Verslag van de vergadering van de raadscommissie Algemeen Bestuurlijke Zaken, gehouden op 20 mei 2010 om 19.30 uur in het gemeentehuis Aanwezige leden: Voorzitter: Namens het college: Tevens aanwezig
Griffier: Afwezig m.k.:
Berghuis, Draaisma, Feenstra, Heres, Journée-Schuiling, Lap, Karapetian, Peters, Vlas, De Vries Slob Bakker, Van Dijk, Te Velde, Zwart mw. F. de Haan, onderzoeker CMO Groningen mw. N. Hoekstra, unitchef politionele Basiseenheid Uithuizen dhr. K. Poelma, brandweercommandant Bedum Reijsoo Hoiting (wordt vervangen door Karapetian)
1.
Opening en vaststelling van de agenda. De voorzitter opent de vergadering en heet alle aanwezigen welkom, in het bijzonder mw. De Haan, mw. Hoekstra en dhr. Poelma. Hij meldt dat dhr. Hoiting zich heeft afgemeld en wordt vervangen door mw. Karapetian. De agenda wordt ongewijzigd vastgesteld.
2.
Verslag vergadering 15 april 2010. Dhr. Peters moet vermeld worden onder afwezig m.k., dhr. Wijnstra als aanwezig. Op pag. 2, in bijdrage wethouder Zwart: “weekmarkt van Bedum staat behoorlijk aan de top qua elektriciteitsverbruik” “elektriciteitsverbruik” vervangen door “kosten” en even verderop in “Maar ook wil het college niet wil” de tweede keer “wil” schrappen. Verslag wordt aldus aangepast vastgesteld. Geen opmerkingen naar aanleiding van het verslag.
3.
Veiligheid Geeft presentatie met behulp van lichtbeelden. Vlas Bedankt voor de presentatie. Vraagt toelichting op aangiftebereidheid. Cijfers waren provinciaal. Hoe is de gemiddelde aangiftebereidheid over diverse gemeenten bepaald? De Haan Cijfers van aangiftebereidheid zijn alleen beschikbaar op het niveau van alle 15 gemeenten om een wat representatiever cijfer te krijgen. Kan het specifieke cijfer voor Bedum naleveren. Provinciaal gemiddelde is bepaald door het CBS. De cijfers van de 15 gemeenten die het CMO heeft onderzocht zijn daaraan toegevoegd. Ze zijn daarbij tegen de provinciale cijfers, verkregen uit respondenten uit 23 gemeenten, gewogen. Het lokale deel dat in het CMO-onderzoek zwaarder woog is daarbij ook wat zwaarder gewogen. Draaisma Bedankt voor presentatie en het prettig leesbare en van duidelijke grafieken voorziene rapport. Is blij met de uitkomsten: dat hoger percentage zich veilig voelt is belangrijk. Ook landelijk is men bang voor groepen jongeren, dit kan ingegeven zijn door de media. Mist in het rapport nog vergelijking van Bedum met vergelijkbaar grote gemeenten in provincie. De Haan Het voorliggende rapport is gedownload van www.cbs.nl waar je het automatisch kunt laten samenstellen. In het CMO-rapport zit een thematische vergelijking van Bedum met de andere 14 gemeenten. Op de CBS-site kun je Bedum ook landelijk met andere gemeenten vergelijken. Journée Dankt voor helder verhaal. Vindt 20% respons dat men zich wel eens onveilig voelt best veel. 25% slachtoffers lijkt een toename ten opzichte van 2007. Ook het cijfer van 1 op de 3 die tevreden zijn over hun contact met de politie is minder goed dan in 2007. Er lijkt een taak voor de politie om daarmee aan de slag te gaan. Het gaat goed in Bedum, maar in vergelijking met 2007 kennelijk toch iets minder goed. De Haan Verschillen die mevrouw Journée signaleert kunnen ook komen door de wijze van dataverzameling. In 2007 werd alleen schriftelijk en digitaal een vragenlijst afgenomen, men blijft De Haan
1
Peters
De Haan
Karapetian
De Haan
Voorzitter
Hoekstra Vlas
Hoekstra
Vlas
Hoekstra
Vlas
Hoekstra
Draaisma
Journée
dan wellicht wat afstandelijker dan wanneer men zoals nu, gebeld wordt. Men durft dan wat eerlijker en ook negatiever te zijn. Vergelijking met 2007 is niet geheel betrouwbaar. Denkt dat als je mensen telefonisch benadert je ook een andere doelgroep bereikt, vooral ook ouderen, en dat die ook een andere kijk op de voorgelegde vragen kunnen hebben. Legt uit dat als er heel veel jongeren hebben gereageerd en weinig ouderen, de antwoorden van de ouderen zwaarder worden meegewogen. Ook zijn de telefonische antwoorden wat zwaarder meegewogen dan de antwoorden via de digitale vragenlijst. Dit om de betrouwbaarheid van het resulataat te vergroten. Dankt voor de presentatie. Vraagt of jongeren onder de 15 zich veiliger of onveiliger voelden bij jongeren in de buurt dan ouderen. Het onderzoek is uitgevoerd met respondenten vanaf 15 jaar en helaas waren persoonskenmerken zoals leeftijd niet beschikbaar. Die waren wel beschikbaar in de eigen steekproef maar daarbij zijn geen leeftijdsverschillen bekeken. Dat zou nog kunnen, maar ze kan daar nu geen uitspraak over doen. Dankt mw. De Haan voor haar uitgebreide toelichting. Geeft een presentatie met lichtbeelden. Aangiftebereidheid blijkt een probleem te zijn, men durft niet aan te geven. Heeft politie daar een plan van aanpak voor? Is onder de indruk van de cijfers. Vraagt of er iets te zeggen valt over het percentage opgeloste en onopgeloste misdrijven. Kan over dat laatste niets zeggen. Wat betreft aangiftebereidheid is het lastige dat mensen die zich al onveilig voelen minder makkelijk aangifte doen. Politie probeert via buurtagenten mensen aan te sporen het te melden zodat de politie er wat mee kan, maar kan mensen niet dwingen aangifte te doen. Rondje langs winkeliers kan nuttig zijn temeer omdat het cijfer extreem laag is. Je hoort wel eens dat mensen iets meemaken maar denken “laat maar zitten, het lost toch niets op, ik doe geen aangifte.” Vindt het jammer als dit zo onder winkeliers in Bedum zou leven. Vult aan dat het belangrijk is dat inwoners, ook als het henzelf niet betreft, aangifte doen als ze misdrijven zien en liefst zo snel mogelijk, zodat de politie er wat mee kan en niet zoals afgelopen weekend, dat men het te laat meldt en de politie niet meer kan ingrijpen. Begrijpt dat het registratiesysteem steeds ingewikkelder wordt en het zicht beneemt op de goede verhoudingen tussen de cijfers. Vraagt mw. Hoekstra dit toe te lichten. Het registratiesysteem is nieuw. Daardoor is de vergelijking met het vorige systeem moeilijk en er zitten nog bugs in waardoor niet de goede cijfers eruit te halen zijn. Bedankt voor de presentatie. Subjectief en objectief is een mix van beide, het beleid is niet op incidenten gericht maar op wat zich structureel voordoet. Vraagt zich af hoe e.e.a .zich vertaalt in het criminaliteits- en veiligheidsbeeld en wat het college met de gegevens die mw. Hoekstra noemt en met de definitieve uitkomsten van het CMO gaat doen. Komt dit nog eens op de driehoek ter sprake? Verder vielen in beide presentaties de metingen bij het station op. Het stationsgebied komt in herontwikkeling. Wellicht kunnen daarbij aspecten van sociale veiligheid zoals verlichting, zichtlijnen, sociaal toezicht en dergelijke gecombineerd worden met het veiligheidsproject op de treinlijnen zelf dat al loopt; een mooie kans om in herontwikkeling veiligheidsaspecten mee te nemen. Heeft het idee dat ten aanzien van de kritieke punten in het veiligheidsbeeld die uit beide presentaties naar voren komen, gemeente, politie en andere partners goed gedoseerd impulsen tot verbetering geven bijv. via het Jot, het project veiligheid op het spoor naar Delfzijl, de werkgroep Oud en Nieuw, aandacht voor huiselijk geweld, het Veiligheidshuis, overleg met diverse IVB-ambtenaren richting het OM. Weet dat winkeliers die zich bij St. Overlast Donatie aansluiten baat hebben, wat winkeliers met name triggert is als geleden schade ook vergoed wordt. Mogelijk kan er eens gezamenlijk naar gekeken worden om daar iets mee te doen. Dankt ook voor het duidelijke verhaal. Vindt 3 aangiften door winkeliers een gegeven waar echt iets aan gedaan moet worden. Bij huiselijk geweld is het van belang dat de dader 2
Lap
Hoekstra
Karapetian
Hoekstra
De Vries
Bakker
Peters
Hoekstra
Poelma Vlas
Poelma
Vlas Poelma
Vlas
Poelma
uit huis wordt gehaald zodat er rustig naar een oplossing gekeken kan worden. Vindt het prettig een beeld te krijgen via de cijfers. Vraagt zich wat aangiftebereidheid af of dit nog zou kunnen verbeteren via “misdaad anoniem”. Er worden meer meldingen dan aangiftes gedaan maar meldingen moeten leiden tot aangiftes; dat is echter een ander traject. Vraagt of het onderzoek naar autobranden nog loopt of al afgesloten is en of de jeugdige criminelen die mw. Hoekstra noemde ook werkelijk schuldig zijn bevonden. De 131 verdachte jongeren die gehoord zijn zijn voor de politie jeugdige criminelen, ook al zijn ze nog niet veroordeeld. Cijfers van echte veroordelingen zou ze moeten opzoeken. Het onderzoek naar autobranden zat in een afrondende fase maar ligt stil omdat er a. geen branden worden gesticht en b. er geen verdachten opgespoord kunnen worden. Heeft een testvraag, voor de portefeuillehouders. Afgelopen weekend is er vlak voor het gemeentehuis vernield en gemolesteerd. Vroeg zich af of de gemeente daar aangifte van gedaan heeft. Moet precieze antwoord op die laatste vraag schuldig blijven, maar weet vrij zeker dat geen van de collegeleden zelf aangifte heeft gedaan. Heeft nog enkele opmerkingen naar aanleiding van de presentaties. College hechtte aan de samenhang tussen presentatie van concept COM-rapport en die van de politie c.q. brandweer en is mw. De Haan erkentelijk dat zij de commissie daarvan alvast op de hoogte wilde stellen. Is tevreden met de uitkomsten maar relativeert die tegelijkertijd a. vanwege de subjectiviteit van de responsen, ongeacht of die via internet of telefonisch zijn ingewonnen b. omdat het beeld dat de politie ook landelijk wel eens schetst dat een daling van aangiften zou betekenen dat de veiligheid is toegenomen, niet op feiten te baseren is. Dat huiselijk geweld is overgelaten aan het OM is niet helemaal juist. De eerste 10 dagen zijn in handen van de Hulpofficier van Justitite. Die neemt dan maatregelen ten aanzien van de dader in overleg met hemzelf. Als die maatregel verlengd moet worden, doet hij dat in overleg met de politie en de ambtenaar die daar over gaat; dit is ten dele ook een antwoord op de vraag van de PvdA wat het college met de uitkomsten doet. Er is vanuit twee invalshoeken eenmaal per 5, 6 weken overleg met de politie waarin ook wordt stilgestaan bij de hier geschetste ontwikkelingen of andere ontwikkelingen die om actie vragen. Is heel tevreden over de vorm waarin dat geschiedt. De fysieke nabijheid van de politie maakt het verder makkelijk te buurten bij elkaar. Vraagt of mw. Hoekstra een beeld kan schetsen van de ouders van de 131 jongeren die de politie als criminele jongeren ziet. Antwoordt dat dit onderzoek daar niet op toegesneden was. Het zou uitgezocht kunnen worden maar je komt dan wel op privacy gevoelig terrein. Wellicht is daarover meer informatie in het JOT-overleg. Daar speelt privacygevoeligheid evenzeer maar binnen het convenant waar het JOT op berust is afgesproken welke gegevens men onderling mag delen. Geeft presentatie met behulp van lichtbeelden. Dankt voor de presentatie, vond deze indrukwekkend. Heeft vernomen dat het corps in Bedum goed bekend staat en goed gemotiveerd is, maakt daar complimenten voor. Vraagt of maximale aankomsttijd van 18 minuten lukt in Bedum. Het lukt de brandweer om binnen 18 minuten in heel de gemeente Bedum op de plaats des onraads aanwezig te zijn met uitzondering van de 2 aangewezen plekken. Andere gemeenten lukt het ook vaak niet om in heel de gemeente binnen die tijd aanwezig te zijn, vanwege de positionering van de kazerne en de plek waar de vrijwilligers wonen. Wie zitten er behalve de burgemeester van Bedum nog meer in het veiligheidsbestuur? De Geneeskundige Hulp bij Ongevallen en Rampen, bestaande uit 23 burgemeesters, is het veiligheidsbestuur; een dagelijks en een algemeen bestuur. Complimenteert met het nieuwe functiestelsel, dit garandeert een stuk kwaliteit. Waaruit bleek dat de afstemming met de dienst Ruimtelijke Ordening beter kan? Ging er iets mis? Er is niets misgegaan maar de werkprocedures waren nog niet hard op papier geregeld. In 3
Vlas
Poelma
Vlas Poelma Draaisma
Poelma
Journée
Poelma
Bakker
Poelma
de afstemming met RO moeten de werkprocedures verbeterd worden. De voorlichtingstaak van de dienst is lastig in te vullen. Wel staat de brandweer jaarlijks 8 tot 10 keer op een markt. Hoe bereikt de brandweer de burgers van Bedum op een andere wijze om hen toch te motiveren brand- en rookmelders te installeren? Je moet een aanleiding hebben burgers te stimuleren om een rookmelder te kopen. Het blijft natuurlijk een verantwoordelijkheid van de burgers zelf. Brandweer in Bedum haakt altijd aan bij landelijke stimulerings-programma’s, de preventieweek in oktober, maar is ook sterk afhankelijk van de cultuur. Veiligheidscultuur moet je al vroeg bijbrengen. De brandweer biedt zich niet zelf aan. Er is een veiligheidspakket voor kinderen vanaf 4-jarige leeftijd. Je moet hier al vroeg op de basisschool mee beginnen, het zit in onze genen. Waarom zou de brandweer dit niet zelf aanbieden? De brandweer kan het aanbieden als er voldoende capaciteit voor is. Die is er nu niet. Dankt voor de duidelijke presentatie. Complimenteert de veiligheidspartners in Bedum met de betoonde inzet en niet alleen uit beleefdheid: de PvdA is trots op deze medewerkers met hun instelling om bij nacht en ontij branden te bestrijden zeker ook gelet op het nog hogere percentage vrijwilligers in Bedum vergeleken bij het provinciale gemiddelde van 80%. Vraagt wie grensoverschrijdende calamiteiten zoals een gifwolk coördineert en aanstuurt. Gaat het om een casus van gif wat vrijkomt bij een bedrijf of op de openbare weg dan is de dienst van Bedum de eerst aangewezene om daar actie op te ondernemen. Het team gevaarlijke stoffen zit in Groningen. Mocht de ramp groot worden dan moet je zo snel mogelijk aan bronbestrijding gaan doen en dit enige tijd volhouden voordat het effect heeft in het effectgebied. Het effectgebied beslaat twee gemeentes. Je komt dan de zgn. gripspunten tegen, grip 1, 2, 3 en 4. Als je in een grip 2 of 3 zit, dan heet het effectgebied en hebben het operationeel team aan de Sontweg en de beide burgemeesters de leiding. Neemt het een maatschappij ontwrichtende omvang aan dan ligt de doorzettingsmacht bij de voorzitter van de veiligheidsregio. Dankt de heer Poelma voor het enthousiaste verhaal. Vraagt of er veel witte vlekken in de gemeente Bedum zijn. Er zit in de buitengebieden een aantal witte vlekken: de westkant van Zuidwolde, de kant op van Noorddijk, en bij Onderwierum. Mocht het zo zijn dat waterwinning verder dan 200 m. is verwijderd, dan zal er gelijk assistentie meerijden, het tweede corps of zoals laatst in Zuidwolde, een auto meerijden die 3 km. slang aan boord heeft. Daartoe wordt meteen bij de melding al besloten. Het zijn gaat om een bescheiden aantal plekken van tussen de 15 en 20 wooneenheden waar het wat minder goed tot niet goed is geregeld. Vult nog aan op het verhaal van dhr. Poelma dat in Groningen gekozen is voor het verder opbouwen van de bestaande structuur: meer samenwerken, voorborduren op al bestaande kwaliteit en daden tonen. Landelijk gaat er daar waar men veiligheidsregio´s echt tot één structuur tracht te bouwen veel energie verloren in het bedenken van die structuur en meningsverschillen over competenties. De Groningse keuze heeft echter ook zijn keerzijde, soms ontstaat er discussie tussen de 23 burgemeesters over wat nu kwaliteit is en wat het mag kosten. In de stukken waren bedragen van € 0,90 tot € 1,35 te zien, op 11 juni moet dit achilleshieletje in het samenwerkingsverband binnen de provincie Groningen nog wat gedetailleerd worden. Hij beaamt de rela tivering van dhr. Poelma over wat nu kwaliteit is voluit. In juli moet worden beantwoord of men voor goud gaat of tevreden is met zilver en de relativeringen die er in de audit zitten ter harte neemt. Hij deelt de complimenten aan het adres van de brandweer. Aankomststijden zijn belangrijk maar gelet op hoe die nu zijn staan ze niet bovenaan de agenda. De ondernemingsraad is in Bedum, maar ook in de stad Groningen goed geregeld. Denkt dat er ten aanzien van vals alarm veel meer winst te halen valt dan bij de aanrijdtijden. 40 keer voor niets dreigen uit te rukken legt een groot beslag op de brandweerorganisatie en heeft vaak een louter technische oorzaak. Beaamt deze laatste constatering. Vals alarm wordt in principe afgevangen door de meldkamer. De brandweer rukt er niet voor uit. De valse alarmen kwamen voor een groot deel 4
Voorzitter
voort uit een verouderde centrale bij Super de Boer. Gelukkig is die nu vervangen en zal het aantal valse alarmen daardoor de komende jaren zeker afnemen. Is het eens met de stelling dat de brandweer op dit punt het nodige kan doen. Constateert dat er geen verdere vragen zijn, dankt de heer Poelma voor de presentatie en de uitnodiging om bij een brandweerpresentatie binnenkort aanwezig te zijn.
4.
Lange termijn agenda 2010 (LTA) Memoreert dat de LTA verdeeld is over de commissies ABZ en VROM. Feenstra Alles wat in de planning zit lijkt opgenomen. Mist rapport Rkc ‘Stof tot nadenken’ van februari 2010, suggereert om dit in oktober 2010 te agenderen. Heres LTA is goed richtsnoer. Mist ook het Rkc-rapport, sluit zich aan bij voorstel dit in oktober 2010 te agenderen. Meent dat de in LTA genoemde haalbaarheidsonderzoeken, naar respectievelijk capaciteitsverbetering kleedaccommodatie en uitbreiding/vervanging verlichting voetbalveld, niet in Sportnota genoemd staan. Lap De door de PvdA genoemde haalbaarheidsonderzoeken zijn wel in de Sportnota vermeld. Een haalbaarheidsonderzoek naar een opblaashal is wel in de Sportnota opgenomen maar niet in de LTA. Heeft diverse stukken en cijfers bekeken. Sommige zaken zouden wellicht eerder gerealiseerd moeten worden. Las in Managementletter 2009 een advies van een accountantsbureau inzake inkoop- en aanbestedingsbeleid. Pleit ervoor hier op niet al te lange termijn aandacht aan te besteden. De Vries Pleit voor maken van procedureafspraken over Sportnota, centrum en de bezuinigingen, dit zijn drie speerpunten. De bezuinigingen staan nu niet op de LTA. Bakker De LTA is primair een verantwoordelijkheid van de raad. In presidium is afgesproken dat onderwerpen die de raad belangrijk vindt in de LTA worden verwerkt. Discussie over exacte data van agendering moet vermeden worden. Neemt suggesties over en zal proberen die van realistische data te voorzien. Eventuele afwijkingen zullen aan de raad gemeld worden. De haalbaarheidsonderzoeken staan inderdaad in de Sportnota genoemd. Heres In Actieplan beleidsperiode 2009-2013 (Sportnota, pagina 29) zijn de twee door hem genoemde haalbaarheidsonderzoeken niet vermeld. Er is dan formeel geen relatie met de LTA. Heeft zich hierover geïnformeerd bij ambtenaar sportzaken. Vindt het overigens prima dat de onderzoeken op de LTA staan. Bakker Zal de kwestie van de haalbaarheidsonderzoeken onderzoeken en de raad schriftelijk op de hoogte stellen van de conclusie. Mochten college en raad samen tot de conclusie komen dat het punten zijn die nader uitgezocht moeten worden en op de lijst moeten worden toegevoegd, dan zal hierop teruggekomen worden Van Dijk Planning Sportnota op LTA is op 24 juni. Onderschrijft dat procedureafspraken gemaakt moeten worden. Eerst moet proces zichtbaar gemaakt worden en dan kan bekeken worden op welke termijn het in de commissie kan komen. Het gaat om vrij complexe onderwerpen. Heeft nog geen tijd gehad dit te bekijken. Het is een belangrijk onderwerp waarbij zorgvuldig en niet overhaast gehandeld moet worden. 24 juni lijkt onhaalbaar. Zal dit motiveren en schriftelijk verwoorden naar presidium. Te Velde Qua sport gebeurt er meer dan in Sportnota staat. Bestuur van tennisvereniging heeft aangegeven geen behoefte te hebben aan een opblaashal. Haalbaarheidsonderzoek daarnaar kan dus van de lijst geschrapt worden. Lap In verslagen van gesprekken met sportverenigingen wordt gesproken van multifunctionele opblaashal. Schrappen is te kort door de bocht. Stelt voor om zaken op een rij te zetten en procedureafspraken te maken, en dan te kijken wat men met al de onderdelen wil doen. Zwart Als voorjaarsnota wordt aangeboden is er discussiemogelijkheid over bezuinigingen. Dit hoeft niet apart in LTA vermeld te worden. Wijst erop dat men niet alles in het begin van de periode moet willen plannen: de personele capaciteit zou dan tekort kunnen schieten. Voorzitter Suggesties worden meegenomen naar het presidium en zullen in de LTA worden verwerkt. Voorzitter
5
5.
Nieuwe verordening Gemeentelijke Basis Administratie (GBA) Stemt in met voorstel. De Vries Stemt in met voorstel. Lap Burgemeester wordt opgedragen reglementen op te stellen. Is dit gemandateerd of worden reglementen nog voorgelegd aan raad? Journée Benadrukt het belang van privacybescherming. Vindt zaken als JOP, jeugdzorgdossier of elektronisch patiëntendossier erg ver gaan wat betreft privacy-aantasting, waarschijnlijk tè ver. Er moet streng gekeken worden dat hier absoluut niets mis mee kan gaan. Heres Onderschrijft woorden VVD. Onderhavig voorstel is echter technisch: er is een wettelijke verplichting om een verordening op te stellen. Stemt in met voorstel. Bakker Wijziging GBA is vanwege artikel 2. In de verordening staat dat er een aantal binnengemeentelijke gebruikers zijn van de GBA. Het is een bevoegdheid van college om te besluiten welke functionaris over bepaalde persoonsgegevens moet kunnen beschikken . Wil een overzicht van betrokken functionarissen ter inzage leggen. Journée Neemt notitie van deze ter inzagelegging. Voorzitter Constateert dat voorstel als hamerstuk naar raad kan worden doorgeleid. Vlas
6.
Wet investering jongeren (Wij) Memoreert vaststelling in raad in oktober 2009 van tijdelijke verordening voor Wij. Bekend was toen dat het een tijdelijke verordening was. In toelichting bij voorstel wordt aangegeven dat een verschil in WWB en Wij tot een verschil in uitvoering kan leiden, de ‘paradigmawisseling’. Hoopt dat dit verschil niet tot problemen zal leiden. Houdt wat dat betreft vinger aan de pols. Spreekt verwachting uit dat via deze wet veel jongeren aan de slag komen in een reguliere baan en is blij met positief advies cliëntenplatform. Gaat akkoord met voorstel. Peters Citeert uit toelichting. Wijst op de diverse leeftijdscategorieën. CDA heeft in verkiezingsprogramma arbeidsparticipatie belangrijk genoemd. Gaat akkoord met voorstel. Karapetian Complimenteert samenstellers van verordening. Hoe wil college de jongeren betrekken? Volgens Wij is de jongere eerst aan zet: die moet een aanvraag doen bij het UWV, die aanvraag wordt doorgestuurd naar college, dit mondt uit in een werkleeraanbod vanuit college. Volgens Wij, artikel 12, is college verplicht om de wijze waarop jongeren en hun vertegenwordigers betrokken worden te regelen in de verordening. Ziet dit niet terug. Stelt opname in de verordening voor van een artikel waarin college verplicht wordt de jongeren zelf ook te gaan benaderen, bijvoorbeeld middels algemene brief met bijgevoegde folder. Sommige jongeren weten niet dat ze rechten hebben, dat ze een aanvraag kunnen indienen. Journée Praktijk is weerbarstiger dan theorie. Er zijn jongeren die graag meteen aan de slag willen en niet zoveel meer met school hebben.Het is tegenwoordig lastig om meteen een werkplek te vinden. Heres Onderschrijft uitgangspunten genoemd in voorstel, eerste alinea. De drie verordeningen zijn daarbij een goed instrument. Sluit zich aan bij GB: jongeren moeten goed voorgelicht worden om gebruik te kunnen maken van deze verordeningen. Adviseert positief over voorstel. Te Velde Voorlopige verordening van oktober 2009 was volledig gebaseerd op WWB; in de nu voorliggende regeling is paradigmawisseling aan de orde. Er is weinig veranderd: in het ene geval is het ‘mits’ en in het andere geval ‘tenzij’. Maar ook in voorlopige verordening was al opgenomen dat recht op inkomensondersteuning pas ontstaat nadat cliënt gebruik gemaakt heeft van werkleeraanbod. Dit is dus anders dan WWB: uitgangspunt van WWB is dat cliënt een stukje inkomen krijgt en daarna een verplichting heeft om werk te accepteren. Uitgangspunt van Wij en WWB verschilt dus maar in de praktische uitvoering is er eigenlijk geen verschil. Ook is er geen verschil als het gaat om verschillende leeftijdscategorieën: WWB en Wij kennen dezelfde toeslagen en aftrekregelingen. Een verschil tussen WWB en Wij is dat in de maatregelenverordening op dit punt geen consequenties kunnen Feenstra
6
Feenstra
Karapedian
Lap
Journée
Heres Te Velde
Voorzitter
7. Feenstra
worden verbonden aan tekortschietend besef van verantwoordelijkheid. College wil niet dat de jongeren de wet terughoudend gaan toepassen. Ze moeten juist gestimuleerd worden om te gaan werken dan wel leren. Jongeren tot 27 jaar die zich melden bij arbeidsbureau of gemeentelijk loket voor een uitkering worden automatisch geplaatst onder Wij. Het hele regime zoals nu voorligt is dan dus op hen van toepassing, naast alle maatregelen die betrekking hebben op WWB. Jongeren worden dus op het moment van aanmelden erover geïnformeerd. Wie zich meldt voor uitkering zal die niet krijgen: gemeente is verplicht deze aanmelder een werk- of leeraanbod te doen. Gaf in oktober 2009 al aan dat gemeente zijn uiterste best zal doen om dit vooral leeraanbod te laten zijn omdat gemeente, ten behoeve van de jongeren, belang heeft dat belanghebbende een goede startkwalificatie krijgt, voor nu maar vooral ook voor later. Term ‘een leven lang leren’ zal zeker van toepassing zijn. Gemeente doet dit al jaren, bijvoorbeeld ook in het laddermodel. Alle mensen tot 27 jaar die bij GBA bekend zijn hebben van gemeente een aanbod gekregen. Het klopt dat jongeren niet bij beleidsvorming betrokken zijn in die zin dat cliëntenraad op dit moment geen jongeren als lid heeft. Binnen cliëntenraad zijn echter de belangen van de jongeren wel meegewogen. Volgens hem behoeft verordening op dit punt dus geen aanpassing. Wethouder antwoordde dat paradigmawisseling dus in de praktijk niet leidt tot andere uitvoering. Klopt het dat er geen verschil is in de toepassing van Wij en WWB? Wat gebeurt wanneer jongeren zich niet melden voor een uitkering? Wij doelt juist ook op kansarme jongeren die misschien geen notie hebben dat Wij bestaat. Pleit voor actieve houding college naar deze jongeren middels brief en folder. Om hoeveel jongeren gaat het in Bedum ongeveer? Had implementatie van Wij niet samen met de andere BMW-gemeenten gedaan kunnen worden zoals bij het participatiebudget zo mooi gedaan is? In andere gemeenten worden jongeren die zonder startkwalificatie school verlaten actief door gemeente benaderd. Verwacht dat dat in Bedum ook zo gaat. Verder moet ervoor gewaakt worden dat jongeren studiefinanciering niet als een soort uitkering gebruiken terwijl ze wegblijven van school. Begrijpt uit beantwoording wethouder dat gemeente een heel actieve houding aanneemt. Het verschil tussen WWB en Wij is dat mensen tot 27 jaar primair geen uitkering krijgen maar een werkleeraanbod met eventueel aanvullend een uitkering. Er is niet veel verschil in uitvoering en systematiek daarvan. Jongeren die zich niet melden zijn bij gemeente niet bekend, gemeente kan hen dan dus geen brief sturen. Gemeente kent hen juist pas op het moment dat ze zich aanmelden bij gemeentelijk loket of UWV. Wel stuurt gemeente ieder kwartaal een voorlichtingsbrief met algemene informatie, waaronder die over Wij, naar alle bij gemeente bekende adressen. Het gaat om weinig jongeren: in oktober 2009 0, nu misschien 3 à 4. Ze hebben allen een aanbod gehad. Het is in samenwerking met andere gemeenten gedaan: met BMW-gemeenten en Eemsmond. In 2009 hebben gemeenten gezamenlijk een verdeling gemaakt van zaken die op gemeenten afkomen, elke gemeente heeft verordeningen gemaakt die vervolgens ook in de andere gemeenten gebruikt worden. Het zijn dus coproducties. Schoolverlaters zonder startkwalificatie zijn via Waddenmodel bij gemeente bekend en worden actief door gemeente benaderd met het voorstel terug naar school te gaan dan wel te gaan vallen onder Wij. Die activiteit blijft de gemeente doorzetten, ook weer in BMW-samenwerkingsverband. Neemt opmerking over studiefinanciering ter harte maar wijst erop dat dit geen punt is waar gemeente over gaat. Constateert dat voorstel als hamerstuk naar raad kan worden doorgeleid
Samenwerking gemeenten Bedum, De Marne en Winsum (BMW) Memoreert dat collegevoorstel over BMW-samenwerking, behandeld in commissie ABZ van 11 juni 2009, de zinsnede bevatte ‘uit de discussies in de gemeenteraad is gebleken dat er geen draagvlak is voor een gemeentelijke herindeling of een totale ambtelijke fusie. De colleges zijn van mening dat, gelet op de raadsopvattingen, de samenwerking moet worden 7
De Vries
Lap
Journée
Draaisma
gezocht in de bedrijfsvoering en op die beleidsterreinen die kansen bieden’ Dit is in huidig voorstel terug te zien. In de daaropvolgende raadsdiscussie over dit voorstel bleek dat alle partijen voor samenwerking waren vanwege meerwaarde die samenwerking oplevert door het op juiste wijze combineren van kwaliteiten, zie notulen 26 juni 2009. Gaf toen aan dat samenwerking gezocht kan worden zowel binnen als buiten BMW-verband. Belangrijkste eis die CU stelt aan samenwerking is zorg voor dienstverlening aan burger. Tijdens behandeling van dit voorstel in raad van 26 juni 2009 werd tekst voorstel in die zin gewijzigd op verzoek van VVD, PvdA, CDA en CU: ‘samenwerking zoeken daar waar de burgers van Bedum er het meest mee gediend worden’. Bij bespreking bestuursprogramma 2010-2014 is uitgesproken dat een zelfstandig Bedum uitgangspunt is en dat samenwerking gezocht wordt wanneer uitvoering van taken in gedrang komt of wanneer samenwerking vereist is. Bij CU draait het om deze twee kernpunten: zorg voor dienstverlening aan burgers en samenwerking wanneer uitvoering dat vereist. Voorliggende notitie bevat deze twee kernzaken. Vraag is nu welke kaders raad gaat stellen aan samenwerking met andere gemeenten. Intergemeentelijke samenwerking blijkt nodig om het hele palet aan dienstverlening aan burgers te kunnen uitvoeren. Dienstverlening staat onder druk omdat rijk steeds meer taken aan gemeenten oplegt waarvoor in uitvoering onvoldoende geld wordt ontvangen. Kwetsbaarheid van eigen organisatie en behalen van efficiëntievoordelen spelen daarin een belangrijke rol. Onderstreept dat gemeenten hun eigen bestuurlijke verantwoordelijkheid moeten houden maar is zich er bewust van dat niets doen geen optie is en dat samenwerkingsmogelijkheden en met andere gemeenten in regio beperkt zijn. Verdere samenwerking met Winsum en De Marne ligt om die reden voor de hand. Een gezamenlijke samenwerking met andere gemeenten, partners en organisaties wordt hierdoor gelukkig niet uitgesloten. Nut en noodzaak van samenwerking is wat hem betreft duidelijk. Onderschrijft zienswijze college dat samenwerking op zich geen doel is maar vooral een zaak van geven en nemen. Is benieuwd hoe kosten en baten in beoogde constellatie uiteindelijk zullen worden verdeeld. Vindt 2 rapportages per jaar te weinig, heeft positieve grondhouding maar heeft ook zorg over mogelijk einddoel van deze samenwerking. Vindt dat Bedum in komende periode in ieder geval zelfstandig moet blijven maar dit sluit samenwerking niet uit. Gaat op hoofdlijnen akkoord met voorstel. De in toelichting vermelde opmerking dat samenwerking alleen doorgaat als de kwetsbaarheid vermindert en het tot kostenreductie leidt moet in convenant duidelijker naar voren komen. Zou graag zien dat oude stuurgroep ELO-BMW nog komt met eindrapportage, of dat zo’n rapportage wordt opgenomen in eerste rapportage van nieuwe stuurgroep. Is met CU van mening dat vaker dan 2x per jaar een tussenstand gegeven wordt. Dit zou goed zijn om meer voeling met die samenwerking en de uitwerking ervan te krijgen. Is het mogelijk om bijvoorbeeld na juni 2010 een overzicht te geven van hoe het convenant op een aantal punten concreet ingevuld gaat worden? Is voor samenwerking maar heeft altijd gezegd dat samenwerking daar gezocht worden moet waar de meeste kennis is. Primaire samenwerking ligt daarom voor haar in eerste instantie niet bij De Marne en Winsum. Heeft het idee dat er steeds verder opgeschoven wordt in die richting zonder dat hierover ooit een duidelijke uitspraak is gekomen. Kijkend naar bijvoorbeeld kop ‘Huisvesting’ wordt zij wat dat betreft nerveus. Zou graag zien dat raad duidelijk beslist over of Bedum inderdaad primair verder wil met Winsum en De Marne. Convenant is duidelijk en bevat de juiste intenties. Verwacht wel dat uitwerking per onderdeel aan raad wordt voorgelegd. Vindt, wat betreft vermindering van kwetsbaarheid door samen te gaan werken in zakelijke bedrijfsvoering, dat integraliteit wel binnen Bedum behouden moet blijven. Bij bijvoorbeeld jeugdbeleid moeten leerplichtambtenaar, jongerenwerk, beleidsmedewerker alle in Bedum gehuisvest blijven. Ook hij heeft behoefte aan meer informatieverstrekking, niet alleen door de 3 colleges maar ook door stuurgroep ELO. Dit zal de betrokkenheid van de raden ten goede komen. Dit hoeft niet allemaal door formele plaatsing op de agenda van raad of ABZ. Geeft mee om bij samenwerkingen niet 8
Bakker
Feenstra
De Vries
Lap Journée
alleen naar BMW-verband te kijken maar bijvoorbeeld ook naar Groningen, denk bijvoorbeeld aan gladheidsbestrijding, bepaling WOZ-waarde of brandweer. Het kan zijn dat dit tot lagere lasten voor inwoners leidt dan een samenwerking uit het BMW-convenant. De mogelijkheid bestaat zelfs dat Winsum en De Marne mee zouden kunnen liften op een samenwerking tussen Groningen en Bedum. Is blij dat fracties onderschrijven dat niets doen geen optie is. Op VNG-congres in april 2010 gaf meerderheid gemeenten aan, samen te willen werken als dit moet maar dit wel zelf in de hand te willen houden. Begin juni 2010 is er weer een VNG-congres. Tekst van de stukken daarvan stelt hem niet gerust. VNG onderscheidt 3 bestuurslagen: Europa, Rijk en ‘decentraal’ waarbij volstrekt onduidelijk is wat die laatste term inhoudt. Bedum overweegt om samen met andere gemeenten hier een kanttekening bij te plaatsen. Diverse partijen hebben in landelijke verkiezingsprogramma’s iets opgenomen over wijziging van structuur van bestuurslagen als waterschappen en provincies, of stellen een ondergrens aan gewenst inwonertal van gemeenten. De Raad voor het Openbaar Bestuur heeft aangeraden eerst vast te stellen welke taken en verantwoordelijkheden waar moeten worden uitgevoerd en daarna de bijbehorende schaal vast te stellen. Gaf bij zijn installatie als burgemeester al aan te gaan voor bestuurlijke zelfstandigheid en voor handhaving van een loket in elke gemeente, maar zich ervan bewust te zijn dat het veel burgers niet uitmaakt of deze of gene werkzaamheid in Bedum of in De Marne wordt verricht. De BMW-samenwerking moet worden geïntensiveerd, maar de colleges hebben afgesproken om eerst een aantal onderdelen uit te werken en te kijken of dit goed bevalt. BMW-samenwerking sluit samenwerking met Groningen niet uit. Voorbeelden van samenwerking in groter regioverband zijn GOR, veiligheidsregio inclusief politie en brandweer, milieudienst, energie-inkoop en diverse aanbestedingen. Bedum weet Groningen dus te vinden maar de BMW-colleges denken ook dat het voorlopig voor de hand ligt om samenwerking met vergelijkbare gemeentes te intensiveren, ook omdat er verschillen zijn in manieren van denken tussen stads- en plattelandsgemeenten. Samenwerking is ingegeven doordat gemeenten steeds meer taken krijgen, daar onvoldoende geld voor krijgen en daardoor kwetsbaar worden. Ook willen BMW-gemeenten dat er sneller vorderingen gemaakt worden, zoals in ICT. Het is niet zo dat ELO Grunn wordt opgeheven, een eindrapportage is niet aan de orde. Colleges willen vaart maken met de ICT-onderdelen en die ophangen aan de stuurgroep waarin de drie burgemeesters zitten, bijgestaan door de drie gemeentesecretarissen. Ze denken dat dit een impuls tot meer voortgang kan opleveren dan tot nog toe gerealiseerd is. Naast ICT gaat het ook om sociale zaken en wordt gekeken naar mogelijkheden voor uitwisseling van personeel en loopbaanverandering. Winsum en De Marne hebben iets meer vraag naar personeel dan Bedum. BMW-samenwerking wordt voorlopig nadrukkelijk gelimiteerd tot deze drie terreinen: hierop moet eerst resultaat geboekt zijn voordat eventueel verdere stappen in samenwerking gezet gaan worden. Het is al ingewikkeld genoeg om het voor deze drie terreinen te regelen, ook qua financiën. Hoewel het niet primair oogmerk is, wordt uiteraard mede gekeken of hier besparingen gerealiseerd kunnen worden in kader van komende bezuinigingen. Meent dat 2 rapportages per jaar als minimum genoemd wordt, kondigt aan vaker dan 2 x te rapporteren indien daar aanleiding toe is. Dankt burgemeester voor goed onderbouwde uitleg. Het spreekt hem aan dat eerst taken en verantwoordelijkheden worden vastgesteld en dat dan de geografie daarbij wordt gezocht. Ook binnen gemeente kan er zo gekeken worden: wat wil men geregeld hebben en welke schaal hoort daarbij? Bestaat er naast het convenant nog ruimte in het Bedumer beleid om op eigen kracht een dienstverleningsovereenkomst met een andere gemeente aan te gaan? Kan zich vinden in toelichting burgemeester. Hoopt op een goede en vruchtbare BMWsamenwerking. Dankt voor beantwoording, heeft geen verder vragen of opmerkingen. Beantwoording stelt haar niet gerust. Wil duidelijker uitspraak over wat iedereen nu als primaire samenwerking wil. 9
Draaisma
Bakker
Feenstra
Voorzitter
Toelichting geeft vertrouwen. Rapportage kan dus vaker dan 2x per jaar plaatsvinden. Er zijn verschillende voorbeelden van samenwerking genoemd waarin ook Groningen meegenomen is. Stemt in met voorstel. Er zijn al een aantal samenwerkingen met Groningen, op vrijwillige basis dan wel verplicht. Nog niet genoemd was WABO, waarvan nog niet bekend is hoe de samenwerking eruit zal zien maar wel dat die op provinciale schaal is. Hierin past het goed om die samenwerking te zoeken met drie gelijkwaardige gemeentes. BMW-convenant sluit samenwerking met andere gemeentes geenszins uit. Stelt voor om als er concrete voorbeelden zijn, die in BMW-verband met Groningen te regelen. Een discussie over wat primair is wil hij vermijden. Gelet op de verdeling in de rest van de provincie zoekt Bedum in eerste instantie samenwerking met Winsum en De Marne. De DEAL-gemeenten werken bijvoorbeeld samen op het gebied van belastingen. Zou het geen goed idee vinden als Bedum op zo’n onderdeel bijvoorbeeld met Groningen zou gaan samenwerken zonder hier eerst binnen BMW-verband discussie over gevoerd te hebben. Er zou binnen BWM-verband eerst beargumenteerd moeten worden waarom het verstandig is om op een onderdeel met Groningen of een andere gemeente samenwerking te zoeken. Dit is niet gemakkelijk, ook de DEAL-gemeenten spreken wat dat betreft niet met één stem. Wil nastreven dat de BMWgemeenten wel met één stem spreken: samen sta je sterk. Hoort portefeuillehouder grote voorkeur uitspreken om na sluiting van convenant, vervolgens daarbinnen te zoeken naar meer winst door bij andere gemeenten aan te sluiten. Dit is een belangrijke toevoeging die benadrukt moet worden. Adviseert positief over voorstel. Constateert dat voorstel gezien reactie VVD, als discussiestuk naar raad dient te gaan.
8. Rondvraag Niemand heeft iets voor de rondvraag. 6. Sluiting. Er is niet meer aan de orde, de voorzitter sluit de vergadering om 22.06 uur Vastgesteld in de vergadering van 24 juni 2010, De griffier,
De voorzitter,
Toezeggingen: A.p. 4 Bakker A.p. 4 Van Dijk A.p. 5 Bakker
Zal de kwestie van de haalbaarheidsonderzoeken nagaan en de raad schriftelijk op de hoogte stellen van de conclusie. Zal het presidium schriftelijk motiveren waarom behandeling van Sportnota op 24 juni onhaalbaar is. Het is een bevoegdheid van college om te besluiten welke functionaris over bepaalde persoonsgegevens moet kunnen beschikken . Zal overzicht beschikbaar stellen van hierbij betrokken functionarissen. [afgehandeld]
10
