MONUMENTENCOMMISSIE GEMEENTE DRIMMELEN Verslag vergadering Monumentencommissie d.d. 10 februari 2009. Aanwezig:
Dhr. N. Drijvers (voorzitter) Dhr. J. Kwaaitaal (secretaris) Dhr. L. Vermeulen Dhr. L. van Suylekom Dhr. A. van ‘t Zelfde Dhr. G. de Heijde Dhr. D. Heil
Afwezig met kennisgeving: Afschrift naar college van B en W.
1.
Opening. Voorzitter opent de vergadering en heet iedereen van harte welkom. Bij diverse agendapunten zijn planindieners of ontwerpers aanwezig om plannen nader toe te lichten.
3.
Toelichting concept welstandsnota door M. van der Graaf. Martijn van der Graaf van Bowoto is aanwezig om een nadere toelichting te geven op de concept welstandsnota. Gemeente is al geruime tijd doende om de welstandsnota aan te passen. Men was van mening dat we niet op de goede weg zaten. Er zijn contacten geweest met gemeente Woudrichem, die hier een ander idee over hebben. Zij gaan uit van het beschermen van de belangrijke zaken en de rest vrij geven. Dit werkt hier naar behoren. Incidentele probleemgevallen blijf je natuurlijk altijd houden. Een goed welstandsbeleid is geënt op bescherming van en zorg voor de schoonheid van de bebouwde omgeving, maar is ook flexibel zodat het geen onnodige belemmeringen en frustraties oplevert. Als belangrijke gebieden zijn aangemerkt: - Gemeentelijke- en rijksmonumenten. - De diverse beschermde dorpsgezichten. - Het nationale park De Biesbosch. De overige gebieden daarentegen zullen worden gekend door vrijheid en de verantwoordelijkheid voor het uiterlijk van een bouwwerk komt daarmee volledig bij de bouwer terecht. Conclusie is dat de reguliere welstandscommissie nauwelijks meer ingeschakeld behoeft te worden voor de overige gebieden. De welstandsadvisering zal dus in het vervolg voor de aangegeven gebieden alleen door de monumentencommissie plaatsvinden. Wel blijft het belangrijk dat er goede bouwkundige tekeningen worden aangeleverd, hieruit is dan dikwijls al redelijk op te maken of plan goed is voor vergunningverlening. Het zal zeker wel eens voorkomen dat er onooglijke dingen worden gebouwd. Deze dan toch meestal uit het zicht. Vraag is dan of we ons hier druk over moeten maken. Belangrijk zijn echter de gebieden die wel iets uitstralen.
De heer van de Graaf geeft aan dat het belangrijk is dat vrijheid en bescherming op een goede manier samenwerken. Door commissie worden een aantal reacties gegeven: -
-
-
Belangrijk zijn de grensgebieden. Bij overgang van beschermd naar niet beschermd kan de overgang hard zijn. Er zijn gebieden waar misschien wat verruiming nodig is om dit te voorkomen. Dus belangrijk hoe de grens komt te liggen. De heer van der Graaf geeft aan dat het nu de harde grens is van het beschermde dorpsgezicht. Ervaring uit Woudrichem en Boekel levert geen problemen op, de vrijheid wordt goed opgepakt. Vraag is tevens in hoeverre het publiek zich er aan stoort, het merendeel van de burgers ziet dit niet. Alleen wij als deskundigen wel. Commissie geeft aan dat er misschien toch enkele belangrijke hoekjes zijn die ook bescherming nodig hebben. Is er aandacht besteed aan dakkapellen aan de dijklinten? Hier is niets expliciet voor opgenomen. Het bij voorbaat uitsluiten gaat te ver. Het monumentale is leidend, daarna komen de gebiedscriteria en aansluitend de algemene criteria. We moeten toch proberen om dit op een bepaalde manier in de hand te houden. Er moet hieromtrent ook duidelijkheid zijn naar de burgers. Betreft het alles binnen de grenzen. De heer van der Graaf geeft aan dat het alles binnen de grenzen omvat. Dit in nu ook het geval. Alleen panden uit nationaal park De Biesbosch komen erbij. Wat te doen met belendingen van gemeentelijke- en rijksmonumenten. Visuele invloedssfeer kan van belang zijn. Misschien bepaalde afstand aanhouden. Levert het geheel een taakverzwaring op voor de monumentencommissie? Moeten we meer gaan vergaderen? De verwachting is dat aantal adviezen niet veel zal toenemen, alleen gebied nationaal park De Biesbosch is er bijgekomen.
De verwachting is dat welstandsnota in raad van mei wordt besproken. Concept gaat nu ter inzage. Commissie kan tot eind maart reacties aanleveren op concept nota. Afgesproken wordt dat in de vergadering van 10 maart 2009 de reacties die er zijn op de concept nota worden besproken en daarna aan Martijn van der Graaf worden doorgeven. Secretaris zal opzetje maken van mogelijke reacties en deze versturen naar commissieleden. De heer van Suylekom geeft aan dat de historische inhoud van de tekst in hoofdstuk 6 van de nota op veel plaatsen niet klopt. Advies is om dit in zijn geheel te herschrijven. De heer van Suylekom zal de tekst nalopen en aanpassen zodat de heer van de Graaf deze in de nota kan wijzigen. 4.
Bouwplan uitbreiding gemeentelijk monument Plantsoen 7 te Lage Zwaluwe. De eigenaar de heer de Groot is aanwezig om de plannen nader toe te lichten. Plan ligt in het gebied dat in de welstandsnota omschreven is als: H2 Historische dorpse bebouwingslinten en heeft welstandsniveau 1. Plan is reeds besproken in vergadering van 13 januari 2009. Toen zijn een aantal zaken aangegeven waarmee rekening te houden. De heer de Groot wil hier graag wat nadere uitleg over. Om een aantal zaken op te lossen is het schuurtje verplaatst om meer ruimte te krijgen voor een mooie aanbouw. De eerste vraag is of dit is toegestaan? Commissie is van mening dat de naastgelegen berging niet verplaatst moet worden en heeft zeker een bepaalde uitstraling. Het beste is het om deze berging op te knappen. De spanning tussen deze twee gebouwtjes moet blijven. In vorige advies is gesproken over een verjonging van de aanbouw. Is hier een maat voor aan te geven? Hier is geen exacte maat voor aan te geven. Uit het plan moet duidelijk waarneembaar zijn wat de hoofdmassa is en wat het bijgebouw is. Met goede architectuur en materiaalgebruik moet het mogelijk zijn om tot een goed plan te
komen. Zorg ervoor dat monument uitstraling heeft ten opzichte van de aanbouw. Het bestaande monument heeft een stoere bakstenen uitstraling. Door aanbouw verfijnder uitvoeren wat materiaalgebruik betreft moet het mogelijk zijn om spanning tussen de twee bouwdelen te krijgen. Vraag van de commissie is wat er met de kozijnen gaat gebeuren? Eigenaar geeft aan dat ze nu alles gelijk goed aan willen pakken en ook de kozijnen willen vervangen .en willen voorzien van isolerende beglazing. Eigenaar geeft aan dat er monumentenglas zal worden toegepast en de bestaande detailleringen worden gehandhaafd. Bij bouwaanvraag de bestaande en nieuwe detaillering van kozijnen en ramen goed aangeven om te kunnen beoordelen. Monumentencommissie gaat niet akkoord met het voorliggende plan en ziet een aangepast plan tegemoet. 2.
Verslag vergadering 13 januari 2009. Redactioneel geen op- cq aanmerkingen. Is er al wat bekend van Dorpsstraat 1 te Lage Zwaluwe? Pand staat nog steeds te koop. Verder vanuit gemeente nog geen actie om verval tegen te gaan. Er wordt nu afgesproken om te wijzen op het verval en te vragen naar de ontwikkelingen op korte termijn.
5.
Subsidieaanvraag vernieuwen rieten kap gemeentelijk monument Parallelweg 36 te Wagenberg. Ingekomen is een subsidieverzoek voor het uitvoeren van restauratiewerkzaamheden aan gemeentelijk monument gelegen Parallelweg 36 te Wagenberg. Het betreft een subsidieaanvraag voor het vernieuwen van rietenkap van het totale pand. Uitgangspunt bij bepaling van de subsidiabele restauratiekosten is de prijsaanbieding van 12 maart 2008 met open begroting van van der Sanden uit Wagenberg. De subsidiabele restauratiekosten zijn bepaald op € 34.997,-. De voorlopige subsidie bedraagt 20% van € 34.997,- is een bedrag van € 7.000,-, met een maximaal subsidiebedrag volgens de verordening van € 6.806,-. De definitieve subsidie zal worden vastgesteld na controle van de werkzaamheden en de financiële eindverantwoording. Monumentencommissie gaat akkoord met bovenstaande voorlopige subsidietoezegging.
6.
Bouwplan uitbreiding gemeentelijk monument Hoofdstraat 81 te Terheijden. Plan ligt in het gebied dat in de welstandsnota omschreven is als: H2 Historische dorpse bebouwingslinten en heeft welstandsniveau 1. Plan is reeds besproken in vergadering van 16 december 2008. De aangegeven opmerkingen zijn naar tevredenheid aangepast. Monumentencommissie heeft geen overwegende bezwaren en gaat akkoord met het voorliggende plan.
7.
Bouwplan gemeentelijk monument Helkantsedijk 26 te Hooge Zwaluwe. Ingekomen is een uitgewerkt plan. Als eerste wil de commissie aangeven dat in het vorig advies is verzocht om een uitgewerkt sloop- en stutplan, dit om verzekerd te zijn van behoud van de monumentale onderdelen. Belangrijk is ook om de gebinten goed in beeld te brengen i.v.m. constructieve wijzigingen zodat bekend is wat er behouden blijft. Dit is ook belangrijk voor de handhaving. Bovengenoemde bescheiden ontbreken. Naar aanleiding van de uitgewerkte plannen heeft de commissie de volgende opmerkingen en vragen: - Bij kozijnen merk A1 en D3 geen duveljager aanbrengen bij de kozijnen. Hier moet een luiksponning zitten.
-
-
Kozijn merk D4 luik aanbrengen en kozijn uitvoeren met luiksponning en geen duveljager. Luiken merk A1 zijn niet voorzien van klampen. De luiken met klampen detailleren. Voordeurdetail V08 nu met kalf getekend. Hoe is dat in de bestaande toestand? Commissie is van mening dat de kelderwand tegen de bestaande wand van de woning problemen op gaat leveren voor het behouden van deze wand. Hoe wordt dit constructief opgelost? In het vorige plan van 01 september 2008 is bij de voorgevel aangegeven dat de ruimte boven de grote dubbele deur uitgevoerd zou worden met een hooiluik tevens zou de enkele deur ook als een dicht gedeelte uitgevoerd worden. In nu voorliggende tekening zijn deze aangegeven als glasopeningen. De uitwerking van plan van 01 september 2008 aanhouden. Wat zijn de afmetingen van de delen van de diverse deuren? Zijn de afmetingen van de gepotdekselde delen 20 x 230 mm overeenkomstig de bestaande? De kleur van de kozijnen is lichtgrijs. Commissie ziet deze graag uitgevoerd in oker.
Monumentencommissie gaat akkoord met het voorliggende plan mits rekening wordt gehouden met bovenstaande opmerkingen en vragen. 8.
Voordracht graanschuur nabij molen “Zeldenrust”als gemeentelijk monument. Ingekomen is een verzoek van Stichting Molen Zeldenrust om de graanschuur gelegen bij de molen aan de Kerkdijk te Hooge Zwaluwe aan te wijzen als gemeentelijk monument en te plaatsen op de gemeentelijke monumentenlijst. Commissie is van mening dat graanschuur zeker de moeite waard is om aan te wijzen als gemeentelijk monument. Commissie wil het geheel echter beter gedocumenteerd zien alvorens te adviseren naar het college. Goede foto’s met uitgebreidere omschrijving van de graanschuur zijn hiervoor nodig.
9.
Bouwplan uitbreiding woning Herengracht 42 te Drimmelen gelegen in beschermd dorpsgezicht. Plan ligt in het gebied dat in de welstandsnota omschreven is als: H2 Historische dorpse bebouwingslinten en heeft welstandsniveau 1. Plan is reeds meerdere malen besproken. De problematische dakopbouw op verdieping aan de westgevelzijde is nu achterwege gebleven. Het betreft nu alleen uitbreiding op verdieping aan oostgevelzijde. De commissie is van mening dat de goot de scheiding ter plaatse van de terug liggende spiegel niet moet doorbreken. Hier dus geen goot toepassen. Monumentencommissie gaat akkoord met het voorliggende plan mits rekening wordt gehouden met bovenstaande opmerking.
11.
Open Monumentendag 2009. De heer Heil is bij de voorlichtingsochtend geweest. De thema’s voor 2010 Neo-stijl en voor 2011 Herbestemming zijn kenbaar gemaakt. Dit jaar starten ze met een nieuw logo en alles wat nu in bezit is bij de diverse organiserende comités zal worden vervangen. Het is de bedoeling om de jeugd meer te betrekken bij het geheel. Er komt een financiële bijdrage voor het maken van leskisten voor de scholen. Enkele weken voor de Open Monumentendag zal er op de scholen aandacht aan worden geschonken. Veel gemeenten geven aan dat er tijdens deze dag gewerkt moet worden met een zeer beperkt financieel budget.
12.
Diverse beleidszaken. De concept welstandsnota zal door elk commissielid worden doorgenomen en op- cq aanmerkingen worden de volgende vergadering besproken en nadien kenbaar gemaakt aan Martijn van de Graaf.
Vragen of het mogelijk is om 4 kaarten af te laten drukken op schaal zodat gebieden wat duidelijker naar voren komen. Een aantal commissieleden kunnen dan middels deze kaarten nagaan of er gebieden zijn die nog extra aandacht behoeven. Informeren bij Martijn van der Graaf. Tevens is door de commissieleden het stuk betreffende “Behoud en Herstel Monumentaal Drimmelen” doorgenomen. Alle commissieleden zijn van mening dat het een goed stuk is. Vraag alleen is of het niet te uitgebreid is? De informatie die er in staat moet handreiking zijn naar de eigenaren. De notitie bevat richtlijnen voor het behoud van de technische en monumentale kwaliteit van het beschermde rijks- en gemeentelijke monumenten. Hieromtrent overleggen met portefeuillehouder. 12a.
Bouwplan uitbreiding berging Raadhuisstraat 24 te Hooge Zwaluwe gelegen in beschermd dorpsgezicht. Plan ligt in het gebied dat in de welstandsnota omschreven is als: H2 Historische dorpse bebouwingslinten en heeft welstandsniveau 1. De bouwaanvraag is geweigerd. Van collega de vraag gekregen nogmaals een beperkt gewijzigd plannetje voor te leggen. Monumentencommissie blijft bij het standpunt dat plan van 04 september 2008 akkoord is. Monumentencommissie gaat dus niet akkoord met het aangepaste voorliggende plan van 10-02-09 en ziet een aangepast plan tegemoet.
12b.
Verzoek toestemming herstellen muur gemeentelijk monument Raadhuisstraat 29 te Terheijden. De eigenaar doet het verzoek om toestemming te krijgen voor het herstellen van de muur grenzend aan het Kwakerpad. Nu is de muur voorzien van een cementpap, die op een groot aantal plaatsen aan het loskomen is. Eigenaar wil afwerking van cementpap verwijderen, muur opnieuw voegen en niet meer voorzien van een cementpap afwerklaag. De ijsselsteentjes blijven dus in het zicht. In beginsel heeft de commissie geen problemen met het herstel van de muur en het niet meer terugkomen van de cementpap afwerklaag, maar heeft vraagtekens. De vraag is echter of het technisch haalbaar is? Waarom is de cementpap in het verleden aangebracht? Zou kunnen zijn om vochtproblemen op te lossen. Bij het verwijderen van de cementpap afwerklaag en bestaande voegwerk ontstaat beschadiging aan de toplaag van de steen. Probleem zou kunnen ontstaan dat de toplaag van de steen te sponsachtig wordt waardoor er binnen vochtproblemen (vochtdoorslag) kunnen ontstaan. Vandaar vanuit de commissie het advies om de technische haalbaarheid goed te laten onderzoeken om problemen in de toekomst te voorkomen.
12c.
Bouwplan gemeentelijk monument Hoofdstraat 27 te Terheijden. Plan ligt in het gebied dat in de welstandsnota omschreven is als: H2 Historische dorpse bebouwingslinten en heeft welstandsniveau 1. Het plan betreft een interne verbouwing en beperkte uitbreiding aan de achterzijde. Monumentencommissie heeft geen overwegende bezwaren tegen het voorliggende bouwplan. Monumentencommissie adviseert derhalve positief op de aanvraag op grond van art.10 van monumentenverordening 2007 voor het verlenen van de monumentenvergunning.
13.
Rondvraag. J. Kwaaitaal
:
Zeggestraatje 2 te Wagenberg. Vorige vergadering voorgedragen als gemeentelijk monument. Gezien in het verleden gemaakte afspraken heeft college besloten dat er geen
aanleiding is om terug te komen op het eerdere uitgangspunt. Woning moet dus gesloopt worden. J. Kwaaitaal
:
Brouwerijstraat 31 te Wagenberg. College heeft besloten medewerking te verlenen conform het welstandsadvies van de reguliere welstandscommissie. Dus 2 kleine dakkapellen op voorgevel dakvlak.
G. de Heijde
:
Waarom plan tussen 3 gemeentelijke monumenten niet aan commissie voorgelegd? In de welstandsnota is niet opgenomen dat deze worden voorgelegd aan de monumentencommissie. In nota staat dat belendingen ongeacht het welstandsniveau van de omgeving moeten voldoen aan welstandniveau 1. Plannen worden voorgelegd reguliere welstandscommissie.
L. Vermeulen
:
Volgens concept welstandsnota moeten er dus in het vervolg jaarverslagen worden gemaakt. Dat klopt. Er zijn bouwwerkzaamheden bij een pand aan de Bredaseweg te Terheijden , vermoedelijk gemeentelijk monument. Dit nagaan.
:
L. van Suylekom
:
D. Heil
:
Hoe staat het met Zwarte schuur in Biesbosch? Hierover komt overleg met Staatsbosbeheer. Pannen Thijssewg 2 te Wagenberg? Vragen bij Bowoto hoe het hiermee staat.
De voorzitter dankt de aanwezigen voor hun inbreng tijdens de vergadering. De volgende vergadering zal worden gehouden op dinsdag 10 maart 2009 stukken ter inzage vanaf 19.30 uur, aanvang vergadering 20.00 uur. Vergaderdata monumentencommissie voor 2009. Aanvang vergaderingen 20.00 uur, stukken ter inzage vanaf 19.30 uur. -
dinsdag 14 april 2009. dinsdag 12 mei 2009. dinsdag 09 juni 2009. dinsdag 07 juli 2009. dinsdag 11 augustus 2009. dinsdag 08 september 2009. dinsdag 13 oktober 2009. dinsdag 17 november 2009. dinsdag 15 december 2009.
Gemeente Drimmelen d.d. 13 februari 2009 J. Kwaaitaal
