1
Notulen van de vergadering van de commissie Bestuur van de gemeente Hengelo d.d. 29 september 2011 Voorzitter Griffier Aanwezig
De heer K.Mulder Mevrouw G.J. van den Berg De heer E. Alkema (CU), de heer I. Cetinkaya (D66), de heer G. Genc (PvdA), de heer W.L.M. van den Heuvel (SP), de heer S.M.A. Horsthuis (VVD), de heer W. Jager (GroenLinks), de heer G.Knegt (Pro Hengelo), de heer J.Kruiskamp (CDA), de heer A. Otten (VVD), mevrouw E.Y. Prent (PvdA), de heer B.J. van Veen (CDA) en mevrouw D. Zenginoglu (Burgerbelangen)
Insprekers Verder aanwezig
Burgemeester de heer F.A.M. Kerckhaert en wethouder W. Mulder
Verslag
Kantoorprofs
1. Opening en mededelingen van de voorzitter De voorzitter opent de vergadering om 19.30 uur en heet alle aanwezigen van harte welkom. De heer Kruiskamp vervangt de heer Dragt, mevrouw Zenginoglu vervangt mevrouw Doornbos. In het bijzonder wordt de heer Van Veen als nieuw lid van deze commissie welkom geheten.
2. Vaststellen van de agenda De agenda wordt ongewijzigd vastgesteld.
3. Stukken ter informatie Hierover zijn geen vragen of mededelingen.
4. Verslag vergadering 7 juli 2011 en bijbehorende actielijst De voorzitter merkt op dat de datum 14 april 2011 dient te worden gewijzigd in 16 juni 2011. Meegedeeld wordt dat er een aantal technische vragen is gesteld waarvan de antwoorden vanavond zijn uitgereikt. Het verslag wordt met inachtneming van bovenstaande wijziging goedgekeurd.
5. Mededelingen van het college Burgemeester Kerckhaert deelt mee dat er vanmiddag een groep Poolse supporters naar Hengelo is gekomen die in Enschede niet welkom was. Dit heeft weliswaar politie-inzet gevergd maar er zijn geen arrestaties verricht en er zijn geen strafbare feiten gepleegd. De groep van ongeveer 65 personen zou in een aparte trein worden vervoerd om een confrontatie te voorkomen. Deze trein bleek echter onverwachts niet te rijden. De groep is vervolgens per bus naar Enschede gebracht. De Kamer behandelt momenteel een aantal wetten om te komen tot een nationale politie met 10 eenheden. Hengelo moet onder de eenheid Gelderland en Overijssel gaan ressorteren. Deze eenheid is echter dermate groot dat alle burgemeesters in Overijssel alsmede de
2 commissaris van de Koningin hebben gepleit voor splitsing van deze eenheid in een eenheid Overijssel en een eenheid Gelderland. Hier wordt momenteel druk voor gelobbyd. Dit is ook in het college aan de orde geweest. Wethouder Mulder deelt mee dat er vanaf 9 september 2011 jongstleden een uitspraak ligt van de Hoge Raad dat voor ID- kaarten geen kosten in rekening mogen worden gebracht. De noodwet van Donner heeft echter bepaald dat burgers met onmiddellijke ingang wel hiervoor moesten betalen. Hij geeft vervolgens een nadere uitleg met betrekking tot de gevolgde handelwijze. Burgers die voor 29 juni een ID-kaart hebben aangevraagd hebben bezwaar moeten indienen dat zij niet willen betalen. Burgers die de ID-kaarten tussen 29 juni en 9 september 2011 hebben aangevraagd krijgen een brief waarbij zij hun bezwaar kenbaar kunnen maken. Zij krijgen de kosten vervolgens vergoed. Aanvragen tussen 9 september 2011 en 22 september 2011 zijn gratis geweest. Dit heeft tot een grote toename van het aantal aanvragen geleid. Dit heeft geresulteerd in een wachtlijst. De noodwet is goedgekeurd door de Tweede Kamer, de Eerste Kamer moet deze nog goedkeuren. Het is de vraag of de wet zal standhouden, hier worden vraagtekens bij gezet. Om de reden wordt nu reeds om een bankrekeningnummer gevraagd waarop de kosten eventueel teruggestort kunnen worden. De heer Horsthuis heeft in een krantenartikel gelezen dat het rijk alle kosten zal compenseren, hij vraagt zich af of dit juist is. Wethouder Mulder zegt dat de lijn vanuit de VNG is om niet zondermeer te vergoeden maar uitsluitend in die gevallen waarin bezwaar is aangetekend. De heer Knegt informeert wat er gebeurt met de mensen die op de wachtlijst staan. Wethouder Mulder zegt dat deze worden afgehandeld alsof zij in de desbetreffende periode hebben aangevraagd. De heer Knegt wil graag in een volgende commissievergadering een uitgebreidere discussie over dit onderwerp. Zijn fractie zit hier anders in dan het college. Wethouder Mulder wijst erop dat het hier wetgeving betreft waaraan de gemeente zich moet houden, de termijn van zes weken is wettelijk vastgelegd. Besloten wordt het onderwerp terug te laten komen na de begrotingsbehandeling.
6. Actualiteiten en vragen van de commissie De heer Jager heeft informatie vanuit omwonenden van de Luchthaven die hem heeft verbaasd. Het lijkt erop dat er toch overheden zijn die in de exploitatie hiervan gaan participeren. Hij gaat ervan uit dat Hengelo bij haar standpunt blijft en niet bijdraagt. Ook heeft hij vernomen dat er een baan richting Hengelo wordt verlegd. Dit heeft gevolgen voor het milieu en de geluidsoverlast. De proefvluchten kunnen ook consequenties voor Hengelo hebben. Hij wil graag weten of Hengelo nog steeds aan tafel zit als het gaat om dit onderwerp. Burgemeester Kerckhaert deelt mee dat Hengelo indirect betrokken is bij het ontwikkelingstraject van de luchthaven. Hengelo maakt deel uit van het zogenaamde overleg WABHOLD (Waterschap, Almelo, Borne, Hengelo, Oldenzaal, Losser en Dinkelland) waarin we regelmatig worden bijgepraat. Binnenkort ontvangen de gemeenteraden van de verschillende gemeenten een informatieve brief door tussenkomst van het WABHOLD over de stand van zaken. Er is geen sprake van een structurele bijdrage door zowel de gemeente Enschede als de provincie Overijssel. Hengelo zal ook op geen enkele wijze aan de
3 exploitatie mee betalen. Voor zover hem bekend is er geen sprake van uitbreiding van de baan richting Hengelo. Mevrouw Prent pleit ervoor het standpunt van Hengelo krachtig te blijven uitdragen. Zij vraagt zich af of er nog iets richting regioraad moet worden gedaan als het gaat om dit onderwerp. Burgemeester Kerckhaert ziet geen aanleiding om iets te doen omdat hem geen signalen hebben bereikt dat de regio zou moeten betalen. De heer Alkema wil graag weten in welke orde van grootte eenmalige steun wordt verleend. Burgemeester Kerckhaert moet het antwoord hierop schuldig blijven. Hij benadrukt echter nogmaals dat het uitgangspunt van Hengelo is niet structureel in de exploitatie zal bijdragen en er geen financiele relatie bestaat met het ADT, gemeente Enschede en provincie Overijssel.
7. Regionale Samenwerking Burgemeester Kerckhaert deelt mee dat de agenda gereed is en de stukken op het extranet zijn geplaatst. Er wordt een schriftelijke ronde gedaan onder de leden van de commissie bestuur. Hengelo zal ervoor pleiten om meer tijd te besteden aan het bespreken van de duurzaamheidsagenda. De voorzitter zegt het te betreuren dat het onderwerp vanavond niet kan worden besproken. De heer Knegt merkt op dat het vaker voorkomt dat stukken te laat zijn, hij wil een discussie hierover kunnen voeren. Hij wil formeel tegen deze gang van zaken protesteren. Dit moet professioneel worden opgepakt.
8. Evaluatie cameratoezicht De heer Jager vindt het een goede en uitgebreide rapportage en spreekt zijn waardering hierover uit. De uitkomsten zijn echter moeilijk te vergelijken met de periode voor het cameratoezicht en om deze reden kan hij hier niet veel conclusies aan verbinden. Zijn fractie blijft een tegenstander van cameratoezicht. Wel kan hij ermee instemmen dat het toezicht zoals afgesproken tot het einde van het jaar wordt voortgezet. Aan de Emmaweg is een extra camera geplaatst. Hij wil nu niet met het cameratoezicht stoppen omdat deze proef tijd nodig heeft. Men heeft bijvoorbeeld in de aanloop met technische mankementen te maken gehad. Hij vindt de uitkomsten van het rapport niet indrukwekkend. Mevrouw Prent wijst erop dat het toezicht nog niet zo lang volwaardig draait. Zij vindt de eerste ervaringen er wel positief uitzien. Zij vraagt of vergelijking mogelijk is met cijfers van de periode voor het cameratoezicht. Een aantal incidenten lijkt door het toezicht te zijn voorkomen. Zij wil graag weten hoe het toezicht is geregeld op de protocollen die zijn opgesteld. Het aspect van privacy weegt voor haar fractie zwaar. Tot slot wil zij graag weten of er andere plekken zijn voorzien waar camera’s worden geplaatst. De heer Knegt wil graag weten waar het verzoek tot plaatsing van een extra camera vandaan kwam. Mevrouw Prent is van mening dat cameratoezicht soms noodzakelijk is als onderdeel van een totaalpakket. Aan de Emmaweg was gezien de urgentie een extra camera aan de orde. Zij wijst nogmaals op het belang van het waarborgen van de privacy.
4
De heer Alkema deelt mee dat zijn fractie kan instemmen met het continueren van het toezicht. De heer Van Veen concludeert uit de evaluatie dat het cameratoezicht toegevoegde waarde heeft. Dit heeft zijn nut en noodzaak bewezen. Er zijn bijvoorbeeld veel incidenten voorkomen. Het rapport levert de conclusie op dat het toezicht een goede bijdrage levert aan de veiligheid van de binnenstad en preventief werkt. Ook wordt de opsporing van daders hiermee vergemakkelijkt. Hij pleit ervoor de technische mankementen zo spoedig mogelijk op te lossen en het aantal locaties met cameratoezicht uit te breiden. Het college moet krachtig handhaven maar tevens het cameratoezicht uitbreiden en hiermee de regie nemen om Hengelo veiliger te maken. De heer Knegt zegt dat zijn fractie bij de invoering reeds positief was maar met de voorliggende evaluatie alleen maar nog positiever is geworden. Het veiligheidsgevoel is toegenomen en daarom wil zijn fractie graag zien dat de mogelijkheden voor uitbreiding van het toezicht worden onderzocht. In de evaluatie wordt melding gemaakt van het feit dat de beelden van de camera’s een aantal malen met vordering in beslag zijn genomen. Hij wil graag weten waarom deze vordering nodig is om misdaden op te lossen. Mevrouw Prent vraagt zich af waarom de kwalificatie “veel incidenten” wordt gebruikt. Zij wil graag weten waaruit kan worden afgeleid dat het veiligheidsgevoel is toegenomen. De heer Knegt zegt dat hij blij is met elk incident dat kan worden voorkomen. De heer Jager wil zijn oordeel opschorten vanwege het feit dat er geen metingen zijn van de periode voor het cameratoezicht. De heer Knegt refereert aan pagina 10 van het stuk waar wordt gesproken over het veiligheidsgevoel. Mevrouw Prent bevestigt dat het rapport aangeeft dat het veiligheidsgevoel is toegenomen. De heer Van Veen respecteert het standpunt van de PvdA betreffende het cameratoezicht maar wil graag vernemen welke voorwaarden zij wil stellen aan het gebruik van de camera’s. Mevrouw Prent zegt dat het waarborgen van de privacy voor haar partij een belangrijk issue is. De heer Van den Heuvel vindt het een magere evaluatie. Hij mist ook een nulmeting die nodig is om de effecten te kunnen meten. De periode van een half jaar is te kort om een goed beeld te kunnen krijgen. Hij concludeert uit de voorliggende cijfers dat het veiligheidsgevoel niet significant is toegenomen. De heer Knegt zegt dat 30% van de ondervraagden aangeeft zich veiliger te voelen. De heer Van den Heuvel blijft van mening dat op basis van de voorliggende evaluatie niet objectief de conclusie kan worden getrokken dat het cameratoezicht toegevoegde waarde heeft. Hij zou liever zien dat het geld wordt besteed aan meer politiemensen op straat. Hij wil graag weten wat het de gemeente zou opleveren als zij met het cameratoezicht stopt. Hij kan zich wel vinden in het continueren van het toezicht tot het einde van dit jaar maar kan niet akkoord gaan met een verlenging hiervan.
5 De heer Otten vindt 151 incidenten een groot aantal. Er is sprake van een preventieve werking door het cameratoezicht. Zijn fractie kan zich vinden met het standpunt van het college. Hij vraagt zich af of er geen andere gemeenten zijn van wiens ervaringen het college kan leren. Hij wil graag weten of er subsidiemogelijkheden zijn voor deze vorm van toezicht. De overlast en criminaliteit kunnen met camera’s worden verminderd. Zijn fractie kan instemmen met het B & W besluit. De heer Cetinkaya vindt het een goed en degelijk rapport. Hij vraagt zich wel af waarom is gekozen voor een locatie waar weinig gebeurt. Hij wil graag weten of beveiligingsbedrijven is toegestaan om de beelden uit te kijken. Hij vraagt of de burgers weten dat er sprake is van cameratoezicht. Er is naar zijn mening uit de cijfers geen onderbouwing te vinden voor het standpunt dat er een relatie bestaat tussen het gevoel van veiligheid en het cameratoezicht. Hij wil graag weten of er plannen zijn om het toezicht uit te breiden naar bedrijventerreinen en scholen en wat dit kost. Ook zou hij graag het standpunt van de politie met betrekking tot het cameratoezicht willen vernemen. De periode van 6 maanden vindt hij ook te kort om conclusies te kunnen trekken. Er wordt in de stukken gesproken over een verlenging tot tenminste 2014 terwijl de afspraak was om te verlengen tot 2014. Hij wil graag weten hoe dit zit. Hij vindt dat er over ongeveer een jaar een degelijk rapport moet komen op basis waarvan over eventuele verlenging wordt beslist. Mevrouw Zenginoglu wil het cameratoezicht continueren maar niet verder uitbreiden. Ondanks het cameratoezicht blijft blauw op straat gewenst. Haar fractie kan instemmen met de voortzetting van het toezicht. Burgemeester Kerckhaert verontschuldigt de politie die vanavond aanwezig had willen zijn maar door overmacht is dit niet gelukt. Er ligt een voorgenomen besluit om tot 1-1-2014 verder te gaan. Een besluit over eventuele continuering behoort tot de bevoegdheid van de burgemeester maar het onderwerp wordt in deze commissie besproken om te beoordelen of er draagvlak is voor continuering. Wat hem betreft kan over de termijn worden gesproken, het voorstel is echter om het toezicht te continueren tot 1-1-2014. Hij kan zich erin vinden om af te spreken dat tussentijds, bijvoorbeeld in voorjaar van 2013, nogmaals een evaluatie wordt gehouden. De heer Jager vraagt of er in dat geval in de tussenliggende periode geen sprake is van uitbreiding van het cameratoezicht. Burgemeester Kerckhaert bevestigt dit. De gegevens over 2012 moeten goed in overweging worden genomen en in het voorjaar van 2013 goed worden besproken in deze commissie op basis van goede cijfers. Eén camera hangt niet op een goede locatie en moet worden verplaatst. Volgens de politie kan hierna het gehele loopcircuit in de binnenstad worden gevolgd. Hij bevestigt dat het systeem technisch verder moet worden geperfectioneerd. De ervaringen van andere gemeenten zijn meegenomen, nu is het zo dat een aantal andere gemeenten in Hengelo komt kijken om van haar ervaringen te leren. De situatie in de Emmastraat zal goed worden beoordeeld. Er is geen sprake van uitbreiding naar bedrijventerreinen, dit is geen taak voor de gemeente. De bedrijven moeten deze kosten zelf voor hun rekening nemen. Wel kan het zijn dat toezicht op schoolpleinen wordt overwogen maar hiervoor moeten eerst nog technische oplossingen problemen worden opgelost. Hij overweegt op basis van de meningen binnen deze commissie om het toezicht met de huidige 6 camera’s te continueren. Hij vindt zelf dat de resultaten positief zijn, er zijn 4 rechtszaken geweest waarbij materiaal is gebruikt. Tevens is sprake van 25 “heterdaden”, dit is een goed resultaat. De politie voelt zich door het cameratoezicht gesterkt in haar werk. Dat de beelden moeten worden gevorderd is louter een juridische terminologie. Uit landelijke onderzoeken is onomstotelijk komen vast te staan dat het rechtsgevoel wordt verhoogd vanwege met name de preventieve werking die van het toezicht uitgaat. Met betrekking tot het controleren van de toepassing van de protocollen merkt hij op dat de politie de beelden eerst uitkijkt en
6 vervolgens toestemming moet geven aan bijvoorbeeld beveiligingsbedrijven om de beelden uit te mogen kijken. Er wordt door zowel door de politie, de burgemeester als de officier van justitie gecontroleerd om eventueel misbruik te voorkomen. De burgemeester bevestigt dat cijfers uit de periode voor het cameratoezicht ontbreken. De camera’s zijn een aanvulling ten opzichte van andere acties, daarom zijn cijfers moeilijk te vergelijken. Hij pleit ervoor om over ongeveer een jaar de cijfers opnieuw te bekijken en te bespreken. Met betrekking tot de Emmaweg is de afspraak gemaakt dat hier een zevende camera wordt aangebracht. Dit is volgens afspraak gebeurd. Als het toezicht wordt gestopt levert dit 15.000 euro op, dit zijn de kosten die worden gemaakt voor het uitkijken. Daarnaast zouden de camera’s kunnen worden verkocht. Wat de gemeente in dat geval kwijtraakt zijn extra ogen, heterdaadjes, een grotere pakkans en een preventieve werking. De schade is vele malen groter dan het bedrag van 15.000 euro. Bevestigt wordt dat de techniek moet worden verbeterd. Door middel van borden en berichten via de pers wordt het cameratoezicht bekend gemaakt. Hij vraagt de commissie in te stemmen met continuering van het toezicht met de toezegging van een goede evaluatie over 2012 in het begin van 2013. Hij vraagt zich af of het voorstel een raadsvoorstel moet worden, hij verneemt graag de reactie van de commissieleden op dit punt. De voorzitter geeft de commissieleden hierna de gelegenheid om in tweede termijn te reageren. De heer Jager heeft geen behoefte aan raadsbehandeling. Hij kan zich vinden in de afspraak om begin 2013 een goede evaluatie te houden. De voorliggende evaluatie geeft te weinig informatie. Mevrouw Prent heeft evenmin behoefte aan raadsbehandeling. Continuering tot 1-1-2014 is wat haar betreft akkoord maar liever had zij voor 1-1-2013 een evaluatie gezien. Graag wil zij zien dat de cijfers van voor de invoering in de volgende evaluatie op kwalitatieve wijze aan de orde komen. Over de controle met betrekking tot de protocollen is zij voldoende gerustgesteld. De heer Alkema informeert of groepen zich door het cameratoezicht gaan verplaatsen naar gebieden buiten de camerazone. Burgemeester Kerckhaert zegt dat dit niet het geval is. De heer Van Veen is blij met de toezegging dat de aanbevelingen serieus worden opgepakt. Hij kan zich vinden in het voorstel voor een tussentijdse evaluatie. Hij ziet ook af van raadsbehandeling. De heer Knegt bepleit de 7e camera structureel te gebruiken. De heer Van den Heuvel is blij met de toezegging dat in deze periode geen uitbreiding plaatsvindt. Hij ziet ook af van raadsbehandeling. De heer Otten kan zich ook vinden in het voorstel van de burgemeester. Hij vindt het verstandig om de camera’s te verplaatsen als dit nodig is. De heer Cetinkaya meent uit de rapportage op te kunnen maken dat de camera’s ook op bedrijventerreinen kunnen worden ingezet. Hij kan ook instemmen met het voorstel van de burgemeester. Het lijkt hem goed om meer bekendheid aan het cameratoezicht te geven. Hij verwacht dat het onderwerp wel een raadsvoorstel wordt. Hij vraagt om de termijn aan te passen tot 1-1-2014 in plaats van tot tenminste 2014. De voorzitter zegt toe dat de termijn wordt aangepast.
7
De heer Cetinkaya deelt vervolgens mee dat hij in dat geval kan instemmen met het voorstel. Mevrouw Zenginoglu is blij te horen dat de camera’s geen vervanging zijn van blauw op straat. Zij heeft geen behoefte aan raadsbehandeling. Burgemeester Kerckhaert zegt dat het onderwerp niet als raadsvoorstel wordt aangeboden omdat de meerderheid van de commissieleden het voorstel steunt. De commissieleden kunnen een brief tegemoet zien waarin wordt vermeld hoe het verder gaat met het cameratoezicht. Als de commissieleden dit wensen kunnen zij hierover met hem in debat gaan. Naar aanleiding van een vraag van de heer Otten over de brief van minister Opstelten merkt hij op dat de minister meer flexibiliteit van de camera’s bepleit. Hengelo heeft gekozen voor het systeem dat de minister aanbeveelt. De heer Knegt wil ruimte geven voor verdere uitbreiding, bijvoorbeeld als hiervoor financiële middelen vanuit het rijk beschikbaar komen. Burgemeester Kerckhaert wil zich laten leiden door het eigen beleid van de gemeente. Ten aanzien van bedrijventerreinen en schoolpleinen is hij van mening dat in incidentele gevallen camera’s kunnen worden gebruikt als verder niets helpt. Dit laat onverlet dat bedrijven het toezicht op bedrijventerreinen zelf moeten bekostigen. De raad kan de brief die hij heeft toegezegd in de maand november tegemoet zien. Hij wijst erop dat hij niet tegen het standpunt van de raad in wil handelen ondanks het feit dat het onderwerp zijn eigen bevoegdheid betreft. De voorzitter concludeert dat het onderwerp geen raadsbehandeling behoeft en de commissieleden in november een brief hierover tegemoet kunnen zien. 9. 2e Beleidsrapportage 2011 Mevrouw Zenginoglu vindt dat de rapportage een duidelijk beeld geeft. De heer Horsthuis maakt zich zorgen over het structureel tekort van 800.000 euro. Zijn fractie is er sterk op tegen om het bedrag van 1,8 miljoen euro hiervoor in te zetten. Hij heeft zijn twijfels over de vraag of het college haar taakstelling zal halen, door de rapportage bevestigd gezien. Hij vertrouwt er echter op dat het college alsnog 800.000 euro weet te bezuinigen. Hij vindt dat het college het aantal FTE’s verder moet terugbrengen. De heer Cetinkaya vindt het een duidelijke en heldere rapportage. Hij had wel graag een overzicht gezien van de gevolgen voor de begroting 2012. Hij blijft moeite hebben met het feit dat incidentele middelen worden gebruikt om het tekort te dekken. De begroting wordt nu gered door onderuitputting op de post kapitaalslasten. De heer Van den Heuvel vindt het ook zorgelijk dat het tekort door een eenmalige meevaller wordt gedekt. Hij vindt het ook een heldere rapportage. De periode die in 2011 resteert is te kort om het tekort van 800.000 euro op te vangen. Hij kan zich niet vinden in de lijn van de VVD om de 1,8 miljoen euro niet aan de bestemmingsreserve toe te voegen. Hij wil nu nog geen voorschot nemen op de bestemming van een overschot op de jaarrekening. De heer Knegt wil eveneens het tekort niet met de incidentele middelen van Borssele dekken. Het liefst zou hij zien dat de wethouder dit tekort in 2012 oplost. Zijn fractie overweegt in de raadsvergadering met een motie te komen met betrekking tot de dekking van het tekort van 800.000 euro. Hij heeft zich verbaasd over de genoemde bijsturingsmogelijkheden met betrekking tot parkeren. Het lijkt hierdoor of het college de binnenstad minder aantrekkelijk wil maken. Hij verwacht meer creativiteit van het college op
8 dit punt. Zij zou bijvoorbeeld een lichte parkeerheffing op De Westenmaten nog eens kunnen onderzoeken. De heer Kruiskamp zegt dat hiervoor afspraken met IKEA nodig omdat zij anders de gelden opstrijkt. De heer Knegt bevestigt dit, hij vindt dat eigenlijk alle bedrijven moeten meebetalen. De discussie over de winkelsluitingstijden heeft er toe geleid dat de supermarkten op zondag dicht zijn. Hij wil hier graag een politieke discussie over voeren, en is van mening dat daar nog geen ruimte voor is geweest. De heer Alkema zegt dat de prognose ten aanzien van de aandelen van Borssele nog steeds negatief zijn. Hij wil deze middelen op een andere manier weg zetten. Hij kan er mee instemmen om de middelen aan de algemene reserve toe te voegen. Hengelo maakt kosten voor de brandverzekering maar hij vraagt zich af hoe zij er zeker van is dat de juiste verzekering wordt afgesloten. Hij vindt dat met betrekking tot de samenwerking in de kennisdriehoek sprake is van vage termen. Er wordt gesproken over erkende bewonersorganisaties, hij wil graag weten of ook met andere bewonersorganisaties zaken worden gedaan. De heer Kruiskamp wijst erop dat er door zijn fractie reeds in 2010 op is aangedrongen om meer te bezuinigen. Hij stelt vast dat dit tot op heden niet is gebeurd. De opbrengsten van Borssele mogen de bedrijfsresultaten niet verdoezelen, dit moet helder zijn. Hij wil graag weten hoe het zit met het persbericht over de 5 miljoen bezuiniging over 2011. Hij vindt de voortgangsinformatie met betrekking tot de bezuinigingsoperaties in deze Berap inzichtelijker geworden en spreekt zijn dank hiervoor uit. Het tekort van ruim 500.000 euro vindt hij enorm, hij wil graag weten hoe dit wordt opgevangen. Hij vraagt of dit uitgestelde bezuinigingen betreft. Als dit niet het geval is loopt de gemeente achterop. Ten aanzien van het personeelsbestand staat hij op het standpunt dat de taakstelling van 128 FTE moet blijven staan. Er moet echter voor worden gewaakt dat ambtenaren moeten afvloeien terwijl er geen taken worden afgestoten. De heer Knegt maakt uit de benchmark op dat Hengelo teveel FTE’s heeft voor de taken die zij uitvoert. De heer Kruiskamp vindt dat het aantal van 128 FTE geen absoluut aantal moet zijn. De heer Knegt erkent dat er een indicatie is dat Hengelo teveel FTE’s heeft. De heer Horsthuis wijst erop dat zijn fractie reeds in 2010 heeft gemeld dat 128 FTE een ruime bezetting is in verhouding tot de te verrichten taken. Hij vindt dat te laat is ingezet op een verlaging van het personeelsbestand. De heer Kruiskamp vindt dat Hengelo behoefte heeft aan een kerntakendiscussie. Hij wil graag weten of het college met de middenstand in overleg is over het parkeren in de binnenstad. De heer Jager wijst erop dat de energiebedrijven in feite staatsbedrijven zijn geworden. Dit vindt hij een zorgelijke ontwikkeling omdat hierdoor de bepaling van de energieprijzen bijvoorbeeld uit handen wordt gegeven. Hij kan zich vinden in de besteding van de middelen van Borssele. Hij spreekt de hoop uit dat met betrekking tot de participatietrajecten goed een vinger aan de pols wordt gehouden. Wethouder Mulder bedankt de commissieleden voor hun uitgebreide reactie. Op dit moment wordt de laatst hand gelegd aan de begroting 2012. De conceptbegroting wordt op 4 oktober
9 aanstaande vastgesteld. Opmerkingen van uit de raad kunnen daarna slechts marginaal worden meegenomen. Hij wijst erop dat het tekort sinds de eerste Berap in een periode van 3 maanden met 300.000 euro is teruggebracht. Hij verwacht dit gat dit jaar nog verder te kunnen dichten. De heer Horsthuis vraagt waarop de wethouder verwacht uit te komen. Wethouder Mulder zegt dat de tussenstand na de maand september wordt opgemaakt. Het college is zich zeer goed bewust van de financiële problematiek. Het tekort wordt meegenomen in de voorstellen voor de begroting 2012. De structurele tekorten zullen structureel worden gedekt. Het bedrag van 1,8 miljoen euro is meegenomen omdat incidentele meevallers in de Berap worden meegenomen. Ook andere incidentele meevallers dan Borssele zijn derhalve in de rapportage meegenomen. De heer Horsthuis meent dat is afgesproken dat het bedrag van 1,8 miljoen euro aan de reserve zou worden toegevoegd. Hij wil dat het negatieve resultaat goed zichtbaar is. Wethouder Mulder zegt dat de afspraak was dat het bedrag van 1,8 miljoen euro aan de algemene middelen zou worden toegevoegd. Het resultaat blijft in beide gevallen hetzelfde. De heer Horsthuis valt vooral over de presentatie van de cijfers en wil het tekort van 800.000 euro duidelijk terug kunnen zien. Wethouder Mulder merkt op dat het renteverlies zeer beperkt is en de rentevergoeding marginaal is geweest. Met betrekking tot de personeelsbezetting deelt hij mee dat in de plannen voor de komende periode 7 miljoen euro op de bedrijfsvoering wordt bezuinigd. Hij erkent dat mogelijk moet worden gekeken naar de taken die worden uitgevoerd. Ook moet rekening worden gehouden met na- ijleffecten zoals bijvoorbeeld wachtgeldverplichtingen. Wat structureel moet worden gedekt wordt in de begroting 2012 meegenomen. Gezien de recente bezuinigingstaakstelling zal het college met nieuwe maatregelen komen als zij met de begroting naar buiten treedt. De wethouder bevestigt dat goed naar de reserves en voorzieningen moet worden gekeken. De Westenmaat is een parkeerterrein van de ontwikkelaar en de uitbater, de gemeente heeft hier derhalve geen zeggenschap over. De heer Knegt heeft De Westenmaat uitsluitend als voorbeeld genoemd maar zijn boodschap was dat hij het college wil oproepen om creatief te zijn. Wethouder Mulder zegt dat de weglekeffecten goed worden bekeken. Het dilemma met betrekking tot de binnenstad ziet het college ook. De bezoekersaantallen zijn gedaald en het college is met de middenstand in gesprek om te bezien hoe meer mensen naar de binnenstad kunnen worden gehaald. De zaken rondom de winkelsluitingstijden zijn naar zijn mening reeds meerdere malen door mevrouw Ten Heuw toegelicht maar hij zegt toe dit aan haar door te geven. De brandverzekering wil het college Europees aanbesteden om betere tarieven te kunnen behalen maar ook betere contracten te kunnen afsluiten. De gemeente spreekt met elke bewonersorganisatie, deze worden per wijk of buurt gesubsidieerd. Met betrekking tot de bezuinigingsdiscipline merkt hij op dat het college voortdurend zoveel mogelijk tracht in te boeten. Burgemeester Kerckhaert deelt naar aanleiding van de status van de driehoek op dat met de ministers wordt gesproken om de kans op steun vanuit het rijk te vergroten. Het doel is om op de nationale agenda te komen. Naar aanleiding van de opmerkingen en vragen over de personele bezetting merkt hij op dat er nu reeds een taakstelling ligt van een bezuiniging van 2 miljoen euro tot 2013, vanaf 2013 komt hier nog eens 5 miljoen euro bovenop.
10 Dit moet leiden tot kostenbesparing en efficiënter werken. Het gaat om een zware taakstelling. De heer Horsthuis vraagt de burgemeester om voor de raad inzichtelijk te maken wat de impact en consequenties van de genoemde taakstelling zijn op het personeel. Burgemeester Kerckhaert zegt dit toe. De voorzitter geeft de commissieleden hierna de gelegenheid om in tweede termijn te reageren. De heer Horsthuis complimenteert het college met de compleetheid en inzichtelijkheid van de voorliggende rapportage. De heer Van den Heuvel heeft nog geen antwoord gehad op zijn vraag over de bestemming van het overschot of het dekken van een tekort. Wethouder Mulder zegt dat het de gewoonte is om in de tweede Berap overschotten te bestemmen of tekorten te dekken. Bij dit tussenresultaat heeft het college besloten het bedrag in de algemene middelen te parkeren. De heer Knegt vraagt het college aan te geven wat de inspanningen zijn geweest die zij heeft geleverd als het gaat om het bedrag van 300.000 euro. Hij vindt het een goede en open Berap. De heer Alkema vindt het ook een helderder stuk dan de voorafgaande Beraps. Hij hoopt dat de aanbesteding van de brandverzekering voldoende oplevert. De heer Kruiskamp bedankt het college ook voor de goede Berap. De heer Jager vindt het ook een prima Berap. Wethouder Mulder zegt toe de complimenten aan de afdeling over te brengen. Het college tracht tijdig zaken bij te sturen. Hij betreurt het feit dat het stuk drie weken terug door de commissie is doorgeschoven waardoor er geen interactie heeft kunnen plaatsvinden. Participatie is een belangrijk speerpunt voor het college. De heer Knegt informeert waar het college daadwerkelijk heeft bijgestuurd. Wethouder Mulder verwijst naar pagina 30 van de rapportage waar concrete bijsturingsacties worden vermeld. Besloten wordt het onderwerp als bespreekstuk door te leiden naar de raad.
10. Herziene beleidsnotitie reserves en voorzieningen De heer Knegt was wantrouwend ten opzichte van het onderwerp maar vindt het nu toch wel een logische gang van zaken. De heer Alkema kan zich in het voorstel vinden. Hij stelt voor om Borssele hieraan toe te voegen. Mevrouw Prent complimenteert het college met het feit dat dit stuk er ligt, zij vindt het transparant en inzichtelijk.
11 Zij bepleit voor het budget voor duurzaamheid een bestedingsplan te maken. Zij vindt het positief dat het restant van de arbeidsmarktreserve aan de bijstandsproblematiek wordt besteed. Met betrekking tot het restant van 55.000 euro voor het gehandicaptenbeleid mist zij het project Lange Wemen in de opgenomen lijst. Zij bepleit dit eerst te realiseren. De heer Jager heeft ook veel lof voor het stuk, hij vindt het heel inzichtelijk. Hij wil graag een toelichting bij pagina 7 waar het gaat over de bestemming van de reserve mobiliteit. Hij wil graag weten of het gereserveerde bedrag voor onderzoek ook daadwerkelijk wordt ingezet. Mevrouw Zenginoglu vindt het ook een helder en duidelijk stuk, haar fractie kan hiermee instemmen. De heer Cetinkaya vindt het eveneens een heldere en duidelijke notitie. Hij vraagt of het noodzakelijk is om voor de drie WMO- onderdelen een aparte reserve aan te houden. De heer Horsthuis bedankt het college ook voor het uitstekend overzicht van de reserves. Hij bepleit de tijd te nemen om alle reserves zorgvuldig te wegen en te bepalen. Hij vraagt of het maximeren op 4,6 miljoen toereikend is. De financiële beheersverordening bepaalt dat het college eenmaal per 5 jaar moet herijken. Hij wil graag weten of het college voornemens is op deze verordening in te breken. Tekorten kunnen uitsluitend worden gedekt door uitgaven aan te passen. De vraag is waarom het college wil overhevelen vanuit de bestemmingsreserve naar de algemene reserve. Hij had graag met de raad en het college een discussie willen voeren over het bedrag van 1,7 miljoen euro. Nu krijgt hij het gevoel van een vrijbrief. De heer Van den Heuvel kan zich vinden in het overhevelen van de 1,7 miljoen euro naar de algemene reserve. Hij zou ook graag een bestedingsplan willen zien voor duurzaamheid. Het verbaast hem te moeten vernemen dat op het terrein van het gehandicaptenbeleid op een aantal punten niets is gedaan. Met betrekking tot de bestemming van de reserve onderhoud buurtcentra is een amendement aangenomen, hij stelt vast dat deze niet is uitgevoerd. Hij vindt dit teleurstellend en bepleit dit alsnog te doen. Wethouder Mulder is blij te kunnen vaststellen dat de meerderheid van de raad met de voorstellen kan instemmen Het college is bezig met een bestedingsplan voor de bestemming van de reserve duurzaamheid. Hij zegt toe te laten uitzoeken of het gehandicaptentoilet in De Lange Wemen in de plannen is opgenomen. De reserve mobiliteit is op. Dit jaar nog wil het college een bestedingsplan zien voor het fietspadenplan. Hij zal de raad te zijner tijd hierover informeren. Dit zit nu wel in de bestemmingsreserve. Hij moet de vraag over de drie afzonderlijke WMO- reserves schuldig blijven en zegt toe dit ambtelijk te laten uitzoeken. Dit heeft te maken met historische opzet van de WMO, besloten is om voor de drie te onderscheiden deelgebieden een aparte bestemmingsreserve op te voeren. De heer Cetinkaya bepleit een herbestemming tussen de reserves mogelijk te maken. Wethouder Mulder zegt toe de technische vragen van de heer Horsthuis schriftelijk te beantwoorden. Begrotingstechnisch maakt het niet uit of een bedrag in de bestemmingsreserve dan wel de algemene reserve is opgenomen. Het betreft verschillende labels. De raad heeft zelf verzocht hier inzicht in te verschaffen. De heer Horsthuis had hierover mee willen praten, dit is nu niet gebeurd. Hij betreurt dit, hij had bij de overheveling naar de algemene reserve betrokken willen worden. Wethouder Mulder zegt dat de raad desgewenst amendementen kan indienen als zij dit wenst.
12 De heer Horsthuis betreurt het feit dat de raad niet in de discussie is meegenomen. De heer Jager merkt op dat deze zaken bij de begrotingsbehandeling aan de orde komen. Wethouder Mulder wijst erop dat amendementen kunnen leiden tot wijziging van een aantal reserves. De vraag van de heer Van den Heuvel over de buurtcentra laat hij uitzoeken. De reserve voor de buurtcentra is van bestemming naar reserve gegaan. Hij komt met een voorstel om de reserve voor achterstallig onderhoud zo spoedig mogelijk te besteden. De heer Horsthuis vraagt waarom de beheersverordening niet is gevolgd. Wethouder Mulder deelt mee dat de hierin genoemde termijn van 5 jaar een maximale termijn betreft. Besloten wordt het stuk als bespreekstuk door te leiden naar de raad.
11. Uittreding door AM uit Westermaatcampus De heer Alkema heeft te weinig voorbereidingstijd gehad en wil in de raad hierop terug komen. De heer Horsthuis wil het voorstel als hamerstuk doorleiden naar de raad. De heer Cetinkaya bedankt het college voor de uitvoerige beantwoording van de vragen. Met betrekking tot de uitstapvergoeding wil hij graag weten waarom gemiddelde indexcijfers voor grondexploitaties zijn gehanteerd in plaats van de AM- index. Hij vraagt zich af welke risico’s er worden gelopen en of kan worden gegarandeerd dat Hengelo er niet slechter van wordt. Wethouder Mulder deelt mee dat de AM- index niet is gebruikt omdat is uitgegaan van gezamenlijke criteria. Alle risico’s zijn goed in kaart gebracht. Besloten is de gemeentelijke index te hanteren, deze is negatiever dan de AM- index. De gemeente heeft AM meegedeeld dat zij 1,1 miljoen euro moet betalen voor zij er uit kan. AM werd hierdoor gedwongen mee te betalen. Ook heeft de gemeente een andere rekenrente gehanteerd. Met deze gang van zaken heeft zij een goede deal kunnen maken en het risico bij deze risicovolle grondexploitatie aanzienlijk kunnen verkleinen. De heer Van Veen kan instemmen met de condities waaronder uit elkaar wordt gegaan. Hij vraagt wat het perspectief voor het bedrijventerrein voor de toekomst is. Wethouder Mulder deelt mee dat er nog 1 of 2 opties lopen die mogelijk soelaas kunnen bieden. Er lijkt een goede mogelijkheid te zijn om van dit gunstig gelegen terrein af te komen. De heer Cetinkaya informeert of dit het maximaal haalbare bedrag is dat van AM kan worden gevraagd. Wethouder Mulder bevestigt dat het maximaal haalbare is, hierover is meerdere malen met AM gesproken. Besloten wordt het onderwerp als hamerstuk door te leiden naar de raad.
12.
Toetreding gemeente Haaksbergen tot het GBT
13 De heer Otten vindt het een positief financieel voorstel. Toetreding van Haaksbergen leidt tot verlaging van de bijdrage voor Hengelo. Hij wil graag weten of er nog meer gemeenten in de pijplijn zitten. Hij vraagt of de gemeente een actief acquisitiebeleid voert. De heer Cetinkaya wil graag weten of de huidige regeling ook voor de toekomst vast ligt. Hij vraagt zich af waarom is gekozen voor aansluiting bij de Nationale Ombudsman. Wethouder Mulder is blij met de wijze waarop het GBT zich ontwikkelt. Er lopen momenteel gesprekken met meerdere gemeenten die ook willen toetreden. Het kantoor kan echter maximaal twee gemeenten per jaar accommoderen. Almelo is al concreet bezig om volgend jaar toe te treden. Groeien is voor het kantoor geen doel op zich, het moet ook iets opleveren. Bij elke toetreding moet de regeling worden aangepast. Het DB blijft bestaan uit 3 gemeenten. Er is gekozen voor de Nationale Ombudsman omdat niet alle gemeenten bij de Overijsselse Ombudsman zijn aangesloten. Besloten wordt het onderwerp als hamerstuk door te leiden naar de raad.
13. Rondvraag De heer Jager wil het onderwerp schietvergunningen graag een keer in deze commissie bespreken met de portefeuillehouder. De voorzitter stelt voor om bij deze bespreking ook iemand uit het veld te betrekken. Burgemeester Kerckhaert deelt mee dat het college niets hierover te zeggen heeft. Dit ligt bij de politie. Hij heeft ook zorgen over dit onderwerp en is bang dat dit niet goed is geregeld. De politie geeft aan dat er onvoldoende zicht is op de personen die een wapenvergunning hebben. Wanneer er informatie beschikbaar komt over wetgeving en handhaving vanuit het Rijk op dit punt, zal de raad daarover geinformeerd worden.
14. Sluiting De voorzitter bedankt alle aanwezigen voor hun inbreng en sluit de vergadering om 22.55 uur.
Aldus vastgesteld in de vergadering van ……2011, De voorzitter,
De griffier,
