1 NOTULEN VAN DE OPENBARE VERGADERING VAN DE GEMEENTERAAD VAN DRIMMELEN VAN 15 APRIL 2004 Raad: Aanwezig: Namens Combinatie Algemeen Belang :
de raadsleden J. Praat; A. Smits; J. Rullens; P. Meeuwissen; C. Vermeulen en A. Buijs;
Namens VVD
:
de raadsleden L. van Dongen; J. van Buuren en P. KimmelSteevens;
Namens CDA
:
de raadsleden J. de Ridder; G. Ansems en T. Kwaaitaal;
Namens Groen Drimmelen
:
de raadsleden C. van Meel; M. Vos-Kroeze en P. Prinse;
Namens PvdA
:
de raadsleden H. van Dijk en L. Krischer;
Namens GB
:
het raadslid G. Harmeling;
Namens MP
:
het raadslid J. van Gurp;
Namens Lijst Harry Bakker
:
het raadslid H. Bakker;
:
het raadslid A. Verhulst;
Afwezig: Namens GB College: Aanwezig: Wnd. Burgemeester P.H.M. Jacobs-Aarts Wethouder G. Broeders Wethouder J. van Meggelen Wethouder F. Stoffels Afwezig: Wethouder G. Moerenhout Voorzitter: Griffier:
P.H.M. Jacobs-Aarts, wnd. burgemeester M. Schetters.
2 1.
Opening
De voorzitter opent de vergadering met het verzoek een moment stilte in acht te nemen voor bezinning of gebed. De voorzitter wil voor aanvang van de vergadering prinses Juliana herdenken. Ze verzoekt de leden daarbij te gaan staan. Ze herinnert aan de grote verdiensten die Juliana als koningin gedurende vele tientallen jaren voor de Nederlandse samenleving heeft gehad. Ze memoreert met name de tijd na de Tweede Wereldoorlog en de tientallen jaren waarin koningin Juliana heel inspirerend het proces van herstel mee begeleid en getrokken heeft en waarbij niets haar te veel was. De voorzitter wenst haar de rust en de vrede die ze verdiend heeft en ze wenst allen die haar na staan de kracht en de sterkte om dit verlies te dragen. Ze besluit de herdenking met een ogenblik stilte. Voorts heet ze alle aanwezigen hartelijk welkom en spreekt de hoop uit op een vruchtbare en een aangename vergadering, in het belang van de Drimmelense bevolking. Ze meldt dat de heer Verhulst als raadslid wegens ziekte verhinderd is. Wethouder Moerenhout is ook nog wegens ziekte afwezig. Verder wil ze de opening ook gebruiken om namens allen, de heer Smits van harte te bedanken voor de bekwame wijze waarop hij als plaatsvervangend voorzitter van de raad in een heel moeilijke periode de raad tot goede besluiten en goede gedachtewisselingen gebracht heeft. Daar is veel creativiteit en inzet en bekwaamheid bij komen kijken. Ze heeft mogen vaststellen dat de wijze van opereren van de heer Smits door de raad en door velen met bewondering is gadegeslagen. Ze spreekt daarvoor haar hartelijke dank uit. 2.
Vragen ex artikel 37a reglement van orde gemeente Drimmelen
De voorzitter meldt dat er geen vragen ex artikel 37a zijn binnengekomen. 3.
Vaststellen agenda
Zonder hoofdelijke stemming wordt overeenkomstig het voorstel van burgemeester en wethouders besloten met betrekking tot agendapunt 8, Bestemmingsplan locatie Rabobank Lage Zwaluwe; agendapunt 9, Verzoek om planschadevergoeding v.D. Made; agendapunt 11, Herziene locatie komgrens Wildsteeg Made; agendapunt 13, Derde wijziging van de bouwverordening; agendapunt 15, Inspraakverordening 2004; agendapunt 17, Herziening Afvalstoffenverordening gemeente Drimmelen 2004. Het ordevoorstel van de heer Smits om agendapunt 12 thans van de agenda af te voeren wordt unaniem gesteund. Het voorstel gaat voor een inhoudelijke discussie terug naar de commissie. 4.
Vaststellen verslag raadsvergadering 4 maart 2004 en 18 maart 2004
De heer Van Gurp heeft een opmerking over bladzijde 8. Hij vraagt of zijn inbreng over de één loketfunctie nu wel of niet aan de lijst zal worden toegevoegd. Hij geeft aan dat dit wel zijn bedoeling was. Wethouder van Meggelen zegt toe ervoor te zullen zorgen dat dit punt op de lijst vermeld wordt. Hij neemt nota van de opmerking dat dit punt als bezuinigingsvoorstel is ingebracht. Zonder hoofdelijke stemming wordt het verslag van 4 maart 2004 ongewijzigd vastgesteld en wordt het verslag van 18 maart 2004 vastgesteld met in achtneming van de opmerking van de heer Van Gurp en de toezegging daarop van de wethouder.
3 5.
Mededelingen en ingekomen stukken
De heer Vermeulen heeft behoefte om punt 9 van de ingekomen stukken op de agenda te zetten voor de volgende commissie Grondgebiedzaken. Het gaat om een brief van de Woningstichting Goed Wonen, met betrekking tot de Planontwikkeling Lage Zwaluwe. De heer Van Buuren zegt als voorzitter van die commissie daar geen problemen mee te hebben. De heer Bakker heeft een vraag over punt 5 van de ingekomen stukken. Dat gaat over een brief van de Regionale Programmaraad voor Breda en omgeving. Hij vraagt naar de achtergrond van de bijdrage die daarin vermeld staat. De heer Harmeling sluit zich bij die vraag aan. Wethouder van Meggelen licht toe dat het hier gaat om het opbouwen van een reserve door de Programmaraad. Het college stelt zich op het standpunt dat het niet logisch is verder te subsidiëren op het moment dat men een grote reserve gaat opbouwen. Dan zou men eerst die reserve aan moeten spreken. Er is wel een contractuele verplichting, maar het college heeft uitdrukkelijk de stelling ingenomen dat het wil zien hoe de Programmaraad omgaat met betrekking tot zijn reservepositie en dat het zich anders gaat bezinnen op de subsidieverstrekking. De heer Harmeling wil een opmerking maken over punt 6 van de ingekomen stukken. Dat is een brief die binnengekomen is van de Hout- en Bouwbond CNV. Hij is van mening dat zo veel mogelijk tegemoet moet worden gekomen aan het verzoek om te kijken naar de laagste inkomens. De voorzitter stelt voor om deze discussie verder te voeren bij het behandelen van de kadernota. De heer Ansems vraagt of punt 14 behandeld kan worden in de commissie Grondgebiedzaken. Het betreft de brief van de bewoners van Dorpsstraat en Batterij te Drimmelen met betrekking tot de verkeerssituatie en de rondweg in de dorpskern Drimmelen. De heer Van Buuren zegt dat dit punt op de lijst staat van die commissie. Mevrouw Vos stelt een vraag over punt 21. Dat gaat over de Ontwerpbegroting 2005 van de regeling voor de Deeltaxi. Ze vraagt of dit punt niet naar de commissie moet en naar de raad. Wethouder van Meggelen zegt dat het punt binnen het college nog moet worden besproken. Het college zal volgens hem zeer kritisch zijn met betrekking tot het contract en met betrekking tot de afname en de mogelijkheden van bezuinigingen op dit voorstel. De heer Rullens zegt dat dit punt in de commissie nader toegelicht kan worden. Dan kan ook worden besproken of er een raadsbesluit moet komen. De heer Praat wil een vraag stellen over punt 20, een brief van het Havenschap Moerdijk. In de vorige raadsvergadering ging het over een bedrag van maximaal 95.000 euro per jaar als garantstelling. Nu leest hij dat het om 475.000 euro kan gaan. Hij vraagt om duidelijkheid. Wethouder Stoffels licht toe dat het laatste woord aan het algemeen bestuur van het Havenschap is. In de Raad van Bestuur van het Havenschap is nog veel discussie geweest over deze kwestie. Een meerderheid in het dagelijks bestuur heeft uiteindelijk het voorstel aan de Raad van Bestuur geformuleerd zoals dat nu in de brief staat. Dat is inderdaad niet
4 conform de discussie die in de raad heeft plaatsgevonden. De verandering is getoetst in het fractievoorzittersoverleg. De fractievoorzitters konden zich ondanks deze wijziging van het standpunt toch verenigen met het te nemen besluit. Het doel om uit te treden zonder een bijdrage te hoeven leveren op dit moment kan toch bereikt worden. Met die wetenschap hebben de vertegenwoordigers van de gemeente Drimmelen in de Raad van Bestuur meegewerkt aan de besluitvorming over dat uittreden. Dit was ook het maximaal haalbare. Sinds 8 april is de gemeente Drimmelen uitgetreden. De heer Ansems vraagt of punt 23 in de commissie aan de orde gesteld kan worden. Het gaat hier over de brief van Pals Beheer B.V., met betrekking tot het plan voor de bouw van 10 appartementen aan de Pastoriestraat te Made. Wethouder Stoffels zegt dat er vanuit het college een voorstel komt om dat in mei op de agenda van de commissie te zetten. De heer Smits heeft ook een vraag over punt 23. Hij vraagt of er een bestemmingsplanwijziging nodig is om hieraan medewerking te verlenen. Wethouder Stoffels licht toe dat er een binnenplanse wijziging nodig is. De mededelingen worden voor kennisgeving aangenomen. Ten aanzien van de ingekomen stukken wordt overeenkomstig het voorstel van burgemeester en wethouders besloten, met inachtneming van de gedane toezeggingen. 6.
Krediet voorbereiding woningbouwprojecten
De heer Ansems zegt dat in de laatste alinea van het voorstel wordt gesteld dat een belangrijk deel van de kosten van dat krediet zal terugkomen. Hij vraagt of niet al die kosten terugkomen en wat hij moet verstaan onder een belangrijk deel. Wethouder Stoffels zegt dat uitgangspunt is dat kosten gemaakt voor projecten allemaal terugkomen. Dit zijn kosten die voor de baten uit gaan. Die worden opgenomen in exploitaties van bouwprojecten. Zonder hoofdelijke stemming wordt overeenkomstig het voorstel van burgemeester en wethouders besloten. 7.
Benoeming lid Regionale Programmaraad
Mevrouw de Ridder ondersteunt het collegevoorstel over de kandidatuur van de heer Thijssen. De heer Thijssen is woonachtig in Made. Dat draagt volgens haar bij aan een evenwichtige verdeling over de kernen. Uit schriftelijke stemming blijkt dat van de 20 uitgebrachte stemmen er 19 zijn uitgebracht op de heer G. Thijssen, zodat de heer Thijssen is gekozen als lid van de Regionale Programmaraad. 10.
Verzoek om planschadevergoeding AH / JH Made
De heer Bakker is het niet eens met de argumentatie dat iemand van de SAOZ wel een bevoegd persoon is en dat de makelaar van de andere partij bij voorbaat geen bevoegd taxateur is. Hij wil geacht worden tegen het voorstel te zijn.
5
Zonder hoofdelijke stemming wordt overeenkomstig het voorstel van burgemeester en wethouders besloten, met de aantekening dat de heer Bakker geacht wil worden te hebben tegengestemd. 14.
Overeenkomst inzake regeling ruimte voor ruimte
Zonder beraadslaging en zonder hoofdelijke stemming wordt overeenkomstig het voorstel van burgemeester en wethouders besloten. 16.
Evaluatie beleidsregels sport
De heer Van Dongen zegt dat er goed werk verricht is door de wethouder en het ambtelijk apparaat. Sportvereniging Terheijden had problemen met de ongelijkheid tussen het eigen bezit van accommodaties en het huren van gemeentelijke accommodaties door verenigingen, waardoor de kapitaalslasten niet vergoed worden. De gemeente heeft hiervoor een oplossing proberen te vinden door de huur in drie jaar tijd met 165 euro te verhogen. Daardoor wordt het verschil tussen het bezit van een accommodatie of het huren van een accommodatie verkleind. Per saldo zou dit een budgettair neutrale operatie inhouden, omdat er 27 locaties in het bezit zijn van verenigingen en 23 van de gemeente. Er is nu voorgesteld om de accommodatie van Sportvereniging Terheijden over te nemen. Sportvereniging Terheijden heeft hierop positief gereageerd, mits de kapitaalslasten, met aftrek van eventueel achterstallig onderhoud, in redelijkheid worden verwerkt. Omdat dit budgettair neutraal kan gebeuren en toch voor alle verenigingen 10% verhoging wordt aangegeven, wil hij voorstellen om die wijziging niet te laten doorgaan en die drie jaar verhoging van 165 euro te laten zitten. Daardoor krijgen verenigingen toch wat meer lucht en blijven waarschijnlijk meer mensen lid van de sportvereniging. Hij hoopt dat andere partijen dit kunnen steunen. De heer Meeuwissen maakt zich ongerust over de ontwikkelingen met de Ozb-belasting. Hij is bang dat de verhoging van de vergoeding voor geprivatiseerde complexen door die ontwikkelingen weer verloren gaat. Dat heeft volgens hem het effect van een sigaar uit eigen doos. Met de zaken rondom legionella kan hij leven. Hij zou graag zien dat wordt nagegaan of de kosten vanuit Den Haag terugbetaald kunnen worden. Op dat punt zijn er volgens hem landelijke initiatieven. De kwestie van het waterverbruik noemt hij triest. Hij kan zich niet voorstellen dat niemand dit eerder heeft opgemerkt of heeft geweten. Hij vindt het wel erg simpel om nu te zeggen dat er een nieuwe start wordt gemaakt. Dit betekent wel dat het een verkapte subsidie is en niet een geringe. Er wordt wel bezuinigd op invaliden en hier wordt aan voorbij gegaan. Privatiseren is volgens hem een uitdaging, zowel voor de gemeente als voor verenigingen. Alle twee kunnen ze daar veel voordeel bij hebben. Hij vindt het voorstel van Terheijden jammer. Hij vindt het kort door de bocht als nu alles terug wordt genomen. Dat stelt hem teleur. De heer Bakker is het eens met het voorstel om geen huurverhoging voor alle verenigingen door te voeren. Hij wil het voorstel voor de Sportvereniging Terheijden verder uitwerken. De voorstellen met betrekking tot de legionella-problematiek wil hij steunen. De heer Harmeling is van mening dat de gemeente het nog niet zo slecht gedaan heeft. Over de brieven die gestuurd zijn wil hij opmerken dat de gemeente nog maar eens aan tafel moet om de plooien wat glad te strijken. Als het college daartoe bereid is, kan hij akkoord gaan met het voorstel. Hij wil wel commercieel denken, maar hij is niet voor privatisering. Mevrouw de Ridder is blij met de reacties op de evaluatie. Ten aanzien van de Ozb en de legionella kan ze akkoord gaan met de voorstellen. Daar is voldoende compensatie in
6 verleend. Ook met de toerekening van het waterverbruik gaat ze akkoord. Bij Sportvereniging Voetbal Terheijden heeft ze een vraag over achterstallig onderhoud. Dat is voor haar wel een punt van bespreking. Er ligt ook nog een vraag over de overname van de dojo. Ze wil daar eerst de beantwoording van de portefeuillehouder over afwachten. Ze is tegen de voorgestelde tariefsverhogingen van binnen- en buitensportaccommodaties voor de jaren 2004 en 2005. Ze vindt dat er op sport niet meer bezuinigd kan worden. Sport maakt deel uit van de sociale structuur in de gemeente. De verhogingen worden omgeslagen in de contributie. Volgens haar is de top daarbij wel bereikt. Sporten in de gemeente Drimmelen moet laagdrempelig zijn en voor iedereen betaalbaar. Met de extra vergoedingen van de kleedlokalen gaat ze wel akkoord. Tenslotte nog de subsidietoekenning van 227 euro aan de Stichting Zwaluwe voor de jaarlijkse wandel- en fietsdriedaagse. Ze vraagt hierbij naar de precedentwerking. De heer Van Meel spreekt van een ingewikkeld voorstel. Hij had liever de verschillende aspecten apart behandeld. Hij is blij met de reacties van de verenigingen als bijdrage aan de evaluatie. De verenigingen hebben behoorlijk positief gereageerd op het gevoerde beleid. Voor het knelpunt Sportvereniging Voetbal Terheijden wordt nu een ander voorstel gedaan. De vraag is waarom er geen overleg is geweest met de vereniging om na te gaan of die dit wel of niet zou accepteren. Naar zijn mening is door dit nieuwe voorstel een heel andere situatie ontstaan. Het voorstel om het dekkingspercentage te veranderen van 25 naar 50% is nu niet meer aan de orde. Er is ook een heel andere verhouding ontstaan tussen de verenigingen met huur en de verenigingen met vergoeding. Het nadeel voor de gemeente is 54.000 euro. Het voordeel voor de gemeente is 2934 euro structureel. De vraag is wel hoe dit in de begroting verwerkt moet worden. Hij staat positief tegenover de oplossing die gekozen wordt voor de dojo. Ook hier is het jammer dat het overleg nog niet is afgerond. Het was makkelijker geweest om dat tegelijkertijd mee te nemen. Hij is het eens met de oplossing die de Voetbalvereniging Terheijden aandraagt om de dojo eventueel over te laten nemen door de gemeente. Wat het waterverbruik betreft op het sportpark De Schietberg, vindt hij het een te rechtvaardigen zaak dat de betreffende verenigingen hiervoor zelf gaan betalen. Blijft ook hier de vraag hoe de 9000 euro die de gemeente hiermee verdient, in de begroting moet worden verwerkt. Met de manier waarop de Ozb nu vertaald wordt, kan hij leven. Hij neemt aan dat dat later gewoon terugkomt als apart onderwerp in de commissie. De legionella staat ook helemaal los van deze evaluatie. Als de gemeente voldoet aan de afspraken en uitgangspunten voor primaire voorzieningen, dat wil zeggen groot onderhoud voor de gemeente, klein onderhoud en schoonmaakkosten voor de vereniging, dan zouden de legionellakosten betaald moeten worden door de gemeente. Als een meerderheid dat anders wil en de verenigingen dit wil laten betalen, dan zou hij graag een nieuwe berekening willen hebben, omdat de situatie nu drastisch gewijzigd is. De subsidie Stichting Zwaluwe is hier niet aan de orde, want die valt onder een andere subsidieverordening. Hij vraagt zich af waarom het college van mening veranderd is. Het laatste punt wat hier bijgehaald is, zijn de bezuinigingen. Hij denkt dat die nu niet meer aan de orde zijn. Een meerderheid van de raad heeft bepaald dat een bezuinigingsverhoging van 10% zou plaatsvinden op de tarieven. Dat zou 25.000 Euro opleveren en is volgens hem niet meer aan de orde met deze evaluatie. Hij is benieuwd naar de nieuwe financiële doorrekening. De heer Van Gurp heeft een opmerking ten aanzien van de Voetbalvereniging Terheijden. Zowel uit onderliggende stukken als ook uit de reactie hierop van de betreffende vereniging blijkt dat standpunten om eventueel tot verkoop te besluiten helemaal niet zo ver uit elkaar liggen. Hij vraagt wel om meer duidelijkheid over de onderhoudstoestand van de gebouwen. Daarom wil hij voorstellen om in geval van verkoop de verkopers in elk geval een onderhoudsrapport te laten overleggen van al die werkzaamheden die de laatste vier jaar uitgevoerd zijn. Op deze manier wordt in elk geval duidelijk dat de gemeente eigenaar wordt van een degelijk gebouw en niet van een onderkomen met een hoop achterstallig onderhoud. Gezien ook de reacties van alle deelnemende verenigingen en de aangebrachte wijzigingen in het voorstel, ziet hij geen redenen om tegen dit voorstel te zijn.
7 De heer Van Dijk wil graag van de wethouder vernemen hoe de gesprekken zijn verlopen met SVT. Ten aanzien van de watervoorstellen vindt hij het logisch dat die doorberekend worden. Hij ziet ze overigens niet meer terug in de structurele kostendekking. Volgens hem zit daar toch 9000 euro voordeel in. Ten aanzien van het voorstel om de verenigingen wat meer lucht te geven, denkt hij juist dat al besloten is tot deze bezuiniging. Door de fasering kunnen de verenigingen nog lucht krijgen. Hij hoopt dat de wethouder wat meer duidelijkheid kan scheppen in deze discussie. Die hoop geldt wat hem betreft ook ten aanzien van de Ozb. Wethouder Broeders zegt dat de kwestie van de waterverdeling dit jaar voor het eerst opgemerkt is. Vooral de hoogte van het bedrag heeft aanleiding gegeven om de zaak na te gaan. In het verleden was het waterverbruik heel laag en dus ook de kosten die daarmee gepaard gingen. De laatste paar jaar zijn de kosten gestegen. Daar is nu op gereageerd. De meters worden deze week geplaatst. Volgende week wordt de meterstand opgenomen en van die datum af zal de verrekening per vereniging plaatsvinden. Voor wat betreft het achterstallig onderhoud deelt hij de mening dat er een deal gemaakt moet worden met SVT, waarin beide partijen zich kunnen vinden. Dat geldt ook voor het financiële deel. Over de dojo is er een gesprek gevoerd met de judo, ook naar aanleiding van wat de gemeente voorstelt. Hij wacht hun antwoord nog af. Dan wordt bekeken hoe de zaak verder geregeld kan worden. De raad zal hiervan op de hoogte worden gehouden. Hij vraagt aan wethouder van Meggelen of die op een aantal financiële aspecten in wil gaan. Wethouder van Meggelen zegt dat hij wethouder Broeders heeft waargenomen als wethouder Sport. Daarom beantwoordt hij nu ook vragen vanuit de functie Sport en niet alleen van Financiën. Hij wil principieel gelijkheid hebben tussen verenigingen die eigenaar zijn en verenigingen die iets huren. Hij wijst erop dat daar volgens hem een ongelijkheid in zat. Hij verwijst naar het overzicht dat bij de stukken zit. Geprobeerd is om die ongelijkheid bij deze evaluatie recht te trekken. Daar was volgens hem de evaluatie ook voor bedoeld. Hij is van mening dat dit eigenlijk bij de herindeling had moeten gebeuren. Dat is toen niet gebeurd en de situatie wordt nu alsnog rechtgetrokken. Dat moet in goed overleg met de verenigingen zoals SVT. Er is een boekenonderzoek nodig en een gebouwenonderzoek. Dat is niet meer dan normaal bij dit soort zaken. De raad zal ook van de uitslag en de verdere voorstellen op de hoogte worden gesteld. De dojo wordt ook in de gesprekken met SVT betrokken. De dojo is geen primaire voorziening. Hij gaat er van uit dat het bestuur daar zelf uit komt. Hij begrijpt dat er verschillen kunnen zijn van eigendommen die niet allemaal goed geregistreerd zijn. Straks blijkt bij de inventarisatie hoe de eigendomsverhoudingen precies liggen en wat de tariefstelling voor gevolgen heeft. Misschien moet er dan wel verrekend worden tussen verenigingen. Maar dan loopt hij vooruit op zaken die nog komen gaan. De legionellabestrijding is in eerste instantie door de Minister van Volksgezondheid opgelegd. De gemeente was uit oogpunt van volksgezondheid verplicht daarin te investeren. De raad heeft daar ook kredieten voor beschikbaar gesteld. Particuliere instellingen hebben die verplichting ook. Hij ondersteunt het voorstel om te proberen of het Rijk bereid is nog wat van die rekeningen terug te betalen. Het waterverbruik is wat hem betreft een budgettair neutrale operatie. Hij wil graag vasthouden aan de tariefsverhoging die is afgesproken voor de sport. Hij ziet niet in dat daar verandering in zou moeten komen. Als de gemeente kleed/wasaccommodaties overneemt van SVT, moeten die ook worden onderhouden. Hij gaat ervan uit de kosten daarvan kunnen worden opgebracht uit de huuropbrengsten die hij van SVT krijgt. Het definitieve voorstel komt als het boekenonderzoek bij SVT is afgerond. In het voorstel staat dat hij een principe-uitspraak wil van de raad om als gemeente die gebouwen over te nemen en daar het overleg over te openen met SVT. Hij wil zien of ze de juiste investeringen voor de juiste zaken gedaan hebben en niet een boekwaarde hebben toegeschreven voor een zaak die misschien al afgeschreven is. Die zaken moet hij normaal onderzoeken. Hij heeft enorme bewondering voor die verenigingen die gebouwen in een geprivatiseerde toestand hebben overgenomen en hun best doen om die overeind te houden. Daarom wil hij ook een reële vergoeding geven ten opzichte van de verenigingen die huren. Voor de manier waarop de financiële gevolgen in de begroting zijn verwerkt wijst
8 hij op het overzicht wat bij de stukken zit. Hij is het eens met de leden van de raad die zeggen blij te zijn met de positieve reacties in het kader van de evaluatie en met het hoge percentage verenigingen dat heeft gereageerd. Hij concludeert dat er sprake is van transparante beleidsregels waar de overgrote meerderheid van de sportverenigingen mee kan leven. Wat betreft de dojo wil het college best als intermediair optreden als dat nodig is. Er mag volgens hem geen ongelijkheid zijn tussen de verenigingen die huren en de verenigingen die eigenaar zijn. De manier waarop dat wordt gerealiseerd staat aangegeven in het overzicht wat bij de stukken is gevoegd. De heer Van Dongen is het eens met de stelling dat er wordt geprobeerd de ongelijkheid tussen de verenigingen weg te halen. Hij pleit voor een pragmatische benadering. Daarom heeft hij in de eerste instantie zijn voorstel gedaan. Hij vraagt aan de fracties dit voorstel te steunen. De heer Meeuwissen is niet tevreden met het antwoord op de kwestie ten aanzien van het waterverbruik. Hij vindt het vreemd dat het gebouw van SVT zich nu in een zo slechte staat bevindt. Hij merkt op dat er misschien ook een precedentwerking van uit kan gaan. Wat betreft de Stichting Zwaluwe is hij heel content met het voorstel dat er ligt. Hij is trots op de dingen die de Stichting Zwaluwe in het dorp doet. De heer Bakker steunt het voorstel van de VVD. Hij is ook blij met de subsidie aan de Stichting Zwaluwe. Hij hoopt wel dat de verwerking van een aantal zaken in de begroting duidelijk zal zijn. Mevrouw de Ridder gaat akkoord met het voorstel tot overname van de kleedlokalen van Sportvereniging Terheijden. Zij ziet met belangstelling uit naar het resultaat van de gesprekken. Het voorstel van de VVD kan zij niet steunen. De heer Van Meel steunt wel het voorstel de VVD. De heer Van Dijk is van mening dat de verwerking in de begroting niet helemaal duidelijk is. Zo ziet hij de 9000 euro niet terug. Hij is tevreden met de gesprekken die gevoerd zijn met SVT. Het gelijkheidsbeginsel heeft bij hem de voorkeur. Hij denkt dat er altijd verschillen zullen zijn tussen geprivatiseerd en andere verenigingen. De heer Harmeling vraagt of de besproeiing van de velden plaatsvindt via de waterleiding of via een bron. Wethouder Broeders blijft de voorkeur geven aan het voorstel van het college boven dat van de VVD. Het waterverbruik is niet eerder punt van aandacht geweest. Vanaf nu wordt het alsnog geregeld zoals in het voorstel staat, ook al zou dat wat laat zijn. Hij ziet ook uit naar een positief resultaat van de gesprekken met SVT. Wethouder van Meggelen geeft nog antwoord op de vraag over de 9000 euro voor het water. Dat bedrag komt niet meer terug omdat het betaald gaat worden door de Voetbalvereniging Madese Boys. Dat betekent dat er voor de begroting geen kosten van het water meer zijn. Die rekening gaat via de gemeente naar de Voetbalvereniging Terheijden. De gemeente is tussenstation, omdat de gemeente wordt aangeslagen. De voorzitter constateert dat er onvoldoende steun is voor het voorstel van de VVD. De heer Van Meel is tegen het voorstel van het college van burgemeester en wethouders.
9 Mevrouw de Ridder wenst namens de CDA-fractie aangetekend te hebben tegen het voorstel verhoging tarieven sportaccommodaties gestemd te hebben. Alleen tegen de tarieven. De voorzitter begrijpt dat het gaat om het voorstel om met ingang van 1 januari 2004 vast te stellen de beleidsregels tarieven sportaccommodaties gemeente Drimmelen en de lijst van wat dat dan voor tarieven betekent. De heer Bakker sluit zich daar bij aan. Zonder hoofdelijke stemming wordt overeenkomstig het voorstel van burgemeester en wethouders besloten, met de aantekening dat de fracties van Groen Drimmelen, CDA en Lijst Harry Bakker geacht willen worden te hebben tegengestemd. 18.
Keuze verbrede zorgplicht
Zonder beraadslaging en zonder hoofdelijke stemming wordt overeenkomstig het voorstel van burgemeester en wethouders besloten. 19.
Aparte inzameling van luiers en incontinentiemateriaal uit huishoudens
Mevrouw Kimmel wil hier op deze manier liever niet aan beginnen. Apart inzamelen van luiers en incontinentiemateriaal op één plaats, dus alleen in Terheijden. Ze denkt dat inwoners niet uit de hele gemeente met een aparte vuilniszak met hun luiers naar de milieustraat in Terheijden zullen gaan. Ze zal het voorstel niet steunen. De heer Vermeulen ziet dit voorstel ook niet zo zitten. Het voorstel heeft geen financieel voordeel voor de burger zelf. Een gezin met kinderen gaat er op achteruit. Milieutechnisch kan het voor de gemeente schelen in het verminderen van de afvalberg. Daar staat tegenover dat de bewoners allemaal naar de milieustraat moeten. Dat geeft ook vervuiling, onder andere door luchtverontreiniging. Hij stemt ook niet in met het voorstel. Punt 3 van het raadsvoorstel blijft wel staan. Dat gaat over het handhaven van de huidige regeling op basis van een medische indicatie. De heer Harmeling zegt dat het voorstel niet helemaal geworden is wat hij zich ervan had voorgesteld. Maar misschien kan dat nog komen. Uitgangspunt was het verlenen van een dienst aan de inwoners. Dat zou daarnaast ook het milieu ten goede komen. Alles bij elkaar vindt hij het toch de moeite waard om een start te maken. Hij is akkoord met het voorstel en hoopt dat er goed gebruik van wordt gemaakt. De heer Ansems wil het voorstel zoals het nu voorligt ook niet steunen. Hij denkt dat het technisch niet uitvoerbaar is en zeker niet om het budgettair neutraal te doen. Als het beter opgehaald zou kunnen worden, op meerdere locaties, dan wil hij dat voorstel wel herbezien. Mevrouw Vos is absoluut niet tevreden over het voorstel wat er nu ligt. Het heeft volgens haar geen hoge haalbaarheidsfactor. Er is maar één inzamelpunt, in Terheijden. Er zit ook absoluut geen financiële prikkel in het verhaal. Ze is bang dat het milieubewustzijn bij de individuele burger niet hoog genoeg is. Het kan volgens haar ook anders. Knowaste heeft ook aangegeven dat zij graag die informatierondes bij peuterspeelzalen, bij kinderdagverblijven en bij andere zorgcentra op zich hadden genomen. In andere gemeenten gebeurt dat ook. Vaak is het een samenwerkingsproject tussen de kinderdagverblijven, peuterspeelzalen, zorgcentra en de gemeente. De eerste drie
10 categorieën instellingen hebben bedrijfsafval en betalen dan ook gedeeltelijk mee aan het project. Soms ook op basis van het delen van kosten. Ze pleit voor een nieuw voorstel. De heer Van Gurp denkt dat een aparte inzameling van luiers en incontinentiemateriaal, financieel heel weinig besparingen oplevert. Er moet nogal het een en ander gebeuren, bijvoorbeeld het aanschaffen van containers door de gemeente. De inwoners moeten zelf een apart soort zakken aankopen en wegbrengen. Het lijkt hem voordeliger om ze maar gewoon te deponeren in de grijze bak. Van hem mag er nader onderzoek plaatsvinden. Op dit moment en op deze manier hoeft het voor hem niet. De heer Van Dijk vindt in elk geval de milieugedachte zeer goed. Gezien de afstanden en de inzamelfrequentie, is de kans groot dat het afval alsnog verbrand moet worden. Dan vervalt het milieuvoordeel. Hij is tegen dit voorstel. Wethouder Broeders zegt dat het wel degelijk verschil maakt of het een Diftar-gemeente betreft of een niet-Diftargemeente. Bij een kleine gemeente waar zes peuterspeelzalen zijn en vier kinderdagverblijven en ook zorgcentra, wordt het een heel ander verhaal. De mogelijkheden zijn volgens hem goed onderzocht. De heer Smits doet de suggestie om meer tijd te nemen voor de voorbereiding en het opnieuw te bekijken voor de begroting 2005. Mevrouw Vos stelt voor om het voorstel in beraad te houden en het later opnieuw te bekijken in het kader van de begroting 2005. Mevrouw Kimmel denkt dat het geen kwaad kan als een externe partij bereid is er nog een keer naar te kijken. De heer Smits stelt voor om evaluaties te bekijken van andere gemeenten waar een dergelijk systeem succesvol werkt. De heer Ansems ondersteunt de suggestie om later met een nieuw voorstel te komen en eerst nog eens elders te kijken. De heer Van Gurp is ook bereid een nieuw voorstel opnieuw te bekijken. De heer Harmeling hoopt dat de wethouder iets kan vinden om dit voorstel makkelijker te realiseren. De combinatie van dienstverlening en milieuvoordeel blijft hij een goede zaak vinden. De heer Van Dijk zou het beter vinden als de fracties hierin met een voorstel zouden komen. Wethouder Broeders denkt dat het dan in de begroting 2005 meegenomen moet worden. Het lijkt hem een goede gedachte om het bedrijf Knowaste te vragen bij dit onderzoek te helpen. Die hebben dat meer gedaan. De heer Smits stelt voor om het evaluatierapport van de gemeente Heusden op te vragen. Daar blijft zelfs geld over, ondanks dat er zes inzamelpunten zijn. De voorzitter concludeert dat de raad unaniem tegen is, met de kanttekening dat de raad zelf aangeeft op enig moment deze discussie te willen voortzetten. De raad verklaart zich unaniem tegen het voorstel, met de aantekening dat de raad zelf op enig moment aangeeft de discussie te willen voortzetten.
11 20.
Sluiting
Niets verder aan de orde zijnde sluit de voorzitter de vergadering met het verzoek een moment stilte in acht te nemen voor bezinning of gebed. Aldus vastgesteld in de raadsvergadering van 27 mei 2004. Mr. M.J.N. Schetters-Schuurbiers
P.H.M. Jacobs-Aarts
griffier
voorzitter
