken… We hebben wel een aantal bemerkingen hierbij…. De veiligheid is niet nog optimaal te noemen, de uitvoering van de werkzaamheden gaat niet echt lekker gestructureerd. Nog niet afgewerkte stukken fietspad, liggen er al lange tijd open en verlaten bij. Relevante belijningen en bebording met name aangaande zijwegen en voorrangssituaties zijn nog steeds niet voltooid. Dit heeft onduidelijke onveilige situaties tot gevolg. Keerpunt74 gaat er van uit dat dit zeer snel opgelost wordt en er in het vervolg beter naar structurering van de werkzaamheden gekeken wordt. Wat voor ons echt onbegrijpelijk is, is het fietspad bij de kruising Maasdijk Zalmweg. Dit vinden wij morsen met gemeenschapsgeld, u zegt wel dit was goedkoper, maar hoe legt u dat nu fatsoenlijk uit?? We weten toch al lang dat die kruising daar komt, daar had naar onze mening veel eerder al rekening mee gehouden kunnen worden. Wij horen positieve geluiden van de ondernemers die blij zijn met het enthousiasme waarmee de portefeuillehouder economische zaken de constructieve overleggen voert en de diverse bijeenkomsten die door het college worden bezocht. Op het gebied van toerisme en recreatie worden eindelijk stappen gezet. De visie Donge oevers is in de maak. De door Keerpunt74 voorgestelde en zeer druk bezochte, boeiende Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
4
ronde tafel bijeenkomst van 12 juni liet zien, dat het onderwerp Donge oevers leeft bij de bevolking. Bij de planvorming verwachten wij dat het college met al deze initiatieven rekening houdt. Mochten initiatieven niet in het plan passen dat horen wij graag waarom niet. Laaghangend fruit moet u snel plukken! Liefst nog dit jaar! Voorbeelden zijn: een kanosteiger en ook een voor de mindervalide medemens bereikbare vissteiger. Ook het voorstel voor steigers in de Donge, waar wij middels de eerder aangenomen motie om gevraagd hebben, verwachten wij in het 3e kwartaal 2012. Zodat we snel tot uitvoering kunnen overgegaan en de bezoeker in 2013 die via de waterwegen komt de viering 800 jaar stad mee kan maken. Onderwijs Op het gebied van onderwijs liggen er nog een aantal uitdagingen in het verschiet. De Wilsdonck en de Schoof zullen toch nu echt wel eens eindelijk na zoveel jaren doorschuiven op de begroting tot uitvoering moeten komen. Ook ten aanzien van de Peuzelaer blijft het akelig stil, afwachten op actie van het bestuur is het antwoord dat we van u krijgen. Daadkrachtig optreden en stellen van duidelijke deadlines is hier noodzakelijk, in het belang van onze schoolgaande jeugd. Wij hebben immers als gemeente zorg te dragen voor een goede en veilige huisvesting. Voorzitter, zo heeft de drive van wethouder Smit er voor gezorgd dat we onze verplichting voor huisvesting van het sportonderwijs kunnen gaan voldoen. Onze complimenten dat U zo doortastend bent geweest, zodat de lang gekoesterde wens voor een goede veilige sportaccommodatie bij het Dongemond College eindelijk gerealiseerd kan worden. Volgende week ligt het voorstel ter besluitvorming voor, op onze instemming kunt u rekenen! Cultuur en sport Voorzitter, Keerpunt74 heeft ook historisch bloed door de aderen lopen. Keerpunt74 komt al sinds haar oprichting op voor het behoud van onze historische stad en de mensen die daarin wonen en werken. Naast de historische panden en monumenten, dragen wij ook de kleinkunst en beeldende kunst een warm hart toe. Keerpunt74 is voor het behoud van de theaterfunctie in de Schattelijn. Wij vragen u of dat het uitgangspunt is dat de theaterfunctie behouden blijft. De verdere invulling van de Schattelijn zal nog besproken moeten worden. Misschien in een stichtingsvorm en uitvoering door een andere partij, volgens door de gemeente vast te stellen invulling en kaders? Open in het weekend? Wellicht kunnen we dan in de toekomst naar Stadstheater de Schattelijn? Graag horen we of deze gedachtegang ook u kan bekoren. Kijkt u bij het opstellen van de visie ook naar de kelders? Misschien bieden deze wel een mooi onderkomen voor de Bergsche Batterij en een werkplaats bij de Dongecentrale? Gezien alle ontwikkelingen die momenteel spelen was het voor ons een niet welkome verrassing te horen dat de Bergsche Batterij door stichting BOEI niet benaderd was voor de gesprekken over de toekomstige invulling van de Dongecentrale. Kunt aangeven dat dit inmiddels wel is gebeurd? De kunstcommissie en de verordening die daarop rust is ook uitgebreid ter sprake gekomen bij de behandeling van het kunstwerk. Wij kijken uit naar het ronde tafelgesprek in september. Aansluitend zullen we moeten kijken of herijking van beleid nodig is. Sociale voorzieningen en werkgelegenheid Geertruidenberg is en blijft een sociale gemeente. Waar nodig, hebben we oog voor de minderbedeelde inwoners. Ook bij de werkgelegenheid helpen we waar mogelijk mensen naar werk of een zinvolle dagbesteding. Vanuit overheidswege komen er steeds weer veranderingen met meestal minder geld daarbij op de gemeenten af. Als we zorgen dat we ook in de toekomst de huidige lijn kunnen vast houden blijven we een sociale gemeente. Wet maatschappelijke ondersteuning De seniorenraad gaat geïnstalleerd worden, daarna volgt een nota en de uitwerking daarvan vindt vanaf 2013 plaats. Een strakke planning naar ons idee, we zijn al halverwege 2012, denkt het college aan deze planning vast te kunnen houden? En hoe verloopt het tot stand komen van de seniorenraad? Jongerenwerk mag wat ons betreft ook geëvalueerd worden. We hebben gehoord dat de jongerenwerker waarschijnlijk weer gaat vetrekken. Is het dan niet verstandiger te bezien of we deze gelden niet anders in kunnen zetten,… voor jongeren? Volksgezondheid en milieu Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
5
Recycling is steeds meer een gewoonte. Binnen de gemeente Geertruidenberg scheiden we al plastic, papier en groenafval van het andere vuil. Voor Keerpunt74 blijft de keuzevrijheid van de wijze van inzamelen voorop staan. Wel vragen wij uw aandacht voor de ophaalfrequentie en het ophaaltijdstip. Naast particuliere containers zijn er ook gezamenlijke inzamelpunten. Helaas zijn er hier nog steeds afvalhopen naast de containers te vinden. We zijn blij dat de ondergrondse containers worden geplaatst. Wordt hierbij rekening gehouden met het benodigde inhoudsvolume van de containers, zodanig dat straks niet weer regelmatig afvalbergen naast de containers staan? Ruimtelijke ordening en volkshuisvesting Voorzitter, een zorg van deze raad en naar ik mag hopen ook binnen de organisatie, is RO. Het klanttevredenheidsonderzoek heeft een duidelijk beeld weergegeven dat hier een groot probleem ligt. Het onderzoek van de raad dat gaande is, is daar alleen maar een understatement van. De eerste resultaten van dit onderzoek zullen deze raad medio september bereiken. Desalniettemin wordt aangegeven dat de dienstverlening aan de voorkant goed is, maar dat de knelpunten verder in de organisatie zitten. Waar ligt de crux? De communicatie en snelheid vanuit de interne organisatie? Het is duidelijk dat hier verbetering zeer dringend gewenst is. Al 6 jaar is de historische Markt van Geertruidenberg niet compleet. Ontwikkeling van ‘het gat in de Markt’ blijft nog steeds uit en wie weet voor hoe lang nog… Voorzitter, zou het niet mooi zijn als we het huidige beeld van Markt 40-42 in ieder geval kunnen verfraaien tijdens ons jubileumjaar? Het huidige ‘schotje’ is erg magertjes en het benadrukt nog meer het gapend gat. Het lijkt Keerpunt74 een uitgelezen kans om het huidige schot begin 2013 te vervangen door een levensgrote afbeelding van de 2 historische panden? Wat overigens gebruikelijk is, bij renovatieprojecten in een historische setting. Hiertoe dient Keerpunt74 samen met U3K een motie in. Motie afbeelding Markt Algemene dekkingsmiddelen en bedrijfsvoering. Keerpunt74 heeft eerder aangegeven dat er goed op het huishoud boekje gepast wordt. Daarmee willen we niet zeggen, dat we niet voorzichtig moeten zijn. Daarom hebben we de vraag of er al meer bekend is over de resultaten en de verwachtingen aangaande de juni circulaire? Wat gaat dit voor ons betekenen ? In het dienstverleningsconcept is het ambitieniveau van onze gemeentelijke dienstverlening beschreven. Dienstverlening is een continu doorlopend proces, internet en digitale media ondergaan snelle ontwikkelingen. Hoe denkt de wethouder in een tijd waarin internet steeds belangrijker wordt de dienstverlening nog beter te kunnen realiseren? De laatste maanden stromen de agenda’s van de raad vol met vele extra activiteiten die bij het raadswerk komen kijken, zoals ook uw afscheid voorzitter in oktober 2012, maar ook het vinden van uw vervanger en allerlei andere taken die de raad op zich heeft genomen. Hierbij is onze griffier een onmisbare steun, daarom spreek ik namens de raadsfractie van Keerpunt74 grote dank en waardering uit naar onze griffier en haar assistent. Daarnaast wil ik de bodes en de ondersteunende dames niet vergeten, zij zorgen toch maar weer iedere keer voor een lekker bakje koffie en thee. Tot zover onze eerste termijn.” Uw Drie Kernen Dhr. VAN BRUMMELEN: “Voorzitter, leden van de Raad en aanwezig publiek, Het is voor de fractie van Uw Drie Kernen inmiddels de 3 e keer dat wij een kadernota aan een kritische beschouwing onderwerpen. Zoals u weet is de kadernota een goed, leesbaar stuk, waarin de grote lijnen van het gemeentelijk beleid voor de komende periode, in dit geval 2013, uiteen worden gezet. Voor ons als fractie is het coalitieprogramma in deze periode de basis van waaruit wij werken, en jaarlijks toetsen wij dan ook de beleidsvoornemens aan het coalitieprogramma en niet te vergeten ons eigen verkiezingsprogramma: de punten die wij onze kiezers hebben beloofd. U3K baseert zich op drie doelen: Wonen, Werken en Welzijn. Items die in de kadernota wederom uitgebreid aan bod komen. Ik gaf het al aan: grote lijnen, hoofdlijnen, zo u wilt. Dat niet iedereen een onderscheid kan maken tussen hoofdlijnen en details bleek wel uit een recent stuk in het blad Binnenlands Bestuur waarin staat dat het bespreken van een kadernota één van die Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
6
momenten is waar raadsleden de kans krijgen om eens écht politiek te bedrijven en hun visie voor de gemeente te laten zien. De cultuur binnen deze raad is –zoals gezegd- detaillistisch te noemen en dat is jammer. Eén grote lijn die wij missen is een beschouwing van de mogelijke gevolgen van het zogenaamde Lente-akkoord en van de wet HOF (Houdbare Overheids Financiën). Ook decentrale overheden, zoals onze gemeente, worden verantwoordelijk gesteld voor het EMU-tekort. Wij vragen ons af welke gevolgen dit heeft voor onze financiële huishouding? De meest in het oog springende beleidsvoornemens voor 2013 gaan wij hoofdstuksgewijs beschouwen: Algemeen bestuur: wij adviseren u nog klantvriendelijker te zijn. Betrokken burgers zijn belangrijk voor een levende democratie. Ze verlenen, door te stemmen, de volksvertegenwoordiging legitimiteit. Ze houden volksvertegenwoordigers en overheidsinstanties scherp en zorgen dat deze zich gecontroleerd weten. Ook spelen ze een belangrijke rol bij de inkleuring van de maatschappij: ze verschaffen het draagvlak voor het uitvoeren van beleid, vullen het in door hun alledaagse handelen, en zorgen voor maatschappelijke vernieuwing door het inbrengen van ideeën, onderwerpen en aanpakken. De afgelopen decennia hebben beleidsmakers zich vele inspanningen getroost om de betrokkenheid aantrekkelijker te maken, maar de resultaten zijn teleurstellend. Voortdurend is het een verhaal van veel projecten, weinig leren en onvoldoende structurele inbedding. Vooral de aansluiting op onze samenleving is zoek, terwijl deze juist snel en veelal onvoorspelbaar verandert. Ook de wijze waarop burgers betrokken zijn verandert. Niet langer gebeurt dat alleen op uitnodiging van beleidsmakers, maar steeds vaker op eigen initiatief, via directere kanalen en voorbijgaand aan het traditionele middenveld. We moeten de burger dus 'iets' kunnen laten zien. Tevens moeten we laten zien dat de gemeente niet los staat van de samenleving en niet regeert vanuit de ivoren toren. Gezond verstand en “er zijn” voor de burger zijn o.i. belangrijke zaken. Dat verklaart bijvoorbeeld ook het succes van het Ronde Tafelgesprek. De valkuil is echter ook dat verwachtingen niet waargemaakt kunnen worden. Als voorbeeld kan hier het RTG van vorige week genoemd worden. Een volle zaal met enthousiaste mensen. En nu doorpakken, college! Leefbaarheid Wij pleiten ervoor de resultaten van de IDOP’s duidelijk te communiceren met onze inwoners, ook wanneer zaken niet uitgevoerd worden. Het belang van proactieve communicatie is reeds vaker door ons naar voren gebracht.. We hebben immers verwachtingen gewekt, en onze burgers hebben het recht kennis te nemen van de afwegingen die het gemeentebestuur heeft gemaakt. Openbare orde en Veiligheid en voeg daaraan toe: handhaving Onlangs is de Veiligheidsmonitor verschenen. Deze monitor geeft een beeld van de veiligheid in onze gemeente. Wij lazen daarin een opvallend item. Ik citeer: De gemeente functioneert op het gebied van veiligheid en leefbaarheid volgens de bewoners iets onder het gemiddelde van vergelijkbare gemeenten. Dit geldt tevens voor de buurgemeente Drimmelen. De oorzaken hiervan zijn niet bekend. Beide gemeenten leven in de veronderstelling dat zij op het gebied van veiligheid en leefbaarheid juist naar buiten treden en zij proberen de bewoners hierbij te betrekken. In de contacten met bewonersgroepen via het wijk- en buurtbeheer zal de vraag gesteld moeten worden of men weet waarom de gemeente op dit onderdeel minder dan gemiddeld scoort. Einde citaat. En daar gaat het dus mis: veronderstellen dat het hier allemaal OK is. Vz. Indien wij de gevoelens in de raad van de laatste tijd over veiligheid en handhaving juist hebben ingeschat, zouden er wel meer partijen kunnen zijn die dit een belangrijk item vinden. Vandaar dat wij een amendement indienen, waarin een verhoging van het budget voor BOA-inzet voor 2013 en 2014 wordt voorgesteld. De bedoeling van dit amendement is dat nog in 2012 een voorstel van het college over inzet van BOA capaciteit naar de raad komt, waarover wij kunnen discussiëren. Openbare ruimte De missie is dat de openbare ruimte het visitekaartje van de gemeente Geertruidenberg is en deze dient schoon, aantrekkelijk, goed onderhouden en veilig te zijn. Jammer dat Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
7
het ecologisch proefproject maaien uitsluitend negatieve reacties heeft gegeven. Wij vragen een heroverweging van het ingezette beleid. Verder denken wij dat het gezien de ontwikkelingen in het centrum verstandig zou zijn om anticiperend op te treden en in ieder geval een blauwe zone in te stellen. Wij zullen daarom dan ook een motie hieromtrent indienen. Economische zaken: De revitalisering Dombosch loopt en wordt aan het eind van het jaar afgerond. Hierdoor krijgt Dombosch een geweldige impuls. Niet voor niets wordt Dombosch gewaardeerd als een van de betere industrieterreinen van Nederland. De investering van EUR 3 mln., die wij samen met partners hebben gedaan, is welbesteed en wij vragen u op de ingeslagen weg verder te gaan. Onderwijs: Er zijn gelden gereserveerd voor ingrijpende verbouwingen bij De Wilsdonck en De Schoof. De Wilsdonck zou op termijn een brede school worden. Wij zijn buitengewoon benieuwd hoe de stand van zaken is op dit gebied. Hoewel de kwaliteit van het onderwijs een taak is van de inspectie voor het onderwijs willen wij het college vragen dit aspect duidelijk in het vizier te houden, en in combinatie met de te verwachten leerling-stromen onderdeel te maken van het beleid. Anders gezegd: het heeft bijvoorbeeld weinig zin een zieltogende school in een nieuw jasje te steken als er alternatieven zoals fusie met een krachtigere school voorhanden is. Cultuur en Sport Vz. vorig jaar, bij het bespreken van de kadernota 2012, gaf ik aan dat de missie voor 2012 zou moeten worden: ontwikkelingen laten ZIEN. Niet VOLGEN maar LEIDEN. Wij zijn blij dat de ruimte voor bewegingsonderwijs bij het Dongemond College, sportvoorziening, nu eindelijk concrete vormen aanneemt. Dat de binnensport mee kan liften met de totstandkoming van de bouw van een sporthal is voor ons een positieve bijkomstigheid. WMO Hoofdstuk 9 gaat over de Wet Maatschappelijke Ondersteuning. Graag vernemen wij hoe de stand van zaken is ten aanzien van de “Wet werken naar vermogen”. Zo zijn we ook buitengewoon benieuwd naar het verloop van “De Kanteling" en zouden wij graag geïnformeerd willen worden over de aanstaande transitie AWBZ in 2013. Volksgezondheid en milieu Wij hebben al vaker gewezen op onze visie op het milieu. Daaronder verstaan wij de kwaliteit van bodem, lucht en water. Ondanks het feit dat we hier spreken over beleidsvoornemens wachten wij de toegezegde rapportages over de luchtkwaliteit vol spanning af om daarmee nieuw beleid te maken. Gelegen op het kruispunt van een tweetal grote snelwegen én onder de rook van Essent zijn er redenen genoeg om ons zorgen te maken over de luchtkwaliteit. Het gebied van de Volksgezondheid en milieu is ook het speelveld van de RUD (Regionale Uitvoerings Dienst). Onze zorg is het dat de RUD qua kostenontwikkeling dezelfde weg opgaat als de Veiligheidsregio. Wij willen dan ook van het College weten wat dit nu voor Geertruidenberg als voordeel heeft en op welke wijze het college hier voordeel uit denkt te halen: uw visie en de kaders. Ruimtelijke ordening. Vz. Wij missen nog steeds een concrete invulling m.b.t. het centrumplan Raamsdonksveer. Twee jaar geleden gaven wij aan dat wij dat project hoog op de agenda willen; vorig jaar idem. Een raadsconferentie eind mei jl. drukte iedereen nog eens met de neus op de feiten. Wat is er in twee jaar gedaan? Het is ons heel wat waard om dit jaar nog concrete bewijzen te zien dat de gemeente écht de rol van regisseur heeft die we zo graag zien en niet die van een figurant. Vz. RO, hoofdstuk 11, een hoofdstuk dat ons zorgen baart. We kunnen dit hoofdstuk kwalificeren als een hoog ‘knip & plak gehalte’. In deze uitvoering van deze Kadernota staat, inzake het Centrum Raamsdonksveer, opnieuw ‘Gesprekken met de stakeholders’. Exact dezelfde tekst als in de kadernota’s 2011 en 2012. Ook de zin ‘Ten behoeve van het deelgebied Haven – Heereplein worden vooralsnog geen activiteiten ontplooid, omdat de haalbaarheid daarvan op dit moment onvoldoende verzekerd is’ staat in de kadernota’s 2011 en 2012. Hieraan willen wij het woord proactief koppelen. Een woord dat o.m. veel in vacatureteksten wordt gebruikt. Eigenlijk een woord dat wij niet willen gebruiken, omdat Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
8
het in onze ogen dubbelop is. Actief geeft al beweging aan en wat is dan proactief? 2x zo snel? Maar in een beschouwing over het bestuur van onze gemeente is het een woord dat toch op zijn plaats is. Vooral om het verschil met de tegenhanger ‘reactief’ aan te geven. Wij zien graag een bestuur dat proactief is, dat problemen voor is, hoe klein ook. Onze boodschap voor het college (en de raad) is dat we nu geen college nodig hebben dat op de winkel past, maar een college dat zaken als Toekomstvisie, WSG, Bezuinigingen, Zorg en Centrum daadkrachtig en proactief oppakt/uitvoert/oplost en dat ook helder communiceert naar de burger. Tot slot… Vz. in de toelichting heeft u aangegeven dat het College gekozen heeft voor zekerheid in deze onzekere tijden en de 'versterking en behoud van onze solide financiële positie' uit het coalitieprogramma als belangrijk uitgangspunt gehanteerd. Met een prima solvabiliteit ultimo 2011 van ruim 41%. Ook heeft u concreet invulling gegeven aan de taakstellende bezuinigingsopdracht van € 450.000 structureel op het gebied van bedrijfsvoering, Dat verdient een groot compliment waarbij u er terecht trots op mag zijn dat u een meerjarig (2013-2016) sluitende kadernota heeft gepresenteerd. CDA Dhr. DE JONGH: “Voorzitter, wethouders, leden van de raad en belangstellenden, Deze kadernota is de vrucht van goed financieel beleid in de afgelopen zes jaren, waarin de afspraken van het coalitieakkoord “Samen aan de Slag” een cruciale rol gespeeld hebben. Door, zoals het CDA voorstond, aan het begin van deze raadsperiode het beleid in één keer goed om te buigen, is onze gemeente thans financieel kerngezond. Vanuit die situatie kunnen we werken aan een gezonde toekomst. Voor de leefbaarheid van onze gemeente als geheel is bovenal een goed winkelaanbod in het centrum van Raamsdonksveer onontbeerlijk. Zo’n winkelaanbod is kansloos in een omgeving die er niet uitziet. Daarom gaven wij vorig jaar aan dat voor ons voor alles telt wat we in deze raadsperiode in het centrum van Raamsdonksveer weten te realiseren. Onze verantwoordelijkheid voor de uitstraling van het centrum van Raamsdonksveer ligt vooral in de openbare ruimte. Daar zijn wij de baas en het wordt tijd dat we daar daadkracht laten zien! Het CDA wenst voor 1 november 2013 de herinrichting van de openbare ruimte van Hoofdstraat, Het Anker en Heereplein fysiek afgerond te zien. “Kunt u ons dat toezeggen?”, vroegen wij vorig jaar en de wethouder deed die toezegging. “Wij gaan u dat in een planning duidelijk maken”, zei hij en voegde hij daar aan toe: “Als u meer wilt, komen wij met een voorstel om meer financiën voor het Heereplein en eventueel ook de Haven.” Die planning hebben wij niet gezien en een voorstel om meer financiën voor Heereplein en eventueel de Haven evenmin. Sterker nog: het stelt ons zwaar teleur om in deze kadernota te moeten vernemen dat ten behoeve van Haven én Heereplein vooralsnog geen activiteiten ontplooid worden, omdat de haalbaarheid ervan op dit moment onvoldoende verzekerd zou zijn. Waarom laat u niet gewoon weten wat u voor het Heereplein (extra) nodig heeft? Het CDA wil geen tijd meer verliezen. Daarom dienen wij samen met Keerpunt ’74, Uw Drie Kernen, Partij Samenwerking en de VVD de volgende motie in: Overwegende dat:
Een grondige opknapbeurt van de openbare ruimte in het centrum van Raamsdonksveer hard nodig is; Het Heereplein tot dat centrum behoort; Het opknappen van het Heereplein los staat van een eventueel besluit over water in de Haven; Onze raad nog geen voorstel voor een aanpak van het Heereplein met bijbehorende financiële dekking heeft bereikt; In de kadernota voor 2013 geen middelen voor een reconstructie van het Heereplein worden vrijgemaakt;
Draagt het college op de raad bij de begroting voor 2013 aan te geven welke kosten er gepaard gaan met een duurzame reconstructie van het Heereplein alsmede de hoogte van die kosten en daarbij een voorstel voor de financiering te doen, zodat de uitvoering van deze reconstructie nog in 2013 plaats kan vinden; En gaat over tot de orde van de dag. Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
9
Ook een goed niveau van voorzieningen is voor de leefbaarheid van onze gemeente heel belangrijk. De uitdaging blijft hoe die verantwoord in stand te houden. Onze burgers hebben daarover hun zegje kunnen doen tijdens de bijeenkomsten voor de integrale dorpsontwikkelingsplannen. Wij zijn benieuwd hoe de uiteindelijke uitvoeringsplannen er uit komen te zien. Daarbij zal niet enkel het laaghangende fruit geplukt dienen te worden. Zo zal voor bijvoorbeeld Raamsdonk het behoud op termijn van het Ontmoetingscentrum cruciaal blijken. De welhaast “verboden vrucht” van het goede financiële beleid van deze coalitie is buiten kijf de voorgenomen bouw van nieuwe sportaccommodatie t.b.v. het bewegingsonderwijs op het Dongemond College, die buiten de schooltijden ook door verenigingen gebruikt kan worden, een speerpunt uit het coalitieprogramma en een oude wens van onze raad, met name van CDA en Keerpunt ‘74. Voorts lossen we daarmee een belofte aan het Dongemond College in en maken we een einde aan een omvangrijke en ongewenste pendel van leerlingen onder schooltijd. Dat de wethouder hierop tot warme bakker promoveerde, vat hij, als het aan ons ligt, bovenal als een compliment op. Waar mensen overlast en vernielzucht ervaren moet daar in alle redelijkheid en openheid over gesproken kunnen worden. Als overlast niet minnelijk opgelost kan worden, moet ingegrepen worden en vernielzucht mag niet per definitie onbestraft blijven doordat er zelfs geen poging ondernomen wordt de dader(s) te achterhalen. Het CDA kan en zal geen begrip opbrengen voor een politie die daar te lage prioriteit aan geeft. Een buurtwacht of vliegende brigade zou bij kunnen dragen aan preventie van kleine criminaliteit. Daarnaast verdient uitbreiding van het aantal uren van de bijzondere opsporingsambtenaar overweging, vooral op die tijden dat de genoemde ergernissen zich het meest manifesteren. De nieuwe brandweerkazerne wordt nog dit jaar aanbesteed. Daarmee sluiten we – eindelijk – een reeds vijftien jaar lopend traject af. Het kostenverdeelsysteem van de Veiligheidsregio betekent voor ons forse extra lasten. Wij moeten en zullen maar aannemen dat het fair is. Onze grootste zorg blijft vooral hoe op termijn de kosten te beheersen zonder onverantwoord op de veiligheid zelf te beknibbelen. Dat is voor leken moeilijk te beoordelen en vraagt daarom een grote mate van zelfbeheersing en verantwoordelijkheid van de Veiligheidsregio. Voor de komende jaren zet u flink in op samenwerking met andere gemeenten. Op zich ziet het CDA daar wel brood in. Het nadeel van samenwerken is echter dat er qua democratische input en democratische controle vaak verlies optreedt. Vermijd dus niet te controleren extra bestuurslagen en vermijd gemeenschappelijke regelingen die door hun schaal niet te overzien en te beheersen zijn. Kien goed uit op welke gebieden, op welk niveau en op welke schaal gemeenten elkaar kunnen versterken zonder aan democratisch gehalte in te boeten. U onderzoekt de mogelijkheden van samenwerking met Oosterhout en Drimmelen. Dat wordt dus onze eigen Benelux. We hebben de Regio West-Brabant, zeg maar: onze EU. Die vormt weer een alliantie met de Drechtsteden. Kunt u ons vertellen wie er portefeuillehouder buitenlandse zaken is? De Regio West-Brabant heeft het eerste jaar van zijn bestaan financieel naar de “beste” tradities van gemeenschappelijke regelingen afgesloten: met een flink tekort. Daarnaast krijgen we binnenkort de rekening van de strategische visie gepresenteerd in de vorm van een verzoek om structureel geld in een fonds te storten dat de uitvoering van die visie moet ondersteunen. We moeten er maar eens goed over nadenken of we dat wel willen. Op het groenonderhoud wenst het CDA niet beknibbelen. Wij vinden dat het openbare groen verzorgd moet ogen en de afgesproken niveaus dient te behalen. Vorig jaar is dat goed gelukt. Dit jaar lijkt dat vooralsnog een ander verhaal te worden, enerzijds omdat mensen het ecologische maaibeleid maar matig op prijs stellen en anderzijds doordat de frequente wisseling van de bedrijven waar het maaien aan gegund wordt tot problemen leidt. Het lijkt erop dat u in dit opzicht last heeft van het vastgestelde aanbestedingsbeleid. Wij verzoeken u dan ook om na te gaan of een aanpassing van dat beleid u zou kunnen helpen. Volgend jaar neemt u de inrichting van de ecologische zone bij het Oranjebastion en het Brandepoortbastion ter hand. Daar houden wij u aan. Die inrichting is de bewoners beloofd en belofte maakt schuld. Onze wegen liggen er, zeker in vergelijking met omringende gemeenten, over het algemeen goed bij. Toch kan hier en daar de tol van de afgelopen winters worden Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
10
geconstateerd. Het wordt voorzichtig aan tijd om te kijken wat dat de komende jaren aan extra onderhoud gaat vergen. Het mobiliteitsplan voert u binnen de beschikbare middelen uit. Die zijn niet riant. Voor het CDA is belangrijk dat de onveilige situaties het eerst worden aangepakt. Ook zou u eens goed moeten kijken welk effect de voorgenomen verplaatsing van de ingang van het Dongemond College op het gedrag van de fietsende schooljeugd heeft. De winst is ongetwijfeld dat fietsers en scooters vanuit de richting Hank minder reden hebben om door Dombosch te rijden. Maar wat doen fietsers en scooters die via Keizersdijk en Maasdijk naar die school willen? Wellicht is het goed om het idee van een route met fietspaden in tweerichtingen die met de reconstructie van de Stationsweg sneuvelde – omdat de raad zo nodig streng in de leer moest zijn – weer van stal te halen. Bij 30-km zones is het gebruikelijk dat die met een inritband beginnen. Die ontbreekt bij de Prins Bernhardlaan. Zou het aanbrengen van die constructie helpen om onnodig vrachtverkeer van de Keizersdijk te weren? Het CDA heeft regelmatig om het baggerplan gevraagd. Wij maken ons echt zorgen over de toekomstige kosten voor het baggeren. Het CDA wacht het nieuwe baggerplan dan ook met spanning af. Voorzitter, Op de voortgang het opknappen van het centrum van Raamsdonkveer na kan het CDA in grote lijnen tevreden zijn over de voornemens van uw college voor volgend jaar. Heel tevreden is het CDA over de huidige financiële positie van onze gemeente. Door, zoals het CDA voorstond, aan het begin van deze raadsperiode het beleid in één keer goed om te buigen, konden we in de onderhavige kadernota: - De kapitaallasten van de nieuwe sportaccommodatie voor het Dongemond College financieren; - De forse verhoging van onze bijdrage aan de veiligheidregio opvangen; - De financiële gevolgen voor onze gemeente van de herstructurering van de WSW de baas blijven; - De financiële gevolgen voor onze gemeente van de Wet Werken naar Vermogen opvangen. Door het lenteakkoord gaan de beide laatste niet meer door. Dat maakt wel middelen vrij, maar daar staat een flinke korting op het gemeentefonds tegenover voor in elk geval de jaren 2012, 2013 en 2014. In deze kadernota zijn de gevolgen van het “lenteakkoord” en de daaruit voortvloeiende junicirculaire over het gemeentefonds nog niet verwerkt. Klopt het dat er als gevolg daarvan voor u nog een flinke opdracht ligt om vanuit deze kadernota tot een sluitende begroting voor met name 2013 te komen? Klopt het dat het er sterk op lijkt dat we na 2013 weer meer lucht krijgen? Klopt het m.a.w. dat wij na 2013 in financieel opzicht een orkaan van de vijfde categorie aankunnen? Als dat zo is, dan mogen wij onszelf als raad best feliciteren. Hiermee stelt het CDA geenszins dat we de teugels nu al kunnen laten vieren. De tijden zijn nu eenmaal uiterst onzeker en wie weet wat er nog op ons afkomt, maar het zou perspectief kunnen bieden om voorzichtig aan te gaan kijken hoe we met dat vooruitzicht omgaan met bijvoorbeeld eventuele knelpunten in het baggerplan, het lichtplan en qua eventueel achterstallig onderhoud. In dat geval hebben we onze gemeente met toekomst veilig door slecht weer geloodst. Ook een vrucht van goed beleid, voorzitter!” Partij Samenwerking Dhr. BOUWENS: “Voorzitter, toen Partij Samenwerking in 2010 het coalitieprogramma “Samen aan de Slag” ondertekende hebben we hierin een aantal, voor ons belangrijke, speerpunten op kunnen nemen. Nu zo’n 2 jaar later is de behandeling van deze kadernota een goed moment om de balans op te maken, misschien weten we aan het eind van deze dag, een kermisdag in Raamsdonksveer, meer. Een aantal van deze punten laten we hier de revue passeren; Centrum van Raamsdonksveer Door het opknappen van het centrum moet het winkelhart van onze gemeente een betere, mooiere uitstraling krijgen en een ook een centrum worden waar het goed recreëren is. De inbreng van de plaatselijke winkeliers en eigenaren van panden moet veel meer tot hun recht komen. Zij hebben nog steeds de sleutel voor een mooi centrum in handen. Het terugbrengen van water op enige manier kan het centrum verfraaien, Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
11
maar het mag zeker niet ten koste gaan van noodzakelijke voorzieningen. Enige tijd geleden heeft de raad in het Henricus gebouw deelgenomen aan een interessante discussie over de toekomst van ons centrum. Herijking van de eerdere visie was nodig. Het college is inmiddels in overleg gegaan met de winkeliers. Dit is een ander voor ons belangrijk punt, de inbreng van de inwoners en het overlggen met belanghebbenden is cruciaal en het college verdient hier de complimenten. Tegelijk bij ons rijzen ook enkele vragen; Kan het college ons bijpraten over recente ontwikkelingen ? en zeker niet onbelangrijk … Wanneer starten wij met de herinrichting van en de opbouw van ons centrum ? We worden, net zoals zo veel anderen, ongeduldig. De eerste spade moet snel in de grond. Starters op de woningmarkt Regelmatig hebben we als partij de noodzaak van starters- woningen en starters-leningen aangegeven. Het is goed om te zien dat dit college onze mening deelt. Het mes snijd aan 2 kanten, onze jeugd wordt geholpen bij de koop van hun eerste huis en de bouw wordt gestimuleerd. Maar de bouw is nog op andere manieren te stimuleren bv door Collectief Particulier Opdrachtgeverschap. Hoe staat het college tegenover deze manier van bouwen ? Ook de sportvoorzieningen zoals de Sporthallen en Sportvelden waren voor ons in 2010 belangrijk. Sporten is en blijft goed voor iedereen, jong en oud. Nu in 2012, bijna gelijk met deze kadernota, een plan voorligt waarin de zowel de binnensport, het bewegingsonderwijs maar ook een voorziening voor onze jeugd van 12 tot 18 een plaatsje vind, vinden wij dat het college op de goede weg zit. Een aantal problemen worden in één klap opgelost. Een goede zaak zou je zeggen, een daadkrachtige oplossing, en toch hebben we hier, zoals U weet, nog steeds onze zorgen De vragen omtrent de mededingingswet, valse concurrentie, de kostenbesparing (synergie) bij bouw en exploitatie en het advies van AKD zijn reeds gesteld in de DiscussieRaad. Voorzitter, we zijn benieuwd naar de antwoorden, de tijd dringt (5 dagen), waar blijven de antwoorden ze. Graag vandaag uw reactie. * Als de gemeente of het Dongemond College zelf deze exploitatie ter hand neemt is dan de mededingingswet niet van toepassing ? Is er geen sprake van valse concurrentie of zelfs ongeoorloofde staatssteun ? * Als de sporthal multifunctioneel gemaakt wordt mogen we er dan vanuit gaan dat er hierdoor een synergie ontstaat. Die synergie zou dan bij de realisatie en ook later bij de exploitatie een kostenvoordeel op moeten leveren. Voorzitter is dit aantoonbaar zo. Wat is het financiële voordeel ? Nu en straks ? * En zeker niet onbelangrijk, wat is de visie van AKD, de huisjurist, over met name het exploitatie vraagstuk ? Handhaving in de openbare ruimte BOA Zoals we reeds eerder hebben aangegeven maken wij, en niet alleen wij, ons zorgen het gevoel van de toenemende criminaliteit in onze gemeente. Ondanks dat het college aangeeft dat het wel mee valt zijn er veel voorbeelden, zelfs extreme hierin, die het gevoel van onveiligheid vergroten. Een van de mogelijke redenen is dat het “blauw op straat” weinig zichtbaar is. De politie, de wijkagenten, doen wat ze kunnen. En toch is er handhavingsvacuüm, een vacuüm dat opgelost zou moeten worden door de aanstelling van een BOA. Maar de BOA wordt eerder gezien als iemand die zich, in de weinig beschikbare uren, bezig houdt met parkeeroverlast en hondenpoep. De BOA blijkt de leemte in de handhaving niet te kunnen vullen. Naar de mening van Partij Samenwerking moeten zowel de uren, als de bevoegdheden van de BOA uitgebreid worden. Door de uitbreiden van het aantal uren kan de BOA daarnaast ook nog als aanspreekpunt en raadgever fungeren voor de inwoners. Door de bevoegdheden uit te breiden zou de BOA zich ook met serieuzere zaken bezig houden en op die manier meehelpen aan een veiligere leefomgeving. Hoe staat het college tegenover enerzijds het uitbreiden van de uren en anderzijds uitbreiden van de bevoegdheden van de BOA We zullen in ieder geval Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
12
een motie mee indienen di er toe strekt de beschikbare uren van de BOA opsporing buiten kantoor tijden, specifieke handhavings onderwerpen, aanspreekbaarheid en bereikbaarheid verder uit te bouwen. En nu we het toch over parkeren hebben, we hebben nog steeds geen beleid hierin. Voorzitter waar blijft een voorstel rondom parkeerbeleid ?, géén beleid, géén handhaving. Dongeoevers Voorzitter, Het is goed te zien, dat dit jaar een start is gemaakt met de planfase voor de ontwikkeling van de Donge oevers. De locaties zijn in kaart gebracht en initiatiefnemers en belanghebbenden hebben hun inbreng gehad in het laatste rondetafelgesprek. De uitkomst van het rondetafelgesprek was duidelijk. Er is behoefte aan aanlegsteigers. Of het nu is voor recreatie, voor historische schepen of de hengelsport-vereniging, steigers lopen als rode draad door alle initiatieven. We zijn dan ook blij dat de wethouder heeft toegezegd om geschikte locaties voor de realisatie van steigers te onderzoeken. Kan de wethouder ons vertelen hoe het hiermee staat? Kunnen de steigers nog voor de volgende zomer worden gerealiseerd? Wel maken wij ons zorgen over de toekomst van Mafeking! Er bereiken ons tegenstrijdige geluiden. De wethouder vertelde onlangs aan de raad dat alles in goed overleg, en naar grote tevredenheid van Mafeking is geregeld, terwijl het bestuur van Mafeking beweert in onzekerheid te leven met betrekking tot hun toekomst bij fort Lunette, zelfs juridische bijstand zoekt. Kan de wethouder ons nog eenmaal uitleggen hoe het nu echt zit, Mafeking is een vereniging met een historie en een belangrijke maatschappelijke functie Graag helderheid hierover. ?. Subsidiebeleid Reeds tijdens de vorige Kadernota in 2011 gaven wij als partij aan dat het bestaande systeem van subsidiëren aan groot onderhoud toe was. Subsidie is een prachtig middel om bv. de binnen-, of buitensport, muziekonderwijs, cultuur, toerisme of recreatie in Geertruidenberg te stimuleren. Veel van de activiteiten in Geertruidenberg kunnen alleen doorgaan als er, naast de vele vrijwilligers, die belangeloos helpen, voldoende geld of middelen aanwezig zijn. Partij Samenwerking is, en blijft, van mening dat stimulering één van de taken van is die een gemeente uit moet blijven voeren. Het beeld is echter dat een paar grote instellingen, zoals bv. de muziek school Amadeus , de SWOG etc. elk jaar een groot deel van de subsidie krijgen. Zeker in deze tijd van nog steeds een economische crisis is een herbezinning nodig en moeten we op zoek naar de slimme oplossingen. Een slimme oplossing is de oplossing die zorgt dat de subsidie op de juiste plaatsen terecht komt en rechtvaardig verdeeld wordt. Partij Samenwerking is voorstander van het helder en transparant in beeld brengen van de subsidiegelden of ander middelen die als subsidie gezien kunnen worden. We horen graag hoe het college aankijkt tegen het subsidiëren van personen, bijvoorbeeld een persoonsgebonden budget, in plaats van deze gelden in beheer te geven aan allerlei stichtingen, verenigingen of andere groepen . Nu is de kadernota, een opsomming van getallen en bedragen, een lijst van mogelijkheden en beperkingen. Soms blijkt het dan moeilijk om de inwoners daarin te herkennen, laat staan zij er zichzelf in herkennen. Gelukkig weten zij ons, als raadsleden, wel te vinden. Dat levert veel gesprekstof op over diverse onderwerpen; Onderwerpen zoals verloedering, verloedering in het centrum, op de bouwplaatsen van stilgelegde bouwprojecten, het groenonderhoud, met name het hoge gras komt veelvuldig ter sprake; Steeds weer worden we geconfronteerd met zaken die veel beter kunnen tegen een relatief kleine investering of simpelweg goed overleg. Voorzitter waarom worden eigenaren van panden en project ontwikkelaars niet aangesproken op de uitstraling van hun panden of bouwplaatsen. Voorzitter we begrijpen dat sommige projecten, zoals bijvoorbeeld ons centrum, de winkels, de panden, de Hoofdstraat, het Heereplein, de Keizersdijk, tijd nemen, tijd die nodig is om zorgvuldig en volgens de wet te werken. Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
13
we zeiden het al eerder, ze verdienen allemaal uw volle aandacht, de ontwikkeling gaan ons in ieder geval veel te langzaam veel te langzaam. Of zijn er al vergevorderde plannen ? Informatievoorziening en dienstverlening Vanaf 2010 hebben wij ons, samen met onder andere coalitiepartijen, sterk gemaakt voor zaken die te maken hebben maken zaken zoals * het tijdig informeren van burgers, * de invloed van de inwoners op het beleid, * een klantvriendelijke, servicegerichte gemeente, * het inzetten van de digitale snelweg. Allemaal zaken waarvan wij vinden dat ze van belang zijn vandaag de dag. Onze burgers zijn terecht mondiger en willen meedenken over hun gemeente en willen weten wat er leeft en invloed hebben op hun leven in welke kern ze ook leven, Raamsdonk, Raamsdonksveer of Geertruidenberg. Het is dan jammer om te moeten constateren dat de gemeente Geertruidenberg slecht scoort in de “benchmark servicegerichtheid Nederlandse gemeenten” Met name bij informatievoorziening en dienstverlening scoren we gewoonweg laag, respectievelijk een 4 en een 2,5. Voorzitter dergelijke onvoldoendes lijken ons taakstellend. Welke acties wilt U op korte termijn inzetten om het tij te keren. Met ander woorden hoe wilt U eind 2013 een rapport met alleen maar voldoendes te realiseren?” PvdA Mw. DE GROOT-PLATENKAMP: “Meneer de voorzitter, De onzekerheden die het gevolg zijn van de val van het kabinet Rutte zijn het college niet aan te rekenen. Raad en college worden hiermee opgezadeld. Het zo geprezen Kunduz akkoord of lente akkoord is maar geldig tot aan de komende Tweede kamer verkiezingen van 12 september, en wat gebeurt er daarna? U bent van plan om voor de aanschaf van het meubilair voor de raadszaal een bedrag uit te trekken van 100.000 euro. Wij vinden dit een ongehoord hoog bedrag. De gemeenteraden worden, zoals het er nu naar uit ziet, na de verkiezingen in 2014 een kwart kleiner. Ook mogen er dan minder wethouders zijn. Het Rijk wil zo 110 miljoen euro per jaar besparen. Vindt u het opvoeren van 100.000 euro voor meubilair dan niet veel te voorbarig? In de kadernota komen we verschillende samenwerkingsverbanden tegen en worden ook een aantal nieuwe samenwerkingsverbanden aangekondigd. We praten o.a. over samenwerking binnen de Amerstreek (3 gemeenten), samenwerking met de andere 5 Dongemond gemeenten, 9 gemeenten die samenwerken ten behoeve van de Rekenkamer. Er is samenwerking op het gebied van o.a. salarisadministratie (12 gemeenten) en de Strategische Agenda (19 gemeenten). Hou houdt u dit allemaal uit elkaar? Heeft u nog het inzicht in de voordelen die deze samenwerkingsverbanden allemaal op moeten leveren? Meneer de voorzitter, Er is sprake van een oud- en nieuw wijk- en buurtbeheer. Zowel in het oude als in het nieuwe wijk- en buurtbeheer liggen diverse actieplannen te wachten om onderhand eens opgepakt en uitgevoerd te worden. Als u deze actieplannen niet snel genoeg oppakt zullen burgers af gaan haken en de interesse in hun wijk gaan verliezen. We zijn erg benieuwd naar uw initiatieven voor het oprichten van een buurtwacht/ vliegende brigade. Wanneer denkt u dit te verwezenlijken? Hoe gaat u onderzoeken of buurtbemiddeling een gewenst middel is? De samenwerking met de Veiligheidsregio Midden- en West Brabant wordt verder gecontinueerd. De rampenbestrijding zal op diverse vlakken verder geprofessionaliseerd worden. Dit kost onze gemeente bakken met geld omdat wij ook nog eens een zogenaamde nadeelgemeente zijn. Ziet u de kosten na 2016 net zo hard stijgen als tussen 2013 en 2016? Wat is uw kijk hierop? Er komen vanuit onze gemeente steeds meer klachten over openbare orde en veiligheid. Veel inwoners merken op dat ze zelden of nooit een agent op straat zien. Wij vinden dit een slechte en kwalijke zaak. Er gebeuren binnen onze gemeente véél zaken die het daglicht niet kunnen verdragen dus wij vragen u om, vooral als het donker is, de politie of de BOA extra te laten surveilleren. Voorzitter wij maken ons zorgen om het drugs- en drankgebruik van jongeren in onze gemeente. Deelt u onze zorg? Krijgt het de broodnodige aandacht? Wij hopen dat er snel zal worden begonnen met de bouw van de nieuwe brandweerkazerne/gemeentewerf. Er wordt hier al veel te lang over gepraat en Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
14
gediscussieerd. Het oude gebouw, de kleed- en douche ruimte en de ontspanningsruimte zijn al heel lang geleden afgekeurd. Arbotechnisch deugt er niets van. Je zou maar brandweerman zijn in de gemeente Geertruidenberg en een uitruk hebben vanuit de huidige kazerne in Raamsdonksveer…. De openbare ruimte is het visitekaartje van de gemeente Geertruidenberg en dient schoon, goed onderhouden en veilig te zijn, schrijft u in de kadernota. De openbare ruimte heeft er nog nooit zo slecht uitgezien als vandaag de dag. Twee voorbeelden wil de PvdA zeker noemen. Ga eens naar de Thorbeckesingel en ga eens naar de Lindonklaan ter hoogte van de vijver bij de Everdonk. Het ziet er niet uit. U geeft aan 1 keer per jaar, in het najaar, de vijver schoon te maken. Het gras staat nu al bijna een meter hoog. De sloot, singel en de vijver liggen er compleet verwaarloosd bij. Water is amper nog te bespeuren, tussen het groen. Dit kan toch niet de bedoeling zijn van het “nieuwe” maaien. Bent u nog ter plaatse gaan kijken? Wat vindt u er zelf van? Meneer de voorzitter, U heeft besloten recreatie en toerisme toe te voegen aan programma 5, de economische structuur. Het programma dat gaat over behoud en versterking van werkgelegenheid, over de economische motor van onze gemeente. De logica hiervan ontgaat ons nog steeds. Recreatie en toerisme hebben niet alleen te maken met ondernemers. Deze twee onderwerpen gaan ook vooral over leefbaarheid, over gezelligheid, over aangenaam wonen. De revitalisering van Dombosch verloopt voorspoedig. Dit is een goede zaak. Dinsdag 12 juni j.l. heeft de PvdA het rondetafelgesprek bijgewoond dat ging over de Donge-oevers. Deze avond vonden wij een succes. We hebben veel mensen gesproken die goede ideeën hebben m.b.t. de oevers. Vooral steigers worden node gemist. Een drijvende aanlegsteiger voor kano’s, zwaardere meerpalen en te kleine pontons, historische schepen van alles passeerde de revue. Wij hopen dat er echt iets gedaan wordt met deze initiatieven en dat ze weer niet in een la belanden. Kunt u ons dit toezeggen? Het ontwikkelen van basisscholen tot brede scholen met als prioriteit Peuzelaer en Wilsdonck, zoals u in uw coalitieprogramma schrijft, komt maar niet van de grond. Het is zelfs zo dat onder dit college de Peuzelaer waarschijnlijk helemaal gaat verdwijnen. Deelt u deze mening? Wij vinden dat de schoolbesturen ook hun verantwoording dienen te nemen als het gaat over uitbreiding van basisscholen De Wilsdonck en de Schoof. Hoe staat het daar nu concreet mee? Heeft u recentelijk deze basisscholen nog bezocht? Wij kijken reikhalzend uit naar uw beleidsnotitie brede school. Op het schoolmaatschappelijk werk en op de onderwijsbegeleidingsdienst gaat flink bezuinigd worden. Hoeveel kinderen zullen hier de dupe van worden? Bij het Dongemond College zal een multifunctionele sporthal gebouwd gaan worden voor ruim 5.2 miljoen euro. Het Dongemond College heeft recht op sportzalen voor haar leerlingen t.b.v. bewegingsonderwijs. De oude zalen op het terrein zijn op en rijp voor de sloop. Sportzalen op eigen terrein vergroten de veiligheid voor de leerlingen want zij hoeven niet meer op de fiets de hele gemeente door te crossen. Een ander voordeel is dat het hele lesuur gegymd kan worden omdat er niet gereisd hoeft te worden. Ook sportclubs kunnen hier dan ’s avonds of in het weekend gebruik van maken. Tot zover kunnen wij u volgen. Maar moet dit een multifunctionele hal worden waar directie en dienstenruimten in verwezenlijkt gaan worden, waar overige vergaderruimte gecreëerd gaat worden voor maatschappelijke organisaties, waar 2 ingangen komen, waar een kantine gebouwd gaat worden. Waar bent u mee bezig? In deze economisch beroerde tijd zo ontzettend veel geld uitgeven voor een prestige object. Draagt het Dongemond College zelf ook nog iets bij aan de bouw van dit multifunctionele gebouw? De PvdA heeft tientallen vragen gesteld. Uw antwoorden beginnen allemaal met de woorden; Het kan zo zijn… Ik bedenk me zo…, u geeft geen antwoord of u heeft géén mening. De collegepartijen volgen u als makke schapen. Ze overspoelen u met complimenten, net als GroenLinks, maar stellen amper inhoudelijke vragen. Over het uurwerk St. Bavokerk te Raamsdonk, kosten 23.200 euro is uren gedebatteerd en dit onderwerp, dat een gigantische impact gaat krijgen op onze gemeentebegroting, wordt in een half uurtje afgetikt. Onbegrijpelijk! Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
15
De binnensportnota gaat u vervaardigen als de bouw van de multifunctionele sporthal aangevangen is. Het blijft een hele vreemde volgorde, de politieke partij van Albert Smit, die voorheen dit standpunt met ons deelde, vindt dit nu de normaalste zaak van de wereld. Meneer de voorzitter, U gaat bezuinigen op het muziekonderwijs. De PvdA hoopt dat het muziekonderwijs, in welke vorm dan ook, betaalbaar en toegankelijk zal blijven voor onze inwoners. Dit geldt overigens ook voor het bibliotheekwerk en voor ons theater. Door de economische recessie en door totaal verkeerde keuzes van het kabinet Rutte, lopen we de kans, dat steeds meer mensen hun baan verliezen en dat het klantenbestand van Sociale Zaken zal stijgen. De participatieprojecten werpen hun vruchten af. U wilt ze daar waar mogelijk uitbreiden. Kunt u ons vertellen hoe u dit aan gaat pakken? Ondanks de moeilijke en onzekere tijden heeft Wava!Go een goed financieel resultaat weten te bereiken. Dit vinden wij een compliment waard. Het huidige contract hulp bij het huishouden eindigt per 31 december 2013. Na de zomervakantie wordt gestart met de voorbereidingen om nieuwe contracten af te sluiten met zorgaanbieders. Bent u tevreden over de huidige zorgaanbieders? Zijn de hulpvragers tevreden met de huidige zorgaanbieders? U heeft antwoord gegeven op onze vragen over de maatschappelijke stages. Aanvullend hebben we nog wat vragen; Welke maatschappelijke stages zijn ingevuld? Waar vonden die plaats? Kunt u eens wat voorbeelden noemen? Hoeveel jongeren zijn er mee bezig geweest? De Keizersdijk gaat er triester en triester uitzien door de diverse leegstaande, vervallen en verpauperde panden. Spreek de verantwoordelijken hier toch eens op aan! Blijft u wachten tot de boel spontaan instort? Tot er gevaar voor de omgeving gaat ontstaan? Wanneer wordt de schuur in de Hoofdstraat gesloopt? Op het Heereplein staan ook panden leeg en te verpauperen. College, pak de handschoen op, pik het niet langer dat de boel verwaarloosd en verpauperd. Wordt doortastender en begin nu eens eindelijk aan het Veerse Centrum. Initiatiefnemers zoals de Partij van de Haven worden aan een lijntje gehouden. U weet nog steeds niet of er voor het project subsidie te verkrijgen is. Waarom moet dat zo lang duren? Geef duidelijkheid, communiceer, en ga aan de slag. De raad vond het nodig een wijziging bestemmingsplan aan te nemen ten behoeve van het pand Emmastraat 11. De hele discussie is voor niets geweest. De potentiële koper ziet er vanaf. Nota bene op grond van het feit dat er alleen fietsverkoop zou kunnen plaats vinden. De raad is bedankt voor haar moeite en dat was het. Wanneer houden we eens op met deze “ad hoc” besluitvorming? Gaat de wijziging van het bestemmingsplan nu toch door omdat er een raadsbesluit aan ten grondslag ligt? Gaat u nu actief op zoek naar een fietsenhandelaar? U moet het ons maar eens even uitleggen. Meneer de voorzitter, Kent u het begrip “schatkistbankieren”? Dat houdt in dat gemeenten niet langer rente over hun spaargeld mogen ontvangen door het onder te brengen bij een gewone bank. Gemeentegeld dient weggezet te worden bij het ministerie van Financiën. Wat vindt u van deze maatregel? Gaat dat onze gemeente veel geld kosten? Tot zover onze 1e termijn. Namens de fractie van de Partij van de Arbeid.” GroenLinks Dhr. VAN OORT: “INSPRAAK VAN BURGERS”’ Voorzitter, hoelang zijn de inwoners en ondernemers van onze gemeente nog bereid met visies, ideeën en plannen te komen om de levendigheid van onze kernen te vergroten? Voorzitter, het afgelopen jaar hebben we kansen laten liggen, verkwanselt. Burgers, ondernemers en belanghebbenden presenteren een prachtig plan voor de Markt in Geertruidenberg dat verder reikt dan het recht leggen van keien. Wat doet een meerderheid van deze raad: verwerpen. Voorzitter, welwillenden spreken zich meerdere malen uit voor een flexibel bestemmingsplan voor de Kom Geertruidenberg. Wat doet onze gemeente? Bang zijn voor risico’s naar aanleiding van een brief van de VVD en we houden alles weer bij het oude. Voorzitter, waar is onze lef? Waar is onze daadkracht? Waar zijn onze idealen om iets van onze gemeente te maken? Voor burgerparticipatie halen we vaak een dikke onvoldoende. GroenLinks staat voor een groene, sociale en levendige gemeente. Keer op keer wordt bewezen dat de inwoners van onze gemeente vooruit willen. Twee weken geleden nog, prachtige ideeën voor de Donge-oevers. Initiatieven genoeg. De Donge waar ecologie en recreatie bij elkaar kunnen komen. Vooralsnog hebben wij alle hoop dat het college en wij als gemeenteraad hier lef durven tonen en deze initiatieven weten in te passen in een Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
16
nieuwe rivier de Donge. Maar dan wel met gelijke kansen voor iedereen. Wij krijgen de indruk dat de plannenmakerij rondom Fort Lunette niet altijd op een faire manier wordt ingevuld en er op sommige momenten bepaalde plannen niet altijd even goed worden gefaciliteerd. LEVENDIG CENTRUM GroenLinks zegt: ondernemers zijn van harte welkom! Wij staan een flexibel beleid voor om ondernemers aan te moedigen met initiatieven te komen. Wat ons betreft is dat niet de ondernemers opzadelen met een kassabon van duizenden euro’s aan kosten die moeten worden gemaakt om überhaupt een initiatief op te starten. U heeft bij aanvang van mijn verhaal een kassabon ontvangen met een opsomming van een aantal kosten die initiatiefnemers moeten betalen bij het aanvragen van vergunningen, het doorlopen van procedures. Dit doen we om aan te geven dat er nogal wat komt kijken bij het starten van een initiatief in onze gemeente. De gemeente maakt een bestemmingsplan en maakt daarmee van te voren duidelijk wat de gemeente wenselijk acht in een bepaald gebied. We geven daarmee als gemeente aan: dit is er bij ons mogelijk, kom maar snel hierheen om je initiatief te ontplooien. Zo zou het moeten gaan. Wat gebeurt er bij ons in de gemeente: we geven als gemeente aan dat we graag iets willen in onze centra, maar maken een bestemmingsplan waarin dat niet mogelijk is. En dan zeggen we: ja het kan wél, kom maar met je initiatief en dan gaan we van dat plan afwijken. Oh, even tussen neus en lippen door: u als initiatiefnemer betaalt! En die planschade kan in de duizenden euro’s gaan lopen, zoals ook op uw kassabon is vermeld. Is dat wat een VVD wil? Ondernemers weghouden? Graag ook een reactie van de VVD fractie hierop. Wij komen met een oplossing, waarin we de hele Markt, inclusief Elfhuizen, flexibel maken in wonen, detailhandel, maatschappelijk en lichte horeca. In ons plan voorkomen we tegelijkertijd problemen bij een eventuele gang naar de rechter. Daarnaast beperken we de hoogte van de eventuele planschade naar een bedrag dat volgens ons de investering waard is. Wij dienen daarvoor een motie in. MOTIE DOORGAAN MET FLEXIBILITEIT GroenLinks Conclusie van dit verhaal: Met een beperkte investering (vergelijk het met andere uitgaven) doe je het in ieder geval één keer goed en krijgen ondernemers veel eenvoudiger de kans om iets van ons centrum te maken. Voorzitter, ik heb twee concrete vragen aan alle partijen hier aan tafel, 1) Wilt u een levendige gemeente en bent u blij met initiatieven van ondernemers? 2) Bent u bereid daarin te investeren? Ik hoor daar graag een antwoord op van u allen in de tweede termijn. In 2013 geldt uiteraard ditzelfde verhaal ook voor het centrum van Raamsdonksveer. PARCIPATIE NAAR VERMOGEN GroenLinks wil ook complimenten geven. Ons participatiebeleid loopt als een trein. De inwoners van onze gemeente zien dagelijks dat mensen met een bijstandsuitkering die iets kunnen betekenen voor onze samenleving dat ook doen. Koffieschenken in het verzorgingstehuis, vuilprikken op straat, toezichthouden tijdens de culturele weken in de Geertruidskerk. Wij zijn blij dat onze gemeente is overgegaan op het beleid dat GroenLinks ook landelijk voorstaat. Ik citeer uit ons verkiezingsprogramma voor de komende tweede kamer verkiezingen: “Tegenover geld van de gemeenschap staat in alle gevallen een plicht tot participatie naar vermogen” Naast een bijdrage aan onze maatschappij geeft het deze mensen ook respect in hun omgeving en vergroot het hun gevoel van eigenwaarde. Laat wethouder v/d Belt doorgaan met dit beleid waarin we als gemeente voorop lopen in Nederland om deze mensen weer aan de slag te helpen. En met participeren komen we ook uit bij onderwijs. Al jaren is als beleid opgenomen om te komen tot brede scholen, waarin kinderen ook na schooltijd op pedagogisch verantwoorde wijze kunnen worden opgevangen en de school ook multifunctioneel gebruikt kan worden door bijvoorbeeld verenigingen. Een prachtig concept. Al sinds jaren heeft GroenLinks in haar lokale verkiezingsprogramma opgenomen dat er brede scholen in onze gemeente moeten komen. Vandaar ook dat GL het zeer belangrijk vindt dat we Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
17
daar het komend jaar eens echt mee aan de slag gaan en gaan komen de realisatie van de eerste brede scholen in onze gemeente. En voor GroenLinks is participeren in onze samenleving ook de mogelijkheid bieden dat iemand KAN participeren in onze samenleving. Deze gemeenteraad wilde niet zijn nek uitsteken om op te komen voor minderjarige asielzoekers die al jarenlang in Nederland participeren en te voorkomen dat zij teruggestuurd worden naar een land waar zij niets te zoeken hebben. Deze gemeenteraad wilde niet zijn nek uitsteken voor mogelijke gevallen in onze eigen gemeente. En ja mensen, die zijn er. Laten wij hen in de steek? Of gaan we er als gemeente achter onze eigen inwoners staan? U mag het zeggen: steken we een paraplu op om vluchtelingen beschermen? Of doen we onze plu weer dicht en laten we ook onze eigen inwoners aan hun lot over. MOTIE GEWORTELDE KINDEREN GroenLinks MOTIE HUISVESTING ASIELZOEKERS/VLUCHTELINGEN GroenLinks GROEN – OPENBARE RUIMTE Als laatste onderwerp wil ik het hebben over groen. De kracht van groen wordt onderschat. Investeren in groen is het investeren in een goed woon- en leefklimaat en ervoor zorgen dat onze inwoners ook in onze gemeente willen blijven wonen. Groen zorgt er namelijk voor dat: - De gezondheid van mensen verbetert - Luchtkwaliteit verbetert - Waarde van huizen stijgen - Economische aantrekkelijk, In Den-Haag durft men te investeren in groen en men voorkomt daarmee dat bijvoorbeeld hoogopgeleide mensen de stad verlaten vanwege het ontbreken van een fijne woon- en leefomgeving. Er is ook aangetoond dat een goede groenstructuur in een centrum een positief effect heeft op de aantrekkingskracht van het centrum met als gevolg dat mensen meer en met plezier in dat centrum hun uitgaven komen doen. Gebruik groen in deze economische crisis dus als KANS en niet als sluitpost van de begroting. Dat brengt mij ten eerste op het volgende: Hoe gaan wij in onze gemeente om met groen ten tijde van plannenmakerij? Is onze gemeente in staat op een integrale manier de groene structuur te verwerken in inrichtingsplannen, bestemmingsplannen en reconstructies? We zagen op de keizersdijk dat bomen waren gepland in het centrum, maar bij aanleg uiteindelijk wordt gekozen voor haagjes. Een voorbeeld van van tevoren niet goed nadenken over de groenstructuur in een plan. Graag een reactie van de wethouder hoe in de toekomst het groen de volle aandacht krijg in de plannenmakerij? In het beleid van 2013 is opgenomen dat we beplanting gaan vervangen voor gras om kosten te besparen. Gras is groen, maar heeft een andere belevingswaarde dan planten en bloemen. Er is altijd de mogelijkheid om te kijken of je onderhoudsONvriendelijke beplanting vervangt door onderhoudsvriendelijke bloemen en planten. Dat willen wij dan ook graag zien veranderd en dienen daarvoor een amendement in. MOTIE ONGEDAAN MAKEN VAN BEPLANTING NAAR GRAS GroenLinks Een ander punt waar wel bespaard kan worden op het groenonderhoud zijn de rotondes. In omliggende gemeentes zien we het al, onlangs is ook de gemeente drimmelen ermee gestart. Besteed de rotondes uit aan bedrijven en organisaties en laat hen de rotondes inrichten en onderhouden, waarbij zij een kleine uiting van reclame mogen doen in bijvoorbeeld de vorm van: Deze rotonde is mogelijk gemaakt door….bla bla bla. De gemeente bepaalt uiteraard de voorwaarden. Op die manier besparen we in onderhoudskosten en zien onze rotondes er altijd picobello uit. Bovendien kunnen we door deze besparing het eerder genoemde vervangen van beplanting voor gras ongedaan maken. AMENDEMENT UITBESTEDEN ONDERHOUD ROTONDES GroenLinks De gemeente verrommelt op sommige locaties en dat baart zorgen. Bijvoorbeeld op de doorgaande weg in Raamsdonk waar bij de afvalcontainers vuilnisbelten ontstaan en Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
18
bovendien ook de groenperken in de omgeving niet bepaalt fraai zijn ingericht. Wij komen met een motie om integraal met het ondergronds brengen van de containers ook het groen in de omgeving aan te pakken. MOTIE PLEIN RAAMSDONK STATIONSSTRAAT/SCHANSWEG/MOLENSTRAAT GroenLinks Ook op andere plekken zien we de openbare ruimte verrommelen. In het park achter de Riethorst in Geertruidenberg bijvoorbeeld staan al meer dan twee jaar bouwhekken om het theehuisje. Daar hebben we al eens aandacht voor gevraagd, maar ze staan er nog steeds. En dat brengt mij op het punt wat ik al eerder heb geroepen: beschouw de historische kern nou eens als toeristische trekpleister en zorg dan ook dat de openbare ruimte er goed bijligt. Een toerist wil niet tegen onnodige bouwhekken aankijken bij een wandeling langs de vestingwerken Openbare ruimte is net als een huiskamer: het is dé plek waar mensen elkaar ontmoeten en daar moet je je dus goed voelen! EVALUATIE COLLEGE Net als vorig jaar zal GroenLinks ook dit jaar punten toekennen aan de verschillende wethouders: Wethouder Wim verloor veel punten in de WSG-affaire, maar kan heel veel punten gaan verdienen door het leveren van goede flexibele bestemmingsplannen en de aanpak van het centrum van Raamsdonksveer. Wethouder Lida stond voor het plan voor de Markt en het ecologisch maaibeleid en ging maandenlang glorieus aan kop. Helaas struikelde ze op het bolwerk. Wethouder Ruud levert keer op keer financieel degelijke stukken af en pakt punten met zijn participatie-aanpak. Toch moeten we hem soms meegeven dat de kosten voor de baat uitgaan oftewel: investeren om te verdienen. Wethouder Albert haalt iedereen en alles in met zijn sporthal, maar voor ons onbegrijpelijk dat een eenvoudig punt als het verstrekken van WMO-adviezen heel lastig blijkt. Speciaal voor Albert helpen we hem op weg met een amendement. Last but nog least, voor de laatste keer, de burgemeester. Scoort punten met zijn inhoudelijke kennis van zaken. We hebben echter onze bedenkingen met het toekennen van punten voor de regionale samenwerkingen waar deze burgervader zo’n fervent voorstander van is. Dit jaar twee prijzen: De prijs voor beste wethouder gaat naar: de burgemeester, deze man is in staat alle portefeuilles van het college in zijn eentje te bemannen. De aanmoedigingsprijs gaat naar: Lida Verschuren. In onze ogen heeft deze wethouder een topprestatie geleverd op het gebied van burgerparticipatie, maar helaas gingen we samen met haar strijdend ten onder. VVD: Dhr. KOK: “Voorzitter, Uw college is behoorlijk aan het oogsten. De oogst is het gevolg van de inzet van het zittende college, maar zeer zeker ook van het voorgaande college! De revitalisering Dombosch, de BIZ, de herinrichting van de Keizersdijk, de Brandweerkazerne en zeer zeker ook het gezonde financiële beleid dat uw college voorgeschoteld heeft gekregen. De VVD ziet een gedreven college dat probeert alle eindjes aan elkaar te knopen, te roeien met de riemen die zij heeft en tegelijkertijd ambitieus probeert te zijn. Voorzitter, aan de mentaliteit ligt het volgens ons niet. Maar de vraag rijst wel wat dit college nu bereikt heeft als het gaat om zaken dat zij zelf heeft moeten initiëren, zaken die dit college zo uniek maakt en herkenbaar maakt. Voorzitter de VVD weet het wel, maar zegt het niet! Want dan praten we te positief over dit college! En dat kan niet! Omdat we in de oppositie zitten! Want dat is stom en onverstandig! En zo is het! Vandaag dus geen positief nieuws over het college en de coalitie, maar een bak azijn. Voorzitter, natuurlijk is dit niet des VVD’s. De boodschap is dan ook aan het college én de coalitie, dat wat tot op heden bereikt is, tot stand is gekomen door ons allemaal. Laten we dan ook samen de eer opstrijken. We hebben elkaar, zeker op langer, maar zeer zeker ook op korte termijn, hard nodig om belangrijke keuzes te maken. Keuzes die wij met onze politieke opvoeding op dit moment anders zouden maken dan uw college. De opvoeding van de VVD heeft ons geleerd, en daar onderscheiden wij ons in, dat wij niet Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
19
bereidt zijn om rekening door te schuiven naar een volgende bestuursperiode. Dat doet dit college wel. Tot op heden laat u nog steeds zien dat u niet impopulaire durft te zijn bij onze inwoners. U durft onvoldoende te kijken naar het langer termijn, want de cijfers in de kadernota geven op het eerste gezicht een positief beeld, maar u heeft dit met name bereikt door grote investeringen uit te stellen en met potjes geld te schuiven. Wij respecteren uw keus, maar wij hopen van harte dat u in deze bestuursperiode de kaasschaafmethodiek afschaft en tot de kerntaken durft te komen. Keuzes moeten we maken, hoe vervelend ook. Voor wat betreft het programma Algemeen Bestuur stelt de VVD dat het in deze tijd echt niet kan om 100.000 euro aan gemeenschapsgeld besteden aan een paar stoelen en tafels. Daarnaast vinden wij dat u een dergelijk bedrag dient te onderbouwen met een goede offerte. 3000 euro per zitplaats vinden wij veel te veel. Wij vinden 1500 euro meer dan genoeg. Een kwalitatief hoogwaardige Beamer met toebehoren hoeft ook niet meer dan 10.000 euro te kosten. Daarom vinden wij 75.000 meer dan genoeg. Wij stellen voor om 75.000 als budgetplafond te hanteren en de rest over te hevelen naar de algemene reserve. Als het gaat om de openbare orde en veiligheid constateren wij dat onze gemeente steeds vaker te maken met klachten van burgers over zogeheten ‘kleine ergernissen’. Zowel overdag als in de avonduren. Daarnaast onderkent uw college zelf ook de trend dat de politie zich steeds meer richt op haar taken in het veiligheidsdomein en dat daarmee een terrein braakt komt te liggen op het gebied van openbare orde en veiligheid? Een terrein dat niet ingevuld kan worden door buurtpreventie. Eén BOA lijkt ons daarom niet genoeg en wij pleit daarom om meer te sturen op de naleving van de bestaande regels. Daarmee dragen BOA’s in de ogen van de VVD bij aan het bevorderen van de lokale leefbaarheid en het vergroten van het gevoel van veiligheid onder de burgers. Door toezicht en handhaving in de openbare ruimte is er een verhoging van de sociale controle en correctie, wordt de leef- en woonomgeving verbeterd en het onrusten onveiligheidsgevoel wordt verminderd. De VVD zal daarom samen met enkele andere partijen een amendement indien om ruimte te creëren voor extra uren voor een boa. Voorzitter, onze burgers zitten te wachten op verlichting. Daarmee bedoeld de VVD op zowel lastenverlichting als openbare verlichting. Als wij naar het programma beheer openbare ruimte kijken valt ons op dat u investeringen blijft uitstellen. Uitstellen tot het onverantwoordelijke aan toe. Het college heeft bij de behandeling van de beleidsuitgangspunten openbare verlichting medegedeeld dat het merendeel van de openbare verlichting technisch afgeschreven is, maar financieel heeft er geen afschrijving plaatsgevonden. U stelde eveneens dat vervanging noodzakelijk is in verband met uw aansprakelijkheid en ook dat er een groot risico bestaat dat er onvoldoende middelen zijn om al het achterstallig onderhoud weg te werken. En wat doet u………….uitstellen. Wij stellen nu dat uw college nu toch echt alles in het werk moet stellen om een inhaalslag te maken met de kwaliteit van de openbare verlichting en zeer binnenkort tot een investering- en vervangingsplan moet komen. Hiervoor dienen wij een motie in. De uitvoering van het actieplan Ruimte voor Spelen staat genoemd in programma Economische Structuur. Ongelofelijk maar waar, maar ook dit actieplan wordt gefrustreerd door de WSG. Voorzitter, het is toch onverteerbaar dat ouders van kinderen wonende in het Oranjebastion nu al drie jaar wachten op een speeltuin. De speeltuin die voor veel kopers van het Oranjebastion hét criterium was om juist daar met het hele gezin te gaan wonen. Meerdere brieven zijn naar u gestuurd door deze bewoners. De VVD vind het onjuist dat u vervolgens blijft zeggen dat zij zich moeten wenden tot nota bene een noodlijdende projectontwikkelaar oftewel de WSG. Voorzitter, wij hebben een amendement om de speeltuin, al dan niet van tijdelijke aard, eindelijk te realiseren. Wat ons betreft laat u uw tanden maar eens zien aan de WSG. Dan kijkt de VVD nog graag even naar het programma onderwijs. Sinds het moment dat wethouder Smit de plannen heeft gepresenteerd voor vervangende nieuwbouw voor het bewegingsonderwijs bij het Dongemond college in mei 2012 heeft hij de raad toegezegd met een financiële en juridische onderbouwing te komen. Die toezegging is opnieuw uitsproken bij de DiscussieRaad d.d. 7 juni bij de voorbehandeling van de Kadernota én op 11 juni bij de behandeling van het desbetreffende raadsvoorstel. Desondanks ligt er op het moment suprême, namelijk de behandeling van de Kadernota waarin de raad het krediet dient goed te keuren voor de sporthal, geen specificatie van stichtingskosten van een normale sportvoorziening voor het Dongemond college, geen specificatie van de stichtingskosten van het bouwen van een sporthal volgens noc/nsf richtlijnen om sportwedstrijden te kunnen houden, geen specificatie van de stichtingskosten van het Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
20
multifunctionele deel van de rest van het gebouw en treffen wij nog steeds geen juridische onderbouwing aan waaruit blijkt dat er ten opzichte van andere uitbaters van sport accommodaties in deze gemeente geen concurrentie vervalsing optreed door het bouwen van een multifunctionele sporthal. Laat staan de juridische onderbouwing omtrent staatsteun. Voorzitter, we hebben nog geen enkel concreet antwoord gehad, dat verantwoord dat wij 5,2 miljoen euro moeten vrijmaken. Waarom hebben we nu nog geen antwoorden op onze vragen. Voorzitter, wij willen die sporthallen, maar legt u nou toch eens verantwoordelijkheid af. De grootste investering die opgenomen is de Kadernota heeft betrekking de sporthallen, maar liefst 5,2 miljoen euro, maar helaas wel met kleinste juridische en financiële onderbouwing ooit. En het ergste is nog wel, voorzitter, dat u het schaamteloos doet! Wel veel complimenten aan dit college als het gaat om sociale voorzieningen en werkgelegenheid. Omtrent het sprookje arbeidsparticipatie kan gesteld worden dat deze gemeente voorop loopt met haar inspanningen om niet werkende weer te laten deelnemen aan het arbeidsproces. Voorzitter u bent hier erg succesvol in en willen u hiervoor een compliment geven. De cijfers van vorig jaar zagen er ondanks de crisis heel goed uit en we hopen dat deze trend zich voorzet. Ik als sprookjesverteller wil de SP dan ook graag overtuigen dat zij vooral in sprookjes moeten blijven geloven, want het resultaat van ons VVD beleid mag er zijn. Mensen doen weer mee in de maatschappij. Keiharde realiteit, geen sprookje beste SP oftewel meneer de Peuter. Voorzitter, Volksgezondheid en milieu. Helaas toch ook hier een kerntaak waar u niet zo goed uit de bus komt. Handhaving! Hiermee bedoelen we niet alleen de handhaving van de openbare orde en veiligheid, maar in het kader van bouw- en woningtoezicht, strijdigen oneigenlijk gebruik. Wij stuurde u een brandbrief. U wimpelde de feiten weg, met argumenten als ‘oud nieuws, hiervoor hebben we Regionale uitvoeringsdienst, de RMD, enz. Voorzitter de Regionale uitvoeringsdienst bekommert zich enkel over de handhaving op regionale niveau. En dan wel specifiek milieuhandhaving. Als het gaat over oneigenlijk gebruik van een simpel pand in de bebouwde kom of als het gaat om een illegaal dakkapel, dan zijn en blijven dat zaken waarin de gemeente autonoom blijft, ook in 2013. Navraag heeft ons geleerd voorzitter, dat deze gemeente per jaar slecht 100 uur ter beschikking stelt voor repressief toezicht. Met andere woorden u verbind nauwelijks consequenties aan de ongehoorzame burger. Een gemeente van onze omvang dient te beschikken over circa 1 fte voor repressief toezicht. Voorzitter, nogmaals met dit beleid dwingt u onze burgers naar de rechter te stappen om overtredingen van anderen te doen stoppen. U weet dat u met dit beleid rechtsongelijkheid kunt creëren. Het wordt nu tijd dat u uw doelen en financiële middelen meer in overeenstemming brengen met hetgeen onze bevolking en de VROM Inspectie van de gemeente mag verwacht als het gaat om bouwhandhaving. Wij nodigen u uit om dit samen met de raad te doen. Hiervoor dienen wij een motie in. Als wij aan Ruimtelijke Ordening denken, denk wij aan een aantal dingen centrumontwikkeling Raamsdonksveer, centrumontwikkeling Raamsdonksveer en centrumontwikkeling Raamsdonksveer. Nog steeds is er fysiek niets gebeurd. Wel lijken plannen iets meer vormt te krijgen. De planning daarentegen blijkt minder in vorm. Voorzitter u heeft letterlijk gezegd, zelfs beloofd, dat wij eind 2013 klaar zijn. Als u in dit tempo door pruttelt dan kunt u op uw Raamsdonkse klompen aanvoelen dat dat niet gaat lukken. U dient haast te maken. Ook financieel zijn de afgelopen jaren gaten gevallen, waardoor tekorten op afstand al naar ons staan te zwaaien. Voorzitter wij gaan u een handje helpen om voortgang te boeken. Samen met het CDA dienen wij een motie in waarin wij verzoeken om naast de Hoofdstraat, het Anker, ook voor het Heereplein met financiële middelen te begroten en in 2013 aan de slag te gaan. Afspraak is afspraak en daar houden wij u aan. Voorzitter, zoals u merkt hebben wij ons in deze kadernota gericht op onze kerntaken. Kerntaken die in deze tijd op de voorgrond zouden moeten treden. Begrijp ons niet verkeerd, maar het moet toch echt anders. Het kan ook anders. Maar ja, klaarblijkelijk is dat toch makkelijker gezegd dan gedaan. Dank u wel voorzitter.” SP Dhr. DE PEUTER: “Voorzitter, inderdaad veel mensen doen mee in de maatschappij dankzij de VVD. Ze doen mee in de goot waar ze door de VVD ingetrapt worden, voorzitter. Voorzitter, Ik citeer iemand, ik heb geen speech voorbereid want ik heb teveel moties die ik anders ook niet tijdens de eerste termijn kan voorlezen, gelet op mijn 9 Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
21
minuten, ‘problemen van mensen zijn belangrijker dan begrotingen’. Wij belden aan bij een bejaardenflat en pas tien minuten later werd de deur geopend door een weduwe die slecht ter been was. Ik moet uit de flat weg zei ze, ik kan me niet meer redden en bovendien is met mijn klein pensioentje de huur te hoog maar er is geen andere woning beschikbaar. De verscheidenheid van de problemen waarmee mensen kampen is groot. Slechts een greep, moeders in eenoudergezinnen, kinderen in armoede, chronisch zieken, mensen die ontslagen zijn en depressief worden, een blinde die moeizaam de weg zoekt. Eigenlijk is voor elk afzonderlijk geval een oplossing op maat nodig. In principe lukt het de overheid en de politiek in Nederland over het algemeen hier ook wel te vinden als zijn er helaas te veel lacunes en heerst er geldgebrek. Om problemen te kunnen hanteren deelt de overheid ze maar in categorieën in, dus men spreekt over alle bijstandsmoeders omdat die vergelijkbaar zijn en niet over elke bijstandsmoeder afzonderlijk. Jong gehandicapten vormen ook zo’n categorie, net zoals ouderen onder de armoedegrens en werkelozen en 55-plussers. Maar voor elk afzonderlijk geval moet je natuurlijk wel een afzonderlijke oplossing zoeken. De politiek heeft veel te regelen. Als er veranderingen nodig zijn in de regels lijkt er chaos te ontstaan en wel op de manier waarop daarover wordt overlegd. Juist omdat er voor verbetering doorgaans meer geld nodig is, wat dan ontkend wordt, gaat men in discussie over bezuinigingen op de rijksbegroting al de tekorten die er dan zouden zijn. politieke afwegingen verzanden dan niet zelden in zorgelijke vaagheid. Politici roepen dan graag dat ze hun verantwoordelijkheid willen nemen. We horen over het belang van Nederland zonder dat men precies aangeeft wat daarmee bedoeld wordt, of het gaat om het veiligstellen van de gezondheidszorg, of over de kwaliteit van de dijken, of wel over de salarissen van hoger opgeleiden, ook als het gaat om de toekomst van onze kinderen en kleinkinderen is de vraag wat er nu eigenlijk precies bedoeld wordt. Het lijkt wel dat men voorrang geeft aan een situatie in de toekomst die bijna onvoorspelbaar is in plaats van aan de problemen in bijvoorbeeld de verpleeghuizen op dit moment. Het is zeer de vraag of het huisvestingsprobleem van de weduwe aan het begin van dit stukje wordt opgelost bij zo’n benadering. Erger dan de politieke mist die zo ontstaat is de aanpak die de politiek steevast kiest. Die gaat namelijk uit van de begroting en om die op orde te brengen wordt er bezuinigd op zaken die problemen van burgers juist kunnen oplossen. Zelden gebeurt het omgekeerde. De politiek doet er beter aan uit te gaan van de problemen van burgers en voor het oplossen daarvan geldt te genereren, dan zou de overheid er primair wel voor de mensen zijn en niet omgekeerd. Uiteraard betekent dit in veel gevallen hogere belastingen, maar we hebben zoveel liberalen in het land dat dit wel op te brengen is. Bij dat artikel staat een foto, in het midden van een hele groep mensen zie je de minister van financiën en als commentaar bij die foto staat vermeld, Minister Jan-Kees de Jager staat de pers te woord over het Lenteakkoord. Typerend is dat inderdaad alleen maar de financiële bewindsman centraal staat in deze discussie. De begroting is nog steeds leidend en niet de menselijke problemen. Einde citaat. Dit artikel was van professor Braam, emeritus hoogleraar sociologie aan de Universiteit van Twente. Voorzitter, ik heb enkele vragen bij de begroting. Ik zou een verklaring willen voor het feit dat u uitgaat van eind 2013 250 uitkeringsgerechtigden in de gemeente, terwijl uit de juniraming 2012 van Centraal Planbureau blijkt dat uitkeringsgerechtigden die bij de gemeente moeten aankloppen, WWB, IOAW, IOAZ, tot en met 2015 in den lande met 20% stijgen. Ik zou graag een verklaring willen van die optimistische cijfers van u. Landelijk zien we een hele andere trend. Voorzitter, wij hebben een specificatie gekregen van het overzicht van het verloop van de taakstelling op bedrijfsniveau waarom ik gevraagd had. Ik heb de punten doorgenomen maar ik vind ze vrijwel allemaal zo vaag en waar het vandaan zal moeten komen en hoe u aan die bedragen komt, en daarom wil ik graag van u per punt een toelichting. Daarnaast een opmerking bij incidentele lasten en baten, pagina 128, 129 van de Kadernota. Graag een toelichting hierop want zoals ik het lees overtreffen de lasten de baten. Ik zou graag willen weten hoe dat dit zit. Ik kom toe aan de moties en een amendement. Voorzitter, ik heb ook een motie voor de kleintjes, het gaat ook over de speeltuin Oranjebastion. Ik heb een andere insteek dan dhr. Kok. Motie SP ……. Overwegende dat de gemeente Geertruidenberg HBG Vastgoed BV en WSG op 31 december 2002 een samenwerkingsovereenkomst Dongeburgh deelgebied De Vesting Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
22
hebben gesloten waarin onder meer is overeengekomen dat de ontwikkelaar zorg zal dragen voor de aanleg van openbare speelplaatsen en speelplekken. Van mening dat dit nu zo spoedig mogelijk dient te geschieden, verzoekt het college van B&W om HBG Vastgoed BV voor zover die nog partij is bij die overeenkomst, ik dacht dat dit niet meer het geval was, en de WSG te sommeren om de overeenkomst na te leven en zo spoedig mogelijk over te gaan tot de aanleg van de betreffende speelvoorziening, en gaat over tot de orde van de dag. Motie SP …… Overwegende dat uit diverse rapporten onderzoeken en laatstelijk tijdens het Rondetafelgesprek op 15 mei jl. met als thema drank- en drugsgebruik bij jongeren en overlast van jongeren gebleken is dat er sprake is van steeds meer dronken jongeren onder de 16 jaar, het alcoholgebruik in de gemeente Geertruidenberg relatief hoog ligt ten opzichte van andere gemeenten, jongeren onder de 16 gemakkelijk aan alcohol kunnen komen, 90% van alle aankooppogingen lukt, in slechts 30% van de gevallen leeft de plaatselijke horeca de regel geen alcohol onder de 16 jaar niet na, elders is dat gemiddeld 29%, overwegende dat zowel de drank- en horecawet, de huidige, maar ook de onlangs aangenomen wet, de mogelijkheid biedt om bij gemeentelijke verordening te verbieden dat personen beneden de leeftijd van 21 jaar toegelaten worden tot de horecalocaliteit, van mening dat alles in het werk gesteld moet worden om het vele alcoholgebruik in het algemeen maar in het bijzonder bij jongeren terug te dringen, verzoekt het college van B&W om te onderzoeken of een verbod om jongeren tot 16 jaar toe te laten op de horecalocaliteit, waar alcoholische dranken geschonken worden, kan bijdragen aan terugdringing van alcoholgebruik, ik vind dat er serieus gekeken moet worden of dit kan helpen, en gaat over tot de orde van de dag. Motie SP ……. Overwegende dat in deze tijd gepast is om de financiële regeling voor de toepassing van de beeldende kunst te wijzigen, in die zin dat met aanpassing van enkele artikelen de regeling omgebouwd wordt tot een regeling waarvan de opbrengst een andere bestemming krijgen zoals bijvoorbeeld ten behoeve van de leerlingenbouwplaats of stages, verzoekt het college van B&W om z.s.m. aan de Raad een voorstel voor te leggen tot wijziging van de financiële regeling voor toepassing van beeldende kunst in de regelingen zoals hierboven vermeldt, en gaat over tot de orde van de dag. Motie SP …… Overwegende dat als gevolg van de aangenomen wetsvoorstel de WMO is gewijzigd waardoor niet alleen aanbesteding niet meer verplicht is, maar dat het ook uitdrukkelijk ruimschoots mogelijk gemaakt is, om als gemeente zelf de huishoudelijke verzorging te verrichten, verzoekt het college van B&W om te onderzoeken of het wellicht zinvol en nuttig kan zijn om als gemeente de huishoudelijke verzorging zelf te gaan verrichten, en gaat over tot de orde van de dag. Motie SP ……. Overwegende dat volgens de junicirculaire een bedrag van 254 miljoen gekort wordt op het gemeentefonds, dat betekent voor de gemeente € 250.000,00 a € 350.000,00, verzoekt het college van B&W om bij de tussenrapportage in september 2012 deze bezuiniging concreet in te vullen op programmaniveau waarbij sprake dient te zijn van een reëel perspectief, en gaat over tot de orde van de dag.
Motie SP …… Overwegende dat de Provincie Noord-Brabant in de zogenaamde begrotingsbrief voor het jaar 2013 uitdrukkelijk eist dat de treffen bezuinigingsmaatregel concreet op programmaniveau moeten zijn ingevuld, er sprake dient te zijn van een reeel perspectief Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
23
met stelposten sec wordt geen genoegen meer genomen, wijzigt het Raadsvoorstel als volgt: punt 5 toe te voegen, nadere bezuinigingen ten opzichte van de Kadernota 2013 worden in de begroting 2013 concreet op programmaniveau ingevuld waarbij sprake dient te zijn van een reëel perspectief, en gaat over tot de orde van de dag. VOORZITTER: “Ik dank U voor Uw bijdrage in eerste termijn. Ik schors de vergadering voor enkele ogenblikken.” -----------------------------VOORZITTER: “Ik heropen de vergadering. Wij hebben van U keurig op tijd een eerste termijn gehad, maar sommigen van U zijn zo listig geweest om de tijd te gebruiken aan de beschouwingen en om ons vervolgens de moties en amendementen in de maag te splitsen. Er was dus nogal wat leeswerk te doen tijdens de pauze. Het is een slim gebruik van de tijd die U toebedacht is. Als eerste komt, zoals gebruikelijk, de portefeuillehouder Financiën aan het woord bij dit soort debatten, wethouder Van den Belt, daarna de overige wethouders aan het einde zal ik dat doen. Ik zal ook de moties en amendementen in deze termijn behandelen zodat U dit tijdens de tweede termijn kunt meenemen met de opvattingen die het college daarover heeft.” Eerste Termijn College Wethouder VAN DEN BELT: “Een belangrijke uitspraak is: we moeten gaan nog gaan verdienen wat we al hebben uitgegeven omdat we denken dat we rijk zijn. Dit is mede een van de oorzaken van de stagnatie van de huidige economie. Als overheid hebben we een voorbeeldfunctie en beheren het publieke geld waarmee we zorgvuldig moeten omgaan. Dit betekent ook dat we een strak, financieel beleid moeten voeren waarin de structurele uitgaven in evenwicht moet zijn met de structurele inkomsten en vooral onze ambities vanuit de financiële middelen moeten financieren, zijnde de spaarpot, de vrije algemene reserve. Het uitgangspunt hierbij is, zoals door Uw Drie Kernen al genoemd, de solvabiliteit. Een solvabiliteit van rond 20% is een juiste weergave van een verantwoorde verhouding tussen het eigen en het vreemde vermogen en waarbij het behoud van een solide financiële positie bij dit beleid voorop staat. Daar waar we structurele investeringen kunnen doen, zullen we deze direct weer in evenwicht moeten brengen met de keuzes binnen deze structurele middelen. Kort samengevat, eerst verdienen en dan pas uitgeven is he motto. De afgelopen jaren zijn we in staat geweest om goed op de kas te passen en zorgvuldig om te gaan met deze financiële middelen. Wij hebben veel van onze schulden afgelost en zijn in staat geweest te sparen en daarmee de vrije algemene reserve te verdubbelen. Hierdoor zijn we in staat om ondanks de stagnatie van de economie te blijven investeren in diverse wegen, bedrijventerrein maar ook een sporthal bij het Dongemondcollege, mede met als doel het behoud van een aantrekkelijk woon- en leefklimaat. Daarnaast zijn wij in staat om onze coalitieafspraken na te komen en aandacht te blijven geven aan de kwetsbare groepen door zoveel mogelijk behoud van het huidige niveau van de sociale voorzieningen. Echter, we zijn als gemeente voor een groot deel financieel afhankelijk van het Rijk. De cijfers uit de junicirculaire zijn inderdaad gebaseerd op de recent verschenen voorjaarsnota van het Rijk waarvan de inhoud sterk bepaald is door de inhoud van het lenteakkoord van de 5 Tweede Kamer fracties, door diverse partijen ook benoemd. Echter enige terughoudendheid is wel raadzaam. Accressen bewegen zich mee met de ontwikkeling van de Rijksbegroting, volgens de methode gelijk trap op trap af. om die reden moeten de accressen altijd met een zekere terughoudend worden bekeken. Dit geldt nu vooral in de aanloop naar de Tweede Kamer verkiezingen en de formatie van een nieuw Kabinet. Het nieuwe Kabinet staat voor de taak om een aantal tijdelijke maatregelen uit dit lenteakkoord structureel in te vullen en mede afhankelijk van de ontwikkeling van de economische conjunctuur te werken aan verdere vermindering van het emu-tekort, wat ook door Uw Drie Kernen benoemd is. Wat brengt ons die junicirculaire? Diverse partijen hebben daarom gevraagd, CDA, Keerpunt ’74, SP. In de junicirculaire zien we al dat de effecten van het lenteakkoord verwerkt zijn en dat deze ten opzichte van de Kadernota leiden tot grote negatieve mutaties in de algemene uitkering en daarmee in onze meerjarenbegroting van ruim een half miljoen negatief in 2013, € 400.000,00 negatief in 2014, € 200.0000,00 negatief in 2015 en ruim € 100.000,00 negatief in 2016. Dan moeten we nog een treetje lager. In zijn bijdrage op het VNG jubileum congres merkte demissionair premier Rutte Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
24
op dat de gemeenten naast deze junicirculaire ook de komende jaren moeten rekenen met nog een treetje lager. Het wachten is dan ook op het nieuwe regeerakkoord en de doorrekening daarvan voor het accressen van ons gemeente fonds. Het CDA vroeg of we dan wel stormproof zijn. Wij hebben in onze begroting al rekening gehouden met slecht weer. Voor de dekking van een negatief accressen uit het gemeentefonds kunnen wij gebruik maken van de stelpost bezuinigingen die is opgenomen vanuit het Bestuursakkoord 2011. Een reeks van € 900.000,00 voor 2013 en oplopend naar 1,3 miljoen de jaren daarna. Deze post is nog niet geheel ingevuld c.q. kan mogelijk nog gecorrigeerd worden door het schuiven in jaren van bijvoorbeeld het overhevelen van taken van de AMBZ begeleiding, de jeugdzorg en de Wet Werken naar Vermogen. Die laatste is overigens geheel van tafel. Ook de in deze Kadernota opgenomen incidentele overschotten zullen eerst aangewend worden voor deze tekorten. Hiermee kunnen we zeker de storm aan, in de categorie 5 en zijn we stormproof. Echter, zoals minister Rutte al zei op het VNG congres de storm is nog niet gaan liggen dus enige voorzichtigheid is dus wel geboden. Wij weten niet hoe lang deze storm gaat duren of blijft duren. Een vraag van de SP over de incidentele baten en lasten. Ik vind het eigenlijk een technische vraag dus deze had eigenlijk tijdens de DiscussieRaad gesteld hadden moeten worden. De uitgaven zoals U die weergeeft van 1,3 miljoen klopt natuurlijk, pagina 128. Hiertegenover staan baten van € 142.000,00 waardoor het saldo ongeveer 1,2 miljoen tekort zou zijn op de incidentele. Wij hanteren hier een systematiek dat wij de incidentele tekorten aanvullen vanuit de reserve. Ik heb dit ook benoemd met de spaarpot. Een aantal partijen hebben gevraagd wat dit nu betekent voor de Wet Werken naar Vermogen en hoe gaan wij daarmee om. In maart stelde het college het projectplan Wet Werken naar Vermogen vast en ging akkoord met de regionale projectstructuur voor de 6 WAVA-gemeenten plus WAVA. Dit werd gedaan om het invoeringstraject van de wet Werken naar Vermogen zo soepel mogelijk te laten verlopen. Het was de bedoeling om in juni 2012 een eerste visie te hebben over de manier waarop we de Wet Werken naar Vermogen zouden willen implementeren. Dit stuk zou dan in september 2012 mogelijk ter behandeling aan de gemeenteraden worden voorgelegd. De recente politieke ontwikkelingen hebben er voor gezorgd dat dit niet door gaat. De bedoeling van de Wet Werken naar Vermogen was de WWB, de Wajong en de WSW grotendeels bij elkaar te voegen. Betrokkenen zouden door onder meer het inzetten van loondispensatie gemakkelijk aan het werk kunnen komen. De hele operatie ging gepaard met grote bezuinigingen. In het lenteakkoord hebben de Tweede Kamer fracties afgesproken dat de Wet Werken naar Vermogen geen doorgang vindt. Het wetsvoorstel werd niet controversieel verklaard maar zelfs ingetrokken, van tafel. Daarmee is de Wet Werken naar Vermogen voorlopig definitief van de baan. Wat betekent dat nu voor ons? Het feit dat de Wet Werken naar Vermogen niet door gaat heeft een groot aantal gevolgen. Een van de belangrijksten zijn dat er steeds verschillende regimes blijven bestaan van mensen met arbeidsvermogen. De Wajong wordt niet beperkt tot mensen die duurzaam geen arbeidsvermogen hebben en komt niet naar de gemeente. Er vindt geen aanscherping plaats van de indicatiestelling van de WSW. Gemeenten krijgen niet de beschikking over het instrument loondispensatie. Er komt geen gebundeld participatiebudget. De efficiencykorting op de WSW gaat niet door. De herstructureringsfaciliteiten van de WSW zullen eveneens niet door gaan. Op dit moment zijn we dus terug bij af. Divosa stelt dat er een alternatieve visie ontbreekt op hoe het dan wel zou moeten waardoor het nog onzeker is tot 2014 voordat er eventueel een nieuwe wet zou zijn. Nu het wetsvoorstel ingetrokken is, heeft het ook geen zin meer om de toekomstscenario’s van de WAVA verder te onderzoeken en uit te werken. De aannames in deze scenario’s kloppen totaal niet meer nu het aantal WSW-ers gelijk blijft en de Wajong voorlopig niet naar de gemeente komt. Met het bestuurlijk overleg wethouders Sociale Zaken van de 6 gemeenten zullen we wel door blijven gaan. voortaan echter alleen maar een keer in de drie maanden. Daarin komen ontwikkelingen op het gebied van de werkgeversbenadering, arbeidsmarktbeleid, ontwikkelingen rondom het UWV werkbedrijf en verdere beleidsontwikkelingen aan de orde. Daarbij is samenwerking en afstemming met de portefeuillehouders Economische Zaken van zeer groot belang. De intrekking van het wetsvoorstel zal zeker een financieel effect hebben. Op dit moment is echter nog niet inzichtelijk wat dit voor onze gemeente betekent. We zullen U, de Raad, hierover nader informeren en het proces van de begroting 2013 dit zichtbaar maken. wel is inmiddels duidelijk dat de bedragen in de stelpost bezuinigingen bestuursakkoord Wet Werken naar Vermogen hiervoor deels ingezet kunnen worden om de ontstane tekorten Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
25
vanuit de junicirculaire te kunnen opvangen. Op 14 juni 2012 ontvingen 274 personen een uitkering van de gemeente Geertruidenberg. Hiervan vielen er 254 onder de WWB. In januari 2012 ging het nog om 293 personen. Halverwege vorig jaar ging het nog over 315 personen, waarvan er zo’n 270 in januari in de WWB zaten. Dat betekent een afnamen van bijna 40 personen in de WWB wat neer komt op ruim 10%. We blijven dus de komende jaren ons succesvolle participatiebeleid verder doorvoeren om juist in deze economische crisistijd zoveel mogelijk mensen te blijven bewegen en daar waar mogelijk te helpen naar werk. Er zijn nog wat vragen gesteld met betrekking tot de samenwerking en de dienstverlening daarin. De trendwatcher Adjid Bakkas zei tijdens het VNG congres deze maand dat het internet voor onze burgers een eerste levensbehoefte is geworden. Het gebruik van internet door webwinkels wordt steeds omvangrijker dan het fysiek winkelen omdat deze webwinkels consumentenproducten weten aan te bieden die exact bij hun smaak en levensstijl passen. Het elektronisch bankieren heeft het fysiek inmiddels verdrongen en het mobiel bankieren komt steeds meer op. de gemiddelde burger komt nog maar eens in de 7 jaren fysiek bij zijn bank. In de zorgsector is men intussen al begonnen met e-consulting. Data worden overal steeds meer aan elkaar gekoppeld en opgeslagen in clouds, enorme super beveiligde dataservers. Hierdoor heeft de burger in de toekomst een digitale identiteit waarbij hij zelf aan het stuur zit en bepaalt welke aspecten van die digitale identiteit hij kan zien. In deze wereld zijn wij als gemeente een speler geworden om na te denken over hoe wij onze dienstverlening verder moeten optimaliseren en efficiënter moeten gaan inrichten. Een grote uitdaging die helaas ook heel veel financiële middelen opeist maar waar wij juist door meer samenwerking met andere gemeenten deze uitdaging aan zullen gaan. We liggen nog wel op koers, echter we moeten wel alle zeilen bijzetten om niet ingehaald te worden door de verwachtingen en deze technische ontwikkelingen. Om een vervolgstap in de juiste richting van samenwerking te kunnen zetten, is het daarom absoluut noodzakelijk zo spoedig mogelijk te onderzoeken wat de voor- en nadelen zijn voor die ambtelijke samenwerking met de drie Amergemeenten, dit met niet als doel als samenwerking, dat is geen doel op zich, het doel is te streven naar minder kwetsbaarheid, betere beheersbaarheid van de processen en een hogere kwaliteit en continuiteit van onze bedrijfsvoering en onze dienstverlening. Het ligt dan ook in de bedoeling om U als Raad in september nader te informeren over de opzet en de inhoud van dit onderzoek, waarna besluitvorming door U kan plaatsvinden. Nog een vraag van Keerpunt ’74 over 800 jaar stad Geertruidenberg. Zoals U gisteren in BN De Stem heeft kunnen lezen, in BN De Stem van 22 juni is een artikel geplaatst over het feit dat het feest kan beginnen en dat het in de steigers staat. U zegt sporadisch in de publiciteit. Ik hoop met het artikelen van gisteren hiertoe al een aanzet gegeven te hebben. Er is ook een communicatieplan gemaakt rondom 800 jaar stad en daarin is juist bewust gekozen om na de zomer, een half jaar voor 2013, actief te beginnen om de publicatie meer te gaan opzoeken en conform dit communicatieplan te werken. Daarin zit ook verwerkt dat we na de VOG ledenbijeenkomst gaan en dat daar een presentatie zal plaatsvinden door het Genootschap van de Handschoen om op die manier ook de VOG-leden te betrekken bij 800 jaar stad en 800 jaar stad te promoten en te presenteren.” Wethouder SMIT: “Voor de derde maal mag ik meedoen als het gaat om het realiseren van de Kadernota. Je kan als wethouder en als lid van het college trots zijn op het feit dat je dit twee jaar hebt mogen doen onder de bezielende leiding van onze voorzitter. Ook welkom aan dhr. Marcelissen, je zou maar op je vrije zaterdag mogen invallen voor mw. Klein-Obbink en hier de Kadernota mogen bijwonen en mij morres, het lokale verhaal, ook BN De Stem doet vanaf heden lokaal. Complimenten aan BN De Stem. Voorzitter, in een van mijn portefeuilles speelt inderdaad de transitie AWBZ waarover vragen gesteld zijn. De AWBZ die uitgesteld is tot 1 januari 2014, op zich een prettig gegeven, op zich goed om nog meer tijd te krijgen om de AWBZ goed met elkaar aan te vliegen en kennis te nemen van het fenomeen AWBZ. Er blijven ook nog heel vragen open staan. Hoe gaat het er straks uitzien? Hoe gaan we met elkaar om met die hele transitie? Valt de persoonlijke verzorging of begeleiding juist binnen de doelstelling van de kanteling van de WMO? Het laatste hoop ik dat alleen de begeleiding daaronder gaat vallen. Vragen die nog niet beantwoord zijn, vragen waarop wij met de ambtelijke bezetting aan het voorbereiden zijn. Ik ga U na de zomervakantie nog een keer uitnodigen om een keer al die doelgroepen die wij binnen onze gemeenschap hebben met elkaar te gaan bezoeken om te zien wat die AWBZ inhoudt, welke doelgroepen daar Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
26
onder vallen, past dit onder het sociale gezicht van onze gemeente. Met die kennis, ik heb zelf al 6 dagdelen meegemaakt, gaan wij met elkaar het gezicht van de gemeente Geertruidenberg in relatie tot die AWBZ transitie vorm gegeven. Kortom, de WMO die ook al per 2 juni aan het kantelen is, loopt na de eerste maand best wel naar tevredenheid. We gaan dit periodiek nog met U communiceren zoals dit ook afgesproken is via een rapportage maar de eerste tekenen en de eerste begeleiding vanuit dit huis geven aan dat het positieve signalen zijn. Natuurlijk zijn er ook kritische signalen maar daarop wordt snel geanticipeerd. 23 april val van het Kabinet, 5 juni controversieel verklaren van deze transities maakt een andere Kadernota voor 2013. Het maakt 2013 een heel belangrijk jaar om dit met elkaar goed vorm te geven en vooral te wachten dat het landelijke beleid serieus aandacht krijgt voor dit fenomeen. Daarnaast hebben we Dombosch, een project wat op dit moment eindig gaat lijken want 2012 moeten we de subsidiabele gelden benut hebben. Het ziet er goed en loopt naar tevredenheid. Ik vind dat er juist sprake is, de structurele aanpak, ik ben het niet eens met de woorden van Keerpunt ’74, garandeert tot dusverre een behoorlijke grote veiligheid op Dombosch. De fietspaden zijn nog niet helemaal klaar en zijn nog niet open gesteld. We doen dat juist niet omdat anders die veiligheid in gevaar komt. Als wij de kans geven te pas en te onpas mensen gebruik kunnen maken van het fietspad, is dat niet goed. Fietsers gaan dan slingeren op Dombosch met de vrachtwagens en dat willen wij juist niet. Wij gaan pas de fietspaden open stellen op het moment dat ze 100% klaar zijn. Het voldoet aan de structurele aanpak zoals wij dat als college voorstaan. Dombosch krijgt een geweldige impuls voor de ondernemers op Dombosch. BIZ, we hebben ze gevraagd de verslagen aan U beschikbaar te stellen. Zij zullen deze vraag gaan beantwoorden. Let wel, toen ik U antwoordde dat het zo zou gaan geschieden maak ik daarin een voorbehoud, de BIZ is een zelfstandige entiteit. Dit betekent dat ze toestemming zullen moeten gaan geven om de verslagen aan U beschikbaar te stellen. IDOP’s, vaak genoemd. Terecht. Bij de IDOP’s zie je vooral dat een punt waarschijnlijk boven zal blijven waarvoor we apart aandacht moeten hebben en dat is de centrale ligging van het Kerkplein binnen Raamsdonk waaronder het Ontmoetingscentrum, zoals dhr. De Jongh ook aangaf. Dit staat op de agenda. Staat op het verlanglijstje van veel mensen in Raamsdonk. Wij zullen met een concrete invulling aan het werk moeten. Het laaghangend fruit past onder de huidige budgetten en de huidige financiering die wij in onze begroting kennen. Het geeft aan dat onze burgers heel erg betrokken zijn als het gaat om de IDOP’s. Verwachtingen wekken, betekent ook dat je ze moet inlossen. Mw. De Groot, dit betekent ook dat de oude actielijsten meegenomen worden in de IDOP’s. We hebben dit overigens al gedaan. Het betekent dat de actieplannen met de bewoners gecommuniceerd worden. Er worden ook data en “eigenaren” aan vastgesteld zodat we weten wie er verantwoordelijk is. We zullen het met elkaar gaan oplossen, maar ook nee is dan een antwoord. Wat betreft de toekomstvisie van Raamsdonk, de gedachtengang om de Hoge Waai in het Ontmoetingscentrum te plaatsen hebben we met elkaar besproken en wij hebben daarvan gezegd dat dit onzinnig is en dat dit niet past. We hebben een hele prettige, goede communicatie met de betrokken mensen die aan de IDOP’s deelgenomen hebben. De Schoof, de scholen zijn ook door diverse fracties benoemd. Als je naar de plannen van de Wilsdonck en de Schoof kijkt, zullen we aan U als Raad een terugkoppeling geven als we niet met de budgetten uit de voeten kunnen na de zomer. Wat betreft De Schoof, dit is nagenoeg al afgerond. In oktober, november zal dit duidelijk vorm krijgen. De Wilsdonck, wij hebben dit de afgelopen week besproken met de mensen van De Wilsdonck en de Elisabethstichting om te kijken hoe het met de plannen staat. Iedereen wordt ongeduldig en wij willen concrete invulling hieraan geven. Ze hebben mij afgelopen week toegezegd dat er in oktober witte, grijze, of zwarte rook zal komen. Daarna zullen we verder doorpakken. Of de Peuzelaer wel of niet zal komen, is niet aan ons. Wij hebben wel aan de Elisabethstichting gevraagd, de Biekorf, een keer goed te kijken naar het onderwijsbeleid binnen de kern Geertruidenberg op basis van leerlingenaantallen, op basis van prognoses en op basis van samenwerking. Die notitie is aanstaande en wordt na de zomervakantie verwacht. De Wilsdonck, er was een aardige discussie over de sporthal maar ook in de Wilsdonck zit een gymzaaltje en voor diegene die het een te hoog vindt en het ander uit het oog verloren zijn, kijk eens goed naar de kengetallen en vergelijk ze eens met elkaar. Het is maar net hoe je het wilt bekijken. Ook daarin zat een gymzaal van € 900.000,00. Wat betreft de accommodatie voor bewegingsonderwijs bij het Dongemondcollege, ik zou graag deze discussie aanstaande donderdag willen voortzetten. De opmerkingen en bemerkingen die U maakt, ook in financiële zin, leiden Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
27
niet tot extra uitgaven als het gaat om de budgettering zoals die nu in de Kadernota staat. Als ik U de komende week niet kan overtuigen, ik betwijfel dit, wil ik U aangeven dat het om verlaging van de kosten gaat. Dit betekent dat nu een discussie overbodig is en dat we deze donderdag in alle hoedanigheid kunnen voeren. We hebben afgelopen week ook met het LEA-overleg, Lokaal Educatieve Agenda, gesproken en het is terecht dat we goed moeten gaan kijken hoe we de onderwijshuisvesting de komende decennia gaan wegzetten. Doe dit niet ad hoc, wat vaak gebeurd is, de scholen moeten het onderbouwen en wij moeten hiervoor geld naar zoeken, maar probeer dit op basis van leerlingenprognoses in de toekomst weg te zetten. Het LEA-overleg heeft voorgesteld om vorm te gaan geven aan de onderwijsnota de komende jaren. Dit betekent dat we niet meer ad hoc zullen gaan reageren maar dat we op basis van beleid, op basis van prognoses leerlingenaantallen, met elkaar dit willen gaan invullen. Luchtmetingenrapportages, tijdens de bespreking over het milieurapport hebben we afgesproken dat wij op enig moment dit jaar de luchtrapportages krijgen en dan worden ze aan U beschikbaar gesteld. Mw. Muis heeft een vraag over de JOP’s, bij de skatebaan, of wij hiervoor een beleid hebben. Het enige beleid wat ik nu voorhanden heb is, gedraag je fatsoenlijk in de openbare ruimte, doe datgene zoals je zelf ook behandeld wilt worden. Wij hebben daarvoor niet echt een beleid nodig. Ik heb wel geconstateerd dat er vrij veel negatieve aandacht is voor een klein select gezelschap jongeren. Wij willen de komende periode proberen dit anders vorm te gaan geven. De jongerenwerker doet ook zoveel goed werk. De jongerenwerker doet veel projecten waarbij wij met zijn allen baat hebben die niet de revue passeren. We gaan proberen het beleid om te zetten om de JOP’s erbij te betrekken, kijken of we dit nog verder invulling kunnen geven onder jongerenwerk. Het heeft wel onze aandacht, niet alleen in negatieve zin maar ook in positieve zin want er gebeurd ook zoveel goeds bij de jongeren. Ontwikkeling van de RUD en de toekomst daarvan, wij hebben afgelopen jaar vooral geprobeerd in te zetten om de RMD, waarvan wij eigenaar zijn als een van de zes gemeenten, te laten landen in de RUD. Dit had nogal wat kopzorgen een jaar geleden. Wij zouden zo maar kunnen blijven zitten met een grote erfenis vanuit het feit dat we eigendomssituaties hebben, kantoorpand waarvan we eigenaar zijn maar ook een bepaald soort vaste activa. Op enig moment werd er een werkgroep geformeerd om te kijken hoe we dit het beste kunnen laten landen. Ik heb toen gemeend onze voorzitter te vragen hierin zitting te gaan nemen, met name omdat hij veel meer bestuurlijke kwaliteiten heeft dan ondergetekende. Het heeft er in geresulteerd dat wij de afgelopen week helder hebben gekregen dat wij met nul blijven zitten. Dit betekent dat de kosten die voor de RMD nablijven worden opgenomen in de vormgeving van de RUD. Hoe die RUD er in de toekomst gaat uitzien, iedereen is wel een beetje geschrokken van de huidige samenwerkingsverbanden en de kosten die toch wel vrij hoog boven verschillende budgetten komen, maar dat zullen we moeten blijven volgen. De RUD is met de RMD geland, waarvoor dank aan de voorzitter. CDA, gepromoveerd tot warme bakker, waarvoor dank. Hopelijk geen zoete broodjes. Subsidiebeleid Rekenkamer, er is een onderzoek gestart. Wij hebben afgelopen week de eerste bevindingen daarvan ontvangen en die komende het tweede gedeelte van dit jaar naar U toe. We praten dan verder, ook onder andere met Partij Samenwerking. PGB status, PGB gaat middels de AWBZ ook wettelijk verankerd worden. Dat is de insteek zoals het er op dit moment voor staat vanuit de landelijke overheid. Ik heb veel gehoord over drugs- en drankgebruik. We zijn een plattelandsgemeente. We mogen het wel met een stedelijke gemeente vergelijken maar een plattelandsgemeente heeft de kenmerken die wij ook hebben. Dat wil niet zeggen dat je hiermee blij moet zijn, dat wil niet zeggen dat je hiermee tevreden moet zijn, wij willen met de GGD in het komende beleid extra aandacht vragen voor drank- en drugspreventie. Edux, schoolmaatschappelijk werk, dit is niet aan de orde. Vorig jaar was het een bezuiniging en nu is het een continuering. Binnensportnota, ik heb al vaak gezegd hoe de volgorde in elkaar steekt. Ik dank U nog steeds dat U ook akkoord bent gegaan. We hebben het met elkaar besproken. Huishoudelijke hulp, er is tevredenheid bij de klanten en er is tevredenheid bij de gemeente. Wij hadden een contract van 3 jaar, 2 plus 1 en dat hebben wij gecontinueerd omdat er rust ontstaan is bij de klanten en er wordt goed werk geleverd bij de leveranciers. Hoe wij straks hiermee verder gaan, zullne we straks bekijken. Op dit moment is er een grote tevredenheid. Maatschappelijke stages, honderden kinderen hebben daar aan deelgenomen. Exacte aantallen ken ik niet. U moet zich voorstellen, verenigingen, zorgboerderijen, het Gilde, de Mafeking, heel veel instanties hebben daarvan gebruik gemaakt. Dit is naar een ieders tevredenheid Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
28
gebeurd. Brede scholen, tweede helft van dit jaar kom ik hierop terug. We hebben een integraal kindercentrum geaccordeerd bij de Hooipolder. Vluchtelingenwerk, middels beantwoording op de motie komen we hierop terug. Ondergrondse containers heeft onze aandacht, dit gaat nog voor de zomer plaatsvinden. Er is ook aandacht voor de openbare ruimte, de uitstraling en de entree van Raamsdonk. Ik ben het niet eens met het juryrapport. Ik teken ook bezwaar aan. U geeft aan dat U een amendement nodig heeft om een WMO-advies in te dienen. Twee weken geleden heeft het college een besluit genomen dat dit nu al gaat geschieden. Ik zou graag een herziening willen hebben van Uw juryrapport. Ik zie dit graag tegemoet.” Wethouder VERSCHUREN: “Twee algemene dingen waar iedereen tegen aan loopt en wat de wensen van iedereen zijn. De openbare ruimte in het centrum van Raamsdonksveer, hiervan kan ik melden dat we aanstaande maandagochtend een bijeenkomst hebben met de middenstand, alleen nog met de winkeliers van het Anker en de Hoogstraat om een start te maken. Normaal gesproken maken we eerst een concept en dan gaan we terug. We willen het nu andersom doen om de vaart er in te houden, dat zij aangeven wat hun wensen en verlangens zijn zodat we deze kunnen meenemen in het eerste concept en dat we meteen na de vakantie daarmee verder kunnen gaan. Er is een periode van zes weken dat iedereen met vakantie is. Het streven is om in Mei de eerste schop in de grond te doen. Veel eerder zit er niet in want er moet nog veel werk gebeuren. Dit staat wel te gebeuren. Wat betreft het groenonderhoud, ik vind het heel logisch dat ecologisch maaien niet meteen een halleluja oproept. Het ziet er niet uit, dat is heel duidelijk. We moeten hierover communiceren. Op dit moment is er een artikel geschreven voor BN De Stem en dit had er de afgelopen dagen in moeten staan, ware het niet dat ik vergeten was te zeggen dat het goed was dus is het wat later verzonden. Ik kan wel naar iemand anders wijzen maar soms gaan dingen even niet zoals het moet. Het staat ook op onze website. Ik ben van mening dat we ook de mensen die het aangaat nog een keer moeten uitnodigen. Ik wil dit over de vakantie heen tillen. De komende twee weken wordt alles gemaaid en dan wil ik na de vakantie met de mensen aan tafel om te kijken hoe we nu verder moeten. We moeten het een kans van slagen geven. Mochten de mensen heel anders hierover denken, komen we wellicht bij U hierop terug. Dit is onze insteek, het nog een keer goed uitgelegd te krijgen. Ik vind het heel logisch dat mensen die hun gras niet gemaaid zien worden daarvan niet blij worden. Keerpunt ’74, of het allemaal wel duidelijk is betreffende het groen op de manier zoals we het nu doen, moeten we niet een nog duidelijker plan gaan maken. Op dit moment hebben we voldoende inzicht in onze beheer bestekken hoe wij het zouden willen. We kunnen nog wel weer een plan maken maar bij plannen hoort een financieel budget en zoals we dat bij het bomenbeleidsplan, wat we gemaakt hebben maar waaraan we alleen maar uitvoering kunnen geven op het moment dat we iets moeten doen, hebben we op dit moment meer dan voldoende om het beheerplan te doen. Het moet vooral buiten uitgevoerd worden. Op dit moment zijn we niet van mening om hier wat extra aan te doen. We hebben voor ecologisch maaibeleid ook een plan dus we hebben aardig in beeld hoe wij het zouden willen hebben. Fietspad Maasdijk, is dit geen zonde van het geld. Je kunt hier tegenaan kijken zoals je wilt maar wij hebben toen, U heeft dat als Raad uitdrukkelijk gevraagd en wij waren het er toen uitdrukkelijk over eens voordat wij op Dombosch begonnen om de scholieren een goede fietsverbinding te geven. Wij hebben gemeend dat op deze manier te doen. Je kunt dan wel zeggen had je niet een stukje moeten aanleggen en een stukje niet maar dan wordt het ook een lappendeken. Het oude stuk was smaller. Het komt de veiligheid ook niet ten goede. Wij hebben hier de keuze gemaakt voor de veiligheid van de scholieren om het op deze manier te doen. Het kost een paar centen extra maar vanaf het begin af aan is hiermee rekening gehouden. In de praktijk weegt dit weer op tegen de veiligheid die we toch wel met elkaar beogen. Uw Drie Kernen, ik heb zojuist het ecologisch maaibeleid uitgelegd. Wat we aan ecologisch beleid weggezet hebben is een aaneengesloten ruimte. Je kunt niet het ene gedeelte wel doen en andere niet want dan gaat het effect ecologisch beheer verloren. CDA, Heereplein, wethouder van Ruimtelijke Ordening zal hierop terugkomen. Veilige schoolroute, U heeft hiervoor een amendement ingediend. Rondom de rotonde Bergse dijk moet ook nog iets gebeuren. Daar gaat een fietspad aangelegd worden vanaf Zalmweg tot aan de rotonde. Tijdens de schoolvakantie zal dit gaan gebeuren. Er ligt een plan maar we moeten helderheid hierover krijgen. Het is ter sprake geweest tijdens het Verkeersplatform. Aanstaande dinsdag zal het Verkeersplatform hier nogmaals naar kijken om het in een keer goed weggezet te krijgen Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
29
want je kunt alles wel opnieuw doen maar dan kost het ook geld. Het heeft de aandacht van de ambtenaren en het college. Partij Samenwerking, de verloedering in zijn algemeenheid. Wij moeten hier inderdaad ook wat aan gaan doen. Het ligt niet aan een ding, het ligt aan de gemeente en aan panden zoals mw. De Groot zegt. De vijver aan de Everdonk, ik heb hier nog niet naar gekeken, ik zal dit de komende week gaan doen. U heeft gelijk, ik begrepen dat er heel veel groen in staat en dat daarmee iets moet gaan gebeuren. Met het maaien zoals dat nu gebeurt, moeten de problemen volgende week opgelost zijn anders gaan er rode kaarten uitgedeeld worden. Het bedrijf moet op gang komen. Het weer werkt niet erg mee. Volgende week moet het getackeld zijn. Recreatie en toerisme, U vindt dit geen economisch belang. Recreatie heeft tweezijdig belang, het heeft deels een economisch belang en ook voor het welzijn. Zet je het op de ene post dan doe je het tekort maar ook als je het op de andere post zet. Het voordeel is dat het nu wat helderder in beeld is en in de andere post stond het wat weggeschreven tussen alle andere belangrijke beleidsvelden. In die zin kon ik mij daarin vinden. GroenLinks, de Keizersdijk, bomen vervangen door groen. U wilt iets in het groenbeleid doen. Er wordt op dit moment beter naar gekeken. Het is vaak zo dat een extern bureau een mooi plan maakt en dan is het vraag hoe je dit gaat vertalen. Het bleek dat er heel veel kabels en leidingen in de grond zitten. Soms wordt daarmee te weinig rekening gehouden. We gaan hier wat beter op sturen. Je kunt daar wel bomen willen planten maar die bomen gaan toch weer dood en dat schiet dan dus niet erg op. Vandaar dat het met haagjes gedaan is. Ik vind het er wel mooi uit zien.” Wethouder QUIRIJNEN: “Heel veel partijen hebben hun grote zorg uitgesproken over het centrum van Raamsdonksveer. Die zorg is begrijpelijk. We praten al heel lang over het centrum en zoals wethouder Verschuren zojuist al aangaf, in Mei wordt het openbaar gebied aangepakt. Daaruit volgt dat er vastgoedontwikkelingen zijn die ook aangepakt moeten worden. We hebben volgende week een voorstel in het college liggen om in principe akkoord te gaan met de ontwikkeling van een drietal locaties, Vrijheidstraat, Hoofdstraat en een gedeelte op de Keizersdijk. De ontwikkelaar kan dan een definitieve aanvraag indienen. Die definitieve aanvraag wordt een projectbesluit. We wachten niet op het bestemmingsplan, het kan met een projectbesluit opgepakt worden. Dat betekent een procedure van 26 weken. Die kan ingekort worden als U gevraagd wordt om een verklaring van geen bedenkingen in te dienen, kunnen we dat op een snellere manier doen via het Presidium zoals we dit al vaker gedaan hebben. Ook hierin zit schot. Wat betreft het water in de Haven, de vraag van het CDA over het Heereplein, en de motie, wij hebben in overleg met de Partij van de Haven bekeken of er subsidiemogelijkheden zijn. Op dit moment wordt dit onderzocht. U krijgt in september, oktober een definitief voorstel over de invulling van water in de Haven. We kunnen hierin ook meenemen de kosten voor het Heereplein. Een aantal van U heeft ook gereageerd op het enthousiasme van de mensen tijdens het Rondetafelgesprek over de Donge-oevers. Ik wist al dat ze enthousiast waren want we hadden al een aantal werkbezoeken afgelegd en zij staan te trappelen om van alles te mogen gaan doen. De mogelijkheden daartoe worden nu door bureau Buiten en door Oranjewoud onderzocht en U krijgt in dit najaar hierover een voorstel waarin inzicht gegeven wordt van de hoeveel steigers, waar ze moeten komen, wat voor soort steigers er aan te pas moeten komen en eventueel ook andere invullingen. Het is de bedoeling dat we het enthousiasme niet temperen maar juist in goede banen leiden. Een onderdeel van het project Donge-oevers is Fort Lunette. We hebben volgende week overleg met de huidige gebruikers om er voor te zorgen dat ze een goede en reële nieuwe locatie vinden, tijdelijk. U weet dat er een onderzocht gepleegd is door Boei over de nieuwe gebruiksmogelijkheden van Fort Lunette. Afgelopen week hebben we overleg gehad over het concept rapport. We krijgen volgende week het definitieve rapport en dat wordt dan aan het college voorgelegd en U krijgt hierover zeggenschap. Wat betreft de WSG, de supermarkt in Geertruidenberg en de speeltuin Koninginnenbastion en het gat in de Markt, op dit moment zijn wij in onderhandeling met WSG. Dat valt niet mee maar er zit beweging in. U krijgt volgende week vertrouwelijk een Raadsinformatiebrief over de stand van zaken met betrekking tot de WSG. Er is ook beweging bij de supermarkt Geertruidenberg. Wat betreft de speeltuin Koninginnenbastion, wij hebben daarvoor al nadrukkelijk de aandacht gevraagd, maar helaas wij hebben de grond niet en de grond moet ook nog gesaneerd worden. Wij doen ons best om die speeltuin te verplaatsen. De speeltoestellen zijn er al maar staan bij het Brandepoortbastion. Wat betreft het gat in de Markt, wij gaan dit bespreekbaar maken Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
30
met WSG. De EVZ, dit komt volgend voorjaar in uitvoering. We hadden gehoopt dit najaar nog maar doordat een bureau failliet gegaan is, is er wat vertraging opgelopen in de uitvoering. Het flexibele bestemmingsplan van GroenLinks, de motie wordt straks besproken, U gaat als Raad hierover.” VOORZITTER: “Rest mij nog de vragen mijnerzijds te beantwoorden. Deze vragen gaan met name over intergemeentelijke samenwerking. De vraag van dhr. De Jongh, wie is portefeuillehouder Buitenlandse Zaken; het is onontkoombaar dat ik dat ben. Ik heb gisteren in de Raad van Baarle Nassau mogen spreken. Dat is het bewijs dat je in het buitenland geweest bent! Ik reken dit hele buitenland tot mijn gebied, behalve China. Intergemeentelijke samenwerking is een gebied wat vroeger in een gedwongen sfeer zat. We hadden de bundeling integratieplicht, stadsgewesten. We hebben hieraan een gevoel overgehouden waarvan wij zeggen dat wij dit eigenlijk niet willen. We zijn op pad gegaan in de sfeer van de vrijwilligerssamenwerking en dan zie je dat dit op diverse niveaus gebeurt. Als we kijken naar Oosterhout, Drimmelen en Geertruidenberg dan is dat op operationeel niveau. We kijken waar we elkaar kunnen vinden op het gebied van samenwerking en dat kan heel ver gaan. Overigens is het een samenwerking die vooral ambtelijk is. Dat betekent dat naast de ambtelijke samenwerking drie sterken merken blijven bestaan, het merk Geertruidenberg, het merk Oosterhout en het merk Drimmelen met hun eigen eigenschappen. Dat betekent niet dat je meteen overal hetzelfde beleid zult krijgen. Die ene ambtelijke samenwerking zou in staat moeten zijn om die drie gemeenten en die drie merken afzonderlijk te bedienen. Drie is een mooi getal daarvoor, vier is teveel. Dit is inmiddels aangetoond in de buurt van Alphen, Chaam, Baarle Nassau, Gilze en Goirle. Het gaat geweldig en U wordt in september hierover nader geïnformeerd. Tactisch werken we samen in het Dongemondgebied, als het gaat om samenwerking met het Land van Heusden en Altena om met name ook een sterke fractie te vormen in dat gebied waarin we strategisch samenwerking, de 19 gemeenten. We hebben het zo trapsgewijs op. Dat betekent dat met name die 19 gemeenten er voor moeten zorgen dat we ons eigen geluid moeten kunnen laten horen en dan zie je dat de steden hun eigen positie hebben, in West-Brabant in het westelijke deel een hele sterke samenwerking is en dat wij absoluut ook een eigen invulling moeten geven aan het oostelijke deel van West-Brabant en daarvoor een eigen profiel zouden moeten krijgen. Dat betekent dat je daarvoor partners moet zoeken, je kunt dat niet alleen. Dit gaat de komende weken een verdere uitwerking krijgen en wij zullen U hierover informeren. Samenwerking is ook een zaak die geld kost. De Veiligheidsregio is hiervan een uitdrukkelijk voorbeeld. Voor de echte liefhebber zal ik het rapport nog eens laten zien en toelichten hoe de kostenverdeling tot stand gekomen is en waarom dit het rechtvaardig kostenverdeelmodel heet. Het is voor ons wel een pijnlijke operatie geweest. Ik heb bij de werking van de RUD, die niet een vrijwillige samenwerking is maar een opgelegde samenwerking is, gewaarschuwd dat we niet in dat soort valkuilen terecht moeten komen maar ook daar dreigt een kostenverschil tot stand te komen omdat nu eenmaal andere kostprijzen berekend zijn in de ene en in de andere gemeente. Wij zitten wat dat betreft goed omdat we voor een deel van de RMD afkomen en met een geüniformeerde kostprijs te maken hebben. Ook daar zijn zeker ontwikkelingen te verwachten. Er bestaat hiervoor gevoel om te proberen dit zoveel mogelijk te beperken omdat iedereen met het trauma van de brandweer en de Veiligheidsregio rondloopt op dat punt. Er is veel aandacht gevraagd voor de veiligheid. Mw. Muis drukt het heel sterk uit, wij zoeken meer sterke arm. Wat zij daarbij zegt over het uitleggen van de politie, ik denk niet dat dit namens Uw Raad was want ik heb het gevoel dat het moment dat aan de Ronde tafel de politie aanwezig was, het door U gewaardeerd werd en niet als een farce werd beschouwd. Ik begrijp Uw wens om de kleine dingen die de burger zo raken om op dat punt slagvaardiger te kunnen zijn. Die slagvaardigheid zit er met name in dat je geen tussenlaag hebt om het te kunnen aansturen. U treft dit met name bij de BOA aan. Ik heb Uw voorstel gezien en het college heeft er straks geen bezwaar tegen als dat amendement aangenomen wordt. Wij zien dat als een versterking van ons beleid. Ik wil hierbij twee kanttekeningen plaatsen. Kanttekening 1 is dat de BOA beperkte bevoegdheden heeft. Dhr. Bouwens duidde er op dat hij zou willen naar ruimere bevoegdheden maar in de wet was een beperking van de bevoegdheden en zelfs zodanig dat je een BOA maar op twee terreinen mocht inzetten. Wij zullen er naar moeten kijken hoe we dat zo slim mogelijk kunnen invullen met twee BOA’s. Je zou kunnen kijken of met de taakverdeling iets zou kunnen verruimen. Punt 2 is van financieel technische Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
31
aard: U geeft een dekking in het amendement aan die wel heel erg makkelijk is. Ik vind dat U een keer met elkaar moet overleggen tot welke drempel U zou mogen gaan. Het is gedekt. Dat is duidelijk, maar het is een zodanige algemene dekking dat het bij amendementen wat minder gebruikelijk is. Dhr. Kok heeft namens de VVD ook over handhaving gesproken, het oude nieuws en het opgewarmde oude nieuws. Ik moet U toch melden dat met elkaar gekruist hebben het rapport van de VROM-inspectie en de handhavingsnota die door Uw Raad vastgesteld is. Het lijk mij goed, nadat het een jaar in werking is, dat wij U rapporteren wat de stand van zaken is en daarin aangeven hoe het beleidsveld zich ontwikkeld. Ik weet dat niet alles naar de RUD overgaat, die overigens ROD gaat heten, Regionale Omgevingsdienst om juist die ruimere taakstelling te kunnen bevatten. Een aantal zaken zullen we gezamenlijk met de RUD moeten oppakken. Het lijkt mij goed om U te rapporteren over zo’n eerste handhavingsjaar, naar aanleiding van het jaar 2012. Het streven naar een klantvriendelijke en servicegerichte organisatie. Partij Samenwerking maar ook andere spraken hierover. Wethouder Van den Belt heeft reeds aangegeven op welke weg we daarmee zijn en dat je ook moet zien bij te houden wat de burger bij anderen ervaart. Wat ervaart men bij de bank, wat ervaart men bij de gezondheidszorg, wat ervaart men bij veel instanties waar men vroeger naar toe ging en waarvan men nu vindt dat men de transacties via internet moet kunnen doen. wij zullen ons daarop moeten voorbereiden. De VVD wijst nog eens op de kerntaken, die tot de gemeente behoren. Het is knap geweest dat wij die € 450.000,00 hebben kunnen invullen zonder aan die kerntakendiscussie te zijn toegekomen. Ik kom straks hierop terug als het amendement van de SP aan de orde is, of iets al dan niet een kerntaak is. We zullen daartoe gedwongen worden, ook in de toekomst, om hier weer nader naar te kijken. We moeten ook kijken naar wat de kerntaak van de Raad en het college is. Dit is ook een onderwerp wat interessante invulling behoeft. Het is de kerntaak van de Raad om het kwaliteitsniveau van ons groenonderhoud te bepalen, maar het is een kerntaak van het college om te bepalen of het rozen of anemoontjes moeten zijn. Wij gaan soms wat ver hierin. Ik merk dit ook als het gaat om Rondetafelgesprekken. Dit is een fantastisch instrument waarin het contact met de burger en de Raad erg goed is. We moeten wel met elkaar afspreken hoe we dat doorkoppelen richting het college, op welke wijze we die koppeling want er worden verwachtingen gewekt die vervolgens in een vervolgproces uitgewerkt moeten worden. We hebben daar nog een wereld te winnen om dit beter met elkaar te zwaluwstaarten. Wat betreft de ton voor de inrichting, ik zou de leden van GroenLinks willen uitnodigen de voeten van dhr. Van Strien te bestuderen, iets naar boven te gaan en iets naar rechts en dan ziet U hoe die tafel in elkaar zit, niet tegen schoppen mijnheer Van Brummelen! Dat is de staat waarin het meubilair zich momenteel bevindt. Die ton hoeft niet op. Wij hebben het weggezet omdat we denken dat als je aan het meubilair begint, als U de stoelen en tafels vervangt, moet U kijken naar het kleed waarop U zit, dat moet ook vervangen worden. Als U het kleed vervangt, gaat U naar de gordijnen kijken. Als je ziet hoe wij hier worstelen met beamers en schermen dan moet daar iets aan gebeuren. Laat ons zo zuinig mogelijk met dat bedrag omgaan en laat ons er naar streven daarvan wat over te houden, maar laten we het nu niet op voorhand aframen. U verdient daarmee ook niet zo veel want het is gekapitaliseerd en U verdient geen € 25.000,00 als U het terugbrengt naar € 75.000,00. U verdient een kwart van € 13.800,00, zijnde € 3700,00. Dat is de winst die te boeken is. Laten we ons daarvoor niet klem zetten. Wij realiseren ons zeer wel dat het in deze tijd geen pas geeft hier de meest luxe uitstraling te realiseren die je zou willen. Het moet ook passen in de rest van het gemeentehuis. Soberheid is hier troef. Ik vind wel dat we degelijkheid moeten nastreven en dat we fatsoenlijk meubilair moeten hebben en dat het ook moet passen in het multifunctionele gebruik wat in deze ruimte plaatsvindt en dat betekent bij voorkeur geen ronde tafels maar zaken die je ook in een andere opstelling kunt gebruiken zonder dat ze meteen uitelkaar vallen. Dit meubilair is bijna 20 jaar meegegaan. Laten we het volgende ook zo’n lange levenscyclus gunnen. Mijnheer De Peuter vraagt per post een toelichting op die € 450.000,00. Mijnheer De Peuter, ik wil dat graag een keer met U bespreken maar het lijkt mij een taak van het college om er voor te zorgen dat die posten gerealiseerd worden. Wij zien het ook als een invulling die op onze weg ligt en niet op de weg ligt om dit hier met de Raad post per post te bespreken. Ik kom toe aan de moties en amendementen. Amendement A1 heb ik voldoende besproken en de opvatting van het college is helder. Wij ondersteunen dat amendement. Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
32
Amendement A2, wij zouden dat motie 18 willen maken. Het is namelijk een verzoek om te onderzoeken en te bezien … het heeft geen rechtsgevolg. U weet dat ik hierop scherp ben. Overigens, motie 18 zouden wij liever niet willen aanvaarden omdat wij van mening zijn dat onze rotondes er heel netjes bij liggen en wij willen ons wel daarop oriënteren bij onze buurgemeente Oosterhout en Drimmelen en als er hele goede resultaten te bereiken zijn of we er niet slim naar gaan kijken, is een proces wat voortdurend plaatsvindt. Wij zien een aantal rotondes in Oosterhout waarvan wij zeggen …hmm. Als je zo’n stoel ziet, wil je ook zitten! Ik weet dat ik hier iets los maak wat ik niet zou moeten losmaken. Amendement A3, inrichting van de Raadszaal, ontraden wij ten zeerste. Amendement A4, de WMO-raad, wij hebben ertoe besloten dat al deze adviezen naar U doorkomen en voor de Seniorenraad, Gehandicaptenplatform en Cliëntenraad is dat ook zo. U mag amendement A4 beschouwen als een reeds ingezette beleid en als een toezegging wat betreft de uitwerking. Wij hebben geen behoefte aan amendement A4. Amendement A5 slaat een beetje op hetgeen ik U al eerder zei, wat wiens taak is en wij achten dit niet een taak van de Raad om zich uit te spreken over deze wijze van invulling van het groenbeleid. Amendement A6, ik heb mij hierover reeds uitgelaten. Ik zou voorstellen dit niet te aanvaarden. Amendement A7. De wethouders hebben hierover gesproken, de speelvoorzieningen. Wij zitten met het probleem dat het niet onze grond is en dat het niet gesaneerd is. Wij kunnen niet zonder meer aan de slag gaan om een speeltuin te verplaatsen want dan zijn wij op grond van een ander bezig. Wij zullen dat moeten bevorderen en daarmee zijn wij druk bezig, te kijken of we het kunnen laten saneren en of we die verplaatsing tot stand kunnen laten brengen. Dat vindt plaats in de gewone contacten met WSG. Ik stel U voor amendement A7 niet aan te nemen. Amendement A8 is een overbodig amendement omdat dit vanzelf uitgevoerd wordt bij de begroting. De Junicirculaire is er dan en dan moeten we voor 2013 ramen en dan moet dat op dit niveau. Dit is een kwestie van degelijk beleid en dat wordt zonder meer gedaan. Motie Markt 40-42, wij hebben bij de aanvang van de viering van 800 jaar stad het aftellen naar 800 jaar geïntroduceerd en toen hebben we gevraagd of er een nieuwe schutting bij dat pand gezet mocht worden, of daarin een LED-lampje gebracht mocht worden. Dit is allemaal goed gevonden en het is gebeurd. Ik kan me voorstellen dat als je wat naar boven kijkt, je daarvan niet vrolijk wordt. Wij zullen nog een keer proberen extra aandacht hiervoor te vragen in ons overleg met WSG die nog steeds de eigenaar van dat pand is en of dat pand van dat gat is en kijken wat we kunnen bereiken. Zij hebben eerder op ons verzoek een aantal dingen daar aan gedaan. Motie M2, wij hebben hiermee geen problemen als U hiervan eerste kwartaal 2013 zou willen maken anders redden wij het in de tijd niet. Veilige fietsroutes. Motie Blauwe Zone, er komt in september een voorstel omtrent het parkeren in de Raad. Wij stellen voor dat U de motie opschort totdat moment en kijkt en afweegt of ons voorgestelde beleid past in wat U voorstaat in deze motie en dan zou het kunnen zijn dat deze overbodig is. Motie M4, de wethouder heeft hiervan gezegd dat wij in september hiermee naar de Raad komen. Dat is voor de begroting. Motie M5, huisvesting taakstelling vergunninghouders. Wij hebben het gevoel dat wij op dit moment op koers liggen, dat we voldoende huisvesting aanbieden. Er is hierover voortdurend overleg met WSG en Thuisvester om te kijken of hier aan voldaan wordt want zij moeten dat samen voor ons doen. Natuurlijk zijn wij graag bereid om dat straks in de prestatieafspraken mee te nemen. Dit is een van die onderwerpen die vrij makkelijk mee te nemen is omdat ze goed te kwantificeren is. Overigens treedt er ook wel eens een mis match op tussen datgene wat je als woning in de aanbieding hebt en wat je als vraag op de woningmarkt hebt en daardoor komt het wel eens voor dat je wat langer moeten wachten totdat je aan de taakstelling kunt voldoen. Inhoudelijk geen problemen. Motie M6, wij vinden deze op dit moment veel te verstrekkend om het bij motie zo vast te stellen. De wijze waarop het geformuleerd is, U in feite de motie de verplichting aan gaat tot € 175.000,00 en daarmee zou het een amendement moeten zijn. Er zit een rechtsgevolg aan deze motie. Ik stel U voor om de motie niet te aanvaarden maar het onderwerp zelf te betrekken bij de behandeling van het bestemmingsplan. Het is al ingewikkeld genoeg zonder zo’n motie. Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
33
Motie M7, dit lijkt mij een motie waarover Uw Raad zich moet beraden wat U daarmee wil en waarover wij als college, dagelijks bestuur, geen opvatting over geven. Motie M8, het opfleuren van het terrein van het Koninginnenbastion, wij zijn er voor dat het gesaneerd wordt, wij zijn er voor dat het geëgaliseerd wordt en wij zijn er voor het dat het ingezaaid wordt. Wij als college hebben plannen die verder strekken dan Uw motie. Wij kunnen ze niet uitgevoerd krijgen zonder medewerking van WSG. Hierover wordt met WSG overlegd en als het nodig zijn en mogelijkheden zou bieden, zouden we BAM, de rechtsopvolger van HBG, ook nog wel willen aanspreken. Wij zijn hiermee bezig. De motie is overbodig. Motie M9, het pleintje op de hoek van de Stationsstraat, Molenstraat en Schansstraat, dit is een hoofdonderwerp van beleid. Wij zullen bij de vervanging van de ondergrondse containers kijken of die inrichting hierin meegenomen kan worden. In principe nemen we dat dan over. Motie M10, ik heb met U hierover gesproken. Wij hebben het handhavingsbeleid vastgesteld. We moeten die evaluatie ter hand nemen, niet in het najaar van 2012 maar in 2013 zodat U een heel jaar kunt overzien. Motie M11, openbare verlichting. Begin volgend jaar wordt er een beleidsplan over dit onderwerp uitgebracht. Wij zullen dan ons licht daarover laten schijnen en dat lijkt ons de juiste basis om verder te gaan met een investerings- en vervangingsplan. Motie 12, speeltuin Oranjebastion. Wij hebben dit al besproken bij eerdere moties. Motie M13, jongeren en alcohol. Er komt dit najaar een nieuwe Drank- en Horecawet. Dit leidt wel tot een aantal verplichtingen. Een van die zaken is, ook in regionale samenwerking, de kans om het handhavingsbeleid nader boom te geven. Ook daar hebben wij contacten met de BOA gehad. Je ziet ze binnenkomen en er zijn gemeenten die een andere inzet gepleegd hebben en die wat effectiever is om de constateringen te kunnen doen. Wij willen graag actie hierop ondernemen. Wij zijn natuurlijk een gemeente die veel activiteiten heeft, veel festiviteiten heeft en dat moeten we van de Raad ook altijd promoten, maar dat gaat niet alleen met fris gepaard. Grote aandrang geweest om de Dollemansdagen meer en langer mogelijk te maken. Als ik daar ’s avonds laat om een glaasje water ga vragen, ben ik een van de weinigen! Wij moeten ons ook rekenschap geven dat dit beleid zijn gevolgen heeft voor drankgedrag en uitgaansgedrag van jongeren. U kunt hierbij wel vies kijken, mijnheer Hofkens, maar het is echt zo. Motie M13, financiële regeling beeldende kunst. U heeft naar aanleiding van het kunstwerk 800 jaar stad besloten in gesprek te gaan met de Kunstcommissie. Ik stel voor dat U dit gesprek eerst afwacht voordat U verstrekkende moties aanneemt als deze. Motie M14, WMO, huishoudelijke verzorging. Pratend over kerntaken van de gemeente achten wij dit geen kerntaak van de gemeente om de uitvoering te hand te nemen. Dit zijn dingen die anderen beter kunnen dan wij, hopelijk. Dat is met huishoudelijke verzorging zeker zo en met woningbouwverenigingen kun je een keer hieraan twijfelen. Bezuinigingen Gemeentefonds, natuurlijk doen we dit. Het is bestaand beleid om het op die wijze in beeld te brengen. Verlaging Raadsvergoeding met 20%. Wij weten dat het Raadslidmaatschap de meest aantrekkelijke vrijetijdsbesteding is die een mens zich kan wensen en dat gezien de tijd die wij U vragen daarvoor beschikbaar te zijn het hoogst gehonoreerde tijdsbesteding is in Uw vrije tijd. Wij begrijpen Uw motie maar raden het wel af. Wij vinden dat er een fatsoenlijke vergoeding tegenover fatsoenlijk werk mag staan. Als U per uur uitbetaald wordt, zullen er vrij lage bedragen uit komen. Ik stel voor dat U deze motie niet aanvaardt.” VOORZITTER: “Ik schors de vergadering voor een uur.” -----------------------------VOORZITTER: “Ik heropen de vergadering.” Tweede Termijn Keerpunt ‘74 Mw. MUIS: “Voorzitter, wij hebben antwoorden van u gekregen op onze eerste termijn. Ik wil hierbij een aantal dingen opmerken, met name de beantwoording van wethouder Smit, wethouder Van den Belt en u. Wij waren daarmee heel blij, ook met name een Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
34
aantal financiële vragen die al beantwoord zijn. De portefeuille Openbare Ruimte en RO zijn zorgportefeuilles. Ook de beantwoording geeft wat zorgen. We horen van wethouder Verschuren dat ze aandacht heeft voor en dat ze wat gaat doen aan en dat ze kijkt naar en beter op gaat sturen, gaat tackelen. We hebben duidelijke punten aangegeven en wij verwachten concrete actie. Wij hebben ook punten aangegeven in amendementen en moties en daarop verwachten wij ook actie. Wij willen dan ook vasthouden aan de motie over de BOA en de blauwe zone en de motie over veilige schoolroutes en zo ook de motie van Markt 40-42. Mijn collega’s zullen verder inhoudelijk op de portefeuilles ingaan. Ik zal op de amendementen reageren. Amendement 1 is vanzelfsprekend. Amendement 2, wij zijn hiervan geen voorstander, dit is reeds aangegeven. Amendement 4, wij zijn hiervan ook geen voorstander, dit is reeds ingezet beleid. Amendement 5, wij vinden deze motie sympathiek maar zijn er uiteindelijk niet voor. Amendement 6, wij zijn hierop tegen. Amendement 7, wij gaan hier ook niet in mee ondanks dat het sympathiek maar als het onze grond niet is, wachten wij de inspanningen van het college af. Amendement 8, wij zijn hiervan geen voorstander. Motie 1, wij houden hier aan vast. Motie 2, wij houden hier ook aan vast. Motie 3, wij houden hier ook aan vast. Motie 4, wij houden ons hier ook aan vast. Motie 5, wij hebben hierover overleg. In principe heeft het college aangegeven dat het overgenomen is. We liggen al op koers. Neemt u het inderdaad over? Ik wil hierop graag een helder antwoord hebben. Motie 6 is op dit moment te verstrekkend. Het mag in de discussie over de bebouwde kom meegenomen worden. Motie 7, wij vinden het geen taak van deze Raad, het is meer een overheidstaak. Dhr. VAN OORT interrumpeert: “Is Keerpunt ’74 ook van mening als het gaat om inwoners van onze eigen gemeente dat het dan geen gemeentelijke taak is om hier achter te gaan staan?” Mw. MUIS: “Als het te zijner tijd aan de orde komt, zullen wij op dat moment dat beoordelen. Motie 8, dit valt onder hetzelfde stuk, het zijn gronden van WSG. Wij scharen dit onder hetzelfde verhaal. Motie 9, wij hebben hierover nog een vraagteken met betrekking tot de financiën. Het kost ook geld. Motie 10, wij vinden dit onder de motie over de BOA vallen. Motie 11, wij hebben dit nog in beraad omdat wij hierover nog wat vragen hebben. Motie 12, hiervoor geldt ook datgene wat ik eerder al aangegeven heb. Motie 13, ik vraag me af wat de haalbaarheid hiervan is als je met je kind op het terras wil gaan zitten. Motie 14, wij vinden dit voor uitlopend op het Rondetafelgesprek. Wij willen dat graag afwachten. Motie 15, wij zijn hiervan geen voorstander. Motie 16, dit is al bestaand beleid dus het is overbodig. Motie 17, wij zijn hiervan ook geen voorstander. De voorzitter heeft hiervoor een goed verhaal gegeven. Motie 18, beheer groenvoorziening, wij hebben hierover nog wat vragen open staan. Wij zullen hierop terugkomen. Er is ook een antwoord gegeven door de voorzitter over handhaving openbare orde en veiligheid. U gaf aan dat het vaak ook kleine dingen zijn maar het zijn wel dingen die heel belangrijk zijn. Het zijn dingen die voor de gemeenschap heel belangrijk zijn. Het zijn punten waarmee wij als Raadsleden, volksvertegenwoordigers, geconfronteerd worden. Wij vinden het wel heel erg belangrijk. Het zijn niet alleen die kleine dingen. Mijn collega’s hebben nog een aantal punten en vragen dus ik zou graag aan de voorzitter willen verzoeken of zij het woord krijgen.” Dhr. VAN NUNEN: “De verrommeling van de openbare ruimte. Het is al eerder genoemd. We kunnen het zo ook ervaren tussen de twee gerealiseerde bastions. Het wordt in diverse moties al aangehaald. Wij hebben te maken met de problematiek dat bepaalde gronden een eigendom van iemand anders zijn. Er zijn bewoners die aandacht gevraagd hebben voor de omgeving rondom de gerealiseerde bastions. Is de directe omgeving al eigendom van de gemeente? Zo ja, waarom ruimt u daar de rommeling dan niet op en probeert u dat dan zo veel mogelijk in orde brengen? Dit geldt ook in overige straten in onze gemeente, met name de gebieden waar iedere week containers aan straat gezet worden. Ik vraag aandacht voor de frequentie daarvan en het tijdstip waarop we de container aanbieden. Zo wordt bijvoorbeeld de papiercontainer in de oude kern van Geertruidenberg op vrijdagmiddag aangeboden. Ik vind dit geen goed tijdstip, te meer omdat daar dan een markt is en allerlei andere bewegingen zijn. Daarnaast vragen wij ook aandacht voor de parkeerproblematiek op de Markt. Mijn collega komt hierop terug.”
Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
35
Dhr. VORAGEN: “Mijn fractievoorzitter gaf het al aan, ze kent punten toe, ook aan de wethouders. Wij hebben veel moeite met de wijze zoals wethouder Verschuren ons benadert. Ze zal het zo niet bedoelen maar het komt ons toch over alsof ze op punten de Raad mogelijk minacht. Ze zal het misschien zo niet bedoelen maar op een aantal punten….” VOORZITTER interrumpeert: “Wilt U voorbeelden noemen?” Dhr. VORAGEN: “Ze begint, ze vond dit heel erg belangrijk om te zeggen, dat het college allemaal veel aandacht heeft en dat de ambtenaren overal veel aandacht voor hebben en zij hoopte daarmee af te doen de kritische vragen en opmerkingen en de wensen die vanuit Keerpunt ’74 in de richting van het college, met name over dat beleidsveld, gesteld zijn. Als je dan verder merkt hoe de beantwoording gaat als deze Raad en Keerpunt ’74 daarbij heel veel aandacht vraagt voor het centrum van Raamsdonksveer om woorden om te zetten in daden, hadden we wat meer concreet verwacht. Ze heeft overigens haar pleidooi op dat punt wel heel concreet gedaan en ….” Dhr. DE JONGH interrumpeert: “Weet dhr. Voragen wie er portefeuillehouder centrum is?” Dhr. VORAGEN: “Ik reageer op wethouder Verschuren omdat zij uitlatingen heeft gedaan over de aanpak van het centrum. Zij heeft aangegeven….” Dhr. DE JONGH interrumpeert: “Zij heeft de beantwoording over de aanpak van het centrum aan wethouder Quirijnen overgelaten.” Dhr. VORAGEN: “Wethouder Verschuren heeft aangegeven dat volgend jaar mei de eerste schop in de grond gaat voor wat betreft de door deze Raad opgegeven straten, hoeken en pleinen voor het centrum van Raamsdonksveer. Ze heeft aangegeven 1 mei de schop in de grond te doen. Op dat punt willen wij vragen of er al nagedacht is over de scoop omdat mei nog maar 11 maanden betreft….” Mw. DE GROOT-PLATENKAMP interrumpeert: “Vindt U die schop 1 mei in de grond minachting? Het is mij nog niet duidelijk waarom U zo zwaar aanzet.” Dhr. VORAGEN: “Het gaat over haar eerdere betoog, dat ze overal aandacht voor heeft als ook de ambtenaren, waarbij wij het gevoel kregen dat zij daarmee een aantal concrete vragen en wensen niet beantwoordde. Het volgende punt is, is dat wethouder Verschuren en niet wethouder Quirijnen aangegeven heeft dat ze volgend jaar mei de eerste schop in de grond wil zetten betreffende de Keizersdijk, Hoofdstraat en het Anker. Wij vragen heel uitdrukkelijk of het college dat ook hard kan maken. Wij zetten hierbij hele grote vraagtekens. Wij zouden graag willen dat het college c.q. wethouder Verschuren ons hierbij uitleg en onderbouwing geeft. Beleid ecologisch groenbeheer, wij hinken hierbij continue op twee benen. Het college doet dat ook, want het college geeft aan dat als het nog niet lukt, de komende korte tijd, er is overigens geen tijdspanne aangegeven, gaat ze een rode kaart uitgeven. Wat betekent het voor het college een rode kaart te geven aan dat bedrijf? Wat dat gaat inhouden? Het fietspad, hierover ook de minachting waarop ik doel, € 10.000,00 is voor deze gemeente heel erg veel geld. Als je van tevoren voorziet dat dit misschien altijd beter is dan anders, dus € 10.000,00 voor een paar maanden over de balk gooien, vind ik dat dit op een andere manier beantwoord had moeten worden richting onze Raad. Ik vind dat minachting. € 10.000,00 voor een paar maanden tijd uitgeven is heel veel geld. Dit had ook anders gekund.” Dhr. BOUWENS interrumpeert: “Ik wil U meegeven dat U op dit punt wel heel erg zware woorden gebruikt.” Dhr. VORAGEN: “Dat klopt. Wij menen het ook.” Mw. VAN DEN WEERD VAN ZOELEN interrumpeert: “Ik deel de mening van dhr. Bouwens.” Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
36
Dhr. VORAGEN: “We mogen op dat punt van mening verschillen. Voorzitter, het college gaat in gesprek met de winkeliers, op hele korte termijn. Het is een manier van beginspraak die gehanteerd gaat worden, om heel snel tot concrete plannen te komen voor het centrum van Raamsdonksveer. Wij juichen dat toe. We komen dan weer terug op onze vraag, is de eerste schop in mei volgend jaar niet te optimistisch. Als u daarmee ook extern gaat communiceren, zou dat wel eens een hele grote tegenvaller kunnen worden. Wij krijgen graag een inhoudelijke reactie van u. Voorzitter, ik heb het een en ander over het fietspad gezegd. Wat betreft de rode kaart, wij zijn heel erg benieuwd wat dit gaat inhouden. Er zijn ook een paar amendementen en twee moties waarover wij opmerkingen en vragen hebben. Motie 11, de openbare verlichting Kadernota 2013. Ik kan mij herinneren dat enige begrotingen terug wij het maken van een beheerplan openbare verlichting weggestreept hebben. Het verbaast ons dat u nu zei dat u aanstonds met een beleidsplan komt. U corrigeerde uzelf toen u zei beheerplan, waar dit uit gefinancierd is. Hoe is dit tot stand gekomen? De financiële middelen waren daarvoor niet verstrekt. Ik ben heel erg benieuwd naar de reactie op dat punt voordat wij onze mening vormen over deze motie. Motie 18, beheer groenvoorziening van GroenLinks, u geeft aan dat u wilt gaan rondneuzen, shoppen, om te vragen hoe het bij andere gemeenten bevallen is. Wij vinden het een heel goed idee. Het zou wel eens € 10.000,00 kunnen besparen in onderhoud! Misschien dat wij dan geconfronteerd worden met een nog hogere kwaliteit van het inrichten en het bijhouden van deze rotondes. Wij staan er niet onwelwillend tegenover. Zoals het er nu voorstaat, wij krijgen nog een inhoudelijke reactie van de wethouder, zijn wij zeker genegen om hierop positief te gaan reageren. Voorzitter, terugkomend op het centrumplan Raamsdonksveer. U gaf aan bij uw argument om de motie blauwe zone Raamsdonksveer terug te trekken, u heeft hieraan geen behoefte omdat u in het najaar hierop terug komt. Keerpunt ’74 zijn de medeindieners, Uw Drie Kernen, wij hebben het gevoel dat het twee verschillende zaken zijn. u komt met de planning, u komt met de scoop, met de verdere uitwerking voor het centrum van Raamsdonksveer en hoe dit aan te pakken. Wat in de motie wordt bedoeld, is om zo spoedig mogelijk het centrum van Raamsdonksveer te faciliteren van zoveel mogelijk parkeren. Dat is nodig in deze tijde. Aanstonds gaan deze werken, die wat langer gaan duren, behoorlijk wat te weeg brengen in het centrum van Raamsdonksveer. Wij zouden graag het hele proces rondom de tijdelijke invoering van een blauwe zone inzetten. Wij willen graag deze motie handhaven, want het gaat apart, het staat helemaal los van de reconstructie in het centrum.” Dhr. KOK interrumpeert: “Mijnheer Voragen, U geeft een prima pleidooi over de blauwe zone. Wij hebben als VVD hiervoor een motie ingediend om hiervoor parkeerbeleid te maken, vooruitlopend op. Dit was destijds door U weggestemd, als gevolg van de toezegging door de wethouder dat er op dit moment onderzoek naar gedaan wordt en dat zij eind dit jaar met een verhaal komt hoe hiermee om te gaan en ons voorstellen zou doen over wat de voor- en nadelen zouden zijn. Als U geen parkeerbeleid heeft, zou U in principe dit niet kunnen doorvoeren. Hoe kunt U nu met deze motie komen?” Dhr. VORAGEN: “Als U de motie goed gelezen heeft, ziet U dat er een duidelijke link gemaakt is met een te formuleren parkeerbeleid. Het invoeren van deze blauwe zone zien de twee indieners het zo dat het een tijdelijke verkeersmaatregel is en met een tijdelijke verkeersmaatregel treedt je buiten bestaand beleid en eventueel beleid. Je neemt op dat moment een maatregel, wat wel gepubliceerd moet worden, wat vatbaar is voor bezwaar en beroep en als we deze procedure doorlopen hebben, kunnen we het daar neer leggen. Wij hebben in de motie wel tot doel om het hebben van een, het handhaven van die tijdelijke maatregelen en daarna evalueren, gereedschap, maat, parameters, om het parkeerbeleid verder in te vullen en op dat punt ook mogelijk definitief vorm aan te geven. Dat was onze bijdrage op dit punt, voorzitter. Dank u wel.” Uw Drie Kernen Dhr. VAN BRUMMELEN: “Voorzitter, met uw welvinden, welnemen, zou ik u willen vragen om na mijn collega Van Strien het woord te willen geven die problematiek en ook de zaken over de blauwe zone en de BOA en eventueel nog wat losse punten in tweede termijn wil bespreken. Ik zal korte ingaan op uw eerst termijn en daarna kort ingaan op de beschouwingen van een aantal andere partijen. Voorzitter, het verhaal van het college tijdens de eerste termijn was voor het overgrote deel een helder verhaal. Dank Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
37
wethouder Van den Belt voor de beantwoording en de toelichting op de financiele huishouding van de gemeente met betrekking tot het lenteakkoord. Werken naar Vermogen, die voorlopig definitief van de baan is. Ook wethouder Smit dank voor de antwoorden inzake AWBZ en de WMO. Wethouder Verschuren heeft altijd weer een verhaal met daaraan gekoppeld de uitleg en de onderbouwing. Wij vinden het goed te horen dat aanstaande maandag een overleg gepland is met de middenstand met betrekking tot de aanpak van de Hoofdstraat en omgeving. Wethouder Verschuren trekt het boetekleed aan met betrekking tot haar wijze van communiceren. Soms gaan dingen niet zoals het hoort. Dat is helder. Wij kunnen dat ook wel accepteren. Met betrekking tot de rotondes, wij hebben een aantal maanden geleden hierover al gesproken, is er gezegd, zouden we dit wel doen, zouden we dit niet doen. Frappant is wel dat de ambtenaar die hier werkzaam was op openbare ruimte inmiddels wethouder is in de gemeente Drimmelen en daar wel voortvarend initiatief neemt met betrekking tot de rotondes. Ik heb uit informele bronnen begrepen dat Essent niet in de maag zit maar een turbine over heeft die men graag bij de rotonde nabij het politiebureau zou willen plaatsen om daar te accentueren dat er wellicht ooit nog een energycenter zou kunnen komen maar dit terzijde.” Mw. MUIS interrumpeert: “In het verleden is al gebleken dat er geen kunstwerken op de rotondes mogen staan.” Dhr. VAN BRUMMELEN: “Er wordt dan met twee mate gemeten met rotondes. In andere gemeenten staan er wel kunstwerken op rotondes. Wethouder Verschuren heeft een hele verhandeling gehouden omtrent het fietspad. Zij gaf aan dat er vanaf het begin al rekening mee werd gehouden. Heeft dit ook als zodanig in het oorspronkelijke voorstel gestaan? Wat betreft het ecologisch maaibeleid, met alleen vertellen hoe het werkt, gaat niet. Wij vinden dat een verzorgd uiterlijk binnen onze gemeente belangrijk is. Vandaar dat wij verzocht hebben om een zo spoedig mogelijke heroverweging van dat ecologisch maaibeleid.” Dhr. VAN OORT interrumpeert: “Wij hebben als gemeenteraad unaniem besloten tot ecologisch maaibeleid. We moeten het wel de tijd gunnen dat het ook de kans krijgt om het zich te laten uitbetalen in mooie bermen. Dat duurt een aantal jaren. Je kunt niet na een half jaar zeggen dat je het weer gaat heroverwegen.” Dhr. VAN BRUMMELEN: “Wij zullen zeker geen aantal jaren wachten totdat het zijn beslag gekregen heeft. Voorzitter, ruimtelijke ordening is en blijft ronduit een zwak verhaal. Wethouder Quirijnen gaf aan dat hij al heel erg lang praat over bepaalde onderwerpen. Hij begrijpt onze zorg maar hij doet er niets aan om die zorg weg te nemen. Wij hebben tijdens het vragenuurtje op 12 juni aangegeven met betrekking tot een aantal panden in het centrum van Raamsdonksveer. Toen is hierop geantwoord dat dit via het bestemmingsplan gedaan wordt en nu, nog geen twee weken later, wordt gezegd dat er een projectbesluit genomen gaat worden om die aanpassingen mogelijk te maken. Zeer gedetailleerd, zelfs in weken schetste de wethouder het traject. Water in de Haven, de wethouder geeft aan dat er een overleg geweest is met betrekking tot de initiatiefnemers, Partij van de Haven, over een subsidiemogelijkheden en dat er in september, oktober, mogelijk een voorstel zou komen. Ik vraag me af of initiatiefnemers van iets ook betrokken worden bij subsidieaanvragen. Ik kan me voorstellen dat het ambtelijk apparaat hierover overlegt met Provincies en of andere instanties. Het is een redelijk onzeker verhaal. Ik hoorde de wethouder zeggen dat dit het Heereplein kost, Donge-oevers trappelen van ongeduld, mogelijkheden worden onderzocht. Dit jaar, uiterlijk 1 november 2012 zal hiervoor een voorstel komen. Hij wil de zaak niet temperen maar juist in goede banen leiden. Wat betreft het onderzoek van Fort Lunette van Boei, ik ken dit onderzoek formeel niet. Kan dit toegelicht worden? Wij zullen hierover binnenkort een vertrouwelijke Raadsinformatiebrief krijgen. Kunt u mij uitleggen wat een vertrouwelijke Raadsinformatiebrief is en of dat dit tot de mogelijkheden behoort.” VOORZITTER interrumpeert: “Dit sloeg op de ontwikkelingen bij WSG. U sprak over Boei.”
Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
38
Dhr. VAN BRUMMELEN: “Het gaat over WSG. Boei heeft een onderzoek gedaan naar Fort Lunette. Dat rapport ken ik formeel niet maar het schijnt er wel te zijn. Vervolgens werd door de wethouder gezegd dat er inzake WSG een vertrouwelijke Raadsinformatiebrief. Ik ben benieuwd wat de status van een vertrouwelijke Raadsinformatiebrief is.” Dhr. DE PEUTER interrumpeert: “Een vertrouwelijke Raadsinformatiebrief is niets anders dan een brief waarop de stempel Geheim op staat.” Dhr. VAN BRUMMELEN: “Voorzitter, uw eigen constatering met betrekking tot de kosten van de RUD is een realistische, het dreigt dezelfde kant uit te gaan als met andere gemeentelijke samenwerkingen. Wat betreft de andere partijen, de coalitie is, zoals u het gehoord heeft, volop aan de gang met ambities uit het coalitieprogramma. De andere partijen zien meer en meer het goede wat er nu gebeurt. Ik vond het een hele goede van de PvdA, over 3, 5, 9, 12, 19. Ik dacht eerst dat het nasigerechten waren maar het zijn de aantallen gemeenten die deel uitmaken van een of ander samenwerkingsverband. Overigens jammer, mw. De Groot, van de polariserende opmerkingen. Goed van de VVD om onze slogan uit te dragen, het kan anders en het moet anders, maar we doen het ook gezamenlijk. Dat is een belangrijk punt wat wij zeker delen. Ik kom toe aan de amendementen en de moties. Amendement 1 houden wij overeind. Amendement 3, wij gaan hierin niet mee. Amendement 4 is overbodig. Amendement 5, wij zijn hiermee niet akkoord. Amendement 6, meubilair, u gaf al aan dat het huidige meubilair al 20 jaar bestaat. Amendement 7, wij hebben hieraan geen behoefte. Amendement 8 is overbodig. Motie 1, er zal nog een kleine aanpassing komen van de zijde van Partij Samenwerking. Het gaat met name over de kosten. Met die aanpassingen willen wij akkoord gaan. Veilige fietsroutes, uiteraard gaan wij hiermee ook akkoord. Wat betreft de motie blauwe zone, collega Van Strien zal hierover het verschil aangeven tussen een technische notitie en de bedoeling van deze motie. Motie 4, wij houden deze overeind. Motie 5 is overbodig. Motie 6, wij gaan hiermee niet akkoord. Motie 7, wij spelen hier niet de Tweede Kamer dus wij gaan hiermee niet akkoord. Motie 8, u gaf aan dat het gesaneerd en geëgaliseerd wordt. Wij sluiten ons bij het college aan. Dit geldt eveneens voor motie 9. Motie 10, dit heeft te maken met de BOA. Motie 11, wij volgen hierin het college. Dit geldt ook voor motie 12. Motie 13, wij gaan hiermee niet akkoord. Motie 14, 800 jaar en overleg met de kunstcommissie zal volgen. Wij volgen hierin het college. Motie 15, geen kerntaak van de gemeente, wij hiermee niet akkoord. Motie 16, wij volgen hierin het college.” Dhr. DE PEUTER interrumpeert: “Kerntaak is een subjectief begrip. Kunt U inhoudelijk beargumenteren waarom het geen kerntaak is? De voorzitter komt ook niet verder dan te zeggen dat het geen kerntaak is.” VOORZITTER interrumpeert: “Mijnheer De Peuter, U heeft mij die vraag nog niet gesteld.” Dhr. VAN BRUMMELEN: “Als U verzoekt het college te onderzoeken of het wellicht zinvol en nuttig kan zijn om als gemeente de huishoudelijke verzorging zelf te gaan verrichten, valt dat zoals de voorzitter al aangaf, de vergelijking met de woningbouwvereniging over woningbouw is dat geen kerntaak van de gemeente. De gemeente kan makkelijk dingen op afstand zetten en daar hoort dit bij.” Dhr. DE PEUTER interrumpeert: “Dat is een cirkelredenering. Woningbouw vinden wij geen kerntaak en omdat woningbouw geen kerntaak is, is dit ook geen kerntaak.” Dhr. VAN BRUMMELEN: “Er zijn andere organisaties die dat veel beter kunnen en wij willen dit dan ook graag aan de markt overlaten. Er zijn voorbeelden waarbij het goed lukt maar er zijn ook voorbeelden waarbij het minder goed lukt. Motie 17, dit valt onder het kopje symboolpolitiek. Wij gaan hiermee niet akkoord. Motie 18, ik heb zojuist al kort aangegeven hoe wij denken over de rotondes.” Dhr. VAN STRIEN: “Het amendement over de BOA-capaciteit, u gaf namens het college aan dat de dekking erg algemeen is. Ik wil kort hierop ingaan. Het is een belangrijk thema. Dit wordt ook al aangegeven door de hoeveelheid fracties dit het amendement mee ingediend hebben. Er is overleg gevoerd met wethouder Financiën. Hij gaf aan dat Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
39
dit geen enkel probleem was, deze manier. Als je de redenering gaat volgen, zoals we ook met de fonteinen gedaan hebben, we gaan zoeken naar wat er nog een potje zit wat we mogelijk niet gaan gebruiken en dan redeneren, het geld is over en gebruiken we niet dus dan hangen we dan aan een ander doel, de fonteinen uit een kunstpot bijvoorbeeld, heeft in onze ogen geen enkele nut. Natuurlijk zijn er potjes te vinden die niet of nauwelijks gebruikt worden. Je kunt het daarvoor dan wel gebruiken….” Dhr. HEESTERS interrumpeert: “Wat betreft het vinden van potjes, ik heb gehoor dat de jongerenwerker weg gaat en dan hebben we een mooi potje. Voor de zoveelste keer vertrekt er weer een jongerenwerker die voor de veiligheid moet zorgen en voor de opvang van jongeren in Geertruidenberg. Als zij straks vertrekt, moeten we het geld daarvan gebruiken voor een echte BOA die optreedt.” Dhr. VAN STRIEN: “Dat heeft in mijn optiek weinig met elkaar te maken, direct. Als iets niet wordt benut, vloeit dat terug in de pot. Willen we het ergens anders voor gebruiken, halen we het uit de pot.” VOORZITTER interrumpeert: “Mijnheer Van Strien, ik heb U niet aangesproken op het feit dat U op die manier die dekking gebruikt. Ik heb U alleen er op aangesproken dat als U dat doet, U daarover spelregels moet afspreken. Normaal gesproken was het zo dat je dekking haalde door iets te schrappen of door een post te vinden, nu zegt U pak het maar uit de algemene middelen. Je moet kijken welke spelregels je daarover afspreekt. Het is goed gedekt, ik heb dit ook aangegeven.” Dhr. VAN STRIEN: “Wat betreft de motie over de blauwe zone, het is inderdaad zo dat je parkeerbeleid moet hebben maar in eerste instantie gaat het ons daar niet om. Het gaat er om dat je een actie uitvoert en niet nog een keer gaat wachten op beleid of onderzoek of wat dan ook, wij hebben daarop nu al lang genoeg gewacht. We weten in middels ook, er is een toezegging dat er mei volgend jaar begonnen gaat worden met de openbare ruimte, dit gaat een bepaalde een chaos te weeg brengen. Als je dan in ieder geval het winkeliersbestand een steuntje in de rug kan geven door iets te regelen waaraan behoefte is. Je moet dit dan organiseren onder een tijdelijke verkeersmaatregel waarvan het college bevoegd is het uit te voeren. Je gaat dan kijken hoe het werkt. Het college heeft de vrijheid om er bij te trekken wat ze wil, het college moet dat organiseren. Je moet dan tijdens die periode, dit zal geen jarenlange bezigheid zijn, daarmee oefenen en kijken hoe dat het gaat. Bijkomend voordeel is dat je in december je parkeerbeleid niet hoeft voor te bereiden, de Raad is er ook heel goed in om heel veel werk bij het college en het ambtenarenapparaat neer te leggen, je kunt hiermee misschien iets naar achteren schuiven, in ruil voor het concreet toepassen van een actie die gewenst en waar vraag naar is. Wij willen dat met deze motie bereiken.” Dhr. BOUWENS interrumpeert: “U verzoekt het college in ieder geval op te nemen Heereplein, Hoofdstraat, Vrijheidstraat en St. Josephlaan. Waarom neemt U het Gangboord en de C1000 niet op in diezelfde zone? Je kunt er bijna gif op in nemen op het moment dat er een evenement gaande is waarbij de chaos ontstaat die U zojuist omschrijft als gevolg van de werkzaamheden, het probleem zich verplaatst naar juist die locaties rondom Gangboord en de C1000. Waarom niet nu op het juiste moment acteren en dat probleem uit de weg halen? In het verlengde hiervan zou ik willen voorstellen om in ieder geval te veranderen in minimaal.” Dhr. VAN STRIEN: “U doelt op de uitbreiding van de blauwe zone. Ik laat dit aan het college over. Het is niet zo dat de Raad nu ineens hier iets besluit en dat het uitgevoerd wordt. Er zal het nodige overleg moeten plaatsvinden en betrokkenheid van mensen die in het gebied wonen, werken en bedrijven die er zijn. Op voorhand leek het mij dat wij niet iets te ver gaan om over het parkeerterrein bij de C1000 te beslissen. Het meest voor de hand liggend waren deze straten. Dit sluit niet uit…” Dhr. BOUWENS interrumpeert: “U zegt het goed, het meest voor de hand liggend is dat je problemen als je ze proactief, Uw Drie Kernen is een proactieve beweging, dat je proactief denkt, werkt en acteert en in dit geval zie je een probleem aankomen en dien je dat mee te nemen. Minimaal mee te nemen, Gangboord en C1000.” Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
40
VOORZITTER interrumpeert: “Ik stel voor dat U tijdens de schorsing hierover overleg voert.” Dhr. VAN STRIEN: “Het was niet de bedoeling om dit nu dwingend voor te schrijven. Ik heb er geen problemen mee. Het college moet wel enige vrijheid van handelen krijgen. Brede School beleid, uit de Kadernota blijkt nu niet direct wat er in dit beleid moet gaan staan. Mw. De Groot had het er ook al over. De feitelijke situatie van een aantal scholen in deze gemeente is wel dat in de directe omgeving er ook bijvoorbeeld kinderopvang, buitenschoolse opvang, direct naast of direct in de buurt van de school zit. Je zit dan weliswaar niet in een gebouw, maar dat hoeft de brede school gedachte niet teniet te doen, sterker nog in de praktijk wordt die gedachte ook al uitgedragen. Mijn vraag is, wat zou er in dat beleid moeten staan wat nu feitelijk nog niet uitgevoerd wordt?” Dhr. VAN OORT interrumpeert: “Als de kinderopvang in een gebouw naast de school zit, kun je op het gebied wel een brede school gedachte hebben maar het is dan toch ook net zo handig om die opvang in die school te realiseren en de ruimtes die dan vrij komen ergens anders voor te gebruiken?” Dhr. VAN STRIEN: “Meestal hebben ze die ruimte niet. Je kunt wel streven naar een gebouw maar dat hoeft natuurlijk niet perse zo te zijn. Je gaat niet zeggen, er staan twee losstaande gebouwen naast elkaar, dus dan moeten er gebouwkundige voorzieningen doorgevoerd gaan worden. Is brede schoolbeleid een vastgoedverhaal of het is het een inhoudelijk verhaal? In beide gevallen zou ik willen weten bij wie dit hoort te liggen, is dit bij de gemeenten of bij de school? Ik heb nog een opmerking op de vraag die dhr. Van Oort stelde over het kaartje wat wij ontvangen hebben, de vervuiler betaalt. In dit geval betekent dat de aanvrager die iets wil, wat op dit moment niet kan, daarvoor betaalt. Dit principe is zelfs in de wetgeving opgenomen. In de legesverordening, die de Raad vaststelt, staan de tarieven opgenomen. Je kunt je natuurlijk de vraag stellen, sommige zaken zijn gewenst als ontwikkeling, andere ontwikkelingen, of ze nu wel of niet gebeuren, okay, maar wie moet daarvoor opdraaien? Vindt U dat de gehele gemeenschap moet opdraaien voor de werkzaamheden die de gemeente moet uitvoeren om iets mogelijk te maken? Hiervoor zijn tarieven. Ditzelfde geldt ook voor paspoorten en allerlei andere producten. Je kunt wel zeggen dat de gemeente hiervoor is maar we hebben nu eenmaal bepaald dat hiervoor moet worden betaald. Het wordt dan wel een heel ander verhaal. Het is wel gechargeerd om alleen maar over deze tarieven opmerkingen te maken dat dit heel duur is.” Mw. VAN DE WEER VAN ZOELEN interrumpeert: “De gehele gemeenschap heeft er ook baat bij als zaken in hun plaats goed geregeld zijn, met groen maar onder andere ook met een goed aangeklede markt.” Dhr. VAN STRIEN: “Dat is met heel veel producten.” Dhr. VAN OORT interrumpeert: “Ik wilde met deze “kassabon” aangeven dat het sowieso veel geld kost om een initiatief op te richten en door het bestemmingsplan, zoals het nu op de waag wordt gezet, niet meer flexibel is en planschade wordt afgewenteld op de ondernemers. Als je voor jezelf bedenkt dat je een levendig centrum wil maar een flexibel bestemmingsplan dan kost het de gemeenschap een investering. Nu komt het erop neer dat de planschade bij de ondernemers terecht komt, bovenop alle kosten die zij al moeten maken.” VOORZITTER: “Helder. U krijgt straks nog in Uw eigen termijn de gelegenheid.” Dhr. VAN STRIEN: “Dit lijkt meer bij Kom Geertruidenberg te horen. Voor het werk wat gedaan moet worden, moet betaald worden. Als U weet wat het verbouwen of het inrichten van een winkel of een zaak of een architect kost, stellen deze tarieven weinig voor. Hiermee kom ik tot een afronding. Dank u wel voorzitter.”
Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
41
CDA Dhr. DE JONGH: “We staan er in financiële zin, het CDA heeft dit tijdens de eerste termijn gezegd, goed voor. Op langere termijn eigenlijk zelfs bijzonder goed. Ik ben het met de wethouder eens dat we wel behoedzaamheid moeten blijven betrachten omdat we nog niet weten waar het naar toe gaat. Voorts herinner ik er tijdens de eerste termijn gezegd te hebben, als we dan van lieverlee kunnen denken aan zaken die we moeten oppakken, draag ik dan het baggerplan, het lichtplan en eventueel achterstallig onderhoud alvast bij aan. De wethouder is ook ingegaan op de samenwerking tussen de ambtelijke organisaties van Oosterhout, Drimmelen en Geertruidenberg. Het was een vurig pleidooi maar ook een terecht pleidooi. Dat is ook de schaal waarop we verantwoord met elkaar kunnen samenwerken. Ik kom ook nog even terug op wethouder Smit, hij vroeg aandacht voor de AWBZ-transitie. Hij is van plan met ons op pad te gaan om de doelgroepen te bezoeken. Ik zal graag meegaan. Het is ook goed dat we vooraf over die transitie goed met elkaar gesproken hebben. Er komt best wat bij kijken. Dit geldt straks ook voor de eventuele transitie van de jeugdzorg. Het zal daar ook heel goed zijn om vooraf daar goed naar gekeken te hebben zodat we bijvoorbeeld ook straks niet met voorstellen overvallen worden. Wat betreft de IDOP’s en het Kerkplein van Raamsdonk, ik ben het met u eens, overigens al jaren, dat het van de gekke was om een school die er goed uitziet, te gaan slopen, elders weg te zetten en dan het in deze tijd ook nog eens het idee te hebben dat, als je op de plaats van de gesloopte school woningen gaat bouwen, daarmee de nieuwe faciliteit kunt financieren. Ik heb dit jaren geleden af geschoten en ik ben blij dat u dit thans ook doet. Het belangrijkste voor ons is dat er echt iets grondigs gebeurt in het centrum van Raamsdonksveer, de openbare ruimte van het centrum van Raamsdonksveer. Dat is de Hoofdstraat, het Anker en ook het Heereplein. Dit huis hoort ons visitekaartje te zijn. Als je er naar toe moet, denk je wat is dit voor een gribus! Vandaar dat ik er zo ook op hamer dat het Heereplein wordt meegenomen. Wij houden dienaangaande onze motie in stand. Voorzitter, u bent ingegaan op de andere samenwerkingsverbanden, de echte buitenlandse zaken. U heeft op een ding niet gereageerd en dat is wel iets belangrijks. De gemeenschappelijke regelingen worden ons of opgelegd of we zijn ze ooit aangegaan, dat wil niet zeggen dat ze nutteloos zijn maar ze zijn soms wel erg onbeheersbaar en soms, althans dat lijkt mij, komt dat omdat ze iets missen en dat is een bepaalde mate van zelfbeheersing. Dat geldt bijvoorbeeld ook voor de Veiligheidsregio. Wij kunnen als leek heel moeilijk bepalen of een bepaalde andere aanpak of een bepaalde investering, of het nu zinvol is of niet zinvol is, en als we daarin gaan krassen dit effecten heeft op de veiligheid waarop we in feite niet willen beknibbelen. Omdat wij betrekkelijke leken zijn, dit met nadruk, eis ik eigenlijk van al die gemeenschappelijke regelingen zelfbeheersing. Goed is goed. Het hoeft niet super te zijn. Dat is waarvoor ik aandacht vroeg tijdens mijn eerste termijn. Wat betreft het amendement over de BOA, ik weet niet of het nog nodig is. We hebben een reserve C2000 van € 72.000,00 waaruit geen onttrekkingen meer voorzien worden. Hoe lang moeten we dit nog in stand houden? We zouden bijvoorbeeld die BOA hier uit kunnen trekken.” Mw. DE GROOT-PLATENKAMP interrumpeert: “U komt met een goed verhaal, mijnheer De Jongh het verbaasde mij wel dat U zomaar met dit dekkingsverhaal meeging, zoals het er lag. Het CDA zou toch moeite moeten hebben, ook vanuit het vorige college, de wethouder bevestigde het zojuist ook nog, je moet eerst structureel geld hebben om structureel in te zetten.” Dhr. DE JONGH: “Het gaat hier vooralsnog om een incidentele verhoging voor 2 jaren. Daarom kon ik met die dekking op zich wel instemmen. Het is dan ook echt incidenteel. Als je aan mij zou vragen, waar zou je het eerst naar kijken, zou ik naar de reserve C2000 kijken. Dhr. Van Oort heeft ons een paar vragen gesteld. Wilt U levendige gemeente? Ja. Staat U positief ten opzichte van initiatieven van ondernemers? Ja. Wilt U daarin investeringen? Dat doen we ook. Ik zeg er dan wel nadrukkelijk bij, wij willen best kijken hoe we in de openbare ruimte en dat soort zaken kunnen investeren, hoe we ze ter wille kunnen zijn in het randvoorwaardelijke beleid maar wij kunnen natuurlijk niet gaan investeren in waarvoor de ondernemer zelf verantwoordelijk is. We gaan ook niet investeren in risico’s als gevolg van mensen die menen planschade te moeten gaan verhalen. Dat is echt het risico voor de ondernemer zelf. Dhr. Kok denkt dat wij de financiële problemen doorschuiven naar de volgende bestuursperiode. Ik kan U Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
42
garanderen ,mijnheer Kok, dat dit niet zo het geval is anders onderbouwt U mij maar eens waarom dat dit wel zo zou zijn. Dhr. De Peuter schetst in feite een mooi verhaal waarin hij in zekere mate nog gelijk heeft. Je moet altijd uit gaan van het beleid wat je wilt gaan voeren. Je past daarop je begroting aan. Dat is nu net wat wij ook gedaan hebben, althans in deze gemeente. Wij hebben destijds gekozen ondanks de moeilijke tijd voor een sociaal beleid. Wij hebben daarop onze ingrepen aangepast. Wat zie je nu?! Ondanks een zo sociaal mogelijk beleid, we zijn ook aan wetgeving gebonden, ondanks het feit dat we dat gedaan hebben, staan we er prima voor en we kunnen dit beleid ook blijven voeren, ook als het tegen zit. Ik denk, mijnheer De Peuter, dat U ons moet complimenteren. Amendement 1 steunen wij uiteraard. Amendement 3 steunen wij niet. Amendement 4, 5, 6, 7 en 8 steunen wij ook niet. Motie 1, ik begrijp wat de initiatiefnemers willen. Hier staat tegenover dat je op dit moment van een WSG moeilijk een investering in die zaken kunt verwachten waar andere problemen om voorrang vragen.” Mw. MUIS interrumpeert: “Als we dit in het daglicht houden van wat WSG in eerste aanleg in het kader van 800 jaar stad als een flinke sponsor zou gaan optreden, dat op dit moment niet meer doet, zou je een dergelijke bijdrage best wel van zo’n organisatie mogen verwachten.” Dhr. DE JONGH: “Gezien de financiële situatie denk er iets anders over. Als we het dan toch doen, heeft het speeltuintje eigenlijk nog mijn prioriteit. Motie 2, wij houden deze motie staande. Motie inzake blauwe zone, wij wachten het beleid van het college af. De motie inzake de opknapbeurt houden wij staande. Motie 5 is overgenomen. Motie inzake bestemmingsplan Geertruidenberg Kom, ik heb hierop al gereageerd. Motie 7, wij gaan hierin niet mee. Motie 8, mijnheer Van Oort, op zich vinden wij het een sympathieke motie. Wij hebben hierover lang vragen gesteld. Het college is hiermee bezig en heeft hiermee verdergaande plannen. Dat betekent dat we de motie niet zullen steunen. Motie betreffende de Stationsstraat is overgenomen. Buiten de BOA, motie 10 gaat ook buiten de BOA om en dan met name op die punten waarvan ik niet zal zeggen veronachtzaamd maar wel dat het toch wel een ondergeschoven kindje lijkt, ik vind dat het goed is dat we als Raad korter hierop gaan zitten. Vandaar dat wij deze motie zullen steunen. Investeringsplan openbare verlichting, deze motie zullen wij steunen. Speeltuin Oranjebastion, hiervoor geldt hetzelfde als voor de andere speeltuin. Het heeft onze sympathie, mijnheer De Peuter, maar op dit moment beschikken wij niet over de grond. Wij gaan hierin niet mee. Motie 13, wij wachten op nieuw beleid. Motie 14, wij gaan hierin niet mee. Wij hebben hierover afspraken gemaakt hoe om te gaan met de beeldende kunstcommissie en de evaluatie. WMO, huishoudelijke verzorging, ofschoon je van de ene kant wel eens wat dichter op zaken zou willen zitten, vind ik toch dat ik me niet moet gaan bemoeien met hoe mensen schoon maken. Hiervoor zijn andere initiatiefnemers. Wij moeten er wel zorgen dat die faciliteit er is, maar om zelf hierin te gaan optreden vind ik van niet. Bezuinigingen gemeentefonds, het spreekt voor zich dat je dit op programmaniveau netjes invult. De Provincie zal met minder geen genoegen nemen.” Dhr. DE PEUTER interrumpeert: “Mijnheer De Jongh, ik kan dit via U ook aan het college laten weten, dat is hier niet gebeurd. Er staan enkele tonnen genoemd en we hebben nu pas een specificatie. Vandaar dat ik dit ingediend had omdat ik dit de volgende keer niet weer zo wil zien.” Dhr. DE JONGH: “Ik begrijp Uw opmerking wel. We hebben een motie die om de haverklap komt en die voor de bühne is. Beheer groenvoorziening, deze motie zullen wij niet steunen, zoals onder de argumentatie die het college heeft aangegeven.” Partij Samenwerking Dhr. BOUWENS: “Ik wil reageren op mw. Muis. Er zitten alleen maar ambtenaren op de tribune en er zit iemand van Partij Samenwerking, dhr. van de Haar. Eerst de vragen van GroenLinks van dhr. Van Oort. Levendige gemeente en investeren in de toekomst. Wethouder Van den Belt heeft deze vraag al beantwoord. We zijn nog steeds een gemeente met een sociaal gezicht die haar maatschappelijke verantwoordelijkheden neemt en tegelijkertijd een financieel gezond beleid weg zet. Dit zijn de randvoorwaarden Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
43
voor een levendige gemeente die in staat is om in de toekomst te investeren. Uw antwoord had U al gehad. Kort reagerend op wethouder Smit over de sportvoorzieningen. Wij hebben geen antwoorden gehad. U heeft ook aangegeven waarom. We gaan met plezier komende donderdag met u in discussie over dit hoofdstuk. We hopen wel dat de antwoorden op onze vragen zeer snel naar ons toekomen. Wethouder Verschuren, u gaat in overleg met ondernemers en aanwonenden van het centrum. Een advies, trap niet weer in de val van een blanco papiertje. U suggereerde iets in die richting. Probeer zelf ook een beetje sturing te houden. Wethouder Verschuren, ik vind de woorden nogmaals uitgesproken door dhr. Voragen veel te zwaar aangezet. Zeker dan als hij dan de gevleugelde uitspraak van Partij Samenwerking van vroeger ‘beginspraak is inspraak’ half weet te citeren.” Dhr. VORAGEN interrumpeert: “Voorzitter, ik zie die relatie niet. Beginspraak werd door Keerpunt ’74 al in 1975 gehanteerd!” Dhr. BOUWENS: “Wij hebben het met plezier aangevuld, ‘beginspraak is inspraak’. Wethouder Quirijnen, ik begreep het niet helemaal goed. U legde een link tussen water in de Haven en herinrichting van het Heereplein. Ik mag toch verwachten dat dit twee aparte voorstellen zijn en blijven, ooit gaan worden omdat wij helderheid willen en transparantie in dat verhaal. Dat is ook de strekking van het voorstel van het amendement. Ik mag nog kort reageren op de amendementen. Amendement A1, dit zal duidelijk zijn. Schrappen investering meubilair Raadszaal, wij zijn hierop tegen. Amendement A4, dit is een overbodig amendement. Groenrenovaties, we gaan hier in op detailniveau, kleurige bloemen en planten. We zouden het op de hoofdlijnen houden. Amendement A6, meubilair Raadszaal, dit amendement is overbodig. Speeltuin Oranjebastion ….” Dhr. VORAGEN interrumpeert: “Mijnheer Bouwens zegt nu dat deze overbodig is maar wat doen ze als deze in stemming komt? U geeft aan dat dit amendement overbodig is. Het komt wel in stemming. Wat doet U?” Dhr. BOUWENS: “Tegen. Speeltuin Oranjebastion, het is nog steeds niet onze grond. We kunnen hier in principe niets mee. Bezuinigingen gemeentefonds, dit blijkt dagelijks beleid te zijn. Wij kunnen hier ook heel simpel op tegen zijn. Markt 40-42, mijnheer Van Brummelen heeft het al verwoord, we kunnen met deze motie instemmen op moment dat de tekst zo mogelijk op kosten van de grondeigenaar vervangen wordt, dus door op kosten van de grondeigenaar. Blijft zo mogelijk staan, zijn we tegen in ander geval zijn we voor. Motie Veilige Fietsroutes, we willen nadrukkelijk op dit moment aandacht vragen voor de met name de route vanuit Raamsdonk, Kerklaan, Julianalaan. Dit zijn ook belangrijke punten in het fietsroutenet. Graag aandacht hiervoor. De blauwe zone, ik zou graag tijdens de schorsing overleg hierover voeren met dhr. Van Strien. Motie 4, wij dienen deze mede in. Huisvestingstaakstelling vergunninghouders, het antwoord van het college was voldoende. We volgen hierin het college. Bestemmingsplan Geertruidenberg, dit gaat veel te ver. Flexibilisering. Kinderpardon, wij voeren hier politiek met lokaal belang. Kinderpardon, dit is een sympathieke motie maar niet hier van toepassing. Koninginnenbastion, grond nog niet in eigen beheer. Opknappen van de Stationsstraat, Molenstraat, Schansstraat is door het college toegezegd. Handhavingstaak uitbreiden, het college gaf als antwoord dat ze wil wachten op de evaluatie. Wij onderschrijven dit. Openbare verlichting is reeds toegezegd. Het beheersplan komt richting de Raad. Jongeren en alcohol, we wachten op nieuw beleid. We volgen hierin het college. Financiële regeling toepassing beeldende kunst, we wachten het Rondetafelgesprek af met de Kunstcommissie. Onderzoek huishoudelijke verzorging door de gemeente zelf uit te voeren. Dit is geen kerntaak van deze gemeente. Natuurlijk doet het college dat, bezuinigingen gemeentefonds. Dit is dagelijks beleid. Verlaging Raadsvergoeding met 20%, tegen. Beheer groenvoorziening. Rotondes, na de schorsing.” PvdA Mw. DE GROOT-PLATENKAMP: “Voorzitter, ik neem mijn uitgesproken algemene beschouwingen erbij, die namens de PvdA verwoord zijn en ik wil beginnen met een aantal zaken waarop wij geen reactie hebben gekregen. Wij hebben uitgesproken dat de gemeenteraden er volgens Binnenlands Bestuur na de verkiezingen in 2014 een kwart Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
44
kleiner zijn. Wij hebben hierop van u een reactie gevraagd omdat dan die € 100.000,00 voor meubilair zeker veel te voorbarig zou zijn omdat u uitgegaan bent van € 3.000,00 per plek. Graag een reactie hierop. Wij hebben gevraagd over de buurt…..” Mw. MUIS interrumpeert: “Er zitten meerdere mensen aan deze tafel dan alleen de Raad. Aan de Rondetafel zitten meerderen mensen. Het is apart om hiervan dan uit te gaan.” Mw. DE GROOT-PLATENKAMP: “Als je in eerste instantie uitgaat van 19 Raadsleden en 4 wethouders en het worden 5 Raadsleden minder dan hoef je niet 5 legen stoelen te laten staan omdat je straks misschien met je Rondetafel….” Dhr. VORAGEN interrumpeert: “Er kan ook iemand van de pers aanwezig zijn.” Mw. DE GROOT-PLATENKAMP: “Dat blijft hetzelfde. Ik begrijp dat U het niet begrijpt. Ik hoop dat de voorzitter mijn vraag wel begrijpt. Ik wil het hebben over de vragen die ik gesteld heb over de buurtwacht en de vliegende brigade. Wanneer denkt u dit te verwezenlijken. Hoe gaat u onderzoeken of buurtbemiddeling een gewenst middel is? Wie vraagt hier om? Wat betreft het Dongemondcollege, u zegt dat tijdens deze vergadering niet meer over de sporthal wilt praten en dat we dit donderdag uitgebreid gaan bespreken. Wij hebben geprobeerd het uitgebreid tijdens de DiscussieRaad te behandelen en dan krijgen wij geen antwoorden op onze vragen. In deze Kadernota staat wel de financiën van deze hal en alle kapitaallasten die wij daarvoor moeten gaan betalen. U doet het een beetje makkelijk af. Deze Kadernota gaat hier bijna over. Wat betreft de WMO, in de tussenbalans van de WMO, het tussenrapport, heeft u een uiteenzetting gegeven van wat alles per onderdeel kost. Wij zouden graag van u de toezegging hebben dat u dit ook gaat doen in de programmabegroting 2013 omdat in 2012 het alleen maar een totaal bedrag was terwijl u in die tussenbalans keurig al die onderdelen benoemde. Als u in de programmabegroting hiermee rekening wil houden dan zouden wij dat erg prettig vinden. Ik heb ook een reactie gevraagd over het debacle wijziging bestemmingsplan Emmastraat 11. Dit was een serieuze vraag. Het is een Raadsbesluit dat het gewijzigd is in het bestemming fietsenhandel of fietsenhandelaar. Wij hebben u gevraagd ons uit te leggen waar wij nu staan omdat het helemaal niet meer door hoeft te gaan terwijl hier wel een Raadsbesluit aan ten grondslag ligt. Wethouder Financiën, kent u het begrip schatkistbankieren? Dit houdt in dat de gemeente niet langer rente over hun spaargeld mogen ontvangen door het onder te brengen bij een gewone bank. Gemeentegeld dient straks weg gezet te worden bij het Ministerie van Financiën. Wat vindt u van deze maatregel? Gaat dit onze gemeente niet heel veel geld kosten? Ik wil reageren op een aantal partijen over hun algemene beschouwingen. Het CDA zegt, de gemeente is thans financieel gezond. Ik hoop dat ze het met ons eens zijn dat dit die vier jaren daarvoor ook al zo was want toen is het gezonde beleid op de kaart gezet. Partij Samenwerking, …” Dhr. HEESTERS interrumpeert: “U bent kort van memorie. Wij hebben een paar van de Provincie een tik op de vingers gekregen.” Mw. DE GROOT-PLATENKAMP: “Ze is niet kort van memorie. ….” Dhr. DE JONGH interrumpeert: “Ik ben het met U eens, mw. De Groot. Ik ken de begroting 2004 nog en de trammelant die wij daarmee gehad hebben met Geertruidenberg bijzonder slecht begroot! Als we daar naar terug kijken, vind ik het een wonder dat we er hier nu zo voor staan.’ Mw. DE GROOT-PLATENKAMP: “Mijnheer De Jongh, dat is vanaf 2006 ingezet. Wij zaten toen toevallig in het college maar wethouder Van den Belt zat er ook als ambtenaar. Als U hem toen als ambtenaar slecht vond dan vind ik het vreemd als U hem nu als wethouder wel goed vindt.” VOORZITTER: “Ik stel voor dat we doorgaan met de beschouwingen.” Mw. DE GROOT-PLATENKAMP: “Het is altijd zo leuk als ik mijn tweede termijn hou dat ik continue aan alle kanten geïnterrumpeerd wordt en de rest kan ze wel rustig uitspreken. Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
45
Wat zou dat toch zijn?! Ik ben blij dat ik die aandacht aanwakker. Ik zal proberen verder te gaan, voorzitter. GroenLinks wil graag een levendige gemeente. Wij willen dat ook. Wij willen ook heel graag hierin investeren. Als ondernemers kansen willen nemen, moeten zie die vooral pakken maar dan moet je als gemeente alleen maar faciliteren en dan houdt het voor ons, wat dat betreft, op. De Everdonk, de vijver, dat deze er verschrikkelijk bij ligt, dit is geen gezicht. Ik hoop dat andere Raadsleden deze mening delen. Er volgt een amendement van GroenLinks tijdens de tweede termijn. GroenLinks wil de rotonde uitbesteden door bijvoorbeeld ondernemers het te laten doen met een kleine reclame-uiting. In Oosterhout hebben ze dat en daar liggen rotondes er heel lelijk bij. Er staan borden bij wie ze allemaal bij houden en ik vind dat geen goede reclame.” Dhr. VAN NUNEN interrumpeert: “Kan mw. De Groot met ons meegaan dat je dit kunt inkaderen, dat je er criteria aan kunt vaststellen wat de voorwaarden zijn?” Mw. DE GROOT-PLATENKAMP: “Je kunt er criteria aan hangen maar waarom zouden we het niet gewoon zelf blijven doen en dan moet die prachtige rotonde bij de ingang van de Hooipolder, bij de snackbar, als voorbeeld dienen voor alle rotondes in de gemeente. Gaat U maar eens kijken hoe schitterend deze er bij staat.” Mw. VAN DE WEERD-VAN ZOELEN interrumpeert: “Er zijn er ook een paar die die toets niet kunnen doorstaan.” Mw. DE GROOT-PLATENKAMP: “De rotondes die die toets niet kunnen doorstaan zouden dan deze rotonde als voorbeeldfunctie mogen nemen. We moeten het dan gewoon in eigen beheer kunnen blijven doen want er zijn er bij die wel prachtig aangelegd zijn.” Dhr. VAN BRUMMELEN interrumpeert: “Kan duidelijk uitgelegd worden dat ondanks het feit dat je rotondes kunt sponsoren, het onderhoud wel degelijk door de gemeente gedaan kan worden. Je krijgt dan een stukje tegemoetkoming in de kosten.” Mw. DE GROOT-PLATENKAMP: “Dat is weer een andere variant. Dat is misschien ook een optie. Vooralsnog zou ik het graag laten zoals het is. Ik wil dhr. De Peuter ondersteunen in de zin die hij uitsprak dat altijd een begroting leidend is en helaas niet de persoonlijke problemen. Ons hele land en alles is daarop ingericht en ook de financiën. Wethouder Van den Belt gaf een goed verhaal. Wet Werken naar Vermogen is van tafel. Ik vond het leuk te horen dat internet de eerste behoefte geworden is en eens in de 7 jaren bezoekt iemand fysiek zijn bank. Ik kan dit tegenspreken, als ervaringsdeskundigen. Het is nog steeds fysiek enorm druk op inloop bij onze bank.” Dhr. HEESTERS interrumpeert: “Mw. De Groot, U bent er toch wel van op de hoogte dat er twee banken verdwijnen in de kern Geertruidenberg en Raamsdonksveer?” Mw. DE GROOT-PLATENKMAP: “U bent niet op de hoogte, Geertruidenberg verdwijnt en Raamsdonksveer niet.” Dhr. HEESTERS interrumpeert: “Nog erger!” Mw. DE GROOT-PLATENKAMP: “Mijnheer Heesters, in Geertruidenberg kwamen er geen klanten meer binnen. Je kunt dan niet daarvan dan een heel gebouw in stand houden met twee personeelsleden.” VOORZITTER: “Ik stel voor dat we de bedrijfspolicy van bepaalde bankorganisatie buiten de beschouwingen laten. Mw. De Groot, gaat U verder.” Mw. DE GROOT-PLATENKAMP: “Wethouder Smit, ik heb zojuist gezegd dat ik het er totaal niet mee eens ben dat u niet meer over de sporthal wil praten. De antwoorden zijn veel summier en inhoudelijk van een te laag niveau als je het hebt over een uitgave van 5,2 miljoen. Wethouder Quirijnen, als u nu na vanmiddag nog niet in de gaten hebt hoe de Raad het centrum van Raamsdonksveer prioriteert dan weet ik het niet meer. Je zou bijna kunnen zeggen, laat alles vallen en alleen nog maar vanaf vandaag aan het centrum gaan werken. Op een of andere manier komt die boodschap niet bij u over. Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
46
Waar ligt dit toch aan? Ik wil graag een motie indienen namens de PvdA en ik wil nog op de amendementen en moties ingaan. Motie PvdA ………. Wetende dat er een ontwikkelaar van plan is om naast het Kruidvat in Raamsdonksveer een cafetaria te bouwen in combinatie met appartementen, deze ontwikkeling tot gevolg heeft dat het oorlogsmonument aan de Vrijheidstraat ontsloten wordt door twee hoge gebouwen, van mening dat er voor gewaakt dient te worden dat het oorlogsmonument in het gedrang komt en daarmee aan waardigheid gaat inboeten, het oorlogsmonument een gedenkwaardige plek verdient en een plek die recht doet aan de gevallenen die wij jaarlijks herdenken, verzoekt het college voor al eer de bouwvergunning te verlenen ten behoeve van de ruimtelijke ontwikkeling naast het Kruidvat de Raad in te lichten over de gevolgen van deze ontwikkeling op de waardigheid van het oorlogsmonument in het geval de ruimtelijke ontwikkeling ter plekke de waardigheid aantast alternatieve locaties voor het oorlogsmonument aan te geven, en gaat over tot de orde van de dag.” Dhr. VAN NUNEN interrumpeert: “Heeft mw. De Groot al bouwtekeningen gezien waarop de hoogte staat aangegeven? Ik ben daar erg benieuwd naar.” Mw. DE GROOT-PLATENKAMP: “We hebben de plannen nog niet gezien maar de eerste schetsen lieten zien dat het hoogbouw was. Als het niet zo is en het komt niet in het gedrang, is er niets aan de hand.” Dhr. VAN STRIEN interrumpeert: “Wij hebben tot op heden begrepen dat er in het verleden al lang een keer een bouwvergunning verleend is, al dan niet met een vrijstelling. Ik ben benieuwd naar hoe het nu werkelijk zit.” Mw. DE GROOT-PLATENKAMP: “Nee, er is nog helemaal bouwvergunning. De cafetariahouder is heel erg blij dat er nu eindelijk een ontwikkelaar van plan is om nieuwbouw voor hem te creëren.” VOORZITTER: “Er zijn zoveel onderbrekingen. Ik stel vast dat het hier gaat om de vraag in hoeverre de status van het plan is. Ik stel voor dat de wethouder U hierover informeert tijdens de tweede termijn.” Mw. MUIS interrumpeert: “Zou U de wethouder willen verzoeken om een heel duidelijk antwoord te geven op de vraag wanneer die bouwvergunning afgegeven is en waarom dat er ieder betaald wordt voor het verlengen, al vijf jaren lang, van die bouwvergunning.” Mw. DE GROOT-PLATENKAMP: “Dit is een goede vraag. Ik hoop dat de wethouder deze mee neemt. Amendement A1, voor. Amendement A3, we zijn voor. Amendement A4, tegen. Amendement A5, tegen. Amendement A6, we begrijpen het voordeel niet om € 25.000,00 terug te hevelen. Misschien doet u het wel voor € 40.000,00. Amendement A7, we zijn hiervan geen voorstander. Amendement A8, deze is overbodig. Motie M1, we zijn hierop tegen. Motie M2, voor. Motie M3, wij willen geen blauwe zone. Motie M4, wij zijn hiervan hardgrondig voorstander. Jammer dat we niet gevraagd zijn om het mee in te dienen. Motie M5, u heeft dit overgenomen. Wij vinden dit ook een goede motie. Motie M6, wij zijn hier niet voor. Motie M7, kinderpardon, iemand merkte op dat dit iets niet lokaals is maar dat is het wel degelijk. Het gaat zelfs over een kind dat in de gemeente woont. Wij zijn voor. Wij vinden, in overleg met WSG een braakliggend terrein en wat je daarmee moet doen, niet dat je dit moet opleggen. Pimpen van de Stationsstraat, u was hierover enthousiast. Wij vinden dit ook een goede motie. Motie M10, de PvdA is hiervan een voorstander. Motie M11, wij vinden dit nog geen noodzaak. Speeltuinen, we zitten hier mee maar ik wil wel afwachten of de grond schoon is en dat het in eigendom is. Bepaalde delen is dit wel het geval, andere delen weer niet. Je kunt niet hierop tegen zijn als men alleen maar verzoekt om snel over die speelvoorziening met WSG in gesprek te gaan. Wat betreft jongeren en alcohol, de motie van de SP, ik ging als 15 jarige al op stap en ik drink nooit een druppel, heel af en toe en glaasje en dan laat ik de helft staan, ik vind niet dat als je als 15- of 16 jarige op stap gaat waar mensen alcohol drinken dat Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
47
dit betekent dat jij dan ook maar een drankorgel zou moeten gaan worden. Ik zie die combinatie niet zo. Er komt een gesprek met de kunstcommissie, wij zijn tegen motie M14. WMO, wij vinden dat we het moeten blijven doen zoals we het nu doen, via inkoopbureau en in heel goed overleg. Als de mensen nu zo tevreden zijn, moet je niet al te veel gaan veranderen. Wij zien de zin van die motie niet zo, om als gemeente weer een eigen insteek te gaan maken. Motie M16, tussenrapportage, we gaan dit al doen. We gaan het in een programmabegroting vervatten. Verlaging van de Raadsvergoeding, als ik zie hoeveel uren ik er in steek en een beetje wat ik krijg, vind ik dat ik dit best wel verdien. Motie M18, wij zijn hierop tegen. Ik zal onze motie nu indienen.” Dhr. VAN OORT: “Ik zal de moties en amendementen bespreken en dan kom ik vanzelf wel bij de punten die ik nog extra wil aanstippen. Amendement A1, de BOA, wij gaan niet hiermee instemmen. Wij vragen ons af of het hierdoor echt veiliger wordt aangezien de BOA weinig bevoegdheden heeft en waar de overlasten ontstaat is vaak door crimineel gedrag in de nachturen bijvoorbeeld op de fietsbrug en dat is een taak voor de politie. Het tweede deel van het amendement kunnen wij achter staan dat ze eens gaan kijken wat de prioritering voor de BOA is en hoe we het budget gaan inrichten. We zullen het niet gaan steunen. Amendement A3, wij zijn van mening dat dit meubilair best nog wel een aantal jaren door kan met een paar kleine aanpassingen in deze zaal zoals bijvoorbeeld het verwijderen van het kleed en nieuwe gordijnen zet je al een redelijke stap in een frisse uitstraling van deze zaal. Wij willen graag vergaderen aan een ronde tafel en niet aan een vierkante tafel omdat dit nu praktischer is. Een ronde tafel is een ideale vergadervorm. Wij handhaven dit amendement. Amendement A4, wij trekken dit amendement in. Het besluit in de besluitenlijst is ons ontgaan. Ik ga niet het juryrapport herzien voor wethouder Smit want het heeft wel een half jaar geduurd voordat het zover was dat deze adviezen aan ons verstrekt zouden gaan worden. Amendement A5, het lijkt een detail maar het is toch wel degelijk kaderstellend. Het staat ook in de Kadernota opgenomen dat dit het nieuwe beleid is om het op die manier uit te gaan voeren. Wij mogen dan ook vinden dat het op een andere manier uitgevoerd moet gaan worden.” Dhr. VAN NUNEN interrumpeert: “Is dhr. Van Oort het met mij eens dat dit een totale groenvisie hoort?” Dhr. VAN OORT: “Dit hoort in een groenvisie, zeker weten. We hebben geen groenvisie en dit staat nu los in de Kadernota opgenomen. Wij zijn van mening dat je niet alles door gras moet vervangen maar ook perken moeten overhouden met bloemen en planten. Amendement A6, ik vind € 75.000,00 nog steeds heel erg veel geld voor het meubilair. Wij houden het bij ons amendement om alles te schrappen. Amendement A7, wij zullen dit amendement steunen. Geknoei van WSG maar ook vanuit de gemeente op dit onderdeel. Laten we als gemeente maar eens wat terug geven aan deze bewoners die al jaren tegen rotzooi aan kijken. Amendement A8, mijnheer De Peuter, wilt U nog een keer uitleggen wat er nu anders is dan de dagelijkse gang van zaken. In principe kunnen we dit wel steunen. Motie M1 zullen wij steunen. Motie M2 zullen we steunen, veilige fietsroutes zijn heel erg belangrijk. Motie M3, blauwe zone, wij zullen dit steunen. Wij waren samen met Uw Drie Kernen eerdere initiatiefnemers om de blauwe zone er al in een eerder stadium er doorheen te krijgen. Dit is een soort van proef. Laten we dit vooral gaan doen. De uitbreiding naar eventuele andere straten, ik heb hiertegen geen bezwaar als je het centrum ziet. De college kan van de motie afwijken als ze dit onderbouwd doet. Prima. Motie M4, centrum van Raamsdonksveer. Ook onze partij vindt het heel belangrijk. Ondanks toezeggingen vanuit het college dat er voorstellen naar de Raad toe komen, gaan we deze motie ook steunen. Het kan niet snel genoeg gaan. Er moet echt iets gaan gebeuren en ook zichtbaar gebeuren. Motie M5, mw. Van de Weerd zal hierover iets zeggen. Motie M6, bestemmingsplan, ik kom hierbij bij een punt waartegen we elke keer aanlopen, we willen blijkbaar dingen te vroeg. We zien iedere keer dat als we het nu niet doen, we straks een kant en klaar plan voorgeschoteld krijgen waarvan we niet afwijken. Nu is het plan in voorbereiding. Als we hiervan iets willen vinden, moeten we dat nu doen zodat ze dit kunnen onderzoeken en straks kunnen onderbouwen waarom deze optie niet kan of juist wel kan. Wat wij willen is preventief. U mag de motie opvatten als een oproep tot dit idee mee te nemen in het onderzoek in de voorbereidingen van het bestemmingsplan. We willen iedere keer als gemeente wel een Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
48
flexibel bestemmingsplan maar dan moeten we ook het lef durven tonen om de consequenties daarvan op ons te nemen. Op deze manier denken wij dat we met een redelijk kleine investering eindelijk eens een keer een verandering teweeg kunnen brengen in dat centrum. Als we deze investering niet doen, blijft het weer bij het oude en gaan we weer afwijken van bestemmingsplannen. We moeten een plan maken en daarvan niet te hoeven afwijken.” Mw. MUIS interrumpeert: “Denkt U dat het niet beter is om dit straks bij de discussie te betrekken omdat U een aantal punten noemt die in het verleden ook al uitvoerig besproken zijn en niet haalbaar gebleken zijn. Ik wil U verzoeken dit tijdens die discussie in te brengen.” Dhr. VAN OORT: “We hebben het gezien dat ze niet haalbaar waren en daarom doen wij een ander voorstel. Als U dat voorstel goed gelezen heeft, is er een grote kans dat het wel haalbaar is. Wachten op de discussie, we gaan dan weer wachten totdat het eigenlijk al weer te laat is want dan ligt er een plan en kunnen wij als Raad zeggen dat het over gedaan moet worden maar dat doen wij niet zo makkelijk.” Mw. MUIS interrumpeert: “De punten die U noemt zijn voor Uw tijd al besproken binnen deze Raad en gebleken dat het niet mogelijk was, voordat U in deze Raad zat. Vandaar dat dit beter bij de discussie betrokken kan worden.” Dhr. VAN OORT: “In gesprek met ambtenaren heb ik daarvan een ander beeld gekregen. Motie M7, kinderpardon, het heeft ook betrekking op onze gemeente. Was dit niet zo geweest, kan het in de toekomst ook gebeuren dat het betrekking heeft op onze gemeente. Ik zou toch een dringend verzoek willen doen om deze motie te steunen. Motie M8, ik heb hierover nog een vraag aan het college. Er is ingegaan op het egaliseren van het terrein maar over het idee om daar parkeerplaatsen als een soort satellietparkeervoorziening voor de kern Geertruidenberg te realiseren of voor het Brandepoortbastion, hoe denkt u hierover? Motie M9, deze motie is in principe overgenomen en trekken we dan ook bij deze in. Motie M10 zullen wij steunen. Motie M11 zullen wij steunen. Motie M12, speeltuin Oranjebastion, zullen wij ook steunen. Motie M13 steunen wij niet. Ik vind dit een verantwoordelijkheid van de ouders van die kinderen om er voor te zorgen dat zij op een latere leeftijd in aanraking komen met alcohol. Wij hoeven ons als overheid niet perse hierin te gaan mengen. Motie M14 steunen wij niet. Wij wachten ook de evaluatie af van de beeldende Kunst commissie. Motie M15 steunen wij wel. Motie M16, zelfde vraag weer aan mijnheer De Peuter, wilt U aangeven wat nu anders is dan de dagelijkse gang van zaken. Motie M17 zullen wij niet steunen. Motie M18, rotondes, zullen wij wel steunen.” Dhr. BROEDERS interrumpeert: “Mijnheer Van Oort, vindt U ook dat Motie M18 misschien thuis hoort in een allesomvattende groenvisie?” Dhr. VAN OORT: “Dat zou daarin thuis kunnen horen maar dat wil niet zeggen dat je hierover nu geen mening kan hebben. Als dit punt opgenomen moet worden in de algehele visie, is dat prima maar dat wil niet zeggen dat we hier nu niets aan kunnen doen. Wij komen nog met een amendement zoals mw. De Groot al aankondigde over de fontein aan de Everdonk. We proberen het nogmaals. We zien nu allemaal hoe die vijver er nu bij ligt. Er kan hier best iets leuks aan toegevoegd worden, iets wat er altijd al heeft gestaan. Motie GroenLinks …….. De Raad besluit het fontein aan de Everdonk terug te plaatsen, dit bekostigen uit het eventuele restant van het gereserveerde bedrag van € 15.000,00 voor herplaatsing van een fontein aan de vestinggrachten, en gaat over tot de orde van de dag. Deze motie wordt mede ingediend door de VVD.” Mw. VAN DE WEERD-VAN ZOELEN: “Motie M5, huisvestingstaakstelling vergunninghouders. U gaf aan dat dit makkelijk mee te nemen is in de Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
49
prestatieafspraken met de betrokken woningbouwcorporaties. Ik wil hierover nog iets vragen. U gaf aan dat het allemaal wel in orde is, voor zover u dat kunt bekijken. Hetgeen ik in de motie beschreven heb, is hetgeen ik kon bekijken twee dagen geleden. Ik wil weten hoe dat het ermee staat met die 9 mensen. En hoeveel is er in 2012 bij gekomen? Het zal allemaal wel in orde zijn maar ik wil het toch wel graag nader onderbouwd zien.” Dhr. KOK: “Mijnheer Van Nunen, ik heb een groot dingetje. En dat grote dingetje heet het Dongemondcollege. Dongemondcollege, U zult wellicht zeggen, voorzitter, hier komt hij weer met die vragen. Hier komt hij weer! Het is terecht dat ik die vragen nogmaals ga stellen. Voorzitter, ik hoorde u zojuist een opsomming geven van hoe om te gaan met de gesprekken die gaande zijn tussen Elisabethstichting en de Peuzelaer en de investeringen die ons voorstaan als gemeente. Dit waren allemaal investeringsgerelateerde vragen: leerlingenaantallenprognose, verwachtingen, behoeftes. Het zijn allemaal vragen die hierop betrekking hebben voordat wij een besluit gaan nemen over hoeveel geld wij daar naar toe gaan brengen. Als we dan kijken naar de antwoorden die u nu geeft en dit in verhouding zetten tot de vragen die u zelf beantwoord wilt hebben door de Peuzelaer en de Elisabethstichting en u nu niet met stukken op tafel komt die relevant zijn om tot een goede besluitvorming te komen voor het Dongemondcollege, begrijp ik helemaal niets van. U geeft net zelf aan dat u niet van plan bent te antwoorden omdat u van mening bent dat dit straks, volgende week bij het Raadsbesluit besproken zou moeten worden en dat er dan inhoudelijk op gereageerd zal gaan worden. Voorzitter, u bent zelf degene geweest bij uw presentatie, die er fantastisch uitzag, waarover ik enthousiast wordt, die aangegeven heeft dat u pas de vragen zou beantwoorden over de financiële onderbouwing als we tijdens de DiscussieRaad met elkaar hierover zouden praten. Waarom zouden we dan nu niet de beantwoording krijgen op die vragen die betrekking hebben op de sporthallen van het Dongemondcollege. Het is volstrekt tegenstrijdig hoe u handelt. Ik begrijp ook niet, ik zal hierop wel commentaar krijgen, dat dit college, deze coalitie, deze vragen zelf ook niet stelt. Ook u heeft die antwoorden nog niet gezien. Voorzitter, ik zal het voor de laatste keer vragen, de vragen stellen. Dit is een laatste kans. Ik wil graag nu van u weten, voorzitter, of wij volgende week tijdens de behandeling van dit agendapunt sporthal Dongemondcollege een specificatie mogen krijgen van de stichtingskosten van een normale sportvoorziening voor het Dongemondcollege, specificatie van de stichtingskosten van het bouwen van een sporthal volgens NOC-NSF-richtlijnen, specificatie van de stichtingskosten van het multifunctionele deel, een juridische onderbouwing voor al dan niet sprake van concurrentievervalsing. We hebben gesproken over AKD die hierover nog iets gevonden heeft. Ik wil ook een juridische onderbouwing van de staatssteun hebben. Ik wil ook van u weten of u volgende week ja of nee zegt.” Dhr. VORAGEN interrumpeert: “Wat bedoelt dhr. Kok met de laatste kans? Als dan?” Dhr. KOK: “Ik laat dit graag aan het moment over. Ik hoor graag straks van de voorzitter of we straks antwoord zullen krijgen op de vragen zoals wij deze nu voor de vijfde maal gesteld hebben. Het volgende grote ding gaat over handhaving. Voorzitter, u zegt wederom, net zoals de vorige keer tijdens de DiscussieRaad, dat de vaststelling van het integrale handhavingsbeleid en de brief van VROM-inspectie elkaar gekruist hebben. Dat is volstrekt onjuist. Wij hebben in februari 2011 vastgesteld, we hebben in november 2011 een brief van VROM gekregen. Dit heeft elkaar niet kunnen kruisen, anders zou VROM wel heel erg lui zijn! Mijnheer De Jongh heeft het zojuist ook al gezegd, reagerende op Keerpunt ’74 en Uw Drie Kernen over de handhaving op bouwactiviteiten, dit heeft niet alleen betrekking op de BOA. Dit heeft te maken met repressief toezicht. Repressief toezicht wat binnen deze ambtelijke organisatie plaats vindt. Dat is een activiteit waarvoor 100 uren staan. Met andere woorden, 100 uren, wat kunt u daarvoor doen? Niets! Op het moment dat er een zaak voorgelegd waarop u als gemeente vanuit uw kerntaak moet reageren, kunt u helemaal niets. Hoe handhaven wij überhaupt? Niet! Moeten wij dit dan bij de burger in de schoot werpen? Moeten wij het hen laten oplossen, hen naar de Raad van State laten gaan of een kort geding aan laten spannen om gelijk te halen? Het is onze taak om in eerste aanleg hier iets mee te doen. Voorzitter, ik heb een correctie op amendement A6, dit gaat over uw ton. Het wordt een motie. Amendement A6 trek ik in en het wordt een motie met het volgende diktum. Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
50
Motie VVD …….. Alvorens er geïnvesteerd wordt, de Raad een overzicht te geven van de te maken investeringen die dan door de Raad vervolgens goedgekeurd moet worden, en gaat over tot de orde van de dag. Ik zeg u dit omdat ik vind dat wij in deze tijd u geen carte blanche moeten geven. Ik vind dat u verantwoordelijkheid moet afleggen over hetgeen u wilt investeren. Niet achteraf. U mag dit aan ons voorleggen en dan kunnen wij daarover een mening. Dit hoeft helemaal niet zo lang te duren. Een ton is teveel, geen carte blanche. Dat is de inhoud van motie M19. Ik zal u de tekst overhandigen. Ik wil reageren op het amendement met betrekking tot de speeltuin. U zegt dat de grond niet ons eigen dom is. U beschikt daar wel degelijk over openbare ruimte. Ik heb aangegeven dat het niet perse op die plek moet waar het beoogt was. Ik heb aangegeven dat ik graag op een plek die voorziening zie ontstaan. Ik heb u gevraagd om daarop actie te ondernemen. U mag het in het binnentuin van het bastion zetten of aan de rand naast de muur van het bastion. Er moet iets komen. Ik vind dat u aan zet bent om daar iets mee te doen. Mijn diktum laat helemaal niet zien zoals u het voorstelt. Al zou de grond van WSG zijn, ik ben van mening dat op het moment dat u het initiatief neemt en vraagt dat u de investering mag doen om die speeltuin te realiseren, WSG hierover helemaal niet zo lastig zal doen om die grond ter beschikking te stellen. Ze zullen dit alleen maar toejuichen.” Dhr. VAN STRIEN interrumpeert: “Mijnheer Kok, hoe ziet u dit precies? De beantwoording tijdens de eerste termijn van wethouder Quirijnen leek het erop alsof voor de drie geplande bastions er een speellocatie gepland is. Daarom had hij het ook over de huidige speelvoorziening bij het eerste bastion, hetgeen als tijdelijk te boek staat. Hoe ziet u dit? Deze locatie is er en gaat niet weg. Er werd een verplaatsing gesuggereerd. Dit kan niet de bedoeling zijn.” Dhr. KOK: “Dat is een terechte constatering. En ook een terechte vraag. Deze verwarring ontstond ook even bij ons omdat wij vooraf andere informatie hadden gekregen. Het is niet de eerste keer dat wij hierover praten. In mijn beleving is het zo, ik word graag gecorrigeerd en verduidelijkt door het college, dat de bestaande speeltuin bij het Brandepoortbastion een deel bevat van de speeltuin die elders geplaatst moet gaan worden, bij het Oranjebastion. Deze toezeggingen zijn ook gedaan. Of vervolgens daarop een uitbreiding volgt, op de toestellen die geplaatst worden vanuit de speelplaats van het Brandepoortbastion, weet ik niet. Er is wel gesuggereerd, ook richting de kopers, klaarblijkelijk is er een overtuiging dat daar een speeltuin moet komen en dan moet deze er komen. Het is gesuggereerd en het moet op die plek komen. Laten we afwachten wat het college hierover zegt.” Mw. MUIS interrumpeert: “Voor alle duidelijkheid, stel dat de toestellen van het Brandepoortbastion naar het Oranjebastion gaan dan bent U het daarmee eens. Bij de ene plaats weghalen en op de andere plek wegzetten.” Dhr. KOK: “Dat heb ik niet gezegd. Het is goed dat U die verhelderende vraag stelt. Ik heb gezegd dat in mijn beleving de bedoeling van het college was om een deel van die toestellen bij het Brandepoortbastion te verplaatsen naar het Oranjebastion, een deel. Er komen tussen de bastions een tweetal speelplaatsen. Ik heb mij laten vertellen dat er intern binnen de gemeente een fantastisch plan klaar ligt. Dat plan is op dit moment nog niet haalbaar als gevolg van grondvervuiling of als gevolg grondpositie. Ik zeg niet dat het op die manier moet gebeuren. Laten we kijken of we een tijdelijke oplossing kunnen vinden. Je zou eventueel 10 wipkippen in het binnenterrein kunnen plaatsen. Ze hebben dan een tijdelijke oplossing waar de kinderen zouden kunnen spelen. Ik strijd daar voor. Ik zou nog graag willen reageren op de amendementen en moties maar ik kom tot de conclusies dat de stukken met aantekeningen nog op de kamer ligt. Er was onderling nog wat strijd dus ik zal straks daarop reageren.” Dhr. DE PEUTER: “Voorzitter, ik had nog altijd begrepen dat als je incidentele lasten had, de uitgaven daarvoor alleen maar gedaan zouden worden als voor hetzelfde bedrag Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
51
incidentele baten daartegenover zouden staan. Ik begrijp nu, voor zover dat niet het geval is, we het gewoon uit de reserve halen. Oorspronkelijk was dat dus niet de bedoeling. Overigens, ik meen ook nog eens dat in het coalitieprogramma staat dat de reserves niet verder mogen afnemen maar juist zouden moeten toenemen. Dat was het streven. Ze zijn wel omlaag gegaan sinds twee jaren, ongeveer gehalveerd inmiddels. Wat betreft de uitkeringen die de gemeente doet, het Centraal Planbureau heeft gezegd dat vanaf 2011 tot en met 2015 het aantal uitkeringen voor Nederland als geheel met 20% toe voor wat betreft gemeentelijke uitkeringen, IOAW, IOAZ en WWB. Het enige wat u hierover zegt is dat u een goed beleid in gang gezet heeft. Ik moet hieruit concluderen dat ons dit helemaal niet raakt. We zijn een eiland. Ik wil weten waarom u denkt dat dit zo maar aan ons voorbij gaat. Als je ziet wat het saldo in de Kadernota staat, we weten nog niet wat het in de begroting zal zijn, dan gaat het per jaar over enkele tienduizenden euro’s, in gebruteerde uitkeringen is gemiddeld € 15.000,00. Twee uitkeringen en je saldo is al weg. Graag antwoord hierop, een inhoudelijke reactie. We hebben enige tijd geleden van een u een kopie gekregen van een sommatiebrief van WSG. Op dat moment was de sommatietermijn al verstreken. Waarom hebben we toen al niet van u gehoord wat plan B was? Wat u dan ging doen, of u überhaupt al een reactie had gehad. Inmiddels is er al een maand verstreken waarop gereageerd moet worden. waarom hebben wij hierover nog geen bericht gehad? Ik neem aan dat u ook een plan B heeft.” Dhr. VAN BRUMMELEN interrumpeert: “Voordat dhr. De Peuter met de moties en amendementen van start gaat, zou ik graag willen terugkomen op hetgeen hij zegt over de reserves. Wij hebben de jaarrekening 2011 erbij gehaald maar daarin zie je dat ons eigen vermogen met 6 miljoen gestegen is waarbij de reserves van 7,8 naar 10 miljoen gestegen zijn in een jaar tijd. Dit is niet te rijmen met het feit dat het gehalveerd zou zijn. Ik heb gekeken naar de jaarrekening 2011.” Dhr. DE PEUTER: “U moet kijken naar wat er geraamd is voor de komende jaren. Voorzitter, amendement A1, wij zijn hierop tegen. Amendement A3, voor. Amendement met betrekking tot gevraagd en ongevraagd advies en dat deze ter kennis gebracht worden aan de Raad, wij zijn het hiermee eens. Groenrenovatie, amendement, wij zijn hierop tegen. We zijn voor het amendement, A6, als dat nog bestaat. Wij zijn anders voor de motie die daarvoor in de plaats gekomen is. Voorzitter, wat betreft de speeltuin, wij zijn het daarmee niet eens. Wij denken dat er een andere weg gevolgd moet worden. Dit komt bij de motie die wij daarover ingediend hebben. Een toelichting op de beide amendementen waarin ik graag wil dat er concreet en op programmaniveau wordt aangegeven moet worden, ik zeg dit omdat dit in de Kadernota niet gebeurd is. Vandaar dat ik ze nu indien. Ik trek ze nu omdat toegezegd is dat dit bij de begroting wel het geval zal zijn. Amendement A8 kan komen te vervallen en een zelfde soort tekst maar dan als motie over 2012 kan dan ook vervallen. Dit wordt bij de tussenrapportage helder en concreet verwoord. Ik ga hiervan uit. Amendement A9, wij zijn hiervan een voorstander. Motie M1, wij zijn hierop tegen. Motie M2, voor. Motie M3, voor. Motie M4, voor. Motie M5, voor. Motie M6, tegen. Motie M7, voor. Motie M8, voor. Motie M9, voor. Motie M10 en M11, wij zijn hiervan een voorstander. Motie M12, wij zijn zeker voor deze motie. Motie M12, het is mij niet duidelijk wat het bezwaar is om dit te doen. Er is een overeenkomst, er is een partij, er is een tegenpartij die er voor moet zorgen dat dit daar komt. Waarom zouden we deze niet gewoon sommeren om zijn taak te verrichten die ze overeengekomen is met de gemeente?! We zijn nu 10 jaren verder. Motie M13, voorzitter, u komt met een aantal dingen die er in feite helemaal niets mee te maken hebben. in de nieuwe Horecawet staat precies hetzelfde artikel zoals het in de oude Horecawet staat. Als u graag in regionaal verband iets doet, vind ik dat ook prima. In de motie staat niet dat je dit niet samen met andere gemeenten zou mogen onderzoeken. Ik zie het probleem niet. Er staat ook uitdrukkelijk onderzoeken omdat ik ook niet weet wat voor ervaringen er elders zijn met betrekking tot een verbod om jongeren tot 16 jaar niet toe te laten door horecalocaliteiten. Hierop zijn varianten en die kun je ook onderzoeken waarbij het wel mag als men in gezelschap bevindt van iemand van een bepaalde leeftijd die wat ouder is, enzovoorts. Dit is nu het onderwerp van onderzoek waarom ik vraag. Financiële regeling toepassing beeldende kunst, ik begrijp nog steeds niet wat het bezwaar is. We een kunnen Rondetafelgesprek hebben met de Kunstcommissie. Deze gaat ons vertellen dat kunst heel belangrijk is maar dat wisten wij al. Op dit moment Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
52
vind ik kunst wat minder belangrijk dan andere zaken waaraan wij dit geld kunnen besteden zoals het voorbeeld wat ik genoemd heb. Na het Rondetafelgesprek zal ik echt niet anders daarover gaan denken. Motie met betrekking tot huishoudelijke verzorging, we moeten maar gaan deprivatiseren in plaats van privatiseren. De een zegt dat het geen kerntaak is en de ander vindt het wel een kerntaak. Het is een kerntaak, net zo belangrijk als het uitgeven van een paspoort, net zo belangrijk om tegen te gaan dat allerlei winst beogende instellingen steeds meer grip op dit gebeuren krijgen en de zorg steeds minder gaat worden. Dat gaat gebeuren. Zeker met de kanteling. Mensen hebben ook al brieven gekregen waarbij ik me afvraag hoe de indicatie er over een aantal maanden uit zal gaan zien. Wij vinden, om ons vooral af te zetten tegen het geprivatiseer, richt een dienst in de gemeente op, dienst WMO huishoudelijke verzorging. We gaan het gewoon zelf doen.” Dhr. VAN NUNEN interrumpeert: “Als alle gemeenten dat zouden gaan doen, worden een aantal mensen werkeloos en staan vervolgens hier weer aan de balie om een uitkering?” Dhr. DE PEUTER: “Nee, mijnheer Van Nunen, er is een regeling in de wet die zegt dat we het personeel moeten overnemen. Er is een verplichting andere partijen ook bij een aanbesteding het werk gaan verrichten dat ze personeel moeten overnemen. Dat zal in dit geval de gemeente moeten doen als zij zelf een dienst gaat oprichten die dit moet gaan doen. Motie M16 heb ik deze ingetrokken. Ik heb dit al toegelicht bij amendement A8. Motie M17, symboolpolitiek, het is maar zoveel per uur, voorzitter, hypocriet, eigen belang en wat ik er nog meer over kan vertellen want je bespaart, als je dit doet, € 35.000,00 structureel. Hoezo symboolpolitiek?! Zeg dan, ik vind het wel leuk om dat zakcentje er bij te hebben want als je bij een amateurvereniging, voetbal of wat dan ook, bestuurslid bent en heel actief bent, heel veel tijd in steekt, krijg je daarvoor ook geen geld. Mensen doen dit dan toch ook. Wat dat betreft begrijp ik de argumenten niet voor zover ze genoemd zijn. De meesten hebben hierover niets gezegd. Motie M18, voor. Motie M19, voor. Motie M20, voor. Dank u.” VOORZITTER: “We zijn hiermee aan het einde van de tweede termijn van de Raad gekomen. Ik schors de vergadering voor enkele ogenblikken.” -----------------------------VOORZITTER: “Ik heropen de vergadering.” Tweede Termijn College Wethouder VAN DEN BELT: “Ik begin met de vragen van de SP over de incidentele ontwikkelingen, financieel gezien. Tijdens mijn eerste termijn heb ik twee belangrijke uitspraken gedaan. We moeten nog gaan verdienen wat we al uitgegeven hebben omdat we denken dat we rijk zijn, mee van de oorzaken voor onze economische malaise waarin we vandaag zitten. Daarbij heb ik tegenover gezet dat we als overheid een voorbeeldfunctie hebben met het beheer van publiek geld. Structurele uitgaven moeten vooral ook structureel gedekt zijn en dat we vervolgens goed op de kas op moeten passen. Ik heb toen kort samengevat, eerst verdienen en dan pas uitgeven is het motto. Wat hiermee bedoeld is, is dat onze spaarpot, de vrije algemene reserve, in de afgelopen zich zo ontwikkeld heeft dat het ruim verdubbeld is. Dat betekent ook meteen dat je daarmee die spaarpot mag inzetten om je incidentele ambities ook waar te kunnen maken zolang ze maar incidenteel zijn en niet structureel want anders moet je dat evenwicht weer zoeken.” Dhr. DE PEUTER interrumpeert: “Ik heb dat allemaal wel begrepen maar we hebben het ooit ingevoerd en gezegd, tegenover uitgaven, lasten die incidenteel zijn, moet minimaal tegenover staan baten voor hetzelfde bedrag. Als dat niet voldoende zou zijn, zouden we niet alsnog een greep uit de reserves doen. Zo is het van oorsprong niet geweest.” Wethouder VAN DEN BELT: “We hebben er niet voor niets een solvabiliteitsgraad aangekoppeld. Zoals U in de begroting kunt zien, doen wij dat ook. In die zin klopt Uw redenering niet helemaal. In de begroting laten we dat ook zien. Daarmee geven we aan Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
53
dat wij de incidentele reserves, de spaarpot, ook mogen inzetten om daarmee de incidentele uitgaven ook te kunnen afdekken, zolang we die solvabiliteitsgrens van ongeveer 20% maar niet doorbreken. We zien in de jaarrekening dat de spaarpot intussen opgelopen is naar 40%. Het zou natuurlijk te gek dat het oppotten van geld op een spaarrekening een doel op zich gaat worden. Dat is niet de bedoeling. Het doel is om eerst het geld bij elkaar te verdienen en pas uit te geven. Wij houden ons daar strak aan. Uw Drie Kernen heeft het al gezegd, met de ontwikkeling van de jaarrekening, dat de reserves de afgelopen jaren als zodanig ontwikkeld zijn. Om een koppeling te maken naar de spaarrekening en de gelden die we incidenteel inzetten maar die we nu wel aanwezig hebben, mw. De Groot, U wijst mij op het schatkistbankieren, dit heeft daarmee te maken. U weet dat we een liquiditeitsprognose aanhouden. We hebben das geüpdatet, gekoppeld aan de investering van de komende jaren. Daarmee hebben we heel goed in beeld wat onze liquiditeitsoverschotten zijn. Die overschotten zetten we nu tijdelijk op een U niet onbekende bankrekening bij de Rabobank. We krijgen hiervoor rente. Op dit moment hebben ongeveer 2,5 miljoen op de deposito’s staan. Dat kan straks niet meer. We zullen dit straks bij het Rijk moeten onderbrengen. De decentrale overheden krijgen dan op die deposito ook een rente vergoed, gelijk aan de rente die door het Rijk betaald wordt, door de Staat, op hun leningen. Dat betekent dat het ruim een procent lager zal zijn dan dat we dat nu krijgen. Dat was ook de reden waarom we bij de Rabobank die deposito hadden om die overschotten tijdelijk daarop te zetten. Het heeft in die zin gevolgen, ook voor ons en wij zullen die moeten opvangen. De rentes zijn vandaag de dag niet zo heel erg hoog. Het zal qua begroting wel meevallen.” Mw. DE GROOT-PLATENKAMP interrumpeert: “Een procent van 2,5 miljoen is wel een aardige aderlating.” Wethouder VAN DEN BELT: “U heeft gelijk maar op een begroting van 40 miljoen is dat wel…. Met betrekking tot de toename uitkering met 20%, mijnheer De Peuter, het zijn macrocijfers en ik heb nooit gezegd dat dit ons voorbij zou gaan. Ik vind het wel een interessante suggestie. Het zou wel mooi zijn als het ons voorbij zou gaan, vooral voor onze inwoners. Ik denk van niet. Wij streven er wel naar om in ieder geval dat bestand wat we hebben, wat redelijk groot was, zoveel mogelijk terug te brengen en zoveel mogelijk mensen aan het werk te krijgen. Op het moment dat dit lukt, hou je geld over op je inkomensdeel en dan kun je dat restant van het inkomensdeel, wat U de afgelopen twee jaren gemerkt hebt in de jaarrekeningen, weer investeren in je participatiebeleid om te zorgen dat je volgend jaar weer dat kan opvangen. Dat je weer meer mensen aan het werk kunt krijgen. We proberen er naar te streven om die 20% die macro gezien op ons af zou kunnen komen, zoveel mogelijk op te vangen en er voor te zorgen dat het ons wel voorbij zou kunnen gaan. Ik zeg niet dat dit ons niet kan overkomen. Als iemand zich voor een uitkering meldt, ga ik niet zeggen dat hij dat niet krijgt.” Dhr. DE PEUTER interrumpeert: “Je moet ook een beetje rekening houden met een scenario wat kan ontstaan. Als de landelijke trend voor de komende 3, 4 jaren is dat er 20% meer mensen bij de gemeente in een uitkering zitten, zou je op enigerlei wijze rekening hiermee moeten houden. Ik zie dit niet echt terug. Het saldo wat we in de Kadernota hebben aan het einde van de komende jaren, dan gaat dit over bedragen tussen de € 20.000,00 en € 30.000,00, en nog minder zelfs. Je hoeft maar een paar uitkeringsgerechtigden meer te hebben dan je dacht te hebben en dan zit je al in de rode cijfers. Ik vind dat u een beetje hier aan voorbij gaat. De cijfers die in de Kadernota staan, zoals dat hier nu ligt, zijn niet dekkend.” Wethouder VAN DEN BELT: “Voorzitter, dhr. De Peuter suggereert daarmee dat wij niet anticiperen op ontwikkelingen in de markt. Zoals U weet hebben we in de begroting als streven gezet om terug te gaan naar 220 mensen in de bijstand. Dat was ons streven. We hebben dit intussen bijgesteld naar 250. Dat is ongeveer 20%.” Wethouder SMIT: “Containers aanbieden. U krijgt straks na de realisatie van de ondergrondse containers een totaal afvalplan gepresenteerd, september of oktober. We moeten nog eens goed kijken hoe de aanbieding van die containers het beste kan geschieden. Ik heb ook al eens eerder aangegeven tijdens het plastic inzamelen, het zijn afspraken en beslispunten van Uw Raad geweest. Ik ben er niet altijd een voorstander Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
54
van om dit elk jaar weer te gaan veranderen. De brede school, als je naar de notitie kijkt die we binnen het college aangenomen hebben als het gaat om een integraal kindcentrum, brede school, integraal kindcentrum, kinderen die binnen een bepaalde ruimte c.q. omgeving een bepaalde tijdsduur kunnen doorlopen een samenwerking is tussen stichtingen van schoolbesturen, de Randonkel, de Schoof en de Ruif en dat het alleen maar kan geschieden op basis van goede samenwerking en gebruik maken van de huidige leegstand die er eventueel in de omgeving is. Met andere woorden, een brede school is niet per definitie een verzamelgebouw, maar het nuttig en slim gebruik maken van gebouwen, ook in de omgeving. Als je kijkt naar het integraal kindcentrum in de Hooipolder, betrek de Schelf erbij. De dependance van de Ruif wordt nu verlaten omdat er een aantal klaslokalen leegstaan in de Radonkel. Als je het op die manier aanpakt, kun je zo al heel erg ver komen zonder direct naar de investeringskosten te moeten gaan kijken en kijken hoe dat dit weer gaat landen. WMO-rapportage, mw. De Groot, het is goed om het op deze manier in de begroting te verwerken. U heeft gezien dat het vrij positief is als je kijkt naar hoe het budget er voor staat. Het is een mooie constatering dat je op deze manier de WMO en de uitgaven goed kunt blijven volgen. We gaan dat doen. GroenLinks, vluchtelingenwerk, ik zal per memorie de laatste stand van zaken en cijfers aan U doorgeven. Dit zal sneller gebeuren dan de voorstellen over de WMO-raad! We hebben het recentelijk met de woningbouwstichting besproken. We hebben dit ook met de Provincie gecommuniceerd en deze is tevreden gesteld met de huidige stand van zaken. Nogmaals, ik zal er voor zorgen dat U dit toegezonden krijgt. Het is jammer dat dhr. Van Oort niet ingaat op mijn protest als het gaat om de herwaardering van de prijzen, niet op de manier zoals ik het graag verwoord had willen laten worden. De VVD zegt nogal vrij zwaar aan, wij bouwen niet voor sport, wij bouwen voor bewegingsonderwijs en wij bouwen voor bewegingsonderwijs op basis van kengetallen. Die kengetallen zijn op het laatste moment en met heel inspanning van het ambtenarenapparaat afgelopen vrijdag aan U toegezonden. Zo zijn heel veel antwoorden met heel veel inspanningen nog op het laatste moment aan U toegezonden. Als ik kijk naar de insteek….” Dhr. DE PEUTER interrumpeert: “Dat hoort toch ook gewoon zo?!” Wethouder SMIT: “Inderdaad, mijnheer De Peuter, dat hoort ook zo. We gaan op die manier ook met bepaalde etiketten om want in die zin ben ik er van overtuigd dat de vragen die gesteld zijn ook beantwoord zijn. Op een uitzondering na. Partij Samenwerking heeft de vraag gesteld als het gaat om de juridische onderbouwing. Ik heb toen ook al aangegeven dat ik niet verder dan artikel 106 gekomen was. Intussen heb ik ook artikel 107 bestudeerd en ook daarvan hebben wij gezegd dat wij AKD gaan inschakelen. Partij Samenwerking is afgelopen donderdag en vrijdag door mij geïnformeerd, door het college geïnformeerd, over de stand van zaken en dat begin volgende week, na het overleg binnen het college, hiervan ook een zienswijze komt. Alle vragen die gesteld zijn, zijn keurig netjes beantwoord. Als dat niet zo is, zou ik graag met U deze week tijd vrij willen maken of we allebei dezelfde stip op de horizon hebben zitten als het gaat om de inzichten. We praten allebei over hetzelfde maar ergens missen we elkaar. Ik zou graag met U hierover van gedachten wisselen, in hoeverre ik U hierin tegemoet kan komen. ” Mw. MUIS interrumpeert: “Tijdens de eerste termijn hebben wij de visie op de Schattelijn aangehaald. Tijdens de pauze hoorde zeggen dat men die vergeten was. Aansluitend daarop heb ik hierbij nog een vraag. Kijkt u bij het opstellen van die visie ook naar de kelders? Het is misschien wel een mooi onderkomen voor de Bergsche Batterij en wellicht een werkplaats bij de Dongecentrale. Is dit een idee? Wordt hier naar gekeken? Ik hoor het graag van u.” Dhr. KOK interrumpeert: “Voorzitter, ik wil graag inderdaad interrumperen op hetgeen wethouder Smit zegt. Ik vind het buitengewoon loyaal dat hij aangeeft dat ik met hem op een kamer hierover mag doorpraten. Laten we heel eerlijk zijn, voorzitter, dit is iets waarom wij weken geleden al gevraagd hebben. Het is niets spannends wat wij gevraagd hebben. Ik verwacht van de wethouder dat hij gaat voldoen aan de vragen die open staan want daar is namelijk nog niet aan voldaan. Ja of nee?” Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
55
Wethouder SMIT: “Welke vragen staan dan volgens U nog open?” Dhr. KOK interrumpeert: “Dit zegt weer genoeg. Ik zal ze nogmaals herhalen.” VOORZITTER: “Mijnheer Kok, als het gaat om de vragen die betrekking hebben op de normen die U genoemd heeft, de NOC- en NCF-norm, de onderwijsnorm enzovoorts, dan gaan wij daar niet op in omdat wij gaan voor die schoolsportvoorziening zoals de wethouder die geschetst heeft en die anderen voor ons niet het alternatief zijn. In die zin gaan wij wat beperkter met Uw vraagstelling om.” Mw. DE GROOT-PLATENKAMP interrumpeert: “Wij vinden het ook heel belangrijk. Wat is voor bewegingsonderwijs het element uit die 5,2 miljoen en wat zijn de overige dienstruimte, directieruimte, vergaderruimte, kantine?” VOORZITTER: “We hebben dat gespecificeerd in het lijstje wat wij U gisteren verstrekt hebben.” Dhr. KOK interrumpeert: “Dat is absoluut niet waar, voorzitter. Ik begrijp van u dat u deze vragen niet wilt beantwoorden. Is dat juist?” VOORZITTER: “Ik doe juist pogingen te kijken welke antwoorden we kunnen geven.” Wethouder SMIT: “Ik citeer uit het antwoord wat wij toegezonden hebben: bewegingsonderwijs 3072m2, staf dienstruimte 387m2, multifunctionele ruimte 128m2. Daarbij heeft U duidelijkheid over het feit hoeveel ruimte er voor de multifunctionele ruimte en andere zaken gebruikt worden of ingericht worden. Als U dit gaat loslaten op het verhaal over het investeringsbedrag dan komt U tot een bedrag waar U zelf wat mee kan doen.” Dhr. KOK interrumpeert: “Ik ga de vragen niet meer herhalen. Ik wil een motie indienen.” Dhr. VAN BRUMMELEN interrumpeert: “Voorzitter, kunnen we ons beperken tot de kaderstellende beschouwingen hierover?” Wethouder SMIT: “Voorzitter, ik ben aan het einde van de antwoorden als het gaat om vragen over het Dongemondcollege. Rest mij alleen nog de vraag die openstaat, met excuses aan mw. Muis, wij zijn er als college juist voor om alle vragen goed te beantwoorden. Die visie zullen wij meenemen in de visie voor de Schattelijn, echter de andere zienswijzen ten opzichte van de Schattelijn zullen wel moeten gebeuren nadat we eerst er voor gezorgd hebben dat we de visie rondom de bibliotheek hebben gerealiseerd. Ik begrijp wat U bedoelt.” Mw. DE GROOT-PLATENKAMP interrumpeert: “Voorzitter, mag ik nog een interrumperen? Ik kan me voorstellen dat mijnheer Van Brummelen zegt dat het om de kaderstellende taak gaat maar die 5,2 miljoen staat hierin financieel onderbouwd. U wilt toch dat iedereen Kadernota goedkeurt?! Wij hebben gevraagd en de antwoorden zijn gekomen op vierkante meter gebied, wat alle ruimten beslaan. Wij willen graag ook de financiën daar tegenover hebben. Hoe kom je aan 5,2 miljoen? Dit is toch niet zo’n gekke vraag?” Wethouder SMIT: “Ik kom terug op het feit hoe we vier jaar geleden ooit een investering voor de Wilsdonck met elkaar besproken hebben. Binnen onderwijs, dit heeft er alles mee te maken, zijn er nu eenmaal normeringen en kengetallen voorradig als het gaat op basis en normeringen van leerlingenaantallen. We gebruiken dit nu en hebben destijds ook al gebruikt. Ook toen was bijvoorbeeld een gymzaal € 900.000,00. We gebruiken kengetallen en wij hebben U die voorgeschoteld …..” Mw. DE GROOT-PLATENKAMP interrumpeert: “Het gymzaaltje gaat nu niet € 900.000,00 kosten. Wij hadden het idee om het voor 3 miljoen te doen, dat is voor ons een limiet zoals dat ook in andere gemeenten om ons heen gebeurt. Het is ook 9 ton, het is 5,2 miljoen. Wij willen dit graag uitgesplitst zien. Dat is toch niet zo raar? Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
56
Wethouder SMIT: “Ik kom toch terug op het lijstje, de bouwkosten, gerelateerd aan wettelijke normeringen als het gaat om het realiseren van de accommodatie voor bewegingsonderwijs. Wat betreft de multifunctionele ruimte, neem het verhaal van die 128m2, die de multifunctionele ruimte voorstelt, dat is ongeveer € 180.000,00. Ga je dit weer verkapitaliseren dan kom je op een bedrag van € 12.000,00 wat het wel of niet scheelt. Dat betekent de multifunctionele ruimte, waarvan U zich afvraagt of dit een extra investering is ten opzichte van het eventueel mogelijk van de binnensport. Nee, dat is het ook niet helemaal. Daarnaast gebruiken we die multifunctionele ruimte ook voor het CJG, voor vergadercapaciteit van de stafdiensten van het Dongemondcollege, ook voor de leslokalen voor de examens over informatievoorziening, ook voor kantine. Dat is € 13.000,00 en als U die specificering wil, ga ik dit voor U doen. Wij hebben met die vierkante meters geprobeerd datgene aan te geven als het gaat om vierkante meters. Ik wil hier nog wel een bedrag aan koppelen als U dat meer tot tevredenheid stelt. U heeft dit dan woensdag.” Dhr. KOK interrumpeert: “Wil mijnheer Smit ook antwoord geven op de resterende vragen?” VOORZITTER: “Ik heb begrepen dat wethouder Smit nu aangegeven heeft dat hij voor aanstaande woensdag nog iets extra’s wil doen. Ik heb begrepen dat wethouder Smit heeft aangegeven dat we de vraagstelling die door Partij Samenwerking gedaan is, voor wat betreft Staatssteun, ook gaan beantwoorden na het college van dinsdag. U moet donderdag dan beoordelen of U over voldoende informatie beschikt.” Dhr. KOK interrumpeert: “Als hier een vraag aan toegevoegd wordt dan wacht ik het tot volgende week af. Die vraag is, wat zijn de meerkosten als gevolg van het inrichten als een NOC/NCF sportzaal?” Wethouder SMIT: “Ik wil geen verstoppertje spelen. Ik doe U nogmaals de handreiking, ik maak voor U tijd zodat we even met elkaar spreken over waarin het verschil van opvatting zit. Ik wil heel graag de gehele Raad goed van dienst zijn. Daarom geef ik ook die handreiking. We willen misschien wel hetzelfde weten maar begrijpen elkaar op dit moment misschien wel niet. Het gaat er ook niet om om dingen in de achterkamer te besluiten, ik vind dit soort bemerkingen van U niet prettig te horen. Het gaat om openheid en transparantie. Ik wil juist aangeven dat het ambtenarenapparaat inclusief het college heel goed hun best doet om het iedereen naar de zin te maken. We praten over een uniek project, een uniek besluit. Laten we even tijd voor elkaar maken hierover.” Wethouder VERSCHUREN: “Ik begrijp dat Keerpunt ‘74 mij verwijt dat ik de Raad wellicht minacht. Ik doe dit absoluut niet. Ik ga uitvoerig alle vragen nogmaals beantwoorden.” Dhr. VORAGEN interrumpeert: “Ik ben ook de tweede termijn van Keerpunt ’74 begonnen met de woorden: u zult het wellicht niet bedoelen. Laten we hierover ophouden. Wij hebben dat gevoel wel gehad en u gaat ze nu ook helemaal wegnemen.” VOORZITTER: “Wij hopen dat het al weggenomen is! Wij hebben aangegeven dat hiervoor geen aanleiding was.” Wethouder VERSCHUREN: “De veilige verkeersroute voor scholieren, ik heb hiervoor extra tijd gevraagd. Uw Raad vindt dat dit niet kan. Prima. U gaat hierover. In het verleden zijn er regelmatig voorstellen gedaan voor een veilige schoolroute. U heeft zelf regelmatig hier van afgeweken. Nu vraagt U mij dit op korte termijn weer te doen. Ik weet niet of U oude plannen wilt of alles opnieuw. Ik hoop deze vraag de komende week van U beantwoord te krijgen. Ik weet niet wat ik anders op korte termijn moet laten uitzoeken. Ik wil U graag volledig ten dienste zijn maar dan wil ik ook graag dat U er zelf serieus mee om gaat.”
Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
57
Dhr. VORAGEN interrumpeert: “Wij begrijpen dat u volgende bij het Platform Verkeer zit en dat u daarvan adviezen krijgt. Wij willen graag kennis daarvan nemen en met u over in discussie gaan.” Wethouder VERSCHUREN: “Dat gaat alleen maar over de rotonde bij de Bergse Dijk en nog niet over het gehele traject.” Mw. VAN DE WEERD-VAN ZOELEN: “Als ik een beetje geïnformeerd ben, beginnen de vakanties. De wethouder heeft nu dan toch ruimschoots een paar maanden de tijd om ieder fietspad scholierproof neer te leggen? Ik weet niet wanneer de scholen beginnen maar volgens mij half augustus. Of zit er ik naast?” Wethouder VERSCHUREN: “U zit er naast. Andere mensen gaan ook op vakantie. Als je met meerdere mensen moet overleggen, valt het in de vakantieperiode ook niet mee. Dit werk, dit stukje van het werk wordt juist uitgevoerd tijdens de schoolvakantie. Wij moeten op korte termijn dit stuk gaan realiseren. Vandaar dat hierover een extra overleg komt en niet over de gehele route. Ik wil dat hierover geen misverstand bestaat. Nogmaals, ook andere mensen gaan op vakantie. Uw Raad gaat over de moties en amendementen. Het college geeft een advies. Als U iets anders wil, ook bij de rotonde, Uw Raad gaat zelf hierover. Niet een Raadslid of een partij, maar Uw Raad in meerderheid. Ik voer dit ten alle tijden meteen uit. Fietspad op de Maasdijk, ook Uw Drie Kernen begon hierover, je maakt op bepaalde momenten keuzes en bij het Dombosch geven wij 2,5 miljoen uit aan renovatie en als je dan dat stukje fietspad weg zet tegen dat totale bedrag, vallen die extra kosten wel mee. Als U overal kritisch eens over zou zijn, als juist op de dit stukje, er worden hier wel meer plannen gemaakt die het uiteindelijk niet gaan halen. Vanuit het oogpunt van veiligheid voor de scholieren hebben wij gemeend dit zo te moeten doen. U mag anders hierover denken maar het is vanuit dat standpunt bekeken. Je moet dit ook weer in een totaal plaatje zien en niet als een los onderdeel er uit pakken. Zo kan ik er nog wel een paar noemen.” Dhr. VAN BRUMMELEN interrumpeert: “Ik zou graag terug willen komen op de woorden van de wethouder, het was vanaf het begin al bekend. Ik ga er dan vanuit dat het ook al in het oorspronkelijke voorstel gestaan heeft over de aanleg van het fietspad.” Wethouder VERSCHUREN: “Nee, Uw beantwoording volgt zo direct.” Dhr. VORAGEN interrumpeert: “Het ging goed tot die laatste opmerking van u. Dat bedoelen wij nu. Wij kunnen er dan ook nog wel een paar noemen, wethouder Verschuren. ” Wethouder VERSCHUREN: “Het spijt mij dat ik op deze manier praat. Ieder vogeltje zingt zoals het gebekt is. Ik doe dit op mijn manier en U doet dat op Uw manier. Laten we elkaar daarin respecteren.” Mw. DE GROOT-PLATENKAMP interrumpeert: “Ik vind het bijna andersom, dat mijnheer Voragen minachting heeft voor de wethouder. Ik vind het buiten proporties. U moet niet zo’n knieval maken, U bent wie U bent en blijf vooral zo.” Dhr. VORAGEN interrumpeert: “De hele Raad moet bijna continue voor U een knieval maken.” VOORZITTER: “Wethouder Verschuren zegt haar betoog voort.” Wethouder VERSCHUREN: “Tijdens de tweede ronde vraagt U naar het Brandepoortbastion. Het Brandepoortbastion is overgedragen aan de gemeente. Wij hebben herhaalde malen met de bewoners de boel op orde gemaakt. Er zijn goede overleggen en goede contacten. Het Oranjebastion is nog niet aan ons overgedragen. Dat komt omdat de zaak daar nog niet in orde is. Wij nemen het dan niet over. Wat betreft het groenonderhoud, er ligt een maaibestek onder de rode kaart. Het bedrijf wat het voor ons gaat doen, heeft een paar weken de tijd nodig om zich in te lezen en in te werken. Vervolgens is dat niet helemaal goed gegaan. Ze zijn herhaalde malen hierop Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
58
aangesproken. Op dit moment hebben ze een onderaannemer om de boel vlot te trekken. Dit volgende week in orde zijn want anders krijgen ze een afkeur en een rode kaart wil zeggen dat we gaan korten op de diensten die ze leveren. We gaan er vanuit dat dit niet nodig is. Wat betreft het centrum, op 1 mei kan de schop de grond in. Ik heb niet 1 mei maar in mei. Het werk gaat van start en overleggen, in mei 2013. Nogmaals, dit streefperiode want er kan zo maar iets gebeuren dat iemand iets anders vindt en dat we dan wat meer tijd nodig hebben. Nogmaals, dit is het streven. We staan voor de klus, we staan op nul en er moeten nog aardig wat stappen gezet worden. Dit kan als iedereen van goede wil is en iedereen het met elkaar eens is. Hoe komt het dat het beheerplan nu in eens wel kan? Daarvoor stonden toen gelden in de begroting. Wij doen dit nu op een andere manier. Wij hebben nu al een eerste stap gezet. We gaan nu de volgende stap zetten en we doen dat intern. We doen dat op verschillende manieren maar intern zonder dat het extra budget kost.” Dhr. VORAGEN interrumpeert: “Mijn buurman heeft gelijk, het gaat altijd ten kosten van iets anders. U wilt kwaliteit afleveren, we zijn dat ook van het college gewend. Er komt een degelijk beheerplan. Dat vergt tijd en u heeft daarvoor iets anders moeten laten liggen. Ik ben blij dat het niet uit besteed is, want deze afsprak zou tegen de wens van e Raad destijds geweest zijn.” Wethouder VERSCHUREN: “En daarom duurt het allemaal wat langer. Het gaat tussen het gewone werk door en dan gaat het minder snel. Hoe denk ik over het uitbesteden van rotondes? Het gaat niet zo zeer hoe ik hierover denk. We hebben als college gemeend dat we op dit moment niet daarop zitten te wachten. Ik vind dat onze rotondes er voor 90% heel mooi uitzien. Een deel is pas nieuw. Als je van de grote weg komt, liggen al die rotondes er heel mooi bij. Er is een inhaalslag gemaakt op de rotondes die er de laatste jaren er niet uit zagen. Deze zijn op dit moment ook erg bekomen. U als Raad gaat hierover. Als U als Raad vindt dat we ze moeten uitbesteden, dan krijgen we ook geen garantie dat het er allemaal netter dan nu uitziet. Uw Raad gaat hierover. Wij gaan hier niet over. Het college heeft U een advies gegeven. Het gaat ook over de blauwe zone. Als U vindt….” Mw. VAN DE WEERD-VAN ZOELEN interrumpeert: “Het is geenszins commentaar op de rotondes zoals ze er nu uitzien, wat de basis was voor onze motie maar veel meer dat we er geld mee zouden kunnen verdienen in uw sector. Wij willen niet dat het weer ergens anders naar toe vloeit. Het was geen commentaar op hoe de rotondes er uit zien.” Wethouder VERSCHUREN: “Dank U wel. We hebben een aanbestedingsvoordeel bij het maaien maar het kost zoveel om het weer recht gezet te krijgen. Je hebt dan een paar centen extra maar uiteindelijke levert het meer ellende op dan voordeel. Nogmaals, een weg kun je aanbesteden en die stenen liggen er maar het groen groeit en aanbesteden wil nog niet zeggen dat het allemaal vanzelf gaat. Iedere keer begin je weer opnieuw. Ik ben blij dat het CDA hierover een opmerking gemaakt heeft want ik heb hierover wel enige zorgen.” Dhr. VORAGEN interrumpeert: “Bent u het niet met ons eens dat als wij een bedrijf die in die branche zit de gelegenheid geven om een publiek terrein waar iedereen omheen draait op en top te houden, ze dat eerder nastreven dan er met de pet naar gooien. Wij hebben het ook niet over de kwaliteit van nu. Wij willen graag geld besparen om u de gelegenheid te geven andere dingen waarin een hele grote achterstand in is in de publieke ruimte een beetje op te trekken.” Wethouder VERSCHUREN: “Wij begrijpen elkaar in dit geval echt verkeerd. Ik bedoel niet dat het bedrijf er met de pet naar gooit, wij hebben als gemeente heel veel groen, gelukkig, en dat willen we ook allemaal zo houden maar dat wil zeggen al krijg je nog zo goed iets op papier, onze grondsoorten zijn verschillend, de behandelwijzen zijn verschillend en een bedrijf moet dit zich weer eigen maken en dat kost extra tijd en extra controle. Dat is een gegeven. Niemand kan hier iets aan doen. De blauwe zone, U gaat zelf ook hierover. Ik heb in de discussie gehoord waarom het in het Gangboord er niet goed uit ziet, juist in het Gangboord bestaat de meeste behoefte om een blauwe zone. Ik heb begrepen dat er hier wellicht wat problemen liggen en die mag het college oplossen.” Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
59
Dhr. VAN STRIEN interrumpeert: “We lossen dat direct op. Wij hebben afgesproken om de motie in die zin aan te passen, dat Gangboord en Haven toegevoegd worden en dat in ieder geval wordt vervangen door minimaal. In deze blauwe zone in ieder geval op te nemen wordt dan in deze blauwe zone minimaal op te nemen. U kunt daarmee dan aan de slag.” Wethouder VERSCHUREN: “Ik ben blij dat het aangepast wordt. Blijft het verhaal dat we eerst graag even uitgezocht zouden willen hebben wat de neveneffecten zijn. Ook hierover gaat Uw Raad. Uw Drie Kernen, ik ben al duidelijk geweest over de rotonde. Als U zegt dat we dit moeten gaan uitzoeken, zullen we dat gaan uitzoeken. Fietspad, ik heb dit zojuist beantwoord. Het stond inderdaad niet in het voorstel. Ik weet niet of het in de achterliggende stukken gestaan heeft. Ik heb het voorstel erop nagekeken en daarin stond het niet. U zegt dat we het ecologisch maaibeleid misschien maar moeten heroverwegen. Als U als enige partij hier in staat, wil ik de lijn vasthouden die Uw Raad vastgesteld heeft. Ik wil wel met de mensen die het aangaat, het contact aangaan. Wat gaat er nu mis?” Dhr. VAN NUNEN interrumpeert: “Een suggestie. De wethouder moet eens kijken om het proces te versnellen door zaaimengsel of allerlei andere mogelijkheden zodat het resultaat wat sneller te bereiken valt.” Wethouder VERSCHUREN: “Ik wil hier graag naar laten kijken. Ik heb begrepen dat de grond te rijk is en dat de brandnetels in eerste instantie komen. Als je een paar jaar daarmee bezig bent, gaat dit weg en dan kun je misschien iets toevoegen maar in eerste instantie heeft dat niet zo heel veel zin. Wat betreft communicatie, wij hebben dit heel goed in de markt gezet en hebben het heel goed weggezet. We hebben het in de Langstraat en op de website gepubliceerd. We hebben de straten benoemd maar op het moment dat het niet aan de hand is, nemen mensen het minder op. Dat is niemand kwalijk te nemen. Als U mij vraagt welke straten we daarvoor benoemd heb, weet ik dit zo ook niet meer. Ik weet niet wie het hier nu nog wel weet. We zijn nu bezig om dit nogmaals onder de aandacht te brengen. Communicatief kan het inderdaad wat beter. Op dit moment gaan we daarmee aan de slag. Het CDA. Het Heereplein, mijn collega zal hierop terugkomen. Tijdens Uw eerste termijn sprak U over de inrit Prins Bernhardstraat en of dit geen inritconstructie moet zijn. Het is een goede suggestie want we rijden een 30km-zone in. Overal waar we dat doen, hebben we een inritconstructie. Dit is de enige waar we dat niet hebben. Wellicht kunnen we daarmee wat vrachtwagens weren. Ik zal dit meenemen. Ik ben blij dat U aandacht heeft voor het baggerplan. We komen in september/oktober hierop terug en daarmee naar U toe. Ik hoop dat we hier dan ook uit zijn want het baart mij enige zorgen.” Wethouder QUIRIJNEN: “Het centrum. Er werd vanuit verschillende kanten opgemerkt dat er niet veel gebeurd en dat het een hoge prioriteit heeft. Wij zijn ons terdege daarvan bewust en ik ben het niet met U eens dat er niets gebeurd. Wij hebben al in de voorbereidingen heel veel dingen gedaan. We hebben aankopen gedaan, we hebben overeenstemming bereikt over Gangboord, achter Gall & Gall. We zijn ook bezig met, volgende week komt er daarvoor een aantal voorstellen in het college, mijnheer Van Brummelen zegt u hebt het eerst over een bestemmingsplan en naderhand over een projectbesluit, een bestemmingsplanprocedure. Dit duurt langer en om het nu te verkorten en de snelheid er meer in te brengen, doen we voor deze drie locaties een projectbesluitprocedure. Dat versnelt en dat kunt U als Raad nog meer versnellen door een verklaring van geen bedenkingen eerder af te geven. Wij doen ons uiterste best om nog voor dit jaar een start te kunnen maken met de drie ontwikkelingen. Wij zijn daarbij afhankelijk van de projectontwikkelaar want hij moet met de aanvraag komen. Hij doet dit hoogstwaarschijnlijk omdat hij tot nu toe in overleg met ambtenaren, de gemeente, aangegeven heeft dat hij graag wil en daarom ook snel aan de gang wil en dan is een projectbesluitprocedure iets sneller. Ik heb hierin het volste vertrouwen.” Dhr. VAN BRUMMELEN interrumpeert: “De wethouder heeft op 12 juni gezegd, toen ik over die drie onderdelen begon omdat wij de ondernemer gesproken hebben, dat hij wel wil maar dat de gemeente bepaalde eisen gesteld heeft en de wethouder had toen Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
60
gezegd dat dit in een bestemmingsplan gedaan wordt. Nu, nog geen twee weken later, is het anders. Het zou de wethouder sieren als hij gezegd had dat er sinds 12 juni het nodige gebeurd is waaruit blijkt dat het anders is.” Wethouder QUIRIJNEN: “Nee, wat ik U zojuist vertel, dat we met een projectbesluit aan de gang gaan om het sneller voor elkaar te krijgen, ….” Dhr. VAN BRUMMELEN interrumpeert: “Voorzitter, waarom is dit dan niet op 12 juni toegezegd tijdens het vragenuurtje?” Wethouder QUIRIJNEN: “Ik kan me die vraag nog voorstellen en ik heb U toen geantwoord dat we het met het bestemmingsplan aan het regelen zijn en voor mij is een projectbesluit ook een wijziging van een bestemmingsplan. Dat is het verschil in opvatting. Mw. De Groot had het over het oorlogsmonument en mw. Muis had het over de vergunning. In 2005 is door dhr. Kieboom een bouwaanvraag ingediend voor de Vrijheidstraat. Hij heeft daarvoor toen leges betaald om dat in behandeling te mogen nemen. Dat is een normale procedure. Op een gegeven moment is dit door het toenmalige college stilgelegd omdat men er toen vanuit wilde gaan om met een WSG als hoofd het centrum te ontwikkelen. Dhr. Kieboom heeft dat toen laten liggen. Het is onzin om te zeggen dat het naderhand, dat dhr. Kieboom elk jaar heeft moeten betalen. Dat is absoluut niet waar.” Dhr. VAN STRIEN interrumpeert: “Voor dat plan is dus geen bouwvergunning verleend en ook geen vrijstelling?” Mw. DE GROOT-PLATENKAMP interrumpeert: “Hij heeft dus een keer leges gevraagd voor een bouwaanvraag en vervolgens heeft hij dat zelf laten liggen omdat u aangegeven had dat u met een ontwikkelaar in zee ging. Heeft u hem dat medegedeeld en krijgt hij dan zijn leges terug?” Mw. MUIS interrumpeert: “In 2005 is het opgestart. Ik zou graag een schriftelijke bevestiging van u zien dat er niet jaarlijks voor de continuering voor betaald wordt door de ontwikkelaar. Is het niet zo dat mede doordat degene die oorspronkelijk in het pand zou gaan zich destijds teruggetrokken heeft door verschillende redenen en dat het daardoor mede stil gelegd is? Verder heb ik ook de vraag zoals dhr. Van Strien die gesteld heeft.” Wethouder QUIRIJNEN: “Mijnheer Van Strien, mw. Muis, er is geen bouwvergunning verleend. Er is alleen maar een aanvraag gedaan. Ik weet niet of het de gewoonte is het schriftelijk vast te leggen dat de leges nooit betaald zijn in de loop der jaren. U kunt hiervan op aan.” Dhr. DE JONGH interrumpeert: “Voorzitter, ik wil de wethouder vragen of het klopt dat hij zegt dat in feite WSG het hele centrum zou gaan ontwikkelen, het hele centrumplan zou gaan uitvoeren? Wanneer is dat aan de Raad gecommuniceerd?” Wethouder QUIRIJNEN: “Ik kan mij vanuit mijn vorige periode nog goed herinneren dat op een gegeven er naar gestreefd werd om een combinatie van die drie belangrijkste ontwikkelaars WSG, dhr. Kieboom en dhr. Verschuuren in een consortium te zetten dan de ontwikkeling van het centrum verder op te pakken. Daarom heeft dhr. Kieboom het toen stil gelegd.” Dhr. DE JONGH interrumpeert: “U noemde nu enkel WSG. Vandaar dat ik om een toelichting vraag.” VOORZITTER: “Dit is nu wel helder. Gaat u verder, wethouder Quirijnen.” Wethouder QUIRIJNEN: “Mw. De Groot, U heeft hierover nog een vraag?” Mw. DE GROOT-PLATENKAMP interrumpeert: “Als je een bouwaanvraag doet en het gaat dan niet door omdat men met iemand anders in zee gaat, krijg je dan je leges terug?” Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
61
Wethouder QUIRIJNEN: “Ik zie ja knikken!” Mw. DE GROOT-PLATENKAMP interrumpeert: “Heeft hij dan ook zijn leges teruggekregen?” Wethouder QUIRIJNEN: “Nee. De bouwaanvraag ligt er nog.” Dhr. VORAGEN interrumpeert: “Het is toch wel na gedane arbeid…..” VOORZITTER: “Ik stel voor dat we het debat over dit punt sluiten. Het gaat nu niet meer over de hoofdzaak, de vraag over het oorlogsmonument in relatie tot de bebouwing die er naast komt.” Wethouder QUIRIJNEN: “U kunt straks als Raad als het plan aan de Raad voorgelegd wordt bij de verklaring van geen bedenkingen kijken hoe het er uit ziet. Er komt geen hoog appartementengebouw. Er komt een winkel. Op de eerste schetsen stond er ijssalon op en nu iets anders. Het worden twee appartementen.” VOORZITTER: “U krijgt de plannen te zien.” Wethouder QUIRIJNEN: “Water in de Haven. Er wordt met de Partij van de Haven overleg gepleegd waar en hoeveel subsidie we kunnen loskrijgen. Vandaar dat we ook het water in de Haven willen toevoegen aan het project Donge-Oevers. Hier hebben we wellicht meer mogelijkheden. Mijnheer Van Brummelen mist het onderzoek Boei. Wij hebben dit wel degelijk aan U medegedeeld, in maart, dat Boei aangetrokken is om te onderzoeken op welke manier het Fort op een andere manier ingezet zou kunnen worden in relatie tot het toerisme. Dat rapport is in concept deze week door Boei met de ambtenaren en mij besproken. Volgende week zullen ze het in definitieve vorm naar ons toesturen. Daarna komt het in het college en komt het ook naar U toe.” Dhr. HEESTERS interrumpeert: “Boei heeft een uiteenzetting gegeven en toen is alleen maar gesproken over de overname van de Dongecentrale en de aanliggende woningen. Er is nooit gesproken over Fort Lunette met betrekking tot Boei.” Wethouder QUIRIJNEN: “Jawel. Ik weet niet precies wanneer het in de Raad geweest is maar dat is in maart geweest. Ik zal dit voor U nagaan en U laten zien. De PvdA heeft het ook nog over bestemmingsplan Emmastraat 11. Als we het toenmalige besluit wat de Raad toen genomen heeft, medewerking te verlenen aan het verzoek om de bestemming van het perceel Emmastraat 11 te Raamsdonksveer te wijzigen in detailhandel met maatbestemming. Er is niet meer om deze medewerking gevraagd. Dit is stop gezet. Het bestemmingsplan wordt niet gewijzigd. De eigenaar van het pand is informeer geïnformeerd. Wij zullen hem dit nog formeel gaan bevestigen. De VVD had een vraag over de speeltuin. U zou dit ergens willen plaatsen bij het Oranjebastion. Wethouder Verschuren heeft al aangegeven dat het openbaar gebied op dit moment niet van de gemeente is. Wij kunnen hier niets. Wij kunnen wel wipkippen in de tuinen van de bewoners zetten maar daar zullen ze niet blij mee zijn.” Dhr. KOK interrumpeert: “Als die wipkippen in het binnengebied binnen het bastion gezet worden. Het is een openbare ruimte wat in eigendom van de gemeenten is en is ook geleverd.” Wethouder QUIRIJNEN: “Nee, het binnengebied is ook nog geen eigendom van de gemeente. Het moet nog overgedragen worden. Er zijn wat problemen zoals wethouder Verschuren al aangegeven heeft met de riolering. Dat is nog niet ons eigendom. In het inrichtingsplan van de bastions staat duidelijk vermeld dat er twee speeltuinen komen, een bij het Brandepoortbastion en een bij het Oranjebastion. Tot nu toe zijn de speeltoestellen allemaal bij het Brandepoortbastion gezet, inclusief het bankje. Straks moeten we de helft overzetten en met er nog een bankje bij gezet worden.”
Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
62
Dhr. KOK interrumpeert: “Ik pleit inderdaad voor een bank! Ik kan me voorstellen dat het niet doenlijk is om zonder bank een speeltuin te hebben. Ik heb u voorgesteld dat het wellicht mogelijk is om met WSG afspraken hierover te maken, dat u op grond van WSG tijdelijk een speeltuin maakt. Hierover zijn afspraken te maken. Het is echter een kwestie van willen.” Wethouder QUIRIJNEN: “Ik heb U tijdens de eerste termijn hierop al geantwoord dat wij hierover met WSG in overleg zijn. Dat gaat moeizaam maar er zit beweging in.” Dhr. KOK interrumpeert: “U neemt in die zin het amendement dan wel over?” VOORZITTER: “Wij spannen ons in.” Wethouder QUIRIJNEN: “Mijnheer De Peuter heeft een vraag gesteld met betrekking tot de borgstelling en de Provincie. Wij zijn wat betreft het weigeren van WSG om informatie te geven in overleg met de Provincie. U krijgt deze week een Raadsinformatiebrief, vertrouwelijk, en daarbij zit een aantal brieven onder andere ook een brief aan WSG met betrekking tot dit onderwerp. Mijnheer Bouwens, water in de Haven en Heereplein, U krijgt volgende week een notitie waarin Arcadis onderzocht heeft wat er met het water in de Haven zou moeten gebeuren. Er zijn drie varianten uitgerekend, een zonder water, een met groen talud en een met rechte stenen talud. In die berekeningen zit ook het Heereplein. We kunnen dat herleiden naar alleen het Heereplein maar dan moeten we er een andere berekening onder zetten. Dhr. BOUWENS interrumpeert: “Als u dat wil doen, graag.” Mw. MUIS interrumpeert: “Voorzitter, ik had gehoopt dat de wethouder er nog iets verder op in zou gaan. U gaf bij de steigers aan dat u op 1 november of in november naar de Raad toe komt. Is dat derde kwartaal? Het is de na de begroting. Wordt dit als een eerste begrotingswijziging meegenomen of neemt u van tevoren daarvoor al gelden in de begroting op?” Wethouder QUIRIJNEN: “U krijgt op 1 november, de oktober Raad, een voorstel met betrekking tot de uitvoering van de Donge-Oevers. Hier zit dan ook een financiële onderbouwing bij.” Wethouder VERSCHUREN: “Sorry, ik heb een verkeerd antwoord gegeven. De ambtenaar doet het niet, wij hebben alles uitbesteed aan Nobra. Nobra is de opvolger van Imtech die het eerst deed. Zij maken ook het beheerplan. Of dat het extra kosten met zich mee brengt of dat het binnen het budget blijft, is op dit moment nog niet bekend. U krijgt bij memorie hierop een antwoord. We splitsen dat dan voor U uit.” VOORZITTER: “Ik heb nog een aantal vragen open staan. Uw Drie Kernen brengt aan de orde dat de zorg geen kerntaak was, wat een debat met dhr. De Peuter opleverde over wat nu een kerntaak is. Het lijkt mij interessant om die discussie eens aan te gaan, mijnheer De Peuter. Je moet eerst definiëren voordat je kunt bepalen wat al dan niet een kerntaak is. Een kerntaak is datgene wat je als overheid onlosmakelijk mee verbonden bent. Er zit een stukje politieke keuzes in maar ook vanuit de historie is het verlenen van zorg niet echt een kerntaak van de gemeente. Wel het zorgen dat zorg verleend wordt. Dhr. De Jongh heeft zijn zorgen nog eens kenbaar gemaakt over de gemeenschappelijke regelingen. Mijnheer De Jongh een gemeenschappelijke regeling is niet ideaal omdat je als deelnemer gebonden bent uit de meerderheidsbesluiten die in zo’n regeling genomen worden. Als U een betere oplossing heeft, staat heel Nederland op U te wachten. Je hebt de centrumgemeentebenadering waarbij een gemeente het voor de andere gemeente bepaalt. Je hebt de situatie dat het in stichtingen ondergebracht wordt waarbij bestuurders die buiten de gemeente staan beslissingen nemen, vennootschappen waarbij je alleen aandeelhouder bent en een keer per jaar langs mag komen. Het is ontzettend lastig. De gemeenschappelijke regeling is uitgevonden om gemeenten en overheden te laten samenwerken. Het werkt op het moment dat je goed overleg met elkaar pleegt en ook als overheden gezamenlijk een opvatting hebt over welke kant je uit moet. Ik heb een aantal kerntakendiscussies meegemaakt bij de GGD en dan gaat het er om of je Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
63
meerderheden vindt binnen die overheid om te zeggen wat we wel en wat we niet doen. Het wordt lastiger als je algemene opdrachten geeft, als je zegt dat er 3% vanaf moet en niet zegt waar dat gehaald moet worden. Dan krijg je lastigheden want dan gaat de kaasschaaf nog een tijdje goed maar als de kaasschaaf uitgewerkt is, moet er toch naar taken gekeken worden. De huidige directeur van de GGD heeft zich deze week in BN De Stem hierover uitgelaten en de gemeenteraad van Breda gisteren. Het is lastig. Bij de RUD krijgen we dat verhaal ook. Als ik nu kijk naar de Veiligheidsregio dan is dat een complexe organisatie. Het lijkt wel een leger. Het is opgericht voor iets waarvan je hoopt dat het nooit zal gebeuren. Dat betekent dat je op operationele sterkte bent en dat je er voor moet zorgen dat je het ook koppelt aan andere taken die er zijn, de preventietaken, de repressietaken en de pro-actietaken, enzovoorts. transparante planvorming is hierbij van wezenlijk belang. Spreidings- en dekkingsplan, crisisbeheersplan, enzovoorts. Hier wordt hard aan gewerkt. Tot nu toe is er ongelooflijk veel tot stand gekomen door herschikking van middelen. Dat heeft her en der tot rumoer geleid, nog niet bij ons maar er zijn gemeenten die auto’s kwijt geraakt zijn. In Baarle Nassau hadden ze drie prachtige nieuwe auto’s aangeschaft om klaar te zijn voor de realisatie en nu zijn ze ze weer kwijt omdat je efficiënte inzet van materieel moet plannen. Het zal van belang zijn dat bestuurders het eens blijven worden over normen en dat je de normen eigen maakt. Als je normen krijgt die men je oplegt, ben je in de aap gelogeerd. Ik weet niet of U de rapportage gelezen heeft over de opkomsttijden van de brandweer, je moet hier gedifferentieerd naar durven kijken. Het is niet in alle gevallen haalbaar om ergens binnen 6 minuten te zijn. Als je dat tot een absolute norm verheft, als je dat veiligheidsdenken zo interpreteert, zit U straks met een grote brandweer en dan worden de kosten niet beheersbaar. In die zin zit het niet zo zeer in de gemeenschappelijke regeling danwel in wat je professionals aan normen laat stellen.” Dhr. DE JONGH interrumpeert: “Dit relaas kan ik goed volgen maar voor ons, ik kan dan alleen naar de Veiligheidsregio, maar de opmerking was niet alleen over de Veiligheidsregio gemaakt, voor ons is het zeker op de Veiligheidsregio, het is een complex gebied zoals u zelf al aangeeft, is het voor ons als betrekkelijke leken moeilijk om op afstand te kunnen inschatten of ze zaken doen die nodig zijn of zaken die niet nodig zijn. Wij moeten er dan op kunnen vertrouwen dat de zelfbeheersing van die organisaties zodanig is dat ze het ons gemakkelijk maken om bepaalde beslissingen te kunnen nemen. We hebben dan bijvoorbeeld over de regio West Brabant en je ziet wat daar gebeurd is, dan vraag ik me af waar de zelfdiscipline is. Dat was hetgeen ik probeerde aan te geven.” VOORZITTER: “Ik zeg U dat het er om gaat om het bestuurlijk met elkaar eens te zijn. Als ik zie dat je bij de GGD naast de professionele norm, niemand mag ooit ziek worden, de directienorm geïntroduceerd is om te kijken wat nu een reële norm is om naar te streven, zul je dat ook op andere plaatsen moeten doen. Overigens, West Brabant was een introductiejaar en wij hebben daarbij pijn geleden. Het moet netjes gaan lopen volgens de weg zoals we die afgesproken hebben en volgens de bijdragen die wij met de 19 gemeenten overeengekomen zijn. Die zelfbeheersing moet opgebracht worden. Raden een kwart kleiner. Je kunt dit op de Raadszaal projecteren. Ik geef U dit graag toe maar dit is geen Raadszaal, het is een multifunctionele ruimte. U bent een kleine gebruiker van deze ruimte. Vorige week woensdag zaten hier 35 bruidsparen en dan zit hier weer een ambtelijke organisatie te werken. Deze ruimte is dagelijks in gebruik. Mw. VAN DE WEERD-VAN ZOELEN interrumpeert: “U noemt het in de aankondigingen van alle nieuwsberichten altijd de bijeenkomst vindt plaats in de Raadszaal van het gemeentehuis. De hoofdfunctie is Raadszaal.” VOORZITTER: “Ik meld U slechts dat wij altijd deze zaal als een multifunctionele ruimte gebruikt hebben. Dat betekent dat het meubilair daarop afgestemd moet zijn en ook het aantal zitplaatsen. Ik stel U voor dat we nog uitgaan van de huidige situatie en dat we niet 4 mensen op een keukenstoel erbij zetten.” Mw. DE GROOT-PLATENKAMP interrumpeert: “Die 35 bruidsparen kon u ook niet aan deze tafel kwijt.” Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
64
VOORZITTER: “Het meubilair gaat dan aan de kant en dan worden er stoelen gebruikt en dan wordt het multifunctioneel ingezet. Buurtwacht en buurtbemiddeling, hierover zijn vragen gesteld door de PvdA. Ik heb hierbij ook gewezen naar de ervaringen in de gemeente Drimmelen. Wij willen graag in de samenwerking van pikken en jatten! Buurtbemiddeling, dit zal zich moeten bewijzen. Er is een aantal gemeenten en steden waar zich dat inmiddels bewijst en waarbij je een escalatie van problemen tussen buren kunt voorkomen. Als ik de openbare orde rapportage van de politie lees, dan bestaat de helft uit burenruzies. Het is doodzonde als de capaciteit daarvoor ingezet wordt. Als je de capaciteit die daarvoor ingezet wordt, kunt vervangen doe je goede zaken. De handhavingszaken, U had het over 100 uur preventieve handhaving. Ik heb inmiddels een staatje aangereikt gekregen waarin staat repressieve handhaving milieu 300 uur, repressieve handhaving RO 325 uur, BOA 150 uur, 775 uur handhavingstaken. Verzoek toezicht Wabo, BAG, Wabo APV, breed toezicht drank- en horecaevenement, totaal 1240 uur. In die handhavingstaak zit alleen in deze opsomming al 2000 uur.” Dhr. KOK interrumpeert: “Ik heb ook een staatje voor me liggen. Vergunning toezicht, toezicht op naleving van bouwaanvragen 665 uur, preventief toezicht 264 uur, repressief toezicht 100 uur.” VOORZITTER: “U leest een minder staatje dan ik voor. Dat klopt. Ik tel uren op en wij zullen daar naar moeten kijken. Tenslotte, wij hebben nog eens gekeken naar aanleiding van de opmerking van dhr. De Jongh, de C20000 reserve, en met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid kunnen we die vrij laten vallen. Dit had te maken met C2000 apparatuur en onze brandweerorganisatie. Aangezien we die zaak overgedragen hebben zonder de reserve is het mogelijk om die vrij te laten vallen. Ik stel U voor die vrij te laten vallen en toe te voegen aan de algemene reserve. U heeft daarmee de dekking aangegeven die U wilt gebruiken voor de BOA. Het gaat om € 79.700,00. Ik wil hiermee de tweede termijn afsluiten en overgaan tot stemming over amendementen, voorstellen, moties.” Mw. VAN DE WEERD-VAN ZOELEN interrumpeert: “Voorzitter, ik wil een motie intrekken. Ik was buitengewoon tevreden met het antwoord. Motie 5 wil ik intrekken.” VOORZITTER: “Motie M5 is buiten de vergadering om ingetrokken.” Dhr. VAN STRIEN interrumpeert: “Ik wil een schorsing van 5 minuten aanvragen.” VOORZITTER: “Geen bezwaar tegen een schorsing? Ik schors de vergadering voor 5 minuten.” -----------------------------VOORZITTER: “Ik heropen de vergadering. Ik breng in eerste instantie de amendementen aan de orde, dan het voorstel zelve, de Kadernota, en tenslotte de moties. Amendement A1, wie is voor? Voor amendement A1 spreken zich uit Keerpunt ’74, Uw Drie Kernen, CDA, Partij Samenwerking, PvdA, VVD. De SP en GroenLinks zijn tegen. Hiermee is het amendement aangenomen. Amendement A2 is een motie geworden. Amendement A3, wie is voor? Voor A3 spreken zich uit PvdA, GroenLinks en de SP. De overige fracties zijn tegen dit amendement. Hiermee is het amendement verworpen. Amendement A4. Amendement A4 is al uitgevoerd. Amendement A5, wie is voor? Voor A5 spreken zich uit GroenLinks. De overige fracties zijn tegen. Hiermee is het amendement verworpen. Amendement A6 is ingetrokken. Amendement A7…” Stemverklaring Dhr. VAN STRIEN: “Ik stem tegen het amendement. Ik ga er vanuit dat het college in de werkzaamheden die men betracht om daar een speelvoorziening te krijgen, rekening Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
65
houdt met het feit dat het geheel niet op korte termijn afgerond kan worden en dat die mensen wel recht hebben op een speelvoorziening.” VOORZITTER: “Ik heb ook gezegd dat wij ons zullen inspannen.” Stemverklaring Dhr. KOK: “In principe heeft u het amendement overgenomen maar wij willen het wel graag in stemming brengen.” VOORZITTER: “Wij hebben het amendement niet overgenomen, wij zullen ons inspannen. Ik breng het in stemming zodat er helderheid is over wat de Raad wil. Aan de orde is amendement A7. Wie is voor amendement A7? VVD, GroenLinks en SP zijn voor het amendement. De overige fracties zijn tegen het amendement. Hiermee is het amendement verworpen. Amendement A8 is ingetrokken. Amendement A9, de fontein op de Everdonk. Wie is voor dit amendement? Voor dit amendement spreken zich uit de SP, VVD, GroenLinks, PvdA en dhr. Hofkens van Partij Samenwerking. Hiermee is het amendement verworpen. Aldus besloten. Ik kom toe aan het voorstel zelve. Kunt U instemmen met de Kadernota?” Stemverklaring Dhr. DE PEUTER: “Voorzitter, wij kunnen niet instemmen met de Kadernota. Enerzijds omdat er keuzes gemaakt worden die niet de onze zijn en niet die keuzes die wel de onze zijn en omdat wij denken dat de Kadernota c.q. begroting niet sluitend is.” Mw. DE GROOT-PLATENKAMP: “De PvdA zal de Kadernota niet steunen omdat er 5 miljoen opgenomen is wat voor ons nog steeds niet goed onderbouwd is.” VOORZITTER: “De overige partijen kunnen instemmen met de Kadernota? Hiermee is de Kadernota aangenomen met de PvdA en de SP tegen. Aldus besloten. Ik kom toe aan de moties. Motie M1, wie is voor? Voor de motie spreken zich uit Keerpunt ’74, Uw Drie Kernen, Partij Samenwerking, GroenLinks. Hiermee is de motie aangenomen. Motie M2, veilige fietsroutes. Wie is voor motie M2? Voor de motie spreken zich uit Keerpunt ’74, Uw Drie Kernen, CDA, Partij Samenwerking, alle partijen op de VVD na. Hiermee is de motie aangenomen. Motie M3, aangepast. U heeft een nieuw besluit gekregen waarin het woord minimaal ingevoerd is plus Gangboord en Haven. Wie is voor deze motie? Voor deze motie spreken zich uit Keerpunt ’74, Drie Kernen, Partij Samenwerking, GroenLinks, VVD en SP. Hiermee is de motie aangenomen. Motie M4. Wie kan instemmen met motie M4? Keerpunt ’74, Uw Drie Kernen, CDA, alle partijen. Hiermee is de motie aangenomen. Motie M5 is ingetrokken. Motie M6, wie is voor? Voor de motie spreken zich uit GroenLinks en de overige fracties zijn tegen. Hiermee is de motie verworpen. Motie M7, wie is voor? Voor de motie spreken zich uit PvdA, GroenLinks, SP. De overige fracties zijn tegen. Hiermee is de motie verworpen. Motie M8, opfleuren Koninginnenbastion. Hiervoor spreken zich uit de fractie van SP en GroenLinks. De overige fracties zijn tegen. Hiermee is de motie verworpen. Motie M9 hebben we overgenomen. Trekt U de motie in of moet het in stemming gebracht worden? U trekt de motie? Akkoord. De motie wordt dus overgenomen. Motie M10. Voor de motie M10 spreken zich uit CDA, PvdA, GroenLinks, VVD en SP. Hiermee is de motie aangenomen. Motie M11. Wie is voor motie M11? SP, VVD, GroenLinks, PvdA, CDA en dhr. Heesters. Hiermee is de motie aangenomen. Motie M12. Wij hebben uitgebreid hierover gesproken. Wie is voor motie M12? Voor de motie spreken zich uit de PvdA, GroenLinks, VVD en SP. Hiermee is motie verworpen. Motie M13, wie is voor? Voor de motie spreken zich uit de SP en dhr. Heesters. De overige fracties zijn tegen. Hiermee is de motie verworpen. Motie M14, wie is voor?” Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
66
Stemverklaring Dhr. VAN NUNEN: “Ik ben het niet eens met de overweging. Het verzoek kan ik wel steunen maar ik stem tegen.” VOORZITTER: “Wie is voor motie M14? Voor de motie spreekt zich uit dhr. De Peuter. De overige fracties zijn tegen de motie. Hiermee is de motie verworpen. Motie WMO huishoudelijke verzorging, motie M15. Wie is voor? Voor de motie spreken zich uit GroenLinks en SP. De overige fracties zijn tegen de motie. Hiermee is de motie verworpen. Motie M16 is ingetrokken. Motie M17…” Dhr. DE PEUTER interrumpeert: “Voorzitter, ik wens een hoofdelijke stemming.” VOORZITTER: “Ik zal motie M17 als laatste in stemming brengen. Motie M18, oude amendement A2. Voor de motie spreken zich uit Keerpunt ’74, Uw Drie Kernen, GroenLinks, VVD, SP. Hiermee is de motie aangenomen. Motie M19.” Stemverklaring Dhr. VAN OORT: “Wij stemmen tegen deze motie omdat wij niet denken dat het oorlogsmonument in het geding komt en wij absoluut niet willen dat ze naar een andere locatie zouden gaan omdat het nu in het centrum ligt en dat veel mensen daar langs komen.” Dhr. HOFKENS: “Ik stem tegen deze motie omdat je bij een verklaring van bedenkingen dit ook als een bedenking opvoeren. Wij wachten het plan af.” VOORZITTER: “Wie is voor motie M19? Voor deze motie spreken zich uit het CDA, PvdA, VVD en SP. Hiermee is de motie verworpen. Motie M20. Wie is voor motie M20? Voor de motie spreken zich uit de PvdA, GroenLinks, VVD en de SP. De overige fracties zijn tegen de motie. Hiermee is de motie verworpen. Ik kom toe aan motie M17. Het gaat er om of U voor of tegen bent. Dhr. KOK: “Voor.” Mw. VAN DE WEERD-VAN ZOELEN: “Tegen.” Dhr. HOOIJMAIJERS: “Tegen.” Dhr. VAN DEN ENDEN: “Tegen.” Mw. DE GROOT-PLATENKAMP: “Tegen.” Dhr. VAN OORT: “Tegen.” Dhr. HEESTERS: “Tegen.” Dhr. VAN STRIEN: “Tegen.” Dhr. BROEDERS: “Tegen.” Dhr. DE PEUTER: “Voor.” Dhr. SLENDERS: “Tegen.” Dhr. VORAGEN: “Tegen.” Dhr. VAN NUNEN: “Tegen.” Mw. MUIS: “Tegen” Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
67
Dhr. DE JONGH: “Tegen.” Dhr. BERKOUWER: “Voor.” Dhr. BOUWENS: “Tegen.” Dhr. VAN BRUMMELEN: “Tegen.” Dhr. HOFKENS: “Voor.” VOORZITTER: “De motie is verworpen met 4 stemmen voor en 15 stemmen tegen. Hiermee zijn we gekomen aan het einde van de stemming over moties, amendementen en de Kadernota. U heeft ze verdiend. U moet ze alleen nog maar te pakken zien te krijgen!” 6.
Sluiting. Niets meer aan de orde zijnde sluit de VOORZITTER de vergadering.
Aldus goedgekeurd en vastgesteld in de openbare vergadering van de raad van de gemeente Geertruidenberg d.d. 27 september 2011. De raad voornoemd, Griffier,
Voorzitter,
Drs. K.M.C. Millenaar-Rammelaere
M.J.A. Meijer
Notulen Raad d.d. 23 juni 2012.
68
