Provinciale Staten
Verslag van de vergadering van Provinciale Staten op 23 april 2014 Aanwezig: dhr. Van Baak, dhr. Bakker (vanaf agendapunt 4) dhr. Van Boheemen, mw. Van den Born, dhr. Van den Bos, mw. Bosman-Huizinga, dhr. Ebbers, dhr. Van Eck, mw. Faber-van de Klashorst, mw. Groot, dhr. Groot, dhr. Ter Haar (t/m agendapunt 2), dhr. de Haan, mw. M.J. Hartman-Oosterink, mw. Hijman, dhr. Van ’t Hoog, mw. Hulsbergen, dhr. Hutten, dhr. Van Kaathoven, dhr. Van Kampen, dhr. Kerris, dhr. Klein, dhr. Koster, mw. Kouwenberg, mw. Van der Leur, mw. Lewe, mw. Liebrand, dhr. Lucassen, dhr. Meerburg, mw. Van Milaan, dhr. Mink, dhr. Mulder, dhr. Plug, mw. Prins, mw. Reesing-Som, mw. Rijssenbeek-van Pijkeren, dhr. Saes, mw. Van der Schalk, dhr. Scheffer, dhr. Schol, mw. Schriks, dhr. Sözen, dhr. Uenk, dhr. Van der Veer, dhr Venema, dhr. Verheul, dhr. de Vos, dhr. Vos de Wael, mw. Waardenburg, dhr. Waltmans, dhr. Wanrooij, mw. Wieggers, dhr. Wullink en dhr. Zoet. Afwezig met bericht: dhr. Ruitenberg en mw. Hedin-Penninx. Genodigden: gedeputeerden mw. Bieze, dhr. Van Dijk, dhr. Markink, mw. Meijers, mw. Traag, dhr. Hilhorst (secretaris) Voorzitter: dhr. Cornielje Griffier: dhr. Roelofs 1001
1
Opening en mededelingen van de voorzitter
1002
2
Afscheid van statenlid D. ter Haar (PVV) De voorzitter spreekt dhr. Ter Haar toe en reikt de penning uit. Dhr. Ter Haar spreekt een afscheidswoord uit.
1003
3
Toelating dhr. P. Bakker te Zaltbommel ter vervulling van de vacature Ter Haar (PVV) De voorzitter deelt mee dat de procedurecommissie de geloofsbrieven van dhr. Bakker heeft onderzocht en in orde heeft bevonden. De procedurecommissie adviseert dhr. Bakker toe te laten als lid van Provinciale Staten. Besluit: dhr. P. Bakker toe te laten als Statenlid.
1004
4
Afleggen eed/belofte dhr. P. Bakker Dhr. Bakker legt de eed af in handen van de voorzitter.
1005
5
Vaststelling van de agenda (PS2014-323) Aan de agenda worden de volgende debatverzoeken toegevoegd: - Debatverzoek GroenLinks over uitvoering evenementenbeleid (PS2014-310) - Agendaverzoek PC: benoeming vertegenwoordiger in Algemene Vergadering IPO (PS - Debatverzoek van GroenLinks inzake Alliander (PS2014-364) Er zijn vragen van D66 over de Maaslijn.
1006
6
Vaststelling besluitenlijst van de vergadering van Provinciale Staten op 26 maart 2014 (PS2014-200) Wijzigingsvoorstel PVV: Bij agendapunt 16 debatverzoek CDA accijnsverhoging (pagina 8) aan de zin: “De oorzaak van de problemen ligt in de euro en daar hebben alle partijen aan meegewerkt” toevoegen: “met uitzondering van de PVV. ” 1
De besluitenlijst wordt vastgesteld met inachtneming van bovenstaande wijziging ten aanzien van het verslag. 1007
7
Lijst ingekomen stukken (PS2014-241) De lijst van ingekomen stukken wordt afgedaan conform advies.
1008
8
Vragenuur Maaslijn Dhr. Saes (D66): al enige weken is er in toenemende mate sprake van concrete plannen voor de elektrificatie van de Maaslijn. De provincie Limburg heeft aangegeven dat ze bereid is financieel bij te dragen aan het project, evenals de provincie Brabant. Ook is aan de Stadsregio Arnhem-Nijmegen en aan de provincie Gelderland gevraagd of zij bereid is financieel bij te dragen. Mede omdat er nog geen zicht was op een bijdrage van het Rijk, heeft de provincie tot nu toe nog geen toezegging gedaan om bij te dragen. Echter, nu is gebleken dat het Rijk van plan is een bijdrage te leveren, verandert de situatie. Omdat de provincie Limburg bezig is met de concessieverlening van het railnetwerk en daarom zo spoedig mogelijk antwoord wil van alle betrokkenen, komt D66 tot de volgende vragen. 1. Is GS op de hoogte van het voornemen van het Rijk om financieel bij te dragen aan de elektrificatie van de Maaslijn en is dit voor GS reden om een financiële bijdrage te overwegen? 2. Is GS bereid de samenwerking op te zoeken met de provincies Limburg en Brabant en het Rijk om te kijken op welke manier er zo snel mogelijk duidelijkheid komt over de elektrificatie. 3. Is GS bereid de Staten hiervan op de hoogte te houden? Mw. Bieze (GS): GS zijn op de hoogte. Er is door het ministerie een onderzoek uitgevoerd naar de kosten en baten van elektrificatie van alle lijnen. De resultaten van dit onderzoek worden voor de zomer gepresenteerd. De bedoeling is dat we dan de resultaten van het onderzoek bespreken met de staatssecretaris. Vorige week heeft de staatssecretaris inderdaad tijdens de bespreking van de lange termijn spooragenda toegezegd een financiële bijdrage te leveren. Hier zijn GS blij mee, maar de hoogte van de bijdrage van het Rijk is nog niet bekend. De provincie Limburg heeft aan Gelderland een bijdrage van om en nabij de € 15 miljoen gevraagd. Dit staat nu nog niet in onze investeringsagenda. We moeten dit ook bezien in het licht van andere wensen en voorzieningen, bijvoorbeeld de frequentieverhoging van de Valleilijn en de toiletten in de trein. De samenwerking met de provincie Limburg en het Rijk is er al. Gedeputeerde mist de Stadsregio in deze vragen. De Stadsregio is op dit moment het bevoegd gezag over het noordelijk deel van de Maaslijn. De gedeputeerde geeft aan PS op de hoogte te houden.
1009
9
Statenbrief inzake beslissing op het bezwaar van Nieuw Leefbaar Gelderland inzake de vaststelling van de Provinciebegroting 2014 en MIAM (PS2014-232) Besluit: conform voorstel zonder beraadslaging en zonder stemming.
1010
10
Bezwaarschrift van de Pacifistische Socialistische Partij 1992 tegen Besluit d.d. 13 november 2013 inzake de vaststelling van de Provinciebegroting 2014 (PS2014-233) Besluit: conform voorstel zonder beraadslaging en zonder stemming.
11
Rapport rekenkamer Oost-Nederland "Impuls voor implementatie"; onderzoek naar de Kadernota faunabeleid (PS2014-269) Dhr. Van der Veer (PvdDieren) zegt dat de Rekenkamer helaas niet heeft gekeken naar de gevolgen voor de dieren en hoe het beleid diervriendelijker zou kunnen, m.n. minder afschieten. De drie belangrijkste tekortkomingen die in het rapport aan het licht kwamen zijn een gebrek aan handhaving, aan communicatie m.n. richting publiek en de monitoring die niet op orde is. Zijn belangrijkste klacht is dat het zijn fractie tot nu toe onmogelijk is de controlerende rol goed uit te voeren. Men wil meer inzicht in de telstanden en in het aantal dieren dat op een bepaalde
1011
2
plaats wordt afgeschoten. Er kan nu niet worden gezien of ecologische verbindingen wel goed functioneren. Daarvoor zijn met publiek geld ecoducten aangelegd. De Faunabeheereenheid ( FBE) houdt wel gedetailleerde gegevens bij maar op verzoeken om inzage was het antwoord: nee. Men is niet geïnteresseerd in vertrouwelijke gegevens maar slechts in het grote beeld zoals: worden afschotvrije zones waargemaakt. De gedeputeerde heeft in de laatste commissievergadering toegezegd dat hij met de FBE zou overleggen of men de gegevens, zonodig vertrouwelijk, mag inzien. Graag daarover uitsluitsel. Dhr. Wullink (GroepWullink) zegt zich goed te kunnen vinden in de kritische aanbevelingen van de Rekenkamer. Het is goed dat het publiek duidelijk wordt geïnformeerd over de afschotplannen. Wellicht is het ook goed de gemeenteraden als aparte publieksgroep bij de communicatie te betrekken. Stelt voor de effecten van de dure ecoducten met vele camera-installaties bij de monitoring te betrekken. Bij onderwerp schade en –vergoeding valt op dat veel tijd besteed gaat worden aan afstemming tussen de provincies. Behoud van draagvlak en kostenbeheersing moet niet ondergeschikt worden gemaakt aan een IPO-eenheidsworst. Ten slotte wordt ook ingestemd met aanpassing om voor de verkiezingen, rond jaarwisseling wellicht, een voorlopige rapportage over de stand van zaken te ontvangen. Dhr. van Dijk (GS) wijst op het weerwoord van GS dat in het rapport van de Rekenkamer is opgenomen. Ook hebben GS aangegeven de aanbevelingen over te nemen. Ook heeft hij in LCJ uitgelegd dat het lastig is sommige elementen in één keer te kunnen aanpakken zoals bijv. de communicatie. Eerst diende er immers een adequate FBE te komen die goed geëquipeerd zou zijn voor de uit te voeren taken. In 2014 wordt nu de communicatie richting publiek en raden ter hand genomen. Voor wat betreft communicatie over het Faunabeheerplan (FBP) is ook al aangegeven dat dat nog van de FBE is en niet van de provincie. Dit gaat straks wel gebeuren en ook is al toegezegd dat de evaluatie in januari 2015 zal plaats vinden zodat deze Staten het nog kunnen bekijken. T.a.v. de vraag van de PvdDieren wordt gemeld dat er nog geen contact is geweest van de gedeputeerde met de FBE over de inzage van gegevens. Daar zal nog op worden teruggekomen, zoals al in LCJ toegezegd. Stemverklaring GroenLinks: fractie stemt in met het ontwerpbesluit. Merkt nog op terug te zullen komen op het bevorderen van de terugkeer van de wolf. Stemverklaring VVD: stemt in met het voorliggende stuk. Ziet voorstellen m.b.t. terugkeer van de wolf tegemoet en zal zich er met hand en tand tegen verzetten. Stemverklaring CDA: stemt in met voorliggende stuk, merkt op veel waardering voor het werk van de Rekenkamer te hebben en vindt dat het college de zaken goed heeft opgepakt. Besluit: conform voorstel met algemene stemmen.
1012
1013
1014
12 1015 1016
1017
1018
Gelders Microkrediet 2014-2015 (PS2014-202) Mw. Schriks (VVD) vindt het een goede zaak dat Gelderland probeert om het ondernemerschap te bevorderen. Het gaat erom werk te creëren. Dhr. Kerris (PvdA) heeft geconstateerd dat jonge ondernemers drie behoeften hebben waarin nog niet wordt voorzien: meer juridisch advies, meer financieeltechnisch advies en meer werkkapitaal. Velen van hen blijken niet op de hoogte van programma’s als Ikstartsmart of het microkrediet. Er wordt te weinig ruchtbaarheid aan gegeven. Hij ziet graag dat het college hierover actief communiceert en rapporteert aan de Staten over het gebruik van de regeling en dient daarom een motie in (14M12). Dhr. Hutten (CDA) is tevreden dat zijn initiatiefvoorstel Ikstartsmart acht jaar na dato met verve wordt verdedigd en is uitgebouwd met het microkrediet. Een zwakke kant is dat elf gemeenten niet deelnemen aan dit programma. Startende ondernemers staan daar dus voor een dichte deur. Heeft het college daar een beeld van? In twaalf gemeenten is de regeling Ikstartsmart al overtekend. Hij vraagt in beeld te brengen hoeveel ondernemers daar voor een dichte deur staan. Verder waarschuwt hij ervoor dat de financiering van Ikstartsmart een makkelijke bezuiniging is voor nieuwe coalities. Hij vraagt in het jaarverslag aan te geven welke gemeenten het komend jaar Ikstartsmart beëindigen. Dan kunnen PS daarmee rekening houden bij de komende coalitieonderhandelingen. Dhr. Bakker (PVV) verwondert zich erover dat niet wordt gesproken over 3
1019
1020
1021
1022
financiering van het microkrediet, maar over financiering van het mislukken van een microkrediet. Hij heeft daarom onderzocht wat voor organisatie Credits is. Het blijkt een commerciële stichting die maar een stap verwijderd is van een bancaire instelling. De microkredieten worden uitgezet tegen marktconforme rente, op dit moment 9,75%. Hij hoort graag hoe de gedeputeerde denkt over deze rente. Credits heeft tot nu toe 4550 microkredieten verstrekt. De stichting deponeert echter geen jaarcijfers. Dit kan verband houden met de omzetcijfers, maar dan zou de stichting geen € 4,4 miljoen omzet per jaar halen. Dit is niet aannemelijk, want in de statenbrief staat dat de stadsbanken gemiddeld € 27.500 per lening verstrekken. Is Credits in gebreke gebleven door de jaarcijfers niet te deponeren? Het secretariaat van de stichting wil wel mededelingen doen over het aantal kredieten, maar niet over het slagingspercentage. UWV-werkbedrijven geven aan dat het percentage mislukkingen onder startende bedrijven vrij hoog is. De lener moet begeleiding aanvragen. Die begeleiding is echter minimaal. Dat betekent dus een risico, temeer daar de lener de lening niet hoeft terug te betalen als het mislukt. Hij vindt het bovendien onrechtvaardig dat iemand die slaagt de lening moet terugbetalen en iemand die mislukt de lening krijgt kwijtgescholden. De PVV zal daarom het voorstel niet steunen. Dhr. Scheffer (D66) vindt het verstrekken van kredieten aan starters belangrijk, vanwege de crisis, maar ook omdat grote bedrijven steeds langere betaaltermijnen hanteren. Door borgstelling kan de provincie met relatief weinig middelen een groot hefboomeffect creëren. De koppeling aan Ikstartsmart maakt de slaagkans van starters groter. Wel twijfelt hij of de bekendheid van het instrument groot genoeg is, maar als het college daarover toezeggingen doet, zal de D66 de motie van de PvdA niet steunen. Dhr. Klein (SGP) steunt het voorstel en de keuze voor een borgstelling. De SGP is ervan overtuigd dat het een positieve uitstraling heeft op de Gelderse werkgelegenheid en het is goed dat PS wordt geïnformeerd of de maximale borgstelling zal worden bereikt. De motie van de PvdA komt sympathiek over, maar de constatering dat jonge starters niet op de hoogte zijn, onderschrijft hij niet. De SGP heeft heel andere ervaringen. Dhr. Mulder (50PLUS) steunt het voorstel. Ikstartsmart is ontzettend belangrijk, gezien de arbeidsmarktproblematiek van jongeren. Het is een goede zaak als de provincie kan helpen. Omdat het slagingspercentage van Ikstartsmart hoog is, stapt Credits erin en geeft Credits korting aan de deelnemers. Ook vindt hij van belang dat het programma ook geschikt is voor werkloze ouderen die voor zichzelf willen beginnen. Hij zal de motie van de PvdA steunen: een succesvol project moet met goede communicatie worden begeleid. Dhr. van Dijk (GS) is blij met de brede steun voor het programma. Er zijn buitengewoon positieve resultaten mee behaald: het slagingspercentage is 80%. De begeleiding is intensief, door ondernemers en met ondernemers en anders dan wat de UWV aanbiedt. De communicatie verloopt via de Kamer van Koophandel (KvK), omdat elke startende ondernemer zich daar fysiek moet melden. De startende ondernemer krijgt daar een tas met informatiemateriaal. Hij kan echter niet worden gedwongen de folders te lezen. Hij vindt het de moeite waard om de informatie ook op MBO-, HBO en universitaire instellingen te verspreiden. Verder zijn alle regelingen van provincie en andere instellingen te vinden op www.ondernemengelderland.nl. Hij ziet de motie van de PvdA dus voor een groot deel als overbodig. Hij weet niet hoeveel ondernemers voor een gesloten deur staan. Wel is er intensief overleg met gemeenten die nog niet deelnemen. Hij zal de vinger aan de pols houden bij de coalitieonderhandelingen. Wat wel van belang is dat de KvK nu centraal wordt aangestuurd. Positief effect is dat Ikstartsmart nu ook op andere plekken wordt uitgerold, maar het wordt lastiger de Gelderse invloed aan te geven. Het college zal de vinger aan de pols houden en de Staten informeren als er verkeerde ontwikkelingen zijn. M.b.t. Credits wijst hij erop dat het ministerie van Economische Zaken werkt met Credits. Ook hebben onze juristen veel werk verricht om ervoor te zorgen dat we met een betrouwbare organisatie in zee gaan. Het gaat om een garantstelling. Dat is geen uitnodiging aan ondernemers om een lening aan te gaan, omdat ze hem niet terug hoeven te betalen. Ze moeten 4
deelnemen aan Ikstartsmart. Dat is een belangrijke garantie, waardoor een lagere rente kan worden aangeboden. De regeling is niet specifiek voor jonge ondernemers, maar voor elke ondernemer die jong van geest is. Mw. Schriks (VVD) onderstreept dat het gaat om het resultaat van het microkrediet en Ikstartsmart. De VVD zal in de gaten houden of de starters eenpitters blijven of dat er extra arbeidsplaatsen ontstaan. De VVD zal de motie van de PvdA niet steunen. De informatie is ruim beschikbaar en als een ondernemer niet op zoek gaat naar informatie, is het dan wel een echte ondernemer. Ook de verdeling over doelgroepen is niet van belang. Het gaat om ondernemerschap en werkgelegenheid creëren en wie dat doet, maakt niet uit. Dhr. Kerris (PvdA) wil dat ondernemerschap voor iedereen openstaat. Kennis van regelingen is daarvoor belangrijk. De gedeputeerde is hem al tegemoetgekomen ten aanzien van communicatie, maar niet over de diversiteit van de deelnemers. Dhr. van Dijk (GS) antwoordt dat er een nieuw programma is, Ikgroeismart. Daarover zal GS aan PS rapporteren. Hij heeft moeite met rapporteren over de diversiteit. Als het gaat om etnische achtergrond of leeftijd wordt het lastig. Bovendien, wat is het doel ervan. Hij streeft ernaar alle groepen te bereiken, via KvK en scholen en via bijvoorbeeld Turkse ondernemersverenigingen. Het blijft echter altijd de verantwoordelijkheid van de ondernemer zelf om de stap naar Ikstartsmart en Credits te zetten. Dhr. Kerris (PvdA) trekt zijn motie in, omdat het college toezegt ook de groepen te willen bereiken, die de weg niet goed weten te vinden. Stemverklaring PvdDieren: zal voor het voorstel stemmen, maar vindt wel dat GS dhr. Bakker de informatie moet geven die hij vraagt. Stemverklaring Groep Wullink: deelt een aantal bezwaren van de PVV en vindt het rentepercentage aan de hoge kant, maar zal gezien de werkloosheid voor het voorstel stemmen. Besluit: conform voorstel met stemmen vóór van VVD, PvdA, CDA, SP, D66, GL, CU, SGP, 50PLUS, PvdDieren en GW.
1023
1024 1025
1026
14M12 ingetrokken. 13 1027
1028
Debatverzoek GroenLinks: uitvoering evenementenbeleid Mw. Waardenburg (GroenLinks) weet uit eigen ervaring met Bredevoort Boekenstad welke spin off een kleine subsidie van de provincie in een evenement kan hebben : huizen worden opgeknapt, winkels blijven. Het doel van het provinciale evenementenbeleid is het ondersteunen van evenementen bij het vergroten van de spin off. Hiervoor werd een tender uitgeschreven. Uit reacties blijkt dat de aanvraag een stuk minder eenvoudig is geworden. Geen enkele aanvraag heeft nl. een positieve beoordeling gehad en we blijven zitten met 4 ton. Ze kan zich niet vinden in het voorstel van GS voor de besteding van dat bedrag. Er is al € 180.000 uitgegeven aan onderzoek en een handleiding. Gisteren heeft GS aangegeven in gesprek te willen gaan met de organisaties. Dat juicht zij toe. Samen met de handleiding moet dat kunnen leiden tot een snelle toekenning van subsidies. Ze dient motie 14M13, waarin ze oproept de subsidies op korte termijn toe te kennen aan de evenementenorganisaties en voor volgende jaren met een ander verdeelsysteem te komen. Dhr. de Haan (VVD) zag in de commissie nogal wat ruis over de doelen van cultuur- en sportevenementen. Het heeft een inhoudelijk aspect (cultuur, sport) en een economisch aspect. De VVD is een groot voorstander van de economische spin off, zoals het college die voorstelt. Het ligt nl. voor de hand om de grotere evenementen een betere inbedding en beter eigenverdienvermogen te geven. Dit is goed voor het voortbestaan van het evenement zelf en is een multiplier voor de omgeving van het evenement. Het is een nieuw element in het evenementenbeleid, wat verklaart dat er nog wat ruis is. Het college heeft daar echter goed op gereageerd en biedt ook een alternatief, dat voldoende is om het komende jaar door te komen. De VVD zal daarom de motie niet steunen. Bovendien heeft de motie tot gevolg dat de Staten geen invloed hebben op de besteding van de subsidie en eigenlijk een blanco cheque afgeven. 5
1029
1030
1031
1032
1033
Mw. Bosman (PvdA) constateert dat het subsidieonderdeel van het evenementenbeleid ondoorzichtig, ingewikkeld en – naar nu blijkt- onuitvoerbaar is. Ze vraagt wat waar is van de mededeling van sommige organisatoren dat ze door de provincie zelf zijn gezet op het spoor van een subsidie uit de evenementenpot, toen duidelijk werd dat ze niet konden rekenen op een cultuursubsidie. Er is vanaf 2012 jaarlijks € 400.000 beschikbaar voor evenementenbeleid, in totaal € 1,6 miljoen. Hoeveel is er al van besteed en waaraan. Hoe zijn de contacten verlopen tussen de aanvragers en de afdeling van de provincie die verantwoordelijk is voor de afhandeling. Zijn er ergens al meetbare successen van de inzet voor meer spin off, en door wie zijn die gemeten. De PvdA constateert dat ze beter had moeten opletten bij het vaststellen van het evenementenbeleid. Het gaat toch in de eerste plaats om de waardering van het publiek. Het college wil het beleid aanpassen. Het PvdA stemt daarmee in, maar de evenementen zijn daar niet mee geholpen. De PvdA gaat ervan uit dat de gedeputeerde het gesprek open gaat voeren en de ondernemers de mogelijkheid biedt om hun wensen en problemen kenbaar te maken en gezamenlijk een vorm van ondersteuning te vinden die voor alle partijen bevredigend is. Dhr. Koster (CDA) steunt de doelen van het evenementenbeleid en betreurt dat nu reuring is ontstaan over de uitvoering. Ook constateert hij dat het oorspronkelijke doel van het evenementenbeleid langzaam kantelt. Er zijn in de uitvoering elementen toegevoegd en tot doel verheven. Het CDA ziet niets in het inschakelen van een extern bureau. De kaders in PS2013-477 bieden voldoende aanknopingspunten voor de organisaties. Hij vraagt of de aanvragers een complete aanvraag konden doen op het digitale formulier. Is de loskoppeling van inhoud en spin off niet kunstmatig? Hoe gaan we om met de organisaties die aanvragen hebben ingediend? Is het juist dat GS mag afwijken en kan dat worden toegepast in de huidige situatie? Beoordeelt het college na deze tender het evenementenbeleid als praktisch, uitvoerbaar, transparant en controleerbaar? Hij denkt dat het tegengestelde waar is en daar draagt PS ook verantwoordelijkheid voor. Het CDA vindt het goed dat GS het gesprek aangaat, maar welke uitgangspunten hanteren GS daarvoor. Wanneer is er sprake van een geslaagd evenement? Dhr. Venema (PVV) dankt het college voor de toezegging in de commissie om revolverendheid van bijdragen aan evenementen te bezien. Dat is een stap in de goede richting. Het agenderen van dit onderwerp appelleert aan een schuldgevoel bij PS, dat PS verantwoordelijk voor het verdwijnen van festivals. Zet een biertent neer en je hebt geen subsidie meer nodig. Het college heeft zich een spagaat gemanoeuvreerd door economische spin off te willen. Voor een evenementenorganisatie speelt dat echter helemaal niet. Juist de financiering van de eigen begroting is de drijfveer om subsidie te vragen en daarvoor moeten ze nu allerlei activiteiten ontplooien waar ze geen zin in hebben en bedrijven erbij slepen die niets met het evenement hebben. Laat de ondernemers gewoon ondernemen, dan volgt de spin off vanzelf. Dhr. de Vos (SP) constateert dat we als provincie regels hebben bedacht waaraan niemand kan voldoen. Een ruime meerderheid in de commissie vond dat het gereserveerde geld naar de evenementen moet gaan en niet naar een adviseur die tegen een ruime vergoeding een goed gesprek met de organisatoren gaat voeren. De SP steunt daarom de motie van GroenLinks, alhoewel de SP in de basis kritisch is over het provinciale evenementenbeleid, met name vanwege het element spin off. Mw. Van Milaan (D66) wijst erop dat elke verandering tijd kost en gedoe geeft. Gelderland heeft gekozen voor een tendersysteem, wat niet een onbekend fenomeen is in Nederland. Waarom loopt het niet zoals we hadden verwacht? Waren wij niet smart genoeg toen we het beleid bespraken. Ze is daarom blij dat ook GS daarop reflecteert en in gesprek wil met de organisatoren. D66 zal de motie niet steunen, want D66 is niet bereid het tendersysteem los te laten. Dhr. Van ’t Hoog (ChristenUnie) staat terughoudend tegenover subsidies voor evenementen en als je al subsidie geeft, moet de waarde van het evenement de doorslag geven en niet de spin off. De tender was geen succes, omdat het evenementenorganisaties in een spagaat brengt. Ze moeten niet alleen bezig zijn 6
1034
1035
1036
1037
1038
met hun doel, het rondkrijgen van het evenement, maar ook met een breder maatschappelijk doel, economische spin off. Het voorstel dat GS nu voorlegt verandert daarin niets. De motie is sympathiek, maar een vreemde figuur. Het is niet gestoeld op beleid en een adequate regeling. Daarom zal de ChristenUnie noch het collegevoorstel noch de motie steunen. Dhr. Klein (SGP) sluit voor een groot deel aan bij de VVD. De tender is mislukt. Aanvragen voldoen niet aan inhoudelijke criteria. De SGP is niet voor het subsidiëren van extra evenementen met provinciaal geld. Hij voelt zich verplicht mee te denken over een oplossing. Hij steunt daarom de zoektocht naar een alternatief. Dan kunnen de Staten opnieuw de invoering en uitvoering van dat beleid tegen het licht houden. Dhr. Mulder (50PLUS) is deze keer niet positief over de provincie. Als alle aanvragen worden afgewezen, wat is er dan aan de hand. Dat is niet alleen een beetje ruis op de lijn, het is kille bureaucratie. Daarom is hij blij dat GS met de organisaties zullen spreken. Hij hoopt dat er zo snel mogelijk een oplossing voor de evenementenorganisaties komt, want evenementen zijn voor de provincie van bijzonder belang. Dhr. Markink (GS) wijst erop dat deze coalitie een aantal instrumenten wilde innoveren. Dit is onder meer gebeurd met revolverende middelen en tenders. Bij het evenementenbeleid was ook de bedoeling om organisaties minder afhankelijk te maken van subsidies van overheden. Het college heeft hierover nauw overlegd met organisatoren van evenementen. Daaruit zijn ook al een aantal producten gekomen, waaronder de handreiking en netwerkbijeenkomsten waar men van elkaar kon leren. Het college zal daarmee doorgaan. We moeten zorgvuldig en transparant met de middelen omgaan. Daarom heeft het college de tender ingezet voor het evenementenbeleid. Het spijt hem dat het niet is gelukt, omdat het beoogde effect niet kan worden gerealiseerd. Het college leert van deze situatie, maar ook de organisatoren. Misschien moet de conclusie zijn dat we te grote stappen hebben willen zetten. Daarom wil het college voor de zomer overleg met alle aanvragers. Het doel van het overleg is om op te halen waar de organisaties behoefte aan hebben. Vervolgens zal het college daarop terugkomen bij PS. Voorkomen moet worden dat de evenementen tussen wal en schip vallen. Het college is niet bereid de kaders te laten varen. Het evenementenbeleid blijft het kader. Het digitale loket is ingezet voor de tender. Daar waren vragen over, maar er was altijd de mogelijkheid om hulp te vragen van het provincieloket. Er is in het kader van een tender geen hardheidsclausule, want dat betekent dat je de regels verandert tijdens het spel. Van het budget voor evenementenbeleid is nog € 1,3 miljoen beschikbaar. Het bestede geld is aangewend voor inhuur van een externe organisatie en voor de organisatie van bijeenkomsten. Er zijn resultaten bekend van een aantal evenementen. De HAN heeft een aantal onderzoeken gedaan. De motie houdt in feite een blanco cheque in. Het college wil toetsen op basis van de gestelde kaders en ontraadt daarom de motie. Mw. Waardenburg (GroenLinks) betreurt het dat er zo weinig vertrouwen is in de evenementenorganisaties. Ze herhaalt dat evenementen moeten worden gesubsidieerd, niet adviesbureaus. Mw. Van Milaan (D66) en dhr. De Haan (VVD) begrijpen niet hoe de conclusie is getrokken dat zij de evenementenorganisaties niet zouden vertrouwen. Dhr. De Haan (VVD) voegt eraan toe dat het niet gaat om financiering van evenementen, maar om financiering van een specifiek onderdeel dat het evenement de mogelijkheid biedt zijn basis te verbreden. Mw. Waardenburg (GroenLinks) constateert dat de uitvoering niet goed is gedaan. De verantwoording daarvoor ligt niet alleen bij de evenementenorganisaties. Daarom moeten we dat repareren. Zij handhaaft daarom haar amendement. Mw. Bosman (PvdA) tekent daarbij wel aan dat subsidie op de inhoud van een evenement niet mogelijk is binnen het budget voor evenementenbeleid, want dat is het vastgestelde beleid. Dhr. Koster (CDA) heeft er vertrouwen in dat het college de gesprekken gaat 7
voeren op basis van de kadernota. Hij stelt voor die nota in de commissie nog eens te bespreken zodat iedereen weer hetzelfde voor ogen heeft. Het CDA steunt de motie niet, omdat deze ook ongelijkheid en onjuiste beoordeling tot gevolg kan hebben. Hij wil op basis van de gesprekken van het college bezien hoe verder gehandeld moet worden. Mw. Bosman (PvdA) vraagt of het college ook met een voorstel komt voor de besteding van de nog resterende € 1,3 miljoen. Dhr. Markink (GS) wil ook de € 400.000 voor dit jaar nog wegzetten. Hij zal daarop zo snel mogelijk terugkomen. Stemverklaring Dhr Van der Veer (PvdDieren) steunt de motie en statenbrief van GS niet. De PvdDieren ziet graag evenementen met een educatieve functie op gebied van duurzaamheid.
1039 1040 1041
14M13 wordt verworpen, met stem voor van GroenLinks, SP en Groep Wullink. 14
Agendaverzoek PC: benoeming vertegenwoordiger in Algemene Vergadering IPO (PS2014-342) Besluit: mw. Van Milaan (D66) wordt bij acclamatie benoemd.
15
Debatverzoek GroenLinks inzake Alliander (PS2014-364) Dhr. Van Kaathoven (SP) neemt geen deel aan de beraadslaging en besluitvorming. Dhr. van Eck (GroenLinks) vraagt opheldering over de uitvoering van motie 14M9. Uitgesproken is dat het nu niet opportuun is dat Alliander uitbreidt in Duitsland en mocht het ooit weer aan de orde komen, dat dan eerst de Staten zich daarover uitspreken. Tot zijn verbazing bleek Alliander Duitsland gisteren nog op zijn webpagina te vermelden dat op 31 maart 2014 het proces is gestart om het stroomnet van de stad Hamburg te verwerven. Vandaag is het van de website gehaald, maar hij weet niet of dat betekent dat het niet gebeurt. Hij verzoekt het college om in het vervolg de Staten goed te informeren als dit soort zaken aan de orde zijn. De Staten moeten niet voor voldongen feiten worden geplaatst. Dhr. Markink (GS) deelt mee dat tijdens de vergadering van aandeelhouders de gevoelens en de motie van de Staten ingebracht. Concreet betekent het dat Alliander is opgeroepen te kijken naar schaalvoordelen en –vergroting in Nederland. Hiervoor was bij de aandelehouders een grote meerderheid. Alle trajecten voor grootschalige projecten in Duitslad zijn toen stopgezet. Hij vindt de website de verantwoordelijkheid van het bedrijf. Hij gaat uit van wat op de aandeelhoudersvergadering is gezegd. Hij zal nagaan hoe het zit met de berichtgeving op de website. Of er een relatie zit tussen dit debatverzoek en het verwijderen van de tekst op de website weet hij niet. In de vorige vergadering heeft hij gemeld dat er geen businesscase voorligt, maar dat hij wel op de hoogte was van de interesse van Alliander en dat het bedrijf zich daarop aan het voorbereiden was. Dat betekent echter niet dat de Staten beperkt waren in hun keuze en met voldongen feiten worden geconfronteerd. Ook voor de toekomst zal het college informeren over belangrijke stappen. Dhr. van Eck (GroenLinks) vindt het fijn dat de gedeputeerde opheldering heeft gegegeven en dat stappen van Alliander in Duitsland niet aan de orde behoren te zijn. Hij hoopt dat de Staten in de toekomst fair en open geïnformeerd worden. De Staten stemmen in met het voorstel van de voorzitter om in de commissie verder over dit onderwerp te spreken.
16
Sluiting De voorzitter sluit de vergadering om 12.56 uur.
1042 1043
1044
1045
1046
Arnhem, 29 april 2014, zaaknummer 2014-004457 PS2014-300
8
