PROVINCIERAAD VAN VLAAMS-BRABANT. Vergadering van 22 november Voorzitterschap van de heer Vic LAUREYS, Voorzitter. Verontschuldigingen

PROVINCIERAAD VAN VLAAMS-BRABANT Vergadering van 22 november 2011 Voorzitterschap van de heer Vic LAUREYS, Voorzitter De vergadering wordt om 14.10 uur geopend. Verontschuldigingen De dames Anne Sobrie en Véronique Caprasse, en de heren Luc Debraekeleer en François Van Hoobrouck-d'Aspre zijn verontschuldigd. Mededelingen De heer voorzitter deelt mee dat bij brief van 11 oktober 2011 de schriftelijke vraag van 6 oktober van de heer Toon Toelen beantwoord werd i.v.m. de inventarisatie van trage wegen. Bij brief van 21 oktober 2011 werd een antwoord verstrekt op de schriftelijke vraag van de heer Jan Laeremans van 16 oktober 2011 i.v.m. de politieschool. Bij brief van 4 november 2011 werd de schriftelijke vraag van de heer Jo Vanderstraeten van 27 september 2011 beantwoord betreffende de aanstaande provincieraads-verkiezingen. De heer Vanderstraeten zou graag het antwoord van 4 november op zijn schriftelijke vraag voorlezen aan zijn collega's, daar het volgens hem geen echt antwoord is. De heer voorzitter zegt dat het antwoord niet voorgelezen dient te worden, daar het voor iedereen toegankelijk is. De heer Vanderstraeten zegt dat in de vorige raad een collega wel een vraag heeft kunnen stellen alhoewel ze eigenlijk niet van provinciaal belang was. De heer Laeremans zegt dat mevrouw Fannes ook nog geen antwoord heeft op haar schriftelijke vraag van september. De heer voorzitter herinnert zich dat het ging over het taalgebruik van een bepaalde bank en verzekert dat mevrouw Fannes het antwoord eerstdaags ontvangt. De heer Vanderstraeten citeert uit het antwoord op zijn schriftelijke vraag dat zijn mondelinge vraag van 27 september ging over een arrest van 2007, terwijl in het verslag hier staat dat zijn vraag over de provincieraadsverkiezingen ging. Het arrest van 2007 was niet 1

ontvankelijk voor de heer voorzitter. Spreker vraagt of de provincieraadsverkiezingen wel ontvankelijk zijn. De heer Dupont zegt eveneens onafhankelijk raadslid te zijn, maar niet tot dezelfde fractie te behoren als de heer Vanderstraeten. De heer voorzitter deelt mee dat de volgende zaken op de banken zijn neergelegd:  een bureaukalender uitgegeven door de provincie Vlaams-Brabant en het Huis van het Nederlands met tips over toegankelijk taalgebruik. Deze kalender richt zich vooral tot Nederlandstaligen in de Rand. 

documenten i.v.m. de Provinciale Ouderenadviesraad. Indiening van de verslagen

De heer voorzitter deelt mee dat het voorstel nr. 112, de kennisgevingen nrs. 113, 114 en 115 en de voorstellen nrs. 116, 117, 118, 119 en 120 zijn neergelegd op het bureau. Bij het voorstel nr. 112 werd op 8 november 2011 het amendement nr. 112/1 ingediend. Bij het voorstel nr. 112 werd op 8 november 2011 het amendement nr. 112/2 ingediend. Op 14 november 2011 werd het voorstel nr. 122 ingediend en toegevoegd aan de agenda. Bij het voorstel nr. 120 werd op 15 november 2011 het amendement nr. 120/1 ingediend. Op 15 november 2011 werd de motie nr. 121 ingediend en toegevoegd aan de agenda. Overeenkomstig het artikel 62 van het huishoudelijk reglement van de provincieraad verzoekt spreker de provincieraad om te beslissen over de ontvankelijkheid van de motie nr. 121. Spreker stelt voor ze als ontvankelijk te verklaren. De motie nr. 121 wordt bij handopsteking door de meerderheid van de aanwezige raadsleden ontvankelijk verklaard. Voor de bespreking verwijst hij naar het vervolg van de agenda. Notulen De heer voorzitter deelt mee dat de notulen van de vergadering van 8 november 2011 beschikbaar zijn. Voor de goedkeuring ervan verwijst hij naar artikel 33 van het Provinciedecreet. Het beknopt verslag van die vergadering evenals de lijst van de op die vergadering genomen besluiten werden toegestuurd bij brief van 10 november 2011. Vragenuur De heer voorzitter vraagt overeenkomstig artikel 32 van het Provinciedecreet of er provincieraadsleden zijn die mondelinge vragen wensen te stellen aan de deputatie.

2

De heer Laeremans verwijst naar de renovatie van de Mechelse Sint-Romboutskathedraal. In Het Laatste Nieuws van 15 november stond te lezen dat de provincie Antwerpen 632.000 euro eist van Waals-Brabant. Ze wil namelijk datWaals-Brabant mee opdraait voor de kosten van de renovatie van de Mechelse Sint-Romboutskathedraal en het aartsbisschoppelijk paleis. Antwerpen beroept zich op een akkoord uit de periode van het Concordaat van Napoleon dat nog steeds van kracht is. Het aartsbisdom omvat de provincies Antwerpen, Vlaams- en WaalsBrabant en ook Brussel. Volgens een keizerlijk decreet van 1809 hebben de provincies een financiële verantwoordelijkheid van de kathedraalfabrieken. Antwerpen heeft daarom de Waalse provincie vorig jaar al gedagvaard. In september 2010 werd Waals-Brabant in eerste aanleg blijkbaar al veroordeeld tot het betalen van een deel van de renovatiekosten van de kathedraal, zij het dat een deel van de feiten (de periode 19951999) verjaard zijn. Waals-Brabant ging in beroep, die procedure is nog lopende. Daarnaast is er sprake van een tweede geschil. Op 22 oktober 2010 maakte Antwerpen aan Waals-Brabant een nieuwe schuldvordering over aan de Waalse provincie, goed voor 631.540,19 euro. Dat is het geschatte aandeel van Waals-Brabant in de restauratie van de aartsbisschoppelijke residentie van Mechelen. Het gaat om 14 procent van de totale kost. 1) Hoeveel betaalde onze provincie tot dusver voor de renovatiekosten van de SintRomboutskathedraal en het aartsbisschoppelijk paleis in Mechelen? 2) Hebben wij ons procentueel deel betaald of meer dan dat? 3) Waarom heeft Vlaams-Brabant niet samen met de provincie Antwerpen dit proces ingespannen? 4) Hoe zijn de betalingen verlopen voor de Sint-Goedele in Brussel? Hebben alle Brabantse provincies, dus ook Waals-Brabant en Brussel daar wel hun deel bijgedragen? Over welke bedragen spreken we daar? De heer Olbrechts, gedeputeerde, wijst er meteen op dat de heer Laeremans misschien de bal misslaat. Er moet een onderscheid gemaakt worden tussen de onderhoudswerken enerzijds en renovatie-, restauratie- en verbouwingswerken anderzijds. Inzake de onderhoudswerken aan het aartsbisschoppelijk paleis (met inbegrip van het refugium in Sint-Truiden) is de provincie Vlaams-Brabant al haar verplichtingen nagekomen. Dit in tegenstelling tot Waals-Brabant (dat veroordeeld werd tot betaling en daartegen in hoger beroep ging) en het Brussels Hoofdstedelijk Gewest (dat wel betaald heeft voor de periode 1995-1999 en waarvoor voor de periode 2000-2009 de procedure nog hangend is voor de rechtbank). Voor de provincie Vlaams-Brabant ging het over 104.895,53 euro voor de periode 1995-1999 en 101.051,41 euro voor de periode 2000-2009. Inzake renovatie-, restauratie- en verbouwingswerken heeft de provincie Antwerpen werken laten uitvoeren aan de kathedraal en het aartsbisschoppelijk paleis (met inbegrip van het refugium in Sint-Truiden) in de periode 1994-2010. Zij heeft die werken ook gefinancierd. Pas op 22 oktober 2010 heeft de provincie Antwerpen aan het Brussels Hoofdstedelijk Gewest (1.785.190,73 euro), de provincie Waals-Brabant (631.540,19 euro) en de provincie Vlaams-Brabant (1.867.753,81 euro) gevraagd hun deel in die kosten te betalen. De provincie Vlaams-Brabant was niet akkoord met deze vraag van de provincie Antwerpen. Ten eerste is het de vraag of (een deel van) deze vordering niet verjaard is. Daarnaast is de provincie Vlaams-Brabant niet akkoord met de berekeningswijze van haar aandeel in deze kosten. Vermits het gaat over beschermde monumenten meent de provincie Vlaams-Brabant 3

dat de provincie Antwerpen op basis van de Vlaamse regelgeving in verband met restauratiewerken aan beschermde monumenten een groter aandeel in de kosten moet dragen. Het goed is nu eenmaal gelegen in de provincie Antwerpen. Nog voor de provincie Vlaams-Brabant haar standpunt officieel kon meedelen aan de provincie Antwerpen, heeft deze het Brussels Hoofdstedelijk Gewest, de provincie Waals-Brabant en de provincie Vlaams-Brabant voor de rechtbank van eerste aanleg gedaagd. Het is dus niet zo dat wij ons zouden moeten aansluiten bij Antwerpen om te ageren tegen Waals-Brabant. Het is precies Antwerpen die de drie andere instanties voor de rechtbank daagt. Wat de Sint-Michiel en Sint-Goedele betreft, dragen alle betrokken besturen bij in de tekorten van de kathedrale kerkfabriek. De heer gouverneur verwijst naar een dossier uit de tweede helft van de jaren '90 i.v.m. de restauratie van de Sint-Goedelekathedraal. Een restauratie wordt deels gefinancierd door een gewestpremie, deels door een provinciale premie en deels door de eigenaar zelf. Ons standpunt toen was dat wij enkel bijdragen in de eigen bijdrage, als kerkfabriek van die kathedraal, niet in de restauratiepremie vanuit Brussel. Wanneer een restauratie gebeurt van een kerk in een gemeente, gebeurt dat grosso modo door een 60% premie van het Gewest, 20% premie van de provincie en 20% eigen inbreng van de kerkfabriek. Ons standpunt was gelijklopend hiermee dat de restauratie van de Goedelekathedraal voor 20% betaald moest worden door de provincie waar het goed gelegen is. Vlaams-Brabant heeft toen ook geweigerd te betalen voor de restauratie en gezegd dat ze enkel haar eigen aandeel betaalt. Misschien is dezelfde discussie nu aan de gang voor de Sint-Romboutskathedraal. De heer Laeremans begrijpt dat in het persartikel geen onderscheid gemaakt werd tussen onderhouds- en renovatiewerken. Klopt het dat Vlaams-Brabant haar plicht gedaan heeft voor onderhoud, maar de andere instanties niet? Spreker meent dat Antwerpen daar dan beter een klacht voor indient, aangezien Vlaams-Brabant anders mee opdraait voor meer kosten. De heer gouverneur antwoordt dat Antwerpen geprefinancierd heeft. Als de anderen niet betalen, is dit enkel ten laste van Antwerpen. De provincie betaalt enkel haar eigen aandeel. Mevrouw Vandervelde verwijst naar mogelijke winkelprojecten in het noorden van het Brusselse Gewest en de Noordrand. Naast de uitbouw van het omstreden Uplace Machelen project, was er eind 2010 sprake van nog drie andere mogelijke winkelprojecten in het noorden van het Brussels gewest en de Noordrand. Een combinatie van de drie zou nog rampzaliger kunnen zijn voor het milieu. Het gaat om: - Acces Parc project in Machelen - Just under the sky – onder de Van Praetbrug in Laken - Neo Brussels op de Heizel domeinen 1) Is er momenteel overleg tussen de provincie (diensten RO , verkeer…) en het Brussels gewest betreffende het toekennen van een milieuvergunning door Brussel voor bovengenoemde projecten? 2) Liggen deze projecten volledig buiten het grondgebied van Vlaams Brabant of heeft de deputatie van Vlaams Brabant ook nog zeggenschap (bv. tweede project in Machelen, de Heizel?) 4

3) Heeft de deputatie weet van de stand van zaken van al dan niet ingediende milieuaanvragen/toekenningen aangaande deze projecten? De heer Olbrechts, gedeputeerde, antwoordt op de tweede vraag dat het bij Vlaremplichtige activiteiten afhangt van de klasse of de deputatie (klasse 1) dan wel de gemeente (klasse 2) bevoegd is om de milieuvergunning te verlenen. Neo Brussels en Just under the Sky liggen volledig op het grondgebied van het Brussels Hoofdstedelijk Gewest. Access Park van de vastgoedontwikkelaar Iret ligt op de reconversiezone Machelen-Vilvoorde, net naast het Uplace project. Het Access Park is niet geselecteerd door de Vlaamse regering als brownfieldconvenant. Beide projecten hebben een hoge verkoopwaarde voor kleinhandel, maar zijn beide tesamen zeker van het goede teveel voor de mobiliteit aldaar. Op de eerste vraag antwoordt spreker dat de appetijt in Brussel om in overleg te treden niet groot is. Zowel spreker als collega gedeputeerde Dekeyser leveren daarvoor nochtans inspanningen. Voor de derde vraag verwijst spreker naar de uitvoering van het Verdrag van Espoo (Finland). Wanneer op om het even welke wijze door de bevoegde vergunningverlenende overheid wordt vastgesteld dat de exploitatie van de inrichting invloed zou hebben op een ander Gewest en/of EU-lidstaat, of wanneer een ander Gewest en/of een EU-lidstaat die daardoor in belangrijke mate getroffen kan worden ter zake een verzoek indient, bezorgt deze bevoegde vergunningverlenende overheid hen een exemplaar van de milieuvergunningsaanvraag om als ze dat wensen daar hun zeg over te doen. De provincie doet dit voor de luchthaven van Zaventem en Uplace richting Brussel, en krijgt daarover niet veel terug, en moet omgekeerd vaststellen dat Brussel niet veel doorgeeft aan het Vlaams Gewest.

De heer Toelen verwijst naar het project op de Heizel. Parking C, waar al lang sprake van is, ligt toch in Strombeek-Bever? Zijn die plannen dan aangepast of zijn de gebouwen beperkt tot het Brusselse gedeelte? Maar dan blijft parking C toch in aanmerking voor de ontsluiting? De heer Olbrechts, gedeputeerde, zegt dat de deputatie uit de pers verneemt dat de rol van parking C zich zou beperken tot parking en de rest op Brussels grondgebied staat. De vraag is dan of die parking milieuvergunningsplichtig is. Dat zal moeten blijken in het geval er een vergunningsplichtige activiteit wordt aangevraagd. Indien de deputatie er niet door gevat is, zullen er problemen zijn. Mevrouw Vandervelde zegt dat het Heizelproject er wellicht nog eerder komt dan Uplace. Zal de gedeputeerde dan van nabij opvolgen of die parking C betrokken wordt bij de ontsluiting? De heer Olbrechts, gedeputeerde, zegt dat hij daar zelf geen initiatief zal in nemen. Als mensen fouten begaan, zullen ze op de blaren zitten. De heer Laeremans verwijst naar de actie webstek 'gevonden fietsen'. Deze morgen hoorde spreker op de radio over een actie van de provincie Antwerpen om de webstek gevondenfietsen.be te promoten. Dat is uiteraard een zeer positief initiatief en het verheugt spreker dat Vlaams-Brabant ook al is ingestapt in dat systeem.

5

1) Hoeveel draagt onze provincie daarvoor bij? 2) Waarom is er nergens op de webstek van de provincie enige verwijzing terug te vinden naar die nieuwe site? 3) Waarom werd dit nog niet eerder bekendgemaakt via de reclamepagina’s in De Zondag en op de regionale zenders? De heer De Witte, gouverneur, zegt dat de provincie zich heeft aangesloten bij de acties van Antwerpen en Limburg in het kader van haar ruimere diefstalpreventie met tips van de lokale politie en het laten merken van fietsen. Spreker was met een paar klikken doorgeklikt naar gevondenfietsen.be. De link is er alleszins. Het is voorzien eind deze maand om via de media het initiatief bekend te maken. Anders krijgen de mensen een nog lege website zonder fietsen te zien. De heer Laeremans zegt dat hij gezocht heeft via de zoekterm ‘gevonden fietsen’. Spreker doet de suggestie dit toe te voegen als trefwoord. De heer Olbrechts, gedeputeerde, voegt er aan toe dat de provincie regelmatig prijzen wint met haar website voor gebruiksvriendelijkheid. De heer voorzitter gaat over tot de bespreking van het voorstel nr. 112 - Derde reeks budgetwijzigingen. Dit voorstel werd op 8 november 2011 behandeld in de raadscommissie financiën en fiscaliteit. Naar aanleiding van die raadscommissie werden op 8 november 2011 de amendementen nrs. 112/1 en 112/2 ingediend door de heer Jaak Pijpen, voorzitter van de raadscommissie. Gewone ontvangsten De artikelen 060/0100/7801 tot en met930/0350/7420 worden aangenomen. Gewone uitgaven De artikelen 060/0200/6801 tot en met 761/0700/6405 worden aangenomen. De heer Laeremans zegt bij het artikel 761/0720/6401 - Nominatieve subsidie aan Instituut voor Veteranen - dat het om een project van de Auschwitz-stichting gaat om jongeren een bezoek te laten brengen aan de concentratiekampen. Hoe komt men aan het bedrag van 4300 euro? Er zouden vanuit de provincie Vlaams-Brabant tien leerlingen deelnemen. Per leerling bedraagt de kostprijs 465 euro, 250 euro wordt ten laste genomen door het Instituut. Mevrouw Zelderloo, gedeputeerde, zegt dat het enkel om een raming gaat. Waarschijnlijk zal er een overschot zijn als er slechts tien leerlingen deelnemen. De artikelen 761/0720/6401 tot en met 801/0100/6620 worden aangenomen.

6

De heer Laeremans verwijst naar het artikel 801/0180/6401 - Werkingssubsidies crisishulpverlening. Om welke reden wordt het krediet met 57.500 euro verminderd? De heer voorzitter zegt dat deze vraag betrekking heeft op het amendement nr. 112/2. Dit amendement gaat over de artikelen 801/0180/6401 - Werkingskosten Crisishulpverlening en 801/0100/6132 - Technische werking welzijn. Mevrouw Swinnen, gedeputeerde, zegt dat er minder aanvragen zijn dan verwacht. Om die reden zijn er verschuivingen binnen het budget, onder andere naar voedselhulp. Mevrouw Stassens zegt zich niet te herinneren dat er vorig jaar subsidies waren voor deze instellingen. Is dat nieuw? Mevrouw Swinnen, gedeputeerde, zegt dat in 2009 extra ondersteuning is gegeven om mensen op te vangen naar aanleiding van de strenge winter. In 2010 is dat niet gebeurd. In 2009 was het met de bedoeling om te zorgen voor extra warme kleding, dekens, toiletgerief en voeding te voorzien. Mevrouw Stassens vraagt of de diensten die ermee bezig zijn nog uitbreiden. Mevrouw Swinnen, gedeputeerde, zegt dat deze organisaties staan of vallen met het vrijwilligerswerk. De provincie wil de structuren ondersteunen zodat ze minder kwetsbaar zijn als organisaties. De heer voorzitter brengt het amendement 112/2 in stemming. Het amendement 112/2 wordt bij handopsteking aangenomen door de meerderheid van de aanwezige raadsleden. De artikelen 801/0180/6401 tot en met 843/0200/6401 worden aangenomen. De heer Laeremans verwijst naar het artikel 843/0700/6405 - Investeringssubsidies kinderopvang. Is er controle op het taalgebruik van de kinderopvang of is een erkenning door Kind en Gezin voldoende om subsidies te ontvangen? Mevrouw Swinnen, gedeputeerde, zegt dat er voor de investeringstoelage vertrouwd wordt op het dossier van Kind en Gezin. Het ontwerp van decreet "Voorschoolse opvang" voorziet dat als startvoorwaarde het gebruik van een basis van het Nederlands is opgenomen. Hier zal toezicht op uitgevoerd worden. De artikelen 843/0700/6405 tot en met 160/0100/6620 worden aangenomen. De heer Toelen verwijst naar de artikelen 160/0200/6132 - Technische werkingskosten ontwikkelingssamenwerking en 160/0320/6401 - Werkingssubsidies humanitaire hulp. Voor ontwikkelingssamenwerking wordt het krediet met 25.000 euro verminderd en voor humanitaire hulp wordt het krediet met 25.000 euro vermeerderd. Kan dit toegelicht worden? Het lijkt een trend te zijn dat ontwikkelingshulp wordt afgebouwd ten voordele van noodhulp.

7

De heer Zelderloo, gedeputeerde, zegt dat er al 25.000 euro humanitaire hulp gespendeerd is aan de noodsituatie in de Hoorn van Afrika en 24.000 euro aan Pakistan. De 25.000 euro wordt verschoven naar humanitaire hulp om eventuele noodhulp nog mogelijk te maken dit jaar. De heer Toelen vraagt of er dat iets weggevallen is bij ontwikkelingssamenwerking. De heer Zelderloo, gedeputeerde, zegt dat er niets weggevallen is. Het gaat enkel om technische werkingskosten. De heer voorzitter zegt dat er bij het artikel 843/0200/6401 - Werkingssubsidies aan gezinnen Time-outprojecten/pleegzorg en 843/0200/6402 - Werkingssubsidies aan overheden Timeoutprojecten/pleegzorg het amendement nr. 112/1 werd ingediend. De heer voorzitter brengt het amendement nr. 112/1 in stemming. Het amendement nr. 112/1 wordt bij handopsteking aangenomen door de meerderheid van de aanwezige raadsleden. De heer Bessemans zegt zich bij de stemming te hebben onthouden omwille van de Engelse benaming. De artikelen 160/0200/6132 tot en met 900/0360/6401 worden aangenomen. De heer Toelen vraagt een toelichting bij de stijging van het krediet met 170.000 euro op het artikel 526/4700/6401 - Innovatiebeleid kennisregio. De heer Olbrechts, gedeputeerde, zegt dat dit gebaseerd is op een reglement. De eerste twee jaar werden er weinig aanvragen ingediend. Ondertussen is het reglement goed gekend en worden er steeds meer aanvragen binnen. Mevrouw Stassens verwijst naar het artikel 900/370/6401 - Werkingssubsidie woonadvies ouderen. Het budget wordt verminderd met 60.000 euro. Welke is de reden dat er zo weinig adviezen worden gegeven door de regionale dienstencentra? De heer Olbrechts, gedeputeerde, zegt dat er een enorme stijging is van het aantal premies die de provincie uitbetaalt voor woningaanpassingen bij ouderen. De reden waarom op dit artikel het budget daalt is omdat de regionale dienstencentra facturen kunnen indienen bij de provincie wanneer zij een aanpassingspremie hebben bekomen. De bedoeling daarvan was om meer voeling te krijgen bij de doelgroep. Hetgeen ook gelukt is. Er wordt echter vastgesteld dat de regionale dienstencentra de facturen niet bezorgen. Mevrouw Vanbrusselen vraagt of er kan nagegaan worden of de dienstencentra aan de basis liggen hiervan en of niet eerder een betere bekendmaking van het reglement zich opdringt. De heer Olbrechts, gedeputeerde, zegt dat er begin volgend jaar een evaluatie zal gebeuren van het reglement. De artikelen 900/0370/6401 tot en met 482/0360/6402 worden aangenomen.

8

De heer Laeremans verwijst naar de artikelen 421/0720/6406 - Investeringssubsidies aan overheden - realisatie pilootprojecten en 421/0800/6406 - Investeringssubsidies aan overheden - recreatief fietsroutenetwerk. De budgetten worden zeer sterk verlaagd. Is het de bedoeling om die budgetten volgend jaar toe te voegen? Waarom zijn er zo weinig aanvragen? De heer Dekeyser, gedeputeerde, zegt dat in het eerste geval het krediet wordt uitgeschreven en volgend jaar terug wordt ingeschreven. Bij het tweede artikel zijn er minder aanvragen dit jaar. Het krediet wordt overgeheveld naar het functioneel fietsroutenetwerk. De artikelen 421/0720/6406 tot en met 930/0330/6402 worden aangenomen. Buitengewone ontvangsten De artikelen 010/0100/1701 tot en met 732/0100/2410BO worden aangenomen. De heer Dandoy vraagt bij het artikel 760/0200/1511 - Provinciedomein Huizingen investeringssubsidie - waarom dit krediet geschrapt wordt. De heer Zelderloo, gedeputeerde, zegt dat de projecten nog niet klaar zijn. Zij zullen van start gaan in 2012. Om die reden wordt het krediet nu uitgeschreven en volgend jaar terug ingeschreven. De artikelen 760/0200/1511 en 760/0300/1511 worden aangenomen. Buitengewone uitgaven De artikelen 104/0100/2410 tot en met 762/0101/2410 worden aangenomen. De heer Dandoy verwijst naar het artikel 104/1220/2100 - Vlaams Karakter: plannen en studies. Wordt dit krediet geschrapt naar aanleiding van de vraag van het UF om dergelijke studies niet meer te doen? Mevrouw Zelderloo, gedeputeerde, zegt dat het de bedoeling was om een studie te doen samen met de Vlaamse Gemeenschap inzake de taalbarometer in de Vlaamse Rand. De Vlaamse Gemeenschap is de aanbestedende overheid, maar heeft momenteel niet de geldelijke middelen hiervoor. Om die reden wordt het verschoven naar volgend jaar. De artikelen 104/1220/2100 tot en met 760/0300/2310 worden aangenomen.

Mevrouw Stassens verwijst naar het artikel 760/0300/2400 - Provinciedomein Halve Maan Diest: meubilair en kantooruitrusting. 9

Er is een jaarlijkse spreiding voor de vervanging van het meubilair na gemiddeld 10 of 15 jaar. Is dit nieuw? Is dit ook bij de andere domeinen zo? De heer Zelderloo, gedeputeerde, zegt dat het geen algemene regel is, maar er wordt getracht na 10 of 15 jaar het meubilair systematisch te vervangen. Dit wordt ook toegepast in de andere domeinen. De artikelen 760/0300/2400 tot en met 923/0760/2900/02 worden aangenomen. De heer Dandoy verwijst naar de artikelen 922/0740/2900 - Wonen: leningen particulieren aankoop/bouw en 923/0735/2900 - Wonen: renteloze leningen huisvestingsinitiatieven SHM's. Kan er een toelichting gegeven worden bij de verlaging van de kredieten met respectievelijk 1,5 miljoen en 1 miljoen euro? De heer Olbrechts, gedeputeerde, zegt dat er minder aanvragen ingediend worden voor leningen bij particulieren bij aankoop. Dit heeft wellicht te maken met het kleinere verschil tussen de intresten bij de banken en bij de provincie. Er zijn daarentegen wel meer aanvragen voor leningen voor renovatiewerken. Voor de renteloze leningen aan huisvestingsinitiatieven werd het reglement aangepast. Wellicht hebben de huisvestingsmaatschappijen gewacht op dit nieuwe reglement om aanvragen in te dienen. Er worden nu ook renteloze leningen toegestaan aan sociale bouwmaatschappijen voor het verwerven van gronden. De artikelen 922/0740/2900 tot en met 930/0250/2100 worden aangenomen. De heer voorzitter deelt mee dat de gewone ontvangsten 168.787.880 euro, de gewone uitgaven 168.787.880 euro en de buitengewone dienst 30.769.970 euro bedragen. De heer voorzitter brengt het geamendeerde voorstel nr.112 - derde reeks budgetwijzigingen in stemming. Het geamendeerde voorstel nr. 112 wordt bij hoofdelijke stemming aangenomen met 50 stemmen, tegen 10 en bij 15 onthoudingen. De heer voorzitter gaat over tot de bespreking van de Kennisgeving nr. 113 - Derde reeks kredietaanpassingen 2011. De kennisgeving werd op 8 november 2011 besproken in de raadscommissie financiën en fiscaliteit. De heer Laeremans verwijst naar het meerjarenprogramma waterlopen, meer bepaald de Maalbeek Grimbergen - tweede fase: inrichten van overstromingsgebieden Nekkerbos. Is er al meer duidelijkheid over de planning? Bijkomende capaciteit voorzien is absoluut nodig. In de lijst staat enkele pro memorie.

10

Mevrouw Swinnen, gedeputeerde, antwoordt dat de pro memorie er staat om het niet te vergeten. De heer Olbrechts, gedeputeerde, zegt dat de gemeente Grimbergen infovergaderingen organiseert. Gisteren was er nog een infovergadering omtrent de wateroverlast door de Maalbeek. De provinciale ambtenaar heeft er toegelicht dat er vorig jaar al initiatieven zijn genomen door de gemeente Grimbergen en de provincie Vlaams-Brabant om OVAM er op te wijzen dat er nog een stort is dat best zou gesaneerd worden. Er is ook contact genomen met de afdeling Natuur en Bos. De Nekkerweide komt nu ook in aanmerking voor overstromingsgebied omdat de waterkwaliteit van de Maalbeek sterk verbeterd is. De provincie is afhankelijk van de beslissing van OVAM voor het saneren van het stort. De heer Laeremans vraagt of er al een datum is vastgelegd. De heer Olbrechts, gedeputeerde, zegt dat er op ambtelijk niveau nog overleg gepleegd is. Zowel de provincie als de gemeente maken kredieten vrij om de werken uit te voeren. Momenteel worden er stalen genomen van de aard en de omvang van het stort. De heer voorzitter gaat over tot de bespreking van de Kennisgeving nr. 114 - Vierde reeks kredietaanpassingen 2011. De kennisgeving werd op 8 november 2011 besproken in de raadscommissie financiën en fiscaliteit. De heer Laeremans zegt dat er enkel nog één type zwembroek toegelaten wordt in de zwembaden, het klassieke type. Om welke reden wordt dit nu nog verstrengd? De heer Zelderloo, gedeputeerde, zegt dat er niets speciaals mee is. De heer Toelen verwijst naar de gaskoeling voor de serverroom. Het krediet verhoogt van 150.000 naar 200.000 euro Voor de telefooncentrale wordt het krediet verhoogd van 200.000 naar 300.000 euro. Hoe komt het dat de oorspronkelijke ramingen bij de IT-dossiers steeds zo veel afwijken van wat effectief zal worden uitgegeven? Mevrouw Jiroflée, gedeputeerde, zegt dat de IT-sector een sector is die zeer snel evolueert. Bovendien komt de dienst, die alles van zeer nabij opvolgt, ook tot nieuwe inzichten. Dit verklaart voor een gedeelte de grote schommelingen. Het gaat ook over grote bedragen. Mevrouw Swinnen, gedeputeerde, voegt er aan toe dat wat betreft de serverroom er geen inschrijving is geweest bij een eerste aanbesteding. In een tweede aanbesteding is de afweging gemaakt of het naar energiegebruik nog wel interessant was. Dit bleek nog steeds het geval te zijn. Mevrouw Jiroflée, gedeputeerde, zegt dat dit illustreert dat er voortdurend nieuwe inzichten zijn en evoluties. Dit maakt het veel moeilijker om precieze ramingen te maken. De heer Toelen zegt dat de prijzen dan meestal dalen. Waarop was de raming gebaseerd als blijkt dat er geen inschrijvers waren? Mevrouw Jiroflée, gedeputeerde, zegt dat het krediet enkel gebaseerd is op ramingen. 11

De heer voorzitter gaat over tot de bespreking van de Kennisgeving nr. 115 - Vijfde reeks kredietaanpassingen 2011. De kennisgeving werd op 8 november 2011 besproken in de raadscommissie financiën en fiscaliteit.

De heer voorzitter gaat over tot de bespreking van het voorstel nr. 116 Buitengebruikstelling van defecte, verouderde, onbruikbare, gestolen vaste activa. Het voorstel werd op 8 november 2011 besproken in de raadscommissie financiën en fiscaliteit. De heer Laeremans wijst erop dat er meer uitleg gegeven is dan in het verleden maar toch is het nog onvolledig. In de Wijnpers is er een fototoestel Canon en objectief met aanschafwaarde 4.758,74 euro gestolen. Was dit toestel verzekerd tegen diefstal? Zo ja, hoeveel heeft de verzekering betaald? Gaat men terug een peperduur toestel aankopen? Er zijn toch goedkopere modellen. Mevrouw Jiroflée, gedeputeerde, antwoordt dat de derde graad beeldende kunsten dergelijke fototoestellen gebruikt. Dit is nodig om na hun studie professioneel te gaan werken. Deze toestellen zijn momenteel nog niet verzekerd maar men onderzoekt dit nu wel als gevolg van dit incident. Het toestel is ook intern ontvreemd waardoor er geen PV werd opgesteld. In de school werd een intern onderzoek gedaan maar zonder resultaat. Er zijn wel meer maatregelen genomen om de toestellen beter te beveiligen. De heer Fonteyne vraagt waarom de aanschaffingswaarde van een 20-tal artikelen niet meer gekend is. De heer Heyvaert vraagt hoe het komt dat de schattingswaarden van recente activa van de jaren 2008 en 2009 niet gekend zijn? Spreker betreurt ook dat er bij diefstal niets ondernomen wordt. Wat gebeurt er trouwens met de activa die stuk zijn? Worden deze hersteld of verkocht? Mevrouw Jiroflée, gedeputeerde, benadrukt dat de diefstal heel serieus genomen wordt. De politie heeft geen PV opgesteld omdat er geen inbraak vastgesteld werd. Door directie wordt dit veel ernstiger beschouwd dan een inbraak. De heer Laeremans zegt dat dit toch principieel moest aangegeven worden. Mevrouw Jiroflée, gedeputeerde, antwoordt dat het gemeld werd aan de politie, maar de politie was van oordeel dat er geen PV moest opgesteld worden. De heer Laeremans verwijst naar blz. 3 '3 video projectoren', aangekocht in 2010 door het PISO. Zijn deze nu al stuk? Is daar geen garantie op? Mevrouw Jiroflée, gedeputeerde, antwoordt dat deze aangekocht werden in 2004 en niet in 2010. Dit is een typfout. Deze toestellen worden zeer intensief gebruikt en het is normaal dat deze versleten zijn. Mevrouw Eynatten, financieel beheerder, geeft uitleg over de afschrijving. 12

In 2002 werden een aantel regels opgesteld omdat men dan gestart is met de opmaak van een beginbalans. Toen werd afgesproken om facturen van 3 jaar en ouder niet meer op te nemen in de beginbalans. Dit zitbank in de Halve Maan is stuk gemaakt door de aannemer en deze heeft ook een nieuwe betaald. De activa moet buitengebruik gezet worden. De heer Fonteyne vraagt hoeveel de verkoop van de tractor 'Massey Ferguson' en wagen 'Citroën Berlingo' heeft opgebracht. De heer voorzitter antwoordt dat dit zal nagekeken en bezorgd worden. De heer Laeremans verwijst naar blz. 5 '11 spandoeken PVC 90x300'. Hoe kunnen dergelijke grote spandoeken verloren gaan? Mevrouw Jiroflée, gedeputeerde, zegt dat deze spandoeken voortdurend worden gebruikt voor allerlei activiteiten. In de loop der jaren verliest men soms wel spandoeken. De heer Bessemans vermeldt dat op elke bladzijde de eerste twee artikels herhaald worden. Waarom is dit? De heer voorzitter antwoordt dat dit een typefout is en zal aangepast worden. De heer Heyvaert herhaalt zijn vraag 'wat wordt met de activa concreet gedaan?' De heer Olbrechts, gedeputeerde, hoopt dat er een zinvolle bestemming aan het materiaal gegeven wordt bv. kringloopwinkel ofwel dat het naar een wettelijk toegelaten plaats gebracht wordt. Het is een zeer terechte vraag die bezorgd wordt aan de administratie en nog kan toegelicht worden in de raadscommissie. Mevrouw Jiroflée zegt dat het informaticamateriaal overgemaakt wordt aan 'Close the Gap'. Dit is een ontwikkelingsorganisatie die in het zuiden dergelijke dingen laat hergebruiken. De heer Smout stelt voor om in de toekomst de bestemming erbij te laten vermelden. De heer Heyvaert vraagt om het verslag in de toekomst duidelijker te maken. Hoe worden de zaken concreet verkocht? Openbaar of per opbod? De heer Olbrechts, gedeputeerde, antwoordt dat dergelijke zaken soms vermeld staan in het bestek. Uit voorgaande tussenkomsten blijkt dat de administratie in de toekomst meer informatie aan de raadsleden moet bezorgen over dergelijke dossiers. De heer voorzitter meldt dat deze opmerking genoteerd wordt in het verslag. De heer Bessemans vraagt wat 'Close the Gap' betekent in het Nederlands. Mevrouw Jiroflée, gedeputeerde, antwoordt dat 'Sluit de kloof' de letterlijke vertaling is. De heer Bessemans vraagt aan gedeputeerde Elke Zelderloo om opdracht te geven om de vernederlandsing van de woorden te gebruiken in eigen huis i.p.v. vreemde talen. De heer voorzitter brengt het voorstel nr. 116 in stemming.

13

Het voorstel nr. 116 wordt bij hoofdelijke stemming aangenomen met 52 stemmen en bij 19 onthoudingen. De heer Dandoy verklaart zijn onthouding. Het document moet nauwkeuriger zijn.

De heer voorzitter gaat over tot de bespreking van het voorstel nr. 117 - Waarderingsregels voor de overboeking van dubieuze debiteuren en de daarbij behorende waardevermindering. Het voorstel werd op 8 november 2011 besproken in de raadscommissie financiën en fiscaliteit. De heer Laeremans begrijpt niet waarom men een globale beoordeling maakt voor 'te innen belastingen'. Mevrouw Eynatten, financieel beheerder, antwoordt dat het openstaande vorderingen zijn die al een paar jaar oud zijn en meestal uit faillissementen bestaan. Uit ervaring weet ze dat dit op een globale wijze kan. De heer Laeremans vraagt of het veel meer tijd zou kosten als men het individueel zou bekijken. Mevrouw Eynatten, financieel beheerder, zegt dat deze een goede en minder tijdrovende werkwijze is. De heer Laeremans vraagt of er juridisch geen probleem is als iemand zich hierdoor benadeeld zou voelen. Mevrouw Eynatten, financieel beheerder, antwoordt 'neen'. De heer voorzitter brengt het voorstel nr. 117 in stemming. Het voorstel nr. 117 wordt bij hoofdelijke stemming eenparig aangenomen met 71 stemmen. De heer voorzitter gaat over tot de bespreking van het voorstel nr. 118 - Provinciale comptabiliteit: vaststelling van de jaarrekeningen van de provincie voor het jaar 2010. Het voorstel werd op 8 november 2011 behandeld in de raadscommissie financiën en fiscaliteit. De heer voorzitter vraagt om dit voorstel uit te stellen naar de volgende raad De heer voorzitter brengt de verdaging van het voorstel nr. 118 in stemming. De verdaging van het voorstel nr. 118 wordt bij handopsteking aangenomen door de meerderheid van de aanwezige raadsleden.

14

De heer voorzitter gaat over tot de bespreking van het voorstel nr. 119 - Provinciaal subsidiereglement ter ondersteuning van de uitvoering van het gemeentelijk natuurbeleid. Het voorstel werd besproken in de raadscommissie land- en tuinbouw, leefmilieu op 8 november 2011. De heer Olbrechts, gedeputeerde, geeft een toelichting. Dit initiatief om gemeenten te ondersteunen bestaat al vanaf het ontstaan in 1996 van onze provincie. Af en toe is er een aanpassing nodig van het reglement. Wat nu voorligt, is de derde aanpassing. De aanpassingen zijn tot stand gekomen na overleg met gemeentelijke milieu- en duurzaamheidambtenaren en de biodiversiteitmedewerkers van de regionale landschappen. Vandaar dat het accent biodiversiteit nu een grotere rol speelt dan in het oudere reglement. De minimum kostprijs voor een natuurproject wordt nu verlaagd van 2.500 euro naar 500 euro. Gemeentebesturen doen wel eens projecten waar zij al andere kosten dragen bv in samenwerking met landschapsproeven en het gaat dan over meer dan 500 euro. De mogelijkheid voor die specifieke gevallen bestaat dat het voor die gemeenten interessant is om nog subsidieaanvraag te doen. Anderzijds is er een gradatie van min. 30 % en max 80 % voor een natuurproject. De procenten worden door de administratie voorgelegd aan de deputatie. Deze gradaties kunnen te maken hebben met het aspect biodiversiteit; de meerwaarde van natuurkwaliteit voor het bovengemeentelijk niveau; en in hoeverre andere lokale actoren betrokken zijn bij het project. De maximumsubsidie wordt ook opgetrokken van 12.400 euro naar 20.000 euro per project. Eenvoudige projecten blijven uiteraard ook gesubsidieerd door de provincie. Een jaarlijks budget van 150.000 euro wordt voorzien. De heer Laeremans zegt voorstander te zijn van biodiversiteit. Het is logisch dat het reglement wordt aangepast. Spreker maakt zich echter zorgen over het onevenwicht van sommige diersoorten, bv. vossen, steenmarters,... en de overbevolking van een bepaalde soort, waardoor klein wild wordt uitgeroeid is sommige streken. Zijn doortastende maatregelen hiervoor mogelijk en kan men subsidies krijgen voor het onderzoek hiernaar? De heer Olbrechts, gedeputeerde, antwoordt dat vossen niet behoren tot de provinciale prioritaire soorten (PPS), want deze worden niet bedreigd. Het studiewerk kan hiervoor wel betoelaagd worden, maar men kan geen extra subsidie bekomen in het kader van biodiversiteit. De heer voorzitter brengt het voorstel nr. 119 in stemming. Het voorstel nr. 119 wordt bij hoofdelijke stemming aangenomen met 56 stemmen en bij 15 onthoudingen. De heer voorzitter gaat over tot de bespreking van het voorstel nr. 120 - Provinciaal reglement ter ondersteuning van energiebesparende maatregelen bij maatschappelijk kwetsbare doelgroepen. Het voorstel werd op 8 november 2011 ook behandeld in de raadscommissie land-en tuinbouw, leefmilieu. Op 15 november 2011 werd het amendement nr. 120/1 ingediend door de heer Toon Toelen namens de Groen-fractie.

15

De heer Olbrechts, gedeputeerde, geeft een toelichting. Deze provincieraad heeft uitdrukkelijk gesteld dat er iets moest gebeuren voor de kwetsbare groepen, maar het is niet evident om de doelgroepen te bereiken die men wenst te bereiken. Dienaangaande heeft de deputatie twee initiatieven genomen. De OCMW's van Tielt-Winge en Halle hebben een pilootproject opgestart betreffende renteloze leningen voor OCMW-cliënteel. Er is ook veel overleg gepleegd met het werkveld waaruit blijkt dat een extra subsidie voor dakisolatie voor die doelgroep nog altijd belangrijk is. De Vlaamse regering heeft in het energiebesluit van 23 december 2011 een omschrijving gegeven van de doelgroep. Het is ook zo dat de OCMW's het best geplaatst zijn voor prefinanciering van een dergelijke uitgave voor cliënten van het OCMW. Daarom is in dit voorstel ook voorzien dat het OCMW zelf een aanvraag voor prefinanciering kan doen voor dakisolatie. Ook dampschermen komen in aanmerking voor subsidiëring. Deze subsidiëring komt ten goede van de betrokkenen, de OCMW's maar er is ook het milieuaspect door de verminderde CO² uitstoot. De grote uitdaging is nu om de doelgroepen te bereiken. Dit kan door de partners die op dat vlak actief zijn o.a. wooninfopunten, Vlaams-Brabantse energiebedrijven, buurthuizen, verenigingen die werken rond armoede,... te informeren over dit reglement. Spreker hoopt dat dit reglement zal goedgekeurd worden. De heer Toelen licht het amendement nr. 120/1 toe. Spreker benadrukt dat de Groen!-fractie blij is met dit initiatief. De OCMW's zijn het best geplaatst, maar dit neemt niet weg dat er ook nog andere instellingen zijn die goed geplaatst zijn. Er zijn veel kansarmen die beschaamd zijn om naar het OCMW te stappen, maar wel in contact staan met organisatiesz oals 't Lampeke' en 'Leren ondernemen'. Misschien zijn deze organisatie ook vragende partij om prefinanciering op zich te nemen. Spreker hoopt dat het reglement na een jaar geëvalueerd zal worden in een gemeenschappelijke commissie 'wonen en leefmilieu'. De heer Olbrechts, gedeputeerde, antwoordt dat de opgesomde organisaties ook belangrijke partners zijn om dit project te realiseren. Men zal ook alles in het werk stellen om deze mee te nemen in het project. Het doel is deze te motiveren tot samenwerking met de mensen die zij kennen zodat de nodige stappen ondernomen kunnen worden om van dit reglement te genieten. Prefinanciering is geen primordiale doelstelling van dergelijke organisaties, want hun doelstelling ligt op een ander vlak. Dit is echter wel een doelstelling van de OCMW's. Spreker is uiteraard graag bereid tot een evaluatie van dit voorstel. Het pilootproject met de twee OCMW's heeft wel een totaal andere doelstelling dan dit reglement. Dit reglement heeft enkel het aspect dakisolatie ter ondersteuning van energiebesparende maatregelen bij maatschappelijk kwetsbare doelgroepen voor ogen. Na de evaluatie kan eventueel de suggestie van de Groen!-fractie in overweging genomen worden. De heer Toelen zegt dat men de mogelijkheid tot prefinanciering wel kan aanbieden bij andere organisaties bijvoorbeeld sociale verhuurkantoren. "Baat het niet, dan schaadt het niet!" De heer voorzitter brengt het amendement nr. 120/1 in stemming. Het amendement nr. 120/1 wordt bij handopsteking verworpen door de meerderheid van de aanwezige raadsleden. 16

De heer Corens is zeer tevreden dat de gedeputeerde zich aan zijn woord gehouden heeft. In het voorstel staat vermeld dat 'doe-het-zelvers' in aanmerking kunnen komen, maar in de nota staat dit niet vermeld. Dit zou voor verwarring kunnen zorgen. De heer Laeremans heeft dezelfde opmerking als de heer Corens. Kan dit toegevoegd worden? De heer Olbrechts, gedeputeerde, antwoordt dat deze fout zal rechtgezet worden. De heer Laeremans zegt dat de premies van Vlaanderen en de netbeheerder in 2012 zullen samensmelten tot één premie. De aanvragen kunnen dan gericht worden tot één loket. Waarom ons wagentje daar niet aanhangen? Dubbele subsidiering moet vermeden worden want het is toch niet de bedoeling om over te subsidiëren. In art. 4 vraagt men kopies van alle aankoop- en plaatsingsfacturen, terwijl men de originele facturen aan Vlaanderen kan overmaken zodat men een oversubsidiëring kan krijgen. De heer Olbrechts, gedeputeerde, antwoordt dat onze provincie van gans Vlaanderen de eerste was die zich destijds aangesloten heeft bij de reglementering van de elektriciteitsdistributeurs. Nadien heeft Vlaanderen ons reglement overgenomen. De kans op oversubsidiëring bestaat in geval van 'doe-het-zelvers'. Dit was één van de redenen waarom dit in het verleden enkele keren afgeschaft werd. Maar hier gaat het over de meest kwetsbare doelgroepen en het is voor deze mensen dat we iets extra willen doen. De deputatie was van mening dat een aannemer geen verplichting mag zijn en dat 'doe-hetzelvers' in deze doelgroepen ook in aanmerking kunnen komen voor subsidiëring. Spreker heeft er geen problemen mee dat een kwetsbaar persoon 10 euro teveel zou krijgen. Liever te veel dan 10 euro te weinig. Mevrouw Stassens vindt het spijtig dat dit voorstel niet besproken werd in de commissie 'welzijn en wonen'. Het is goed dat er nu een reglement voorligt, maar het is te vroeg om te zeggen dat er tekortkomingen zijn. Zijn de ambtenaren van welzijn bij dit reglement betrokken geweest? De Vlaamse overheid heeft moeite om zich te beperken tot kansarmen. Waarom worden dan al de categorieën overgenomen die de Vlaamse overheid hanteert? Niet alle categorieën zijn kansarmen. Er zijn ook mensen die niet behoevend zijn en toch tot een bepaalde categorie behoren. De OCMW's gaan geld voorschieten maar beperkt tot 960 euro als het werk door een aannemer is gedaan. Wie zal het verschil betalen? Wooninfopunt en sociale verhuurkantoren hadden perfect in het reglement kunnen opgenomen zijn. Waarom is dit niet gedaan? Zijn de OCMW's wel gemotiveerd om hieraan mee te werken? Wie van het OCMW werd gecontacteerd? De mensen die het werk moeten uitvoeren zijn al overbelast. Is er een aanmoediging voorzien zowel tegemoetkoming personeelsuitbreiding of financieel? Kunnen de OCMW's niet tegemoet gekomen worden? De heer Olbrechts, gedeputeerde, antwoordt dat de administratie hierover veel contacten heeft gehad met de OCMW's, CAW's, e.a. Waarom dit reglement vanuit welzijn tot stand gekomen is en niet vanuit wonen? Er is al jaren te weinig geld voor talrijke initiatieven in de welzijnssector. Gedeputeerde Monique Swinnen heeft dit ook al herhaaldelijk gezegd. De dienst leefmilieu is in samenspraak met andere diensten, onder andere de dienst welzijn, trekker van dit reglement want zij beschikken ook over voldoende financiële middelen om dit te verwezenlijken. 17

De afbakening van de doelgroep is zeker niet gemakkelijk en blijft een discussiepunt. Het was voor alle betrokkenen dan ook de gemakkelijkste oplossing om het besluit van de Vlaamse regering te hanteren. Mevrouw Vandervelde vraagt hoe de huurder beschermd wordt ten aanzien van de verhuurder. Moet er geen bescherming voorzien worden? De heer Olbrechts, gedeputeerde, antwoordt dat zowel huurder als verhuurder genieten van dergelijke isolatie. De huurder geniet ervan tijdens de huurperiode en de verhuurder krijgt een beter geïsoleerde woning terug. De heer Siffert zegt dat niets ons belet om een beter reglement te maken dan Vlaanderen. Het is vanuit die optiek dat vorige sprekers hun tussenkomsten gehouden hebben. Men zou toch moeten vermijden dat een aantal individuen teveel krijgen. Dit zou verfijnd moeten worden door controle in te bouwen. Dit kan door originele facturen of verklaring op eer te vragen. Als er niet overgesubsidieerd wordt kunnen er meer premies gegeven worden. "De begunstigden", vermeld in art. 2 , 2°, zou beter verfijnd worden en terug besproken worden in een commissie. Over 2°, d) stelt spreker zich zeker vraagtekens. De heer Corens zegt dat de mutualiteiten nu reeds controle doen vooraleer over te gaan tot toekenning. Het gezinsinkomen en het kadastraal inkomen van de huizen worden ook meegerekend voor het statuut van WIGW. Het basisplafond bedraagt 15.300 euro vermeerderd met 2.800 euro per persoon ten laste. Dit zijn zeker geen welstellende mensen. De heer Olbrechts, gedeputeerde, sluit niet uit dat er nu ook al 'een verklaring op eer' gevraagd wordt door de administratie. Spreker roept alle raadsleden op om dit voorstel goed te keuren. Mevrouw Van Brusselen vraagt of OCMW's ook voor hun eigen woningen die zij verhuren kunnen rekenen op prefinanciering. De heer Olbrechts, gedeputeerde, antwoordt bevestigend. De heer voorzitter brengt het voorstel nr. 120 in stemming. Het voorstel nr. 120 wordt bij hoofdelijke stemming aangenomen met 57 stemmen en bij 14 onthoudingen. De heer voorzitter gaat over tot de bespreking van het voorstel nr. 122 - Keuze voor dagschoonmaak in de provinciale gebouwen. De heer voorzitter meldt dat conform het artikel 22 van het Provinciedecreet en het artikel 32 van het huishoudelijk reglement van de provincieraad dit voorstel werd ingediend op 14 november 2011 door de heer Toon Toelen namens de GROEN!-fractie en toegevoegd aan de agenda. Het voorstel werd bezorgd op 18 november 2011. De heer Toelen licht het voorstel toe. Het schoonmaakpersoneel heeft het niet gemakkelijk. Ze hebben dikwijls en nepstatuut, terwijl ze evengoed werknemer zijn. Ze moeten vaak voor 8 uur en na 18 uur werken. Ze krijgen hier echter geen premies voor. Ze vallen onder het Paritair Comité 200, dat sinds zijn oprichting nog nooit is samengekomen. Zo krijgen ze ook geen indexaanpassing van de lonen. Spreker stelt voor om over te schakelen op dagschoonmaak. Dit vraagt een kleine inspanning 18

van de provincie, maar maakt een groot verschil voor het poetspersoneel. Mevrouw Swinnen, gedeputeerde, zegt dat het onjuist is om te zeggen dat ons bestuur aan 12% dagschoonmaakactiviteiten zit, integendeel onze provincie benadert de 80% van het Scandinavisch model. Er zijn twee grote raamcontracten. De ruitenwassers poetsen de ruiten overdag en per week hebben we 400 uren dagschoonmaak door eigen personeel. In de andere provinciale instellingen hebben we een overeenkomst van 300 uren, waarvan meer dan de helft overdag gepresteerd wordt. In augustus 2012 lopen er een aantal contracten af waardoor er nog inspanningen zullen gedaan worden om het percentage van overdag poetsen te verhogen. Dit voorstel nu zonder meer goedkeuren zou de indruk wekken dat de provincie geen inspanningen doet, terwijl het juist andersom is. De heer Laeremans vraagt naar de werkuren in de avond en in de ochtend. Mevrouw Swinnen, gedeputeerde, geeft enkele werkuren per ploeg: - provinciehuis: tussen 17u00 en 21u00; - PISO: tussen 6u00 en 10u30 en op vrijdag tussen 14u30 en 18u30; - onthaalbureaus: overdag; - waterlopen, uitleendienst, PIVO ...: overdag; - polyvalente lokalen: overdag; - klaslokalen: voor en na de lessen. Indien er nog verbeteringen mogelijk zijn, kan dit zeker gebeuren, maar op dit moment behaalt de provincie al een heel hoog percentage. De heer Ceyssens had nooit gedacht dat men zich met dergelijke banaliteiten moest bezighouden als provincieraadslid. De heer Toelen zegt dat hij niet gezegd heeft dat de poetsuren in het provinciehuis slecht zijn. Het is wel zo dat 's nachts de lichten in het provinciehuis dikwijls branden. In de commissie werd herhaaldelijk geantwoord dat het poetsen de reden was. Voor sommige mensen is het niet evident om 's avonds te werken, want dit heeft een grote impact op het gezinsleven. Mevrouw Swinnen, gedeputeerde, antwoordt dat het branden van de lichten 's nachts niets te maken hebben met de poetsploegen maar wel met de bewaking. De bewakingsronde gebeurt 's nachts. De poetsploegen vertrekken om 21.00 uur. De heer voorzitter stelt voor om het voorstel te bezorgen aan de deputatie voor verder onderzoek. De meerderheid van de aanwezige raadsleden gaat met handopsteking akkoord om het voorstel nr. 122 te bezorgen aan de deputatie voor verder onderzoek.

De heer voorzitter gaat over tot de bespreking van de motie nr. 121 - Motie n.a.v. het deelakkoord betreffende de hervorming van het gerechtelijk arrondissement Brussel-HalleVilvoorde

19

De heer voorzitter meldt dat de motie op 15 november 2011 conform het artikel 62 van het huishoudelijk reglement van de provincieraad ingediend werd door de heer Jan Laeremans namens de VLAAMS BELANG-fractie. Deze werd bezorgd op 16 november 2011. De heer Laeremans licht de motie toe. De Vlamingen zijn de dupe van het deelakkoord van de onderhandelaars. De wet van 1935 op het taalgebruik in rechtszaken houdt in grote mate rekening met het eentalig karakter van Halle-Vilvoorde. Het gerechtelijk arrondissement BHV, is opgedeeld in een tweetalig gebied Brussel (19 - intramuros) en eeneentalig gebied Halle-Vilvoorde, met enkel een beperkte uitzondering voor de zes faciliteitengemeenten, waar vrederechters Franstalige vonnissen kunnen vellen, waartegen bij een Franstalige rechter een beroep kan aangetekend worden. In Halle-Vilvoorde kan men afwijken van de Nederlandstalige procedure, maar dan moeten beide partijen dat bij het begin van de procedure vragen aan de rechter. Die rechter moet dan een appreciatie maken. Er is dus geen automatisme. De vraag naar splitsing van het gerechtelijk arrondissement was in eerste instantie geen communautaire eis, maar wel één van efficiëntie, omdat het gerecht van Brussel een te log en te groot instrument is. Wat houdt het nieuwe deelakkoord nu in? 1. Er komt een apart parket. Dat is het enige positieve aan het akkoord. 2. De Brusselse rechtbanken worden opgesplitst volgens het model-Maingain (FDF): de Nederlandstalige en Franstalige rechtbanken worden gelijk bevoegd voor de 54 gemeenten van Brussel én Halle-Vilvoorde. Dat is voor de Vlamingen een enorme stap achteruit, vermits de 35 gemeenten van Halle-Vilvoorde tot op heden behandeld worden als een eentalig Nederlandstalig gebied, sterk verschillend van Brussel. 3. De kaders van de rechtbanken worden drastisch aangepast in het voordeel van de Franstaligen, zonder dat daar een reden voor is. In de drie rechtbanken van BHV is er vandaag wettelijk een minimale bezetting van 33% Nederlandstalige rechters. In de rechtbanken van eerste aanleg en arbeid beantwoordt dit aan het werkvolume. In de rechtbank van koophandel zijn er 45% Nederlandstalige zaken en 44% Nederlandstalige rechters. Na het Strikakkoord blijven er in de nieuwe rechtbanken nog amper 20% Nederlandstalige rechters over (40% bij koophandel). Er sneuvelen minstens 17 Nederlandstalige magistraten. Maar liefst 159 Vlaamse griffie-beambten worden vervangen door Franstaligen. Dit betekent dat de Franstalige rechtbank van eerste aanleg en de arbeidsrechtbank vier keer groter worden dan de Nederlandstalige, terwijl ze slechts TWEE keer zo veel werk hebben. De Nederlandstalige rechtsonderhorigen van Brussel en Halle-Vilvoorde zijn hiervan ten zeerste de dupe. Vlaamse gerechtelijke dossiers zullen nog veel trager worden behandeld dan vandaag. De Franstalige rechtbanken gaan veel efficiënter en sneller functioneren, zodat zij de Vlaamse rechtbanken ook in Halle-Vilvoorde zwaar zullen kunnen beconcurreren. 4. In het Vlaamse parket van Halle-Vilvoorde zullen Franstalige magistraten worden ingezet die onder de hiërarchie zullen staan van de Franstalige Brusselse procureur. Zij krijgen de opdracht om systematisch alle dossiers met anderstalige daders te kanaliseren naar de Franstalige correctionele rechtbank, die garant staat voor een lakse aanpak. Het lakse vrijlatingsbeleid zal bijgevolg blijven duren. Het veiligheidsbeleid in Halle-Vilvoorde wordt hierdoor helemaal ondergraven. In dit voorstel schuilt bovendien een onaanvaardbaar wantrouwen tegenover de Nederlandstalige magistraten.

20

In een opmerkelijke tribune in De Standaard van 11 oktober protesteerde de voorzitter van de Brusselse arbeidsrechtbank tegen de onrechtvaardige inkrimping van het aantal Nederlandstalige magistraten op basis van onjuiste cijfers. Zij waarschuwde dat onherstelbare schade zou worden aangericht. En op 19 oktober maakte ook de Orde van Vlaamse Balies brandhout van het justitieel BHV-akkoord en stelde dat de Vlaamse rechtsonderhorige de dupe zou zijn. In De Tijd van 20 oktober stelde de minister van Justitie dat er weliswaar een ‘politieke deal’ is gesloten, maar dat er toch nog zou kunnen gedebatteerd worden over de percentages. Het is dan ook meer dan zinvol dat er vanuit de provincie Vlaams-Brabant en de gemeenten van Halle-Vilvoorde druk wordt uitgeoefend. Spreker vraagt dat de provincieraad zijn grote bezorgdheid uitspreekt over het feit dat de nieuwe Franstalige rechtbanken op gelijke voet bevoegd zouden worden over de 54 gemeenten van BHV als de Nederlandstalige; het eentalig Nederlandstalig karakter van HalleVilvoorde bevestigt en vraagt ofwel een volledige, verticale opdeling van het gerechtelijk arrondissement ofwel een asymmetrische opdeling volgens het model-Vandenberghe (CD&V), zodat de bevoegdheid van de Franstalige rechtbank in grote lijnen beperkt blijft tot de 19 Brusselse gemeenten; uiterst bezorgd is over de goede rechtsbedeling in onze streek en verwerpt dan ook de volkomen foutieve taalverhoudingen 80F / 20 N voor de rechtbanken van eerste aanleg en de arbeidsrechtbanken en de verhouding 60F / 40 N voor de rechtbanken van koophandel. De provincieraad vraagt met de grootste aandrang dat meteen een werklastmeting wordt gehouden in plaats van over drie tot vier jaar en vraagt dat de kaders in overeenstemming blijven met de reële werklast; verwerpt de detachering van Franstalige parketmagistraten naar het Nederlandstalige parket van Halle-Vilvoorde. Mevrouw Zelderloo, gedeputeerde, zegt dat het Vlinderakkoord voorziet in een regeling waarbij de Nederlandstalige rechtbanken principieel bevoegd zijn voor alle Nederlandstalige zaken in Brussel, alsook de zaken uit Halle-Vilvoorde. De Franstalige rechtbanken uit Brussel zijn bevoegd voor de Franstalige zaken uit Brussel en deze uit Halle-Vilvoorde waar uitdrukkelijke de taalwijziging werd gevraagd. In die zin wijkt het Vlinderakkoord niet af van de regeling zoals deze vandaag in het gehele land geldt, waarbij in bepaalde gevallen taalwijzigingen kunnen gevraagd worden. In het geval van Brussel-Halle-Vilvoorde zal dit in de toekomst niet anders zijn. Het zou erg raar zijn de inwoners van Halle-Vilvoorde in deze minder rechten te geven dan men in de rest van het land heeft. De cijfers die aangewend zijn door de onderhandelaars om tot de verdeling 20-80 respectievelijk 40-60 te komen, werden gehaald uit de officiële jaarrapporten van de rechtbank van eerste aanleg en arbeidsrechtbank te Brussel. Deze jaarrapporten werden goedgekeurd door de Algemene Vergadering van deze rechtbanken. Bovendien werd in en naar aanleiding van het Vlinderakkoord al aangekondigd dat er spoedig een werklastmeting zou komen om een correcte verdeling van de kaders te bepalen. Het komt de aanstaande regering toe om hierin de nodige initiatieven te nemen, die ongetwijfeld door de rechtbanken zullen gesteund worden. Het lijkt immers weinig reëel dat onderbezette rechtbanken zullen weigeren een werklastmeting uit te voeren indien deze er zou toe leiden dat een correcte bepaling van de taalkaders kan gebeuren. Trouwens, overal in het land kunnen anderstaligen in strafzaken de verwijzing naar een rechtbank van de andere taalrol vragen. Het lijkt evident dat dit ook in Halle-Vilvoorde moet kunnen. Het getuigt van een kostenbesparende, efficiëntie- en tijdwinstvisie om ervoor te zorgen dat er zo weinig mogelijk dubbelwerk moet gedaan worden in de zin van vertaling van talloze processtukken e.d. vooraleer de zaak naar de andere taalrol kan worden doorgestuurd. Gezien de niet-geringe aanwezigheid van Franstaligen in Halle-Vilvoorde is de problematiek uiteraard het meest voorkomend in Halle-Vilvoorde, zodat deze daar een bijzondere regeling noodzakelijk maakt. Daarom is de inzet van Franstalige tweetalige parketmagistraten binnen 21

het parket Halle-Vilvoorde aangewezen. Op voorwaarde (wat overeengekomen is in het Vlinderakkoord) dat deze parketmagistraten onder het gezag betreffende strafrechtelijk beleid van de Nederlandstalige procureur des Konings van Halle-Vilvoorde staan, is deze oplossing dan ook opportuun aangezien zij er hiërarchisch toe gehouden zullen zijn het Vlaamse strafrechtelijk beleid uit te voeren. Spreker benadrukt dat het in de eerste plaats de vraag en bedoeling van alle Vlaamse partijen is om een veiligheids- en strafrechtelijk beleid in Halle-Vilvoorde te kunnen voeren op maat van de lokale noden. Door het Vlinderakkoord, en in het bijzonder door de splitsing van het parket zodat er een afzonderlijk parket (en procureur des Konings) voor Halle-Vilvoorde komt, is dit nu (eindelijk) mogelijk. De heer Anciaux zegt dat de heer Laeremans blijkbaar geen jurist is. Hij formuleert onjuistheden in zijn interpellatie. Hij mengt alles door elkaar en zo probeert hij de mensen te misleiden. Er is geen wijziging van de taalwetgeving. De enige wijziging die er komt, is dat de mensen niet meer naar de rechtbank moeten gaan om een taalwijziging te vragen, maar dit per email kunnen doen. Het is een automatisme dat niet geweigerd wordt zolang men zich aan de formele aspecten houdt. Dat is nu ook al zo. Er is geen appreciatie van de rechter. De magistratuur bestaat uit twee onderdelen, nl. een staande en een zetelende. Een zetelende magistraat zit de zaak voor en neemt beslissingen. Er zullen nooit Franstalige zetelende magistraten in Halle-Vilvoorde komen. Het parket van Halle-Vilvoorde wordt een eigen parket waar 5 à 6 staande magistraten (substituten) aan toegevoegd worden. Bovendien maakt de provincie Waals-Brabant vandaag geen deel uit van het gerechtelijke arrondissement Brussel. Het gerechtelijke arrondissement Brussel-Halle-Vilvoorde bestaat niet. Er is enkel een gerechtelijk arrondissement Brussel. Slechts op één punt vraagt spreker om actie te ondernemen. Hij vraagt aan de deputatie om een brief te schrijven naar "de bevoegde" om in het opgenomen akkoord de werklastmeting zo snel mogelijk zou worden uitgevoerd. De heer Siffert zegt dat de heer Laeremans inderdaad geen jurist is maar er zijn wel degelijk een aantal zaken die veranderen. Wat wel wijzigt is dat men eentalige Franstalige magistraten gaat krijgen in een Vlaams gerechtelijk arrondissement, die onder het hiërarchisch gezag staan van de Brusselse procureur. Een Franstalige procureur gaat dus de plak zwaaien op ons Vlaams grondgebied. Dit zal zeker negatieve gevolgen hebben en in die zin moeten wij reageren op dit Vlinderakkoord. De heer voorzitter brengt de motie nr. 121 in stemming. De motie nr. 121 wordt bij hoofdelijke stemming verworpen met 46 stemmen, tegen 17 en bij 2 onthoudingen. * De heer voorzitter meldt dat de volgende vergaderingen van de provincieraad zullen plaatshebben op 6, 13 en 14 december 2011 met prioritair de bespreking van het begrotingsontwerp 2012. Vervolgens sluit hij de vergadering om 16.55 uur. -----------------------------------------

22