GEMEENTERAAD VAN SLIEDRECHT NOTULEN VAN DE OPENBARE VERGADERING GEHOUDEN OP 9 NOVEMBER 2005 OM UUR

GEMEENTERAAD VAN SLIEDRECHT NOTULEN VAN DE OPENBARE VERGADERING GEHOUDEN OP 9 NOVEMBER 2005 OM 13.30 UUR

Voorzitter Griffier Verslag

: de heer M.C. Boevée : de heer A. Koenen : mevrouw E. Verveer, bureau Getikt! (af tape)

Aanwezig 18 leden

: de heren M. Visser, L. van den Heuvel, T.C.C. den Braanker, D. Van Meeuwen, mevrouw G.J. Visser-Schlieker, de heren J.H. van Eijk, J.A. Lavooi, J.P. Tanis, G.M. van Dijk, J.C. Buchner, mevrouw C. Galle-Prins, de heer A. Pietersen, mevrouw L.P.M. Dekker-de Graaff, de heer G.P. Venis, mevrouw C.A. de Bruin, de heer J.J. Huisman, mevrouw J.G.C. Hartkoren-de Jong, de heer A. de Winter.

Afwezig

: de heer T.W. Pauw, wethouder mevrouw A.J. Verboom-Hofman

Wethouders

: de heren R.G. van de Ven, K. Blijenberg, H. van Kooten

1. OPENING, LOTING EN VOLGORDE SPREKERS de voorzitter Dames en heren, allen hartelijk welkom. Ik mag de heer Pauw afwezig melden vanwege vakantie; ik mag ook melden dat mevrouw van der Plas en mevrouw Galle van het spreekrecht gebruik maken. Die zitten al te trappelen van ongeduld, denk ik dan. Ik kan melden dat in de inleiding van agendapunt 9 bij de publicatie een zeer storende fout geslopen is waar PRO Sliedrecht ons voor op de vingers heeft getikt, en terecht, met excuses voor het feit dat wij u nog steeds verwarren met de eerdere naam, en dat dit ook in de advertentietekst terecht is gekomen. Ik kan me voorstellen dat u PRO Sliedrecht genoemd wilt worden, dus ik zal het nog één keer herhalen. PRO Sliedrecht is dan ook vanmiddag aanwezig, en niet een andere naam die op dit moment ook in de publiciteit is. Ik hoop dat ik hiermee weer iets heb goedgemaakt. Dames en heren, een belangrijke bijeenkomst vanmiddag, met ook nog een paar normale agendapunten; ik ga er van uit dat we toch met enige snelheid de normale agendapunten kunnen afdoen voordat we ons in het bijzonder kunnen buigen omtrent de begroting 2006, maar het is natuurlijk aan u. Wat ook aan u is, is na de opening het punt van loting voor de spreekvolgorde van de fracties. Daar staat meestal iets anders. We kunnen twee dingen doen: ik kan twee zaken regelen, namelijk de volgorde van sprekers voor de normale raad, en de volgorde van sprekers met betrekking tot de algemene beschouwingen. Ik zou me kunnen voorstellen dat u zegt: laten we wel de volgorde van de sprekers voor de algemene beschouwingen doen, maar de spreekvolgorde verder kunnen we zelf wel aan. Dat is een beetje vrij vertaald, natuurlijk. De heer van Meeuwen. de heer Van Meeuwen Voorzitter, ik heb eigenlijk nog een ander puntje, als het even mag. U zegt het al, het is een bijzondere raadsvergadering voor de raad, maar dat is het ook voor het college. En één van de collegeleden had er graag bij willen zijn, denk ik zo, mevrouw Verboom, en die is er niet bij,

- 213 -

om ons bekende redenen. Zou het niet leuk zijn, omdat dit een bijzondere vergadering is en omdat het toch een hoogtepunt is van zo’n jaar vergaderen, om even een bloemetje te sturen namens de raad, vanuit de begrotingsraad? Het is een kleine moeite om even een telefoontje naar een bloemenzaak te doen, dan krijgt ze het vandaag nog. de voorzitter Een bijzondere uiting vanuit de dualiteit, en vanuit het feit dat mevrouw Verboom hier normaal achter de tafel zit en er nu niet kan zitten, denk ik dat dat een hele goede geste is die ik graag vanuit het college ondersteun. Bij deze. Dan de volgorde van de fractiesprekers. De ChristenUnie/SGP; PRO Sliedrecht; de PvdA; het CDA; de VVD. Goed. Buitengewoon democratisch bepaald.

2. SPREEKRECHT de voorzitter Ik nodig mevrouw van der Plas uit om van het spreekrecht gebruik te maken. mevrouw van der Plas Bedankt, voorzitter voor de tijd, in ieder geval. U, raadsleden, wil ik graag aandacht vragen voor een punt in de begroting, overzicht F, de subsidie die u wilt verlenen aan theatergroep Internos. Daar ben ik voorzitter van; ik ben Bernadette van der Plas. Ik wil me er hard voor maken dat de subsidie weer wordt teruggebracht naar het bedrag dat ons het jaar daarvoor verleend is. Wij begrijpen eerlijk gezegd niet waarom wij 20% gekort zijn, daar wij alleen maar laten zien als Internos dat we heel graag in Sliedrecht spelen, met Sliedrecht en voor Sliedrecht, en wij niets gedaan hebben waardoor wij 20% gekort worden. We vinden dat we recht hebben op hetzelfde bedrag zodat we onze regisseur kunnen betalen om mooie dingen te maken voor Sliedrecht. Ik deel nog wat pamfletjes uit; als u een punt in de agenda heeft waar u niets aan vindt, kunt u op de achterkant aantekeningen maken. Ik deel ze nu uit. Bedankt voor uw tijd. de heer Van Meeuwen Voorzitter, mag ik een aanvullende vraag stellen? Ik wilde u vragen: is er overleg met uw groepering geweest om tot die korting te komen? mevrouw van der Plas We hebben een brief gekregen van de gemeente waarin staat dat de subsidie in overleg is genomen, of hoe u dat precies noemt, zo mooi, en dat is het. En dan zou er nader bericht komen waarom. En toen werd ik er op geattendeerd, en toen dacht ik, ja, dan moet ik maar van dit moment gebruik maken om te zorgen dat wij dat gewoon krijgen. de heer Van Meeuwen U heeft niet al eerder contact gehad hierover met de wethouder? mevrouw Visser Ik had eigenlijk dezelfde vraag. Wat is in de beschikking aangegeven waarom die korting is toegepast? Maar daar heeft u nog geen antwoord op. mevrouw van der Plas Nee, daar heb ik nog geen antwoord op. de voorzitter Dan heeft u nu de gelegenheid om ze uit te delen; misschien wordt uw verzoek dan nog nader onderbouwd. Dan nodig ik mevrouw Galle uit om in te spreken. mevrouw Galle Geachte voorzitter en leden van de raad. Ik ben Ineke Galle, en ik sta hier namens de vrijwilligsters van het project Home Start. Als het goed is heeft u vorige week een brief van ons ontvangen waarin wij hebben geprobeerd duidelijk te maken waarom Home Start zo ontzettend belangrijk is. Ik wilde vandaag graag nog wat aanvullen. Veel Home Start gezinnen zitten in een vicieuze cirkel waar ze zelf niet meer uit komen. Wij proberen ze net die ondersteuning te geven waardoor ze uit de vicieuze cirkel komen en ze niet nog dieper in de problemen raken, waardoor professionele hulp nodig is. Als deze al aanwezig is zorgen wij voor het stukje emotionele ondersteuning of ontlasting in de praktische dingen die bij de professionele hulpverlening vaak

- 214 -

ontbreekt. Om u een beter idee te geven van wat wij als vrijwilligsters precies in Home Start gezinnen doen, wil ik u graag het verhaal vertellen van een gezin waar ik op dit moment in werkzaam ben. Normaal wordt daar uiteraard door ons nooit met derden over gesproken, maar in overleg en met toestemming van het gezin waar ik in werkzaam ben wordt daar vandaag een uitzondering op gemaakt. In februari ben ik in een gezin gekomen dat bestaat uit drie kinderen: drie jongens van inmiddels twee, drie en vijf jaar. Vader was overspannen, was gestopt met werken en nam niet meer deel aan het gezinsleven. Hij was 30 jaar, en moeder was 25; een vrij jonge moeder en vader dus. Maar goed. Vader kon de drukte niet aan en lag veel op bed. Hier kwam bij dat vader ADHD heeft. Moeder stond er dus helemaal alleen voor. De kinderen waren niet te handhaven. Toen ik voor het eerst binnenkwam stond het kindje van 2, toen nog 1 jaar, boven op een kast, hing het oudste kindje aan een lamp en werd daar hangend door zijn broertje geslagen. Geen van de kinderen is gediagnosticeerd met ADHD, maar zeker de twee oudsten vertonen grote overeenkomstige kenmerken. Het was dus een grote puinhoop, waarin de moeder niet meer wist hoe ze zich moest redden. Moeder was de balans tussen het gezin en het huishouden totaal kwijt. Ze had geen tijd meer voor zichzelf, kon de aandacht niet verdelen tussen haar kinderen, en maakte zich grote zorgen over haar huishouden, dat er regelmatig bij inschoot. Ook stond ze altijd klaar voor andere mensen met problemen, waardoor er regelmatig iemand op bezoek was die aan het uithuilen was. Het niet vergeten van iemand te moeten bellen of iemand een kaartje te moeten sturen zorgde ook voor erg veel stress. Het was duidelijk: iemand moest de moeder een steuntje in de rug geven, zodat de situatie niet uit de hand liep. De eerste weken dat ik in het gezin kwam, een dagdeel per week, stonden in het teken van een luisterend oor bieden en een vertrouwensband opbouwen. Ook gaf ik de eerste weken praktische ontlasting aan de moeder door met de kinderen leuke dingen te gaan doen, zodat de moeder even tijd en rust voor zichzelf had. Wat we ook van het begin af aan hadden afgesproken, was dat de moeder tussen de middag, wanneer de oudste weer naar school was en de twee anderen op bed lagen, even een uurtje voor zichzelf nam. Dus geen telefoon en geen andere dingen; even niks. Na een paar weken heb ik de moeder gevraagd om een prioriteitenlijstje te maken. Dit omdat ik had gemerkt dat ze zich ontzettend druk kon maken over kleine dingen of over de problemen van andere mensen. Het was duidelijk; de prioriteit lag bij haar gezin. Dit was een goed aanknopingspunt voor mij. De moeder ging voor zichzelf lijstjes maken met wat ze allemaal nog moest doen, en vervolgens er ook alle onbelangrijke dingen er weer van af schrappen. Ze begon in te zien dat ze niet de hele wereld kon helpen, en dat mensen het echt wel begrijpen als ze even niets van zich laat horen. Er ontstond een beetje rust in het hoofd van moeder. Door de chaotische situatie waren de kinderen ook geheel uit het ritme. De structuur in het gezin was ver te zoeken, heel ver. Moeder en ik dachten dat het misschien slim was om samen een precieze dagindeling te maken. Er ontstond een strak schema waar het hele gezin zich aan hield. Dit was even wennen, maar de voordelen lieten zich al heel snel zien. Iedereen werd wat rustiger. Wat we ook hadden gepland was het doorbrengen van kwalitatieve tijd met de kinderen. Door het schema had moeder nu elke dag voor elk kind ruimschoots de tijd waardoor er weer kwalitatief en interactief gespeeld werd met de kinderen. Dit laatste was voor moeder belangrijk, maar voor vader echter nog veel belangrijker. De kinderen waren vader inmiddels aan het negeren. Ook vroegen ze vaak aan mamma: mamma, wanneer wordt pappa weer beter, of: mamma, pappa is niet lief he? Het werd dus hoog tijd dat het contact tussen vader en kinderen weer werd verbeterd. In overleg met vader was besloten dat vader elke week één uur met één van de kinderen iets leuks zou gaan doen, bijvoorbeeld naar de kinderboerderij. Zo was het voor vader niet te druk en kon hij alle aandacht aan het kind geven. Dit zorgde al snel voor veel resultaat. De kinderen vonden het geweldig om met pappa mee te gaan, en als het niet hun week was om met pappa mee te gaan waren ze ook diep teleurgesteld. Langzaam aan ging het ook met vader zelf weer beter. Hij at ´s avonds weer mee, en geleidelijk aan nam hij steeds vaker een kind of soms zelfs twee kinderen uit zichzelf mee om wat leuks te gaan doen. Tegelijkertijd hadden de ouders duidelijk aangegeven dat ze soms niet meer wisten hoe ze met de kinderen om moesten gaan. De kinderen hadden duidelijk een klap mee gekregen van alles, en uitten dat door negatieve aandacht te vragen. De jongste hield regelmatig zijn adem in zodra hij zijn zin niet kreeg, en viel dan flauw. De oudste plaste regelmatig in zijn broek en bij alledrie was het een ramp om ze naar bed te krijgen. Het kostte de moeder soms wel twee uur voor alle kinderen op

- 215 -

bed lagen en ook daadwerkelijk sliepen. ´s Nachts werden ze vaak wakker, zeker het middelste kind, wat dan erg hard begon te schreeuwen, te huilen en ontroostbaar was. Samen met de moeder hebben we bekeken hoe we dit het beste konden aanpakken. Door middel van feedback over hoe te reageren op de kinderen, te werken met beloningsschema´s en vaste structuur bij dagelijkse bezigheden zoals eten en de kinderen naar bed brengen, kregen de ouders veel meer zelfvertrouwen bij de opvoeding. De kinderen reageerden hier enorm op. Al snel verdwenen heel wat problemen. De jongste hield zijn adem niet meer in, het eten met zijn allen was weer gezellig geworden en de kinderen lagen binnen een half uur op bed. Natuurlijk heeft het nog een heel erg lang traject gehad en ging niet alles opeens vanzelf beter. Maar het gezin wordt wel weer gelukkig. Hierdoor stonden de ouders een stuk positiever in het leven, waardoor ook de kinderen weer gelukkig werden. Op dit moment zijn we aan het kijken waar de zwakke punten liggen, de valkuilen. Maar als ik straks als vrijwilliger weg ben uit dit gezin, weet ik dat dit gezin in ieder geval door Home Start is geholpen. Dit is een voorbeeld van een gezin wat we hebben kunnen helpen. Helaas kan ik u ook veel schrijnende verhalen van gezinnen vertellen die wij niet kunnen helpen als de subsidie stopt. Gezien de hoeveelheid gezinnen die gekoppeld zijn en gekoppeld hadden kunnen worden, voorziet Sliedrecht dus in een hele grote behoefte. Juist in onze moderne samenleving waarbij de roep om samenhang in en betrokkenheid bij de samenleving steeds groter wordt, maar waarbij de bezuinigingen in de zorg en het afschuiven van de verantwoordelijkheid van de landelijke overheid naar de gemeentelijke overheid steeds grotere vormen aanneemt, vraag ik u: alstublieft, laat u deze gezinnen niet in de kou staan. Ik dank u voor uw aandacht. de voorzitter Dank u wel. Wie van u heeft vragen? de heer den Braanker Voorzitter, waardering voor het verhaal. Ik denk dat het goed is dat wij als raad ook zo´n verhaal uit de praktijk horen, maar ik heb toch wel behoefte aan een stukje feedback van de wethouder op dit verhaal, omdat er volgens mij sprake is van een correctie op de bedragen die genoemd zijn in de begroting. de voorzitter Ik denk dat in ieder geval even de vragen aan mevrouw Galle gesteld moeten worden. Wie van u? mevrouw Hartkoren U komt door dat traject Home Start bij dat gezin binnen, maar welk traject is daar aan voorafgegaan? Is er nooit een hulpvraag ergens anders geweest? Hoe is dat gegaan? mevrouw Galle Home Start gezinnen zijn gezinnen die nog niet in aanmerking komen voor professionele hulpverlening, omdat de problemen nog niet ernstig genoeg zijn, of er is al professionele hulp aanwezig. De hulpvraag van de ouders is dan vooral dat zij ondersteuning vragen. Naast de professionele hulpverlening geven wij praktische ontlasting en emotionele steun. De hulpvragen komen vaak van de ouders zelf, maar ook heel vaak via verwijzers. Consultatiebureaus, huisartsen, het opvoedkundig spreekuur, dat soort dingen. Zij bellen dan en zeggen, we hebben hier een gezin dat erg geholpen moet worden. de voorzitter Zijn er nog andere vragen uwerzijds? Niet? Wethouder in eerste instantie? wethouder Blijenberg Voorzitter, ik stel voor, omdat ik aanneem dat er onder de fracties straks bij de begrotingsbehandeling wellicht hierover gesproken wordt, dat ik die informatie waarom de heer den Braanker vraagt, dan gelijk geef. Dat zijn de financiële achtergronden, maar met uw welnemen moet voor alle objectiviteit de raad misschien ook nog wel weten dat vandaag bij het college een brief is binnengekomen…hij is dus gericht aan het college, maar ik vind dat u er in het kader van een goede beoordeling recht op hebt, van Rivas Schoolmaatschappelijk Werk, die ook een pleidooi houdt voor de inhoud van dit werk, en melden dat zij dikwijls in hun contacten ook mensen doorverwijzen naar deze hulp.

- 216 -

de voorzitter We kunnen deze brief ook nog even kopiëren, dan heeft u hem bij de hand voor uw bespreking in de fractie. Mevrouw Galle, bedankt voor dit betoog en de inhoudelijkheid ervan.

3. VASTSTELLEN VAN DE AGENDA de voorzitter Heeft iemand wijzigingsvoorstellen? Niet? Dan is de agenda ongewijzigd vastgesteld.

4. INGEKOMEN STUKKEN EN MEDEDELINGEN 1. Brief college van 20 oktober 2005 aan de heer H. Boonstra, betreft beantwoording brief van de heer H. Boonstra van 27 september 2005 over afronding problematiek De Lockhorst Voor kennisgeving aangenomen.

5. INSTEMMEN MET DE INTENTIE TOT AANSLUITING BIJ DE DRECHTHOPPER de voorzitter Wie van u? Mevrouw Galle…ik moet nu dus even noteren. O, mevrouw de Bruin. Ja, ik ben nog even helemaal vol van mevrouw Galle, ik kan het ook niet helpen. En mevrouw Dekker. mevrouw de Bruin Twee commissievergaderingen terug stond er bij de ingekomen stukken een verhaal over een vergelijking tussen Drechthopper en Molenhopper. Ik heb toen in de commissie gevraagd om dat een volgende keer tot agendapunt te verheffen, en ons voor te lichten over de achtergronden en eventuele consequenties van de keuze voor aansluiting bij de Drechthopper, enzovoort. Dat is toegezegd. Vervolgens, in de laatste commissievergadering van oktober, werd ons voorgesteld om aansluiting te zoeken bij de Drechthopper door middel van een raadsvoorstel. Ik heb voorgesteld om het agendapunt er af te halen, want we zouden eerst voorlichting krijgen, wat meer cijfers en achtergronden. We konden natuurlijk geen besluit nemen op, ja, op niks, in feite. Daar is enige discussie op gevolgd, en toen bleek dat we alleen maar, alleen maar de intentie om aansluiting te zoeken hoefden uit te spreken. Ja, het is natuurlijk een bepaald rare gang van zaken dat het zo moet, maar in principe is de PvdA wel bereid om die intentie uit te spreken, maar er hangt natuurlijk nog wel iets aan vast. Intentie alleen is ook niet veel, in ieder geval. Dus ik heb een amendement, en dat wil ik graag aan u voorlezen. Ook de fractie PRO Sliedrecht heeft er een handtekening onder gezet. Ik zal het straks aan u overhandigen. Het gaat dus over de intentie om aan te sluiten bij de Drechthopper. We stellen voor aan het raadsbesluit toe te voegen dat er voor gewaakt moet worden dat de dienstverlening aan de Sliedrechtse gebruikers van het WVG vervoer op het huidige peil blijft. Dan komt dat gedeelte van het raadsbesluit te luiden als volgt. `De intentie uit te spreken om ten behoeve van het nieuwe contract voor het WVG vervoer, ingaande 1 januari 2007, mee te doen met een gezamenlijke aanbesteding in de Drechtsteden. Daarbij moet er voor gewaakt worden dat de dienstverlening aan de Sliedrechtse gebruikers van het WVG vervoer op het huidige peil blijft. Daar heb ik nog een toelichting bij. De PvdA en PRO Sliedrecht zijn bereid om bij aanvaarding van bovengenoemde aanvulling op het raadsvoorstel de intentie tot deelname ook uit te spreken. We adviseren het college dus dringend om er op toe te zien dat het niveau van de huidige plaatselijke voorzieningen minstens gehandhaafd blijft, conform het advies van de Cliëntenraad, en verder dient genoemde raad tijdig om advies gevraagd te worden en zal de gemeenteraad tijdig en adequate voorlichting gegeven worden alvorens er een definitief besluit genomen wordt. Namens de PvdA en PRO Sliedrecht. de voorzitter Dank u wel. Mevrouw Dekker. mevrouw Dekker Dank u wel, voorzitter. Ik wilde er even op attenderen dat ik het volkomen eens ben met mevrouw de Bruin, die aangeeft dat het op hetzelfde peil moet blijven. Dat heb ik namelijk in de commissie gevraagd, dus in principe bedankt dat we het zo met elkaar eens zijn, want dat willen wij ook. Ik wil nog even ingaan op de procedure. Het is heel lastig als raad dat je alleen maar ja of ja kunt zeggen; we werden dus echt overvallen op dat moment. Vervolgens vind ik het toch ontzettend lastig.

- 217 -

Je wilt niet dat de cliënten de dupe worden, dus we willen absoluut vervoer op maat. Er is niets zo erg als je gehandicapt bent of afhankelijk bent van vervoer, en je mobiliteit komt in gevaar. Wij vinden het heel lastig als dat zou gaan gebeuren. Dus we willen in ieder geval dat de cliënten mee participeren in de plannen die ontwikkeld gaan worden. En wij zien nog steeds, denk ik, een presentatie tegemoet, want die was toegezegd, volgens mij eind november, maar dat is wel mosterd na de maaltijd. Dank u wel. de voorzitter Dank u wel. Mevrouw Visser. mevrouw Visser Voorzitter, aan de woorden van mevrouw de Bruin heb ik niets toe te voegen. de voorzitter De heer Den Braanker de heer Den Braanker Voorzitter, ik heb begrepen dat het kort gehouden moest worden, dus dat zal ik ook proberen. Ik kan niet ontkennen dat het een voorstel is wat omgeven is met nogal wat onzekerheden. Waar u bijvoorbeeld spreekt van financiële voordelen in Drechtstedenverband, dat zal nog moeten blijken. Dat is één. Ten tweede weten we niet wat het Drechtstedenbestuur gaat doen met onze reactie. En verder weten we ook nog niet hoe het veld over een en ander denkt. Nou, dat heeft uw college aardig ondervangen door de raad voor te stellen de intentie uit te spreken. Ja, nou zegt dat eigenlijk nog niet zoveel. Mevrouw de Bruin heeft er ook op gewezen. Hoe gaan we hier nu mee verder? In onze filosofie betekent het dat als het Programma van Eisen ons niet bevalt, we de aanbesteding alsnog in eigen hand kunnen houden. Dan willen we toch ook dicht op het vuur zitten als het gaat over het samenstellen van het Programma van Eisen, en dan denk ik ook dat handhaven van hetzelfde dienstverleningsniveau een streven moet zijn, dus dat onderstrepen we. Dus met het voorstel zeggen we eigenlijk A, maar nog niet B. Overigens betreur ik het een beetje dat het amendement niet ook in overleg met ons heeft plaatsgevonden, omdat ook mijn collega in de commissie Welzijn in dezelfde geest heeft gesproken. Dank u wel. de voorzitter Niemand? De heer Van Meeuwen? We hebben vanuit het college even een korte gedachtewisseling gehad, al was het maar oogcontact, maar we kunnen een reactie geven, denk ik. wethouder van de Ven Voorzitter, het plan van aanpak zal worden opgesteld in samenspraak met de Gebruikersraad. Het wordt ook voorgelegd aan de commissie waar het thuishoort met de bijbehorende informatie. Het ingediende amendement ligt geheel in lijn van het handelen van het college. Voor het college is het amendement een aanvulling op het raadsvoorstel waarnaar wij zullen handelen. de voorzitter Mag ik concluderen dat, nadat het college het amendement overgenomen heeft, daarover dan geen stemming meer hoeft plaats te vinden en dat u akkoord kunt gaan met het voorstel zoals het voorligt, inclusief amendement? Aldus besloten.

6. INSTEMMEN MET BELEIDSNOTA HOOGSPANNINGSLEIDINGEN de voorzitter Wie van u wenst het woord? De heer van Eijk. de heer Van Eijk Dank u wel, voorzitter. Al in een heel vroeg stadium heeft de VVD in commissieverband al aangegeven dat wij ons zorgen maakten over de hoogspanningsleidingen in het gebied Baanhoek West. Gelukkig is daar gehoor aan gegeven, en in de laatste commissievergadering hebben wij met dit voorstel ingestemd; wij kunnen hier in meegaan. de voorzitter Dank u wel. Mevrouw Galle.

- 218 -

mevrouw Galle Ik kom weer terug op de voorstellen die we al eerder gedaan hebben van: kijk nou eens hoe het zit met het eventueel in samenwerking met de Gasunie de leidingen onder de grond te krijgen. Daar zouden wij zo mogelijk nog antwoord op krijgen vóór deze vergadering, en ik ben heel benieuwd hoe ver het daarmee is gesteld. de voorzitter De heer Pietersen. de heer Pietersen We waren in de commissie al akkoord met dit voorstel, en zijn dat ook nu. de voorzitter De heer Venis. de heer Venis Misschien nog even vertellen waar het om gaat, of ben ik dan gelijk al buiten de orde? de voorzitter U had het tegen de raad? de heer Venis Nee, ik vroeg het aan u. de voorzitter Of ik het snapte? de heer Venis Nee, of ik nog even mag vertellen waar het om gaat, of dat ik dan meteen al buiten de orde ben. de voorzitter Als u een paar hoofdlijnen wilt trekken, dan is dat altijd toegestaan. Let op de intonatie, he? de heer Venis Ja, ja. Dank u wel. Waar gaat het nou om? Het is zo dat er dus blijkbaar studies zijn verricht, en dat zijn er nogal wat, waar in ieder geval uit gebleken is, althans uit de meeste onderzoeken, dat er geen statistische relatie is tussen het wonen bij hoogspanningsleidingen en wat voor ziekte dan ook. En vervolgens is uit een onderzoek gebleken dat er een zwak statistische relatie gevonden zou kunnen worden tussen het wonen bij hoogspanningsleidingen en leukemie bij kinderen. dat betekent niet dat leukemie bij kinderen wordt veroorzaakt door hoogspanningsleidingen, want het zou heel goed mogelijk zijn dat de gevonden relaties worden veroorzaakt door andere factoren, of een gevolg zijn van fouten in de blootstellingschatting, of berusten op toeval. Kortom, er is nog helemaal niets vastgesteld over gevaren van magnetische straling onder hoogspanningsleidingen. De Rijksoverheid heeft gezegd dat ze daar beleid op zullen ontwikkelen. Nou is deze regering mijn regering niet; ik heb in ieder geval niet op één van die partijen gestemd, maar het is natuurlijk wel droevig dat dit in januari 2004 al door een staatssecretaris wordt aangekondigd, en dat je dan moet constateren dat er in november 2005 eigenlijk nog helemaal niets meer is dan de duidelijkheid die er toen was. En waar gaat het dan om? Nu wordt gezegd: je zou die strook onder de hoogspanningsleidingen op moeten rekken tot 300 meter, en nu is die 75 meter. Wat we nu aan de orde hebben vandaag is een voorstel waarin we zeggen: we maken beleid, en dat beleid hakken we. In bestaande situaties is het 75 meter, en in de nieuwe situatie maken we er voor de zekerheid, voor de veiligheid, maar 300 meter van. Nou, daar heeft onze fractie niks op tegen, alleen is die bestaande situatie een beetje lastig. In een bestaande situatie waar de huizen er al staan, kan ik me niet voorstellen dat iemand gaat zeggen, ja, dat houdt dan in dat je 225 meter huizen aan beide kanten van de hoogspanningsleidingen moet gaan slopen. Dat gaat volgens mij niet gebeuren. Je hebt nog een bestaande situatie, en daar hebben we in Baanhoek West mee te maken. Dat is dat er een goedgekeurd bestemmingsplan ligt. En op grond van dat goedgekeurde bestemmingsplan kunnen we daar dus gewoon aan de slag gaan. Op het moment dat je gaat besluiten om het bestemmingsplan te wijzigen, voorspel ik u een schadeclaim waar je koud van wordt van Van Erk en Partners, als ik ze zo maar even mag noemen. Als we dan ook nog even kijken naar Baanhoek Oost, dat is dus tussen de Merwebolder en de spoordijk, dan is de situatie dat er nog niet eens sprake is van een definitief goedgekeurd

- 219 -

bestemmingsplan, dus daar heb je het sowieso over een nieuwe situatie. Dus daar wordt het 300 meter. In Baanhoek West loopt de discussie en hebben we met elkaar afgesproken dat we dat allemaal goed gaan onderzoeken. Voorzitter, daar heeft onze fractie uiteraard geen enkel probleem mee dat je dat goed gaat onderzoeken. Dat moet je ook doen, want zelfs al zou het zo zijn dat, en daar hebben we het dan over, over een zeer laag percentage gevaren voor de kinderen, dan moet je altijd proberen dat uit te sluiten. Nou hebben we contact gezocht met Tennet, en Tennet meldt dat ze bezig zijn op dit moment met de ontwikkeling van een compleet nieuw soort hoogspanningsmast, een kunststof mast met een zeer klein gedeelte metaal, en dat die masten, behalve het feit dat ze een stuk duurder zullen worden dan de huidige, heel veel kleiner zullen worden, dat ze vervolgens minder onderhoud zullen vergen, dat het er landschappelijk in ieder geval fraaier op wordt en dat het ook uiteindelijk zo zal zijn dat het misschien met die kosten nog wel eens mee zou kunnen vallen als je ze afzet tegen die voordelen. De afronding van het project is de eerste helft van 2006, dan wordt het prototype beproefd, het volledig testprogramma in 2007, dan zijn ze er mee klaar en dan gaan ze kijken of ze die masten in zouden kunnen gaan zetten. Nou hebben we in de commissie en in de raad er al eerder de opmerking over gemaakt, en vrij breed dacht ik ook vanuit de raad, van: begin nou op die plek waar je aan de slag kunt zonder dat je gevaar loopt om te dicht in de buurt van die masten te komen. Dat herhalen we nog maar eens, maar nu naar het voorstel zelf. Een beleidsnota wordt voorgesteld met de beleidslijn: nieuwe gebieden 300 meter, bestaand 75 meter. Als de raad van Sliedrecht daar mee instemt, vinden we het dus goed dat er in Baanhoek West op 75 meter afstand van de hoogspanningsleidingen gebouwd zal gaan worden. Want dat is de beleidslijn. En alle geruststellende woorden van het college neemt daar niks van weg, want beleid is beleid. Je spreekt met elkaar af dat het daar 75 meter zal zijn, en ja, als de gemeenteraad dat ook vindt, wie gaat ons dan later vertellen van: ja, maar dat had ook 300 meter kunnen zijn? Daarom hebben we er in de commissie ook op aangedrongen om het hele traject te lopen, want de informatie aan de bewoners is goed, de brief die gestuurd gaat worden aan de mensen die daar direct onder wonen is goed, op de onderzoeken die gepleegd gaan worden heeft onze fractie helemaal niets tegen. We hebben er alleen iets op tegen om de beleidsnota vast te stellen, omdat in dat beleid, nogmaals, gezegd wordt: bestaande situaties, en dat is Baanhoek West, 75 meter, en 300 meter als het om een nieuwe situatie gaat. Onze fractie bepleit dus, en ik hoop dat we daar een meerderheid voor in de raad kunnen vinden, om de beleidsnotitie niet te accorderen, maar wel het hele traject te lopen zoals dat hier verder wordt voorgesteld. Dank u wel. de voorzitter Wethouder Blijenberg. wethouder Blijenberg Dank u wel, voorzitter. Om even bij de laatste spreker aan te sluiten, er staat ook in de beleidsnotitie, dat is in feite speciaal, nou, voor nog een gemeente, maar ook voor ons bestemd, dat de plaatselijke situatie bij de politieke afweging zodanig kan zijn dat er wat anders uitkomt. Dan zou u natuurlijk kunnen zeggen: wat heeft dan zo’n beleidsnotitie voor zin. Daar zal ik zo nog even op terugkomen. Maar het noopt het college en de raad dus om dan met argumenten omkleed wel te zeggen waarom je van die vastgestelde maten af wil wijken. Naar ons idee zou, ik zeg het maar als voorbeeld, want die afweging moet natuurlijk komen, zou kunnen zijn een paar dingen die de heer Venis genoemd heeft, bijvoorbeeld een reeds bestaand bestemmingsplan, of juist de uitkomsten van een onderzoek. Hoe dan ook, je moet dus niet blindelings de vastgestelde beleidsmaten volgen, of blindelings er van afwijken. Dat zal dus met redenen omkleed in ons geval moeten zijn. Het is niet het enige punt waar deze beleidsnotitie over gaat. Zeg maar naar de toekomst gericht, en ik denk dat we moeten vragen om in gezamenlijkheid dat in Drechtstedenverband wel te ondersteunen, in ieder geval voor de veiligheid, want u heeft ook gelijk van al die onderzoeken. Ik heb op een andere manier ook een deskundige op energiegebied onlangs gesproken, die zegt, ik heb naast mijn bureau twee stapels van ongeveer een halve meter liggen van professoren en onderzoekers, waarbij de een zegt, het stelt niets voor, en de ander van, gevaarlijk enzovoorts, en ergens daar tussenin zal er wel wat liggen. Dus wij moeten daar later nog over gaan spreken, maar het gaat er wel om, dat zoals u zegt, laten we voor alle zekerheid dit voor de toekomst voor nieuwe gebieden in acht nemen. Ik heb zelf eerlijk gezegd het idee dat dit binnen de bebouwde kom bij ons op dit moment eigenlijk niet meer geldt, zo’n afweging, en verder ga ik dus niet, maar wel in de regio, en hoe kun je dat een beetje regionaal gezamenlijk

- 220 -

verklaren, begeleiden en naar buiten toe communiceren, zodat er niet ontstaat van: in Papendrecht zitten ze op die afstand en reageren ze op dit gevaar, en in Sliedrecht een paar honderd meter verderop gebeurt het op een andere manier. Dat is ook de bedoeling ervan. Dus met andere woorden, het is niet zo, dat staat ook in de bijgevoegde notitie, dat je als een puppet aan een string gebonden bent aan die maten, maar dat er een politieke bestuurlijke afweging zal moeten komen waarom wij daar eventueel van af zouden willen of moeten wijken. Dan heb in ik de commissie al de gang van zaken verteld rondom ons eigen meten. Aan de KEMA was opdracht verstrekt om de gevolgen van de hoogspanningsleidingen te meten. Op 23 november wordt de uitslag besproken in de projectgroep Baanhoek West, en aan de hand daarvan zal gekeken worden hoe verder te handelen. Dat komt natuurlijk dan als advies en ter bespreking hier naartoe. Onder die hoogspanningsstrook moet inderdaad een nieuwe gasleiding worden aangelegd. Ik noem het maar even, niet om daar ook een discussie over houden, maar er wordt onderzocht of er in die strook HOV-D (hoogwaardig openbaar vervoer Drechtsteden) zou moeten of kunnen komen. Ook dat wordt in dat verhaal meegenomen. De hoogspanningsleidingen onder de grond, wordt in relatie met het KEMA onderzoek, dus de gasleidingen enzovoorts, nog nadrukkelijk aan de orde gesteld en in die afweging meegenomen. Op dit moment wordt me wel verteld dat de kans van slagen financieel gezien ontzettend klein zal zijn. Maar goed, het wordt mede onderzocht. Ik heb trouwens wel bij de ambtenaren gezegd, dan wil ik ook de afweging zien. Stel dat je een paar honderd minder woningen kan bouwen, dan moet je die kosten vergelijken met iets dergelijks. Dus dat komt. Ik dacht dat ik hiermee de zaak beantwoord had. Het bouwen, sorry, dat is eigenlijk de portefeuille van mijn collega, maar die een zin neem ik mee. Dat is nog steeds het beleidsuitgangspunt, om eerst te beginnen in de hoek waar geen hoogspanningsleidingen zijn. de voorzitter Wie van u in tweede ronde? De heer Van Eijk. de heer Van Eijk Ik heb een vraag aan de heer Venis. Die sprak erover dat ze straks proeven gaan nemen met nieuwe hoogspanningsmasten, maar het gevaar zoals we denken dat het er aan zit te komen, zit niet alleen in de masten, maar ook in de kabels zelf. Dat nog even ter aanvulling. de heer Visser Dank u wel, voorzitter. Ja, ik wil even reageren op wat de heer Venis gezegd heeft, dat het zo star, òf 75, òf 300 meter zou zijn. Zo hebben wij het dus niet begrepen. In die zin hadden we wel moeite met dit voorstel, dat er toch een klein gevaar is voor iets heel vervelends. Het is natuurlijk wel iets waar wij ons ook zorgen over gemaakt hebben, maar bij de beantwoording van de wethouder, die zei dus, dit voorstel gaat om meer dan alleen de afstand. Het gaat er ook over dat er een goede communicatie gehouden moet worden met de bewoners in de Drechtsteden. Het is wel heel belangrijk dat daar openheid in is, want onzekerheid is natuurlijk ook heel erg. Wat betreft die 300 meter: er staat in het voorstel dat het kan oplopen tot 300 meter. Het is niet zo, of 75, of 300. We hebben ook in de commissie van de wethouder al een aantal keren duidelijk de toezegging gekregen dat alle dingen die in januari in de gemeenteraad gezegd zijn, dat daar nog steeds nauwlettend rekening mee gehouden wordt, en dat gaat over niet beginnen daar, en nog een aantal dingen waarvan we gezegd hebben, we hoeven niet alles te herhalen. Maar dat betekent niet dat we deze beleidslijn nu voor tientallen jaren gaan vaststellen. Als er in de toekomst nieuwe ontwikkelingen zijn die gunstiger of ongunstiger zijn, dan moeten we toch in Drechtsteden zo verstandig zijn om daar een nieuwe beleidslijn voor te maken. Wat dat aangaat zijn we op dit moment met dit voorstel akkoord. de heer Venis Voorzitter, ik begrijp het verhaal van meneer Visser. Maar als ik nou luister naar de wethouder, dan zegt hij van: ja, je zou je afvragen waarom je die beleidsnota nodig hebt gezien het feit dat je dat toch allemaal mag doen. Nou, als je een beleidsnotitie niet nodig hebt, dan moet je hem dus ook niet vaststellen, want dan betekent het gewoon dat als er al een beleidsnotitie is, er altijd wel eens een keertje uit een onverwachte hoek geroepen zal worden van: ja, maar wacht even. Je hebt er wel beleid over vastgesteld, en we mogen wel even constateren dat het dus gaat over die 75 meter. Is het nou 75 meter minimaal en 300 maximaal? Ja, zo sterk wordt het wel geformuleerd. Het wordt echt

- 221 -

geformuleerd als: het is nu 75 meter, en het wordt 300 meter. En er zit niet iets tussen van: ja, het kan ook 225 zijn. Nee, zo wordt het beleid in deze beleidsnotitie geformuleerd. En als u dan zegt, in het beleidsverhaal staan ook nog dingen met betrekking tot de communicatie; ja, daar heb ik in de eerste ronde ook gewag van gemaakt en gezegd: alles moet doorgaan, behalve dat beleidsplan. En dat kan ook, want als je kijkt naar het beleid dat we gaan nemen, dan gaat het over een beleidsnota, over een communicatieplan, over een voorbeeldbrief en het leggen van initiatief voor monitoren en organiseren. Nou, daarvan zegt onze fractie, die drie dingen moet je in ieder geval doen. De beleidsnota moet je niet doen. Als ik nog mag reageren, voorzitter, op hetgeen de heer Van Eijk zegt, van wacht even, het gaat ook over de leidingen..Ja, waar het om gaat is het magnetisch veld, en volgens Tennet is het zo dat het nieuwe concept hoogspanningsleidingen zorgt voor een forse reductie van het magneetveld dat afkomstig is van de hoogspanningslijnen. Zo’n mast zelf, als je die in het veld zet en je hangt er geen draden aan, dan gebeurt er niets, hoor. Maar zodra je er draden aan hangt ontstaan er magnetische velden, en dan ontstaat die magnetische straling. Voorzitter, de wethouder heeft onze fractie niet overtuigd, en wij stellen de raad dus voor om dit voorstel te aanvaarden, uitgezonderd het eerste besluit, instemmen met de beleidsnota. Mocht dat niet zo zijn, dan zou ik u willen vragen om het voorstel te splitsen, want anders zijn we genoodzaakt om tegen het hele voorstel te stemmen, en dat is nou ook de bedoeling niet. de voorzitter Wethouder Blijenberg. wethouder Blijenberg We naderen elkaar natuurlijk heel dicht, maar ik vind eerlijk gezegd dat u tekort doet aan de beleidsnota. Er is juist met name vanuit de Sliedrechtse situatie bij het opstellen aandacht besteed en onderhandeld. Dat is een uitzonderingspositie. Het is een soort overgangssituatie, net als bij bestemmingsplannen, en daar hebben we gewezen op het reeds bestaande en goedgekeurde bestemmingsplan Baanhoek West, en de moeilijkheden die er uit voortvloeien. En dat er dus op basis van het beleid van die cijfers die er voor de toekomst in staan, de mogelijkheid moet zijn om daar rekening mee te houden in die overgangssituatie. Dat geeft wel de plicht aan degene die daar van afwijkt, en dat staat ook in het verhaal, om dan ook te motiveren waarom je van het toekomstig beleid afwijkt. Nou, dat kan dus een bestaand bestemmingsplan zijn bijvoorbeeld. de heer Venis Nou, ik bedoel, daar heb je dus het argument al. wethouder Blijenberg Ja, maar die beleidsnota is meer dan die twee maten die genoemd worden. de heer Venis Maar het argument is al voldoende, meneer Blijenberg. Het argument is al voldoende om te zeggen van: ja, er is een goedgekeurd bestemmingsplan, dus we houden 75 meter. Ik zal u er nog één geven. Ja, er is een goedgekeurd bestemmingsplan, en als we het bestemmingsplan wijzigen krijgen we een schadeclaim van 12 miljoen euro, en die kunnen we niet betalen als gemeente. Dat is het tweede argument. wethouder Blijenberg Dat is te slim bedacht. Er is een goedgekeurd bestemmingsplan, maar ook gezien de uitspraken van de raad in januari kan dat betekenen dat we desondanks, bijvoorbeeld door in die hoek te gaan beginnen, het zullen moeten gaan wijzigen vanwege uitkomsten die er uit komen. Daar heb je ook overlegsituaties voor nodig, en daar is bijvoorbeeld die groep die hier voorgesteld wordt, voor nodig. Ook dat is onderdeel van het gezamenlijk beleid. de heer Venis Het is precies wat u zegt. Wacht nou die onderzoeken af. Kijk nou wat daar uitkomt. U zegt, die onderzoeken wachten we af, en dan kan altijd nog het argument zijn, meneer Blijenberg, ja, we hebben een goedgekeurd bestemmingsplan, 75 meter, en er is een goedgekeurd bestemmingsplan en een projectontwikkelaar, en we lopen een kans op een schadeclaim van om en nabij de 12 miljoen euro. Ik noem maar een bedrag, het kan ook 24 miljoen euro zijn. En dat kunnen we niet betalen. Dat is jammer van het onderzoek. Daarom wenst onze fractie zich gewoon niet te binden aan dit beleid.

- 222 -

wethouder Blijenberg Dit wordt een welles-nietes verhaal. Ik ben het er gewoon niet mee eens. Dat is ook niet het verhaal en de achterliggende gedachte van die schadeclaims. Dat heeft niets te maken met wel of niet met zo’n beleidsnota meegaan, want het hangt toch van je eigen opvattingen af. de heer Venis Natuurlijk, meneer Blijenberg, hangt het van je eigen opvattingen af. Als je het bestemmingsplan verandert, moet ik nog zien wat de raad van de gemeente Sliedrecht doet. wethouder Blijenberg U gaat er nu een ander onderwerp bij halen, wat wellicht boven de markt zal hangen, maar wat sec niks met dit voorstel te maken heeft. de heer Venis Nee, ik breng het niet nu in, ik heb het in de eerste ronde ook al ingebracht. de voorzitter Ik concludeer dat u het samen niet eens wordt, en dat we toch ontzettend scherp langs elkaar gaan. We hebben een beleidsnota, dat bevat uitgangspunten, we gaan onderzoek doen, we gaan op basis van dat onderzoek kijken of de beleidsnota aangescherpt danwel aangepast danwel op een aantal punten van afgeweken zal moeten worden. Zo heb ik het opgevat. Alleen, wij zeggen dan: het kan toch geen kwaad om deze beleidsnota als uitgangspunt te hanteren en komen de metingen bij u op tafel, dan is het om op dat moment te bepalen wat u met de resultaten van die metingen doet, afgezet tegen het beleid wat u als uitgangspunt hebt bepaald. Maar beleid is altijd aanpasbaar; dat hoor ik wethouder Blijenberg zeggen namens het college. Dus u heeft het volle pond nog, denk ik, op het moment dat u de meetresultaten heeft om te zeggen dat u daar toch uw oor naar laat hangen en op basis daarvan beslissingen wenst te nemen. Ik proef een beetje uit uw woorden dat u zegt, ja, maar mijn angst is dat er straks gezegd wordt, we hebben een beleidsnota als uitgangspunt bepaald, en meting of geen meting, daar houden we ons dus aan vast. Nou, dat is denk ik niet het geval. Ik probeer toch nog maar even een brug tussen u te slaan. En als het niet lukt, dan is het jammer voor Berenschot. Ik denk dat u de gelegenheid krijgt om een stemverklaring af te geven, want PRO Sliedrecht vraagt er om. Mevrouw Galle. mevrouw Galle Wij delen de zorgen van PRO Sliedrecht wel een beetje, maar de consequenties zijn nog niet zo heel goed te overzien. Wij geven het college toch even het voordel van de twijfel, dus we gaan mee in het voorstel. de voorzitter Geen andere reacties meer? Mag ik dan in wezen concluderen – ik probeer het maar in concluderende zin, meneer Venis, dat u zegt: wij stemmen in met het voorstel dat een viertal aandachtsstreepjes heeft. U stemt in met het communicatieplan, met de voorbeeldbrief, met het leggen van initiatieven voor monitoren, en het organiseren van het vervolg bij de betreffende gemeenten, maar u wenst op dit moment niet in te stemmen met het geformuleerde beleid, vastgelegd in de beleidsnota. Mag ik dan concluderen dat 15 van u instemmen met het totale besluit, en dat PRO Sliedrecht instemt met de drie aandachtstreepjes zoals door mij geformuleerd, behoudens het aandachtsstreepje met betrekking tot de beleidsnota en het daarin geformuleerde beleid, en dat de heer Venis, de heer de Winter en mevrouw Visser daarvan aantekening wensen? Aldus besloten. 7. INSTEMMEN MET GARANTSTELLING WONINGBOUWONTWIKKELING DRECHTSTREEK de voorzitter Wie van u? U kunt akkoord gaan met? Dan is met één hamerslag besloten tot. Dat zal het bestuur goed doen, en de directeur in het bijzonder. Dank voor uw aanwezigheid, overigens.

8. INSTEMMEN MET DE COMPTABILITEITSBESLUITEN VAN NOVEMBER 2005 Portefeuillehouder: M.C. Boevée 1. Om een aantal juridische projecten af te ronden én om de juridische kwaliteitszorg op te tuigen, is het nodig om tijdelijk externe juristen in te huren. De kosten worden geraamd op € 55.000,- en kunnen ten laste worden gebracht van de post voor onvoorziene uitgaven.

- 223 -

2. Om een revisievergunning af te kunnen geven aan de Bioderij is het noodzakelijk om TNO in te huren. Het is de bedoeling dat TNO een acceptabel geurhinderniveau gaat vaststellen en dit vertaalt naar realistische, effectieve en handhaafbare voorschriften. De kosten voor deze advisering worden geraamd op € 8.000,-, en kunnen ten laste worden gebracht van de post voor onvoorziene uitgaven. Portefeuillehouder: H. van Kooten 3. De kosten voor het slopen van gebouw ‘De Meander’ worden geraamd op € 25.000,-. Deze kosten kunnen worden gedekt ten laste van de Egalisatiereserve Grondkosten Woningbouw. 4. Voor de inrichtingskosten van een informatie/verblijfsruimte in het Raadhuis is een investeringskrediet van € 33.586,- noodzakelijk. De jaarlijkse kapitaallasten, à € 2.695,-, kunnen worden gedekt door een verhoging van de jaarlijkse huuropbrengsten met € 401,- per jaar en een verlaging van het onderhoudsbudget voor het Raadhuis met € 2.294,-. de heer Lavooi Voorzitter, er wordt voorgesteld om akkoord te gaan met een investeringskrediet van ruim € 30.000 voor de inrichtingskosten van een informatie/verblijfsruimte; dat wordt in de stukken ook wel een verpozingsruimte genoemd. Alleen de term al. Wij hebben geen behoefte aan deze ruimte, omdat er in het nieuwe gemeentekantoor een schitterende ontvangstruimte is gemaakt, en een tweede ruimte is volgens ons dubbelop. Weliswaar heeft het college op een creatieve manier geprobeerd om een dekking te vinden voor de kapitaallasten, dus je zou kunnen zeggen, er is geld voor, maar bij ons weegt zwaarder dat we vinden dat er geen behoefte is aan een tweetal ruimtes, omdat we aan de overkant van de haven een schitterende ruimte hebben. de voorzitter Nog iemand van u omtrent dit punt? De heer Van Meeuwen. de heer Van Meeuwen Misschien heb ik wat gemist, maar ik vind het zo jammer dat dit argument nu op tafel komt, want ik heb het nog niet eerder gehoord. de heer Lavooi In de commissie heb ik hetzelfde gezegd. de heer Van Meeuwen Daar was ik dus niet bij. Inderdaad, ik heb iets gemist. Maar meneer Lavooi, hoe zwaar ligt dat bij u? Stel dat het aangenomen wordt, gaat u dan straks toch als er iets te drinken valt, of we gaan iets eten of zo, gaan we dan op de gang staan hier? de heer Lavooi Dat is een beetje flauw. de heer Van Meeuwen Ja, maar daar is die ruimte voor bedoeld. We hebben al jaren gepleit voor een eigen ruimte, ook voor raadsleden, en voor ontmoetingen enzovoorts, en als er eens iemand gefeliciteerd moest worden, dat we dan niet de hele zaak moesten verbouwen, maar dat we in een verblijfsruimte konden zitten, en nu is eindelijk die ruimte gecreëerd, en dan ga je ook niet naar de overkant toe op zo’n moment. de heer Lavooi Ja, ik wil er niet te lang over doorgaan, want we hebben vandaag nog voldoende te doen, maar als er na afloop van een raadsvergadering hier zeg maar boven aan de trap nog even een borreltje gedronken moet worden, hebben wij daar absoluut vrede mee, we kunnen daar nog jaren mee vooruit. de heer Van Meeuwen Ik ga niet discussiëren hoor, want dat is niet de bedoeling. Maar het was natuurlijk niet alleen daarvoor. We hadden ook nog andere bijeenkomsten, en dan moesten we altijd naar de trouwzaal, en dat kon niet vanwege de kwetsbare vloer daar, en alle verbouwingen, enzovoorts, enzovoorts. Dit speelt al jaren, dus wij zijn blij met deze oplossing, en zeker als het dan nog budgettair neutraal verloopt.

- 224 -

mevrouw Hartkoren Dat ondersteunen wij. de heer Van Dijk Wij zijn ook heel blij met deze oplossing, voorzitter. de voorzitter Nog anderen? Wethouder. wethouder Van Kooten Voorzitter, ik onderschrijf het betoog van de heer van Meeuwen met nog een kleine aanvulling. dat toen we met elkaar spraken omtrent de inrichting of herbestemming van dit monumentale raadhuis, dit ook onderwerp van bespreking is geweest om hier aan de overkant een raadontmoetingsruimte te realiseren. A. was de insteek voor de raad om elkaar na afloop van de vergadering daar te ontmoeten, en B. als politieke fractie zou je daar ook iets kunnen organiseren. Bij de kaderstelling is dit meegegeven. het bevreemdt me nu een beetje dat u zegt dat u daar geen behoefte aan heeft. de heer Lavooi Ja, dan is het toch een soort uitdaging. Toen we spraken over de nieuwe invulling van het gemeentehuis is aan de orde geweest dat er aan de andere kant van de trappen een ruimte gecreëerd zou worden ten behoeve van een bepaalde vereniging, waarvan ik de naam vergeten ben. Toen is gezegd: als dat toch wordt gecreëerd, dan kunnen we daar misschien ook gebruik van maken. Maar vandaag wordt er aan ons 30 mille gevraagd, en dat is naar mijn idee toch volstrekt nieuw, hoor. wethouder Van Kooten Dan moet ik u toch even terechtwijzen, want het is niet zo dat die club waarvan u de naam vergeten bent, de zaak inricht, maar de gemeente doet dat. En vervolgens hebben we die ruimte verhuurd. dat is het verhaal. de voorzitter Rondkijkend…wenst u aantekening tegen dit voorstel te hebben gestemd? Geldt dat voor de totale fractie? De heer Huisman, mevrouw de Bruin en de heer Lavooi. Nou is het zo dat dat in onze democratie wel gebruikelijk is. Ik heb aangetekend dat u tegen punt 4 bent van dit comptabiliteitsbesluitenoverzicht. Portefeuillehouder: K. Blijenberg 5. Bij de afrekening van de subsidies voor sport- en culturele verenigingen over 2004 is een voordeel ontstaan van € 3.855,-. Voorgesteld wordt dit ten gunste te brengen van de ABR. 6. De kosten van de vervanging van de verlichting voor het sportterrein van Trimclub ABC bedragen € 6.544,-. Deze kosten kunnen voor € 3.000,- worden gedekt door éénmalige verlaging van het onderhoudsbudget voor de korfbalvelden. Voor het resterende bedrag, € 3.544,-, wordt een beroep gedaan op de ABR. 7. Bij de afrekening van de subsidie over 2004 van de Stichting Open Jeugdwerk Sliedrecht is een voordeel ontstaan van € 7.161,-. Voorgesteld wordt om dit voordeel ten gunste te brengen van de post voor onvoorziene uitgaven. Portefeuillehouder: A.J. Verboom - Hofman 8. Er moet nog een nadere uitwerking plaatsvinden van de jongerenhuisvesting in het gebied rondom het parkeerterrein aan de Gantelweg. Deze uitwerking van de stedelijke visie wordt uitgevoerd door een externe adviseur. De kosten worden geraamd op € 1.260,-, en kunnen worden gedekt ten laste van de Reserve Stimulering Woningbouw. mevrouw Visser Het voorstel is om de kosten die gemaakt worden voor het plan Gantelweg te financieren uit de Reserve Stimulering Woningbouw. De Reserve Stimulering Woningbouw is een eindige reserve die incidenteel gevoed wordt door de verkoop van gemeentelijke woningen. Dus het is ook een onzekere voeding. De Reserve Stimulering Woningbouw is vorig jaar sterk onder druk komen te staan omdat er een gedeelte uitgehaald is voor de financiering van Manden Maken, terwijl we

- 225 -

onderlaatst een notitie besproken hebben van PRO Sliedrecht om juist de Reserve Stimulering Woningbouw op een creatievere en eventueel onorthodoxe manier aan te wenden. En dit is gewoon een bedrag wat in de totale exploitatie van het plan Gantelweg meegenomen zou kunnen worden. Dus wij zijn niet tegen de uitwerking van het plan voor jongerenhuisvesting, maar tegen de financiële dekking die hier wordt aangegeven. wethouder Van Kooten Wij menen, voorzitter, dat we dit wel kunnen doen, omdat we met elkaar eerder hebben afgesproken dat de Reserve Stimulering Woningbouw bestemd is, onder andere, om te bezien of dat we die jongerenhuisvesting kunnen realiseren in dit plangebied. Ik ben het wel met u eens dat die reserve eindig is, maar we hebben in een eerder stadium in commissieverband lijnen getrokken waarbij we hebben aangegeven hoe we denken die reserve weer te kunnen voeden. Dus de relatie Reserve Stimulering Woningbouw en jongerenhuisvesting is in onze ogen een goede, en ook verantwoord. de voorzitter U heeft toch ook gehoord dat de wethouder de bereidheid heeft om de reserve weer te voeden? Je haalt er iets uit en je voedt hem ook weer. mevrouw Visser Ja, maar we krijgen meestal niet dubbel terug wat we er uit halen. wethouder Van Kooten Misschien schrikt u nog van het bedrag in vergelijking met wat we nu vragen. de voorzitter Goed. Toch aantekening tegen? De hele fractie? De heer de Winter, mevrouw Visser en de heer Venis. Wat zegt u? Ja, ik kom uit een tijd dat sommige fracties een zodanige discipline hadden dat individuele raadsleden niet tot hun recht kwamen, en ik heb vanaf dat moment altijd gedacht, daar moet ik wat mee. Dan zijn we aan het eind gekomen van dit agendapunt. Het saldo van de post voor onvoorziene uitgaven is na het comptabiliteitsbesluit van oktober € 32.208,- positief. Het negatieve saldo van de mutaties in dit raadsvoorstel (nummers 1, 2 en 7) ad € 55.839,- komt ten laste van de post onvoorzien. Het saldo van de post onvoorzien 2005 op basis van dit comptabiliteitsbesluit wordt daardoor na de raad van 9 november € 23.631,- negatief. de voorzitter We zijn tien minuten over ons schema heen, maar ik vraag u toch om een korte schorsing, want het spreekgestoelte zou klaargezet moeten worden, en dat wordt het ook, dus ik schors enige momenten. SCHORSING 9. VASTSTELLEN VAN DE PROGRAMMABEGROTING 2006 In de eerste termijn presenteren de fracties hun algemene beschouwingen waarna het college antwoordt. In de tweede termijn reageren de fracties op elkaars algemene beschouwingen waarbij het antwoord van het college in eerste termijn betrokken wordt. Een planning van de begrotingsbehandeling treft u als bijlage aan. a. Algemene beschouwingen 1e en 2e termijn b. Besluitvorming en vaststellen programmabegroting 2006 Samenvattend stellen wij u voor: 1. de programma’s en de budgetten voor de diverse beleidsvelden vast te stellen, inclusief de voor 2006 vermelde investeringen en de eerste wijziging (correctie en nieuw beleid 2006) zoals aangegeven in hoofdstuk 3. 2. de in hoofdstuk 5 van de voorliggende begroting genoemde risico’s te bevestigen. 3. de subsidieplafonds vast te stellen zoals deze zijn vermeld in overzicht 12 f.

- 226 -

4. a. b. c. d. e. f. g. h. i. j. k. 5. 6.

in te stemmen met de in hoofdstuk 4 aangegeven aanpassingen van de tarieven per 1 januari 2006 van: de afvalstoffenheffing meerpersoonshuishoudens de afvalstoffenheffing éénpersoonshuishoudens het rioolaansluitrecht van eigenaren de gebruikersheffing rioolrecht de hondenbelasting; de begrafenisrechten; de tarieven van de legesverordening; de havengelden; de marktgelden; de precariorechten; de onroerende-zaakbelastingen. in te stemmen met de vaststelling van de milieuleges op basis van de begroting 2006 van de Milieudienst Zuid-Holland Zuid. de in overzicht 12 g opgenomen exploitatieprognoses van de bouwgrondexploitaties vast te stellen.

de voorzitter Ik heropen de vergadering. Dan is het woord aan de heer van Meeuwen, ChristenUnie/SGP. de heer Van Meeuwen In het verleden ligt het heden, in het nu wat worden zal". Deze spreuk stond op de muur van een lokaal van een school. Een mooie spreuk die vandaag goed gebruikt kan worden in onze algemene beschouwingen. Die beschouwingen met als titel "Sliedrecht in perspectief" staan immers in het teken van terugzien, stilstaan en vooruitzien. Terugzien wat het college en de raad, ondersteund door het ambtelijk apparaat, in de afgelopen raadsperiode waargemaakt hebben van de verkiezingsbeloften en het daarbij horende raadsprogramma/ collegeprogramma. Stilstaan bij de uitgangspositie van het heden en een doorkijkje geven naar wat in de toekomst verwacht mag worden. Sliedrecht in het perspectief van het wereldgebeuren. Wanneer we het afgelopen jaar nog eens nagaan is het een jaar geweest met opvallend veel natuurrampen. De tsunami, orkanen als Katrina en Wilma, en aardbevingen overheersten vaak het wereldnieuws. Het schokte de mensheid. Immers, dit zijn processen die wij met al ons kennen en kunnen niet kunnen beheersen. Daarbij komen de gebieden in de wereld waar honger en ellende overheersen, terwijl de terroristische dreiging een reëel gevaar is, zelfs in ons eigen land. Al deze zaken geven onzekerheidsgevoelens. Het is van alle tijden, maar we hebben de indruk dat de rampen elkaar sneller opvolgen. Gaat de mensheid nog wel op de goede manier met de schepping om? In het licht van deze ontzagwekkende gebeurtenissen lijkt het spreken over een begroting in een stipje op de wereldkaart slechts van marginale betekenis te zijn. Dat is het enerzijds ook; het relativeert in ieder geval ons bezig zijn. Anderzijds heeft Maarten Luther, de kerkhervormer uit de 16e eeuw, eens gezegd: "Al zou ik weten dat morgen de wereld zou vergaan, dan zou ik toch vandaag nog een appelboom planten". Met andere woorden: we moeten gewoon ons werk blijven doen. Dat is onze plicht. Een christen leeft inderdaad in de verwachting dat Jezus Christus eenmaal zal wederkomen, dat deze tegenwoordige wereld dan zal vergaan en dat er een nieuwe wereld zal komen. Maar wanneer dat zal zijn, weten we niet. Ook de SGP/ChristenUnie ziet het als haar taak om "appelbomen te blijven planten", te blijven werken voor onze naaste. Dat zien wij als een opdracht van de Heere God, tot Zijn eer en binnen de kaders van de bijbel. Sliedrecht in het perspectief van de afgelopen 4 jaar Wij mogen met dankbaarheid constateren dat er door dit breed samengestelde college in combinatie met de raad, waarbij de oppositiepartij PRO Sliedrecht een wezenlijke inbreng had, veel tot stand is gebracht. Opvallende zaken zijn de grote verbeteringen in de infrastructuur (de rotondes bijvoorbeeld), het nieuwe en mooie gemeentekantoor en het verenigingsverzamelgebouw. De lijst met niet gehonoreerde grote projecten is aanmerkelijk uitgedund, en het mag gezegd worden dat de gemeente met haar financiële middelen goed uitgekomen is. Menig gemeente wordt een artikel 12 gemeente

- 227 -

door verkeerde prognoses bij de bouw van bijvoorbeeld zo’n gemeentekantoor. Een compliment dus voor het college en de raad, want die is door haar kaderstellende taak veel meer leidend geworden dan voorheen in het monisme. Ik bedacht me, geachte raad, bij het schrijven van deze algemene beschouwingen dat als je kritiek op het college hebt, je dat vaak impliciet ook op jezelf hebt, als raad. Dat is wel het “andere”in het dualisme. Wij hebben een veel grotere verantwoordelijkheid als het gaat om beleid en het de hand houden aan het beleid wat je van plan bent. Er is aan veel plannen gewerkt, en de structuurvisie neemt een steeds grotere sleutelpositie in. Dat moet ook zo blijven, maar de roep tot uitvoering van de plannen wordt wel steeds sterker. Sliedrecht in het perspectief van het heden Financieel gezien staan we er niet slecht voor. Opnieuw mag het college gecomplimenteerd worden met de gezonde financiële basis van de gemeente. Met plaats 63 op de Coelo-lijst is Sliedrecht bepaald geen dure gemeente voor haar burgers. We zien wel dat de rek er uit is, zeker in de meerjarenramingen. Het begrotingsevenwicht is in belangrijke mate ontstaan door het feit dat we in het kader van de algemene uitkering voordeelgemeente zijn. Dat kan natuurlijk in de toekomst veranderen. Er is een aantal risicofactoren die ons flink kunnen opbreken. Te denken valt aan Drechtwerk, de modernisering van de WSW en andere sociale wetten, waardoor het aantal bijstandsgerechtigden wel eens kan gaan stijgen. De ontwikkelingen bij Gevudo: de risicoparagraaf is er en laat ons duidelijk zien dat we op onze tellen moeten passen. Daarbij komt ook dat de financiële toekomst van het zalencentrum nog niet zo rooskleurig is. Onze fractie wil niet opgezadeld worden met torenhoge exploitatielasten, waar de gemeente heel veel aan bij moet dragen. Het zalencentrum zou uiteindelijk zichzelf moeten bedruipen! Voor de exploitatie van het zwembad en de sporthal, echte voorzieningen voor de gemeenschap, hebben wij wel geld over. Dit alles overziend pleiten we voor het voorzichtig omgaan met de geraamde vrije ruimte in de ABR. Overigens vinden wij het best jammer dat er geen geld is voor nieuw beleid, omdat dat enige nieuwe initiatieven tot stand kan brengen. Hopelijk komt dat weer in de toekomst. Tot zover dus een tevreden fractie van de SGP/ChristenUnie. Minder tevreden zijn wij op het terrein van de ruimtelijke ordening. Hier hebben het college en de raad niet hoog gescoord. En als ik college zeg, bedoel ik hier niet één bepaalde wethouder. Er is veel planvorming geweest, maar nog steeds weinig uitvoering. Ook onze fractie, en dat stel ik nadrukkelijk, weet hoe moeilijk en weerbarstig dit beleidsterrein is. dat geldt voor heel Nederland langzamerhand. Met nadruk willen we dan ook stellen dat achterblijven van beleid niet gelegen is in de kwaliteit van onze ambtenaren op dit terrein. Die kwaliteit is goed. Maar er zijn diverse externe factoren die geleid hebben tot vertraging in sommige projecten en producten. Maar de totaalopgave, en dat is onze inschatting, los van ambtenaren en college, de totaalopgave en de vraagstukken op dit terrein zijn zo groot en zo veel, dat wij het als een probleem zien, niet van kwaliteit, maar de kwantiteit van die capaciteit; de hoeveelheid. Rond het milieu is het ook rustig geworden; te rustig. In het licht van de inleiding, de zorg voor de schepping, moet dit onderwerp maar hoog op de agenda blijven staan. Die indruk hebben we echter niet. Uit de regionale milieumonitor 2004 blijkt dat er in dat jaar geen milieubeleidsplan is gemaakt, ook geen milieu-uitvoeringsprogramma en geen lokale milieumonitor. We maken ons terecht druk over de overkant, maar misschien moeten we ook weer wat meer naar onszelf gaan kijken. Een positief punt uit de regionale monitor 2004 is dat Sliedrecht minder afval geproduceerd heeft dan de andere Drechtstedengemeenten. Dat moeten we vasthouden. Met het groenbeheer zitten we op het goede spoor. Wegen en straten zien er verzorgder uit, zonder extra geld en ook zonder chemische bestrijdingsmiddelen. Onze fractie heeft zorgen over de veiligheidsgevoelens van onze burgers. Uit onderzoek blijkt dat bepaalde vormen van criminaliteit hoog scoren. Met name het aantal vernielingen baart ons zorgen. Wij pleiten voor de harde aanpak van criminaliteit, want het blijkt in andere plaatsen dat een hardere aanpak wèl helpt. We moeten af van de softe gedoogcultuur, die de laatste jaren teveel overheerst heeft in Nederland. Heeft het college plannen hoe ze in samenspraak met de politie en justitie dit probleem wil aanpakken? Het project met de suswachten verdient onze steun, zeker na het mooie pleidooi wat we gehoord hebben vanmiddag. Maar dit hadden we al opgeschreven. Sliedrecht in het perspectief van de toekomst De SGP/ChristenUnie ziet voor het nieuwe college en de raad de vraagstukken op het gebied van de

- 228 -

ruimtelijke ordening als één van de grote opgaven. De periode 2006-2010 zal wat ons betreft staan in het teken van: - het met grote voortvarendheid doorzetten van het bouwprogramma dat in voorbereiding is. - bezinning op de ruimtelijke koers die we als gemeente moeten varen. - de realisering van woningbouw dient een inhaalslag te maken. Wij denken na 2007 aan een productie van 200 woningen per jaar. - behoefte aan en de daaruit voortvloeiende opgave voor de woningbouw dient inzichtelijk te worden gemaakt door een in 2006 op te stellen Woonvisie. Gegeven de schaarste van de beschikbare bouwruimte in Sliedrecht zal kritisch gekeken moeten worden naar de invulling van de nog overblijvende ruimte. Verdichtingsmogelijkheden moeten weliswaar benut worden, maar verdichting ten koste van woonkwaliteit en leefbaarheid moet worden afgewezen. Wij kiezen voor het mogelijk maken van een natuurlijke groei van de bevolking binnen de grenzen. Dat betekent dat desnoods ingezet moet worden voor het bebouwen van het gebied ten noorden van de spoorlijn. In de komende periode zal wellicht deze keus gedaan moeten worden. de heer Venis Meneer van Meeuwen, even voor de goede orde. wat verstaat de SGP/ChristenUnie dan onder de grenzen? de heer Van Meeuwen De huidige grenzen. De gemeentegrenzen. Ik ga verder. Inrichting en beheer van de openbare ruimte is de primaire verantwoordelijkheid van de gemeente. In het verkeer dienen fietsers en voetgangers nog meer aandacht te krijgen. Er dienen oplossingen gezocht te worden voor de verkeersproblematiek in de woonbuurten. Buurtstraten moeten voor de kinderen zijn, en de voetgangers. In stedenbouwkundig opzicht willen wij, waar de mogelijkheid zich voordoet, de monotone uitstraling van de jaren ’60 wijken doorbreken. Het dorpse karakter, met name voor wat betreft het dijklint, dient te worden versterkt. Tevens zal de komende periode discussie gevoerd moeten worden over het programma en de kwaliteit van de grote herstructureringswijken zoals de Staatsliedenbuurt en de Oude Buitenuitbreiding-west. Wat ons betreft mag er ook goed nagedacht gaan worden over een andere indeling van de parken, met name het Willem Dreespark. Dit vooral in het kader van meer recreatieve voorzieningen voor de jeugd. Dit park heeft tot nu toe een te beperkte functie, namelijk het uitlaten van honden. En wat denkt het college van een skeelerbaan op het IJsbaanterrein? Zeer benieuwd zijn wij naar de inzichten die een te ontwikkelen economische structuurvisie ons in 2006 zal bieden. Ten aanzien van het wijk- en buurtbeheer wachten we met spanning de evaluatie in het begin van 2006 af. Wij zijn van mening dat hier nog een wereld te winnen is. Door de kaderstellende rol van de raad zullen er op wijkniveau visies opgesteld dienen te worden, gestoeld op de Sliedrechtse structuurvisie. Hierover dient bij veranderingstrajecten in een bepaalde wijk direct bij het begin gecommuniceerd te worden tussen de bewoners en de raadsleden. Maar ook in beheersituaties zal er een visie moeten zijn. In ieder geval kan hier de vertegenwoordigende rol van raadsleden beter uit de verf komen. Bij deze kleinschalige aanpak kunnen we dan optimaal aandacht besteden aan veiligheid, buurtpreventie en sociale aspecten. Een nieuw element is een onderzoek naar het buiten- maar ook het binnenmilieu, waarbij milieubelastende factoren van een bepaalde wijk in beeld kunnen worden gebracht. Een eigen buurtbudget is dus onmisbaar in onze visie. Naast zorgen over de voortgang binnen een aantal projecten binnen de ruimtelijke ordening hebben we die ook op sommige terreinen van welzijn. Bijvoorbeeld jeugdbeleid, bibliotheekvernieuwing, de kostendekkendheid van sportaccommodaties, et cetera. Misschien kan de wethouder die zorgen wat wegnemen. Verder zijn wij van mening dat het Drechtstedenproces in zekere zin onomkeerbaar is. De participatie van Sliedrecht is belangrijk. Sliedrecht staat bekend als een kritische partner, maar dat neemt niet weg dat er voor ons win-winsituaties kunnen ontstaan. De regioportefeuille zal de komende jaren een belangrijke zijn. Zoals de Sliedrechtse raad kaders stelt aan het beleid van het college, zal ditzelfde proces in de Drechtraad ook moeten gaan plaatsvinden. De afvaardigingen van de raden zullen kaders moeten stellen aan het Drechtstedenbestuur. Is het college wel van plan om de raad tijdig en grondig voor te lichten over de op handen zijnde ontwikkelingen in het beleid? Dat zal veel onnodige onrust voorkomen. Bij al deze regionale ontwikkelingen pleiten wij ten aanzien van het directe contact van de overheid met de burger dat dit zo veel mogelijk direct blijft, dat wil zeggen

- 229 -

burgers moeten hier in Sliedrecht met hun vragen terecht kunnen, en niet bijvoorbeeld de bus naar Dordrecht of een andere gemeente moeten pakken. Ten aanzien van grote projecten die nog niet gehonoreerd konden worden scoort de milieustraat bij ons hoog. Wij zouden graag een visie op deze problematiek tegemoet zien. De SGP/ChristenUnie ziet voor de toekomst naast de ruimtelijke ontwikkeling ook het sociale gezicht van de gemeente als één van de grote opgaven. Er is een ontwikkeling gaande dat de plaatselijke overheid weer veel meer op dit terrein te doen krijgt. Te denken valt aan de toekomstige WMO en andere uitvoeringstaken. Onze betrokkenheid bij Drechtwerk dient groot te zijn, want het gaat hier om een sociaal zwakkere groep. Een beschutte werkplek dient volop ondersteund te worden, ook al brengt dat extra kosten met zich mee. Wij steunen een onderzoek of de gemeente meer werk aan Drechtwerk kan uitbesteden van harte. De Engelse schrijver Charles Dickens heeft eens gezegd: "No one is useless in this world who lightens the burdens of another". Niemand in deze wereld is nutteloos die de lasten van een ander verlicht. Dat geldt voor het persoonlijke, maar het siert ook een plaatselijke overheid. Laten we met elkaar mogen werken aan dit "sociale gezicht" van de gemeenteraad van Sliedrecht. De SGP/ChristenUnie wenst de burgemeester, het college, en we betrekken hier ook nadrukkelijk Rita Verboom bij, die hier helaas dus vanmiddag niet kan zijn, de ambtenaren en de raad Gods zegen toe bij al het werk wat we voor onze samenleving mogen doen. Ik dank u wel. de voorzitter Dank u wel. Ik geef het woord aan PRO Sliedrecht, mevrouw Visser. mevrouw Visser Voorzitter, leden van de raad. We hebben de algemene beschouwingen al schriftelijk ingestuurd, en ik ben heel blij met de woorden van de voorzitter bij de aanvang van deze vergadering, dus ik kan de eerste termijn overslaan; dat ging over onze naam. Sorry, de eerste alinea. neem me niet kwalijk. De zin die wij in de begroting tegenkwamen was: "Het conserveren van de geschiedenis van het baggerwezen en de streekgeschiedenis van Sliedrecht". Dit is een citaat uit de begroting zoals het college die aan ons heeft aangeboden. Wij onderschrijven deze stelling als lokale partij natuurlijk van harte. Maar wat schetst onze verbazing dat het college vanwege de financiële positie van de gemeente er voor kiest om de subsidie aan het baggermuseum niet te verhogen? Wij willen dit verzoek wel honoreren. Daarnaast vinden we dat het baggermuseum door openstelling op zondag extra inkomsten kan genereren. Dit betekent een impuls voor Sliedrecht in het kader van toerisme. Onze fractie was er aangenaam door verrast dat wij deze keer de begroting op tijd hebben ontvangen. Maar helaas hebben wij moeten constateren dat de septembercirculaire er niet in is verwerkt. Via de beantwoording van de technische vragen hebben we vastgesteld dat deze septembercirculaire voor Sliedrecht negatief uitvalt. Voor PRO Sliedrecht is het onacceptabel dat de gevolgen hiervan pas zichtbaar worden in de zomernota, omdat het incidentele vrije budget onder druk komt te staan, en dus eisen we deze informatie nu, vandaag. Deze begroting lijkt een stuk rooskleuriger dan de begroting 2005. Maar als je verder doorleest kom je tot de conclusie dat er vele zaken doorgeschoven worden op het bordje van een nieuw college: de Lockhorst met zijn zalencentrum, de te verwachten tekorten door een te lage woningbouwproductie, de te verwachten tekorten voor een nieuwe milieustraat, en ga zo maar door. Over doorschuiven gesproken, PRO Sliedrecht verwacht dat het door de raad genomen initiatief voor de ruimtelijke invulling van Sliedrecht, de structuurvisie, nog dit jaar tot besluitvorming zal leiden. Het voordeel hiervan zal zijn dat er ook direct gestart kan worden met de actualisering van de woonvisie. In de informatieve bijlage lazen wij dat de heren Tanis en van den Heuvel van de SGP/ChristenUnie zijn uitverkoren om te worden betrokken bij het maken van een economische structuurvisie. Er wordt dus met twee maten gemeten. PRO Sliedrecht mocht niet in een vroegtijdig stadium meepraten over het advies van ROM-D over het Plaatje. Het enige wat we eigenlijk toen wilden weten was: is er misschien ruimte voor een botenhelling? maar nee, het mocht niet, het was nog van het college, en we mochten niet meepraten. Wij verwachten van het college binnen enkele maanden een kaderstellende nota over de economische structuurvisie van Sliedrecht, waarna alle fracties hun inbreng kunnen geven. Het heeft PRO Sliedrecht teleurgesteld, dat het bij het college aan creativiteit ontbreekt om te komen tot voorstellen die het welzijn van de burger en de leefbaarheid binnen Sliedrecht bevorderen. Wij denken hierbij aan de suswachten,

- 230 -

Sliedrecht in Balans, een jeugdnota in de maak zonder een financiële prikkel, een sportnota waarvan ook nog niet bekend is of hier geld voor nodig is. Is dit allemaal het probleem van een nieuw college? Sliedrecht staat dan dus stil tot april 2006. Het verloop van de algemene bestemmingsreserve stemt niet tot vreugde, en roept zelfs nog vragen op. De storting voor het project Manden Maken, vorig jaar besloten, zal ruwweg drie keer 800.000 euro zijn. In de jaren 2005 en 2006 zijn de stortingen opgedeeld in twee posten, namelijk Project Manden Maken en Project Griendencollege. Opgeteld kom je niet verder dan 2,1 miljoen euro. De vraag is dus nu terecht: zijn we de trendvolgers van de provincie door eenzijdig de bijdragen aan te passen? of zitten we nog met een extra gat in de begroting van 300.000 euro? Verder moet je tot de conclusie komen dat het college zich voor het verkiezingsjaar 2006 rijk gerekend heeft, terwijl we in de jaren 2008 en 2009, goed zichtbaar op pagina 31 van deze begroting, nog de gevolgen van Manden Maken voelen. Het is dus voorspelbaar dat er in 2007 grof bezuinigd moet worden omdat de ABR ver onder de 2 miljoen schiet. Hij komt zelfs uit op anderhalf miljoen; dat is 25% te weinig. Hot item van deze begroting is natuurlijk de Lockhorst, en dan met name het voortbestaan van het zalencentrum. In 2001 is het besluit voor de bouw van een zalencentrum met veel tromgeroffel hier genomen. Het college en ook de collegepartijen waren er van overtuigd dat het centrum binnen 3 jaar op eigen benen kon staan. Nu, in het jaar 2005, moeten wij de conclusie trekken dat dit niet het geval is. De keuze voor het zalencentrum moet dus opnieuw gemaakt worden. PRO Sliedrecht heeft deze keuze al gemaakt, en wij hebben ook in de toekomst een bedrag over voor deze accommodatie. Het feit dat het college geen geld reserveert voor de jaren na 2006 getuigt niet van realiteitszin. Ongeacht de uitkomst van de aanbesteding is het naïef te denken dat het centrum verder kan zonder bijdrage van de gemeente. Gelukkig wordt er vooruitgang geboekt ten aanzien van de problematiek 'de overkant'. Het besluit om geld te reserveren voor meer deskundige advisering heeft dan ook onze volledige instemming, omdat we er van uitgaan dat hierdoor alle mogelijkheden zullen worden benut om uitvoering te geven aan de raadsbreed aangenomen moties. Wij verwachten dat het college er alles aan zal doen om de uitgestippelde route in 2006 tot een goed eind te brengen. Vorig jaar was er nog een motie van ons nodig om de aanvullende ziektekostenverzekering voor de minima te regelen. Inmiddels hebben wij de toezegging van het college dat er voor 2006 een regeling wordt getroffen na de invoering van de nieuwe zorgverzekering. PRO Sliedrecht verwacht van het college een aantal inspanningen die niet persé geld kosten. De eerste is het stimuleren van een optimale samenwerking tussen de Woeste Weide, de kinderboerderij en het NME. Het tweede. Het bevorderen binnen de regio om meer diensten af te nemen bij Drechtwerk. Drie. Een uiterste inspanning om een tweede deelnemende gemeente te vinden om Home-Start in stand te houden. Dit hadden we al geschreven voor het verhaal vanmiddag van mevrouw Galle, maar ik onderstreep nog maar een keer de wens dat dit heel wezenlijk is. Als de begrotingsteksten worden aangepast met een vierde vraag: wanneer zijn we tevreden, deze vraag te wijzigen in: waarom zijn we wel of niet tevreden? De programma’s die in opdracht van de gemeente worden geproduceerd door Merwe Radio en TV moeten meer zijn dan "kijk eens hoe goed we zijn shows" van het college. Wij verwachten dat ook andere maatschappelijke organisaties in deze uitzendingen tijd en ruimte krijgen. De fractie van PRO Sliedrecht stelt voor om de begroting 2006 op de volgende punten te wijzigen. Alsnog te investeren in een bijdrage suswachten van € 10.000,-- , een bijdrage aan het baggermuseum van € 10.000,- en Sliedrecht in Balans € 10.000,--, is totaal € 30.000,--. Dit bedrag in 2006 te financieren uit de incidentele meevaller van € 526.000,--. In de zomernota zal er een structurele dekking gevonden moeten worden voor deze activiteiten. Dan blijft er op papier nog een incidentele meevaller over van € 496.000,-. Het voorstel van PRO Sliedrecht is om van dit bedrag een aanzienlijk deel te reserveren voor het zalencentrum de Lockhorst, zodat ook de gemeentelijke bijdrage voor 2007 gegarandeerd is. Verder wil onze fractie dat de Reserve Stimulering Woningbouw een extra impuls krijgt, zodat eindelijk een aantal onorthodoxe plannen voor woningen voor diverse doelgroepen ontwikkeld en gerealiseerd gaan worden. Dank u wel. de voorzitter Dank u wel. De heer Lavooi. PvdA.

- 231 -

de heer Lavooi Dank u, voorzitter. Ten behoeve van de overzichtelijkheid hebben wij vooraf een samenvatting rondgestuurd van onze beschouwingen; ik hoop dat niet alleen de raadsleden, maar ook de mensen op de publieke tribune daar kennis van hebben kunnen nemen. Dat scheelt ook werk. Ik wil toch nog eens wat zeggen, net als vorig jaar, over het fenomeen an sich. Ik vind nog steeds dat we eens moeten nadenken over de vraag hoe we dit nu doen. Met alle respect: het voorlezen van van te voren rondgestuurde teksten is naar ons idee niet echt levendig. Ik heb vorig jaar geprobeerd om daar een draai aan te geven, ik ga het opnieuw proberen, en ik hoop dat het volgend jaar echt anders loopt. Om te beginnen, voorzitter, met de goeie dingen. Er zijn nogal wat goeie dingen te signaleren over de afgelopen tijd. In de samenvatting is er een aantal genoemd, maar ik wil er één uithalen om daar nog eens de nadruk op te leggen. Dat is het initiatief van het college om, weliswaar na lang aandringen van de raad, een structureel overleg te gaan regelen met alle partijen die te maken hebben met de Derde Merwedehaven en de milieuproblematiek aan de overkant. Dat initiatief van het college beschouwen we als één van de beste daden van de afgelopen tijd. Het past ook in onze visie op de rol van de lokale overheid. Voorzitter, we hebben een sterke gemeente nodig, en een hardwerkend college dat voor de bewoners zorgt. Wij hebben in het geheel geen behoefte aan een zich terugtrekkende overheid, wat toch feitelijk de kern is van het huidige kabinet. Wat de resultaten daarvan zijn kunnen we om ons heen zien. De mensen moeten zelf maar op zoek gaan naar hun energieleverancier, naar een levensloopregeling en naar een zorgleverancier. De rijksoverheid laat sociale werkplaatsen en dus de meest kwetsbaren onder de werknemers gewoon barsten, en wij moeten als gemeente proberen Drechtwerk in leven te houden. Rechtstreeks het gevolg van rijksbeleid. De wetteksten van de Wet Maatschappelijke Ondersteuning staan vol met termen als vrijwilligers en zelfredzaamheid, en wij moeten als gemeente straks proberen elementaire zaken als huishoudelijke hulp aan ouderen te blijven financieren. Tenslotte: de rijksoverheid schaft de OZB voor gebruikers af, waardoor we een groot deel van onze vrijheid om eigen inkomsten te verwerven, kwijt zijn. Dat is rijksbeleid, waarvan we de gevolgen ervaren. En we hebben geld nodig, voorzitter. We zijn het dus eens met uw voorstellen op het gebied van de tarieven en de heffingen. Op de atlas van de laagste woonlasten staan we inmiddels van de 83e op de 69e plaats. Voorzitter, een verdere stijging hoeft naar onze mening niet nagestreefd te worden. Wij hoeven niet de goedkoopste gemeente van Nederland te worden. Een krachtige gemeente heeft geld nodig om de taken naar behoren te kunnen uitvoeren en om voorzieningen als de Lockhorst overeind te houden, maar daar kom ik nog op terug. Een voorwaarde is wel dat het minimabeleid in stand blijft, en concreet betekent dat, dat voor het afsluiten van een collectieve ziektekostenverzekering voor de minima actie van het college nodig is. Kunt u de stand van zaken melden? Dan het geld zelf. Eerst twee vragen, voorzitter. Ondanks het feit dat de begroting er absoluut beter uitziet dan vorig jaar, waarvoor complimenten, blijven er wel twee belangrijke vragen over. De gevolgen van de september circulaire zijn nog niet in beeld; PRO Sliedrecht heeft er ook op gewezen. Dat is het college niet helemaal te verwijten, maar het antwoord in de memorie van toelichting is ook niet bevredigend. De concrete vraag is: welk exploitatiesaldo is er nu ontstaan voor de jaren 2006 tot en met 2009? Het tweede punt betreft de beantwoording van een vraag van de SGP/ChristenUnie over de geraamde meeropbrengsten vanwege de tegenvallende woningproductie. Welke gevolgen heeft die tegenvaller van € 270.000 in zijn totaliteit voor de meerjarenraming? Wij kunnen het niet terugvinden. Feitelijk een ondersteuning van de vraag van PRO Sliedrecht: geef vandaag inzicht in de financiën. Dan komen we voor wat betreft het geld op onze wijzigingsvoorstellen. Om te beginnen de Drechtsteden; naar ons idee het belangrijkste item van vandaag. Wat begon als een door Burgemeester Bandell geëntameerde gezamenlijke actie om een aantal grote projecten in Drechtstedenverband van de grond te tillen krijgt nu het gevaar in zich van een uitholling van de zelfstandigheid van Sliedrecht en het verdwijnen van directe dienstverlening in de gemeente. Voor de duidelijkheid, het staat ook in ons verkiezingsprogram, via de wensite op te vragen, o nee, het is nog een concept, sorry – Sliedrecht ontkomt niet aan een verregaande samenwerking met andere Drechtsteden. Als serieuze gesprekspartner voor de provincie, het rijk en het bedrijfsleven hebben de Drechtsteden hun nut al lang bewezen. Ook is het niet mogelijk om voldoende deskundigheid en menskracht op de been te brengen voor bepaalde klussen, en is het dus goed om met elkaar samen te werken. Maar tegelijkertijd ontwikkelt het apparaat en met name het bestuur van de Drechtsteden zich toch ook als een zeer ambitieus en bijna zelfstandig opererend orgaan, dat in een moordend tempo initiatieven op ons

- 232 -

afvuurt waarop we heel weinig invloed hebben. De fractie van de PvdA wil proberen mee te werken aan het vinden van een bestuurlijk evenwicht tussen de afzonderlijke gemeenten en die Drechtsteden. Dat betekent ook dat we mee willen werken aan de samenwerking, maar tegelijkertijd over wat we plaatselijk kunnen doen, ook plaatselijk zeggenschap willen blijven houden. Er zijn ook andere fracties die daar aandacht voor vragen. Wat plaatselijk aan dienstverlening kan worden, moet ook plaatselijk geregeld worden. Daarnaast moet de dienstverlening door ambtenaren aan bewoners laagdrempelig en klantvriendelijk zijn. Dat betekent dat we een voorwaarde willen verbinden aan het project Drechtsteden Digitaal door het geld wat daar voor nodig is, € 71.000,- pas uit te gaan geven als voldaan is aan twee voorwaarden. Zonodig zullen we hier een amendement voor indienen, voorzitter. Twee voorwaarden. Als het Drechtstedenbestuur in staat is gebleken een visie neer te leggen waaruit blijkt wat het einddoel is van operaties als Shared Services en E-loket, wat daarvan uiteindelijk het gevolg is voor het functioneren van ons eigen gemeentekantoor en de dienstverlening die daar aangeboden wordt. De tweede voorwaarde. Als meer zicht is op de gevolgen van Drechtsteden Digitaal; de organisatie heeft namelijk zelf al aangegeven dat men tegen een groot probleem aanloopt. Heel ingewikkeld, maar in gewone mensentaal zou ik zeggen: je kunt wel iets digitaal aanbieden, maar de aanvragen digitaal verwerken is een aparte kunst. Feitelijk hebben ze gezegd: we weten nog niet hoe we dat moeten doen. Als dat zo is, moet men niet voort blijven denderen. De vraag is zelfs voor ons of je dat soort ingewikkelde diensten wel digitaal kan regelen, omdat een direct contact tussen ambtenaren en bewoners zeer noodzakelijk is. Voorzitter, dienstverlening door mensen is niet zo gemakkelijk te vervangen. Nogmaals, die twee voorwaarden; in het amendement zijn die wat samengebald. Zonodig gaan we daar dus een amendement voor indienen, in relatie tot die € 71.000,voor het E-loket. Nog één: subsidie Kringloopwinkel, een moeilijke, zoals bekend. Hoewel het college iets gewijzigd heeft gaat het volgens ons toch om een principiële kwestie. De Stichting draait zeer winstgevend, geeft zeer regelmatig geld aan goede doelen, het staat vrijwel iedere week in het Kompas, en heeft dus ook geen subsidie nodig. Wat speelt: bij de Stichting is onvrede over het feit dat men BTW moet afdragen aan de rijksoverheid. Voorzitter, die onvrede kan naar ons idee niet worden afgekocht met gemeentesubsidie. Er zijn andere wegen denkbaar om dit op zich fantastische vrijwilligerswerk niet-materieel te belonen. We hebben het college al eerder opgeroepen om daar over na te denken, maar zoals gezegd, wethouder Van Kooten is met een compromisvoorstel gekomen wat naar ons idee niet ver genoeg gaat. Wij zullen dan ook tegen het voorstel stemmen om een subsidie van € 13.000 per jaar vrij te maken. Dan de rekenkamerfunctie; daar is in principe € 24.000 voor vrijgemaakt. Voorzitter, wij zijn er voorstander van om deze functie minimaal in te vullen. De regelen verantwoordingscultuur zou in Nederland eerder afgezwakt moeten worden dan versterkt. Voor wat betreft de controle op uitgaven beschikken we al over meer dan voldoende controle-instrumenten. Als deze functie minimaal ingevuld wordt, dan zou een bedrag van € 10.000 voldoende moeten zijn, en daarover zullen we zonodig een amendement indienen. Waarom ik u voorstel om bepaalde dingen niet te doen, is toch wel een beetje de kritiek op met name de fractie van PRO Sliedrecht. Als je structureel geld nodig hebt, dan moet je ook proberen structureel de dekking te vinden. We gaan dus een paar voorstellen indienen om het geld niet uit te geven, maar we hebben ook geld nodig. Allereerst voor de voortzetting van Sliedrecht in Balans, € 10.000,-. We zijn met elkaar een actie gestart om te proberen Sliedrechters vriendelijker en verdraagzamer voor elkaar te laten worden; meer verantwoordelijkheid nemen voor de omgeving, enzovoort. Dat vereist een lange adem, dat is wel gebleken. Daarom moeten we hier nu ook niet mee stoppen, en dus hebben we in 2006 ook ongeveer € 10.000 nodig. Overigens, dat is wel een kanttekening, moeten we dan volgend jaar wel wat verder kunnen komen dan alleen de subsidiëring van buurtfeesten, hoe leuk en nuttig dat ook mag zijn. Zonodig zullen we hier een amendement over indienen. Het tweede punt, voortzetting project suswachten. Voorzitter, we vinden het onbegrijpelijk dat het college geen geld heeft weten te vinden voor een voortzetting van een nog maar net gestart project, terwijl dit project bij de raad, en zeker ook bijvoorbeeld bij het CDA een hele hoge prioriteit krijgt. Hier zullen we zonodig een amendement over indienen. Dan de Lockhorst, het tweede belangrijke punt na de Drechtsteden, naar ons idee. De benodigde extra subsidie is alleen voor 2006 veilig gesteld. Als de huidige plannen doorgaan zal wellicht, met de nadruk daarop, ook in 2007 nog extra op de exploitatie moeten worden toegelegd. In de ABR is een bedrag van € 526.000 beschikbaar voor incidenteel nieuw beleid. Wij stellen voor om hieraan nog geen directe bestemming

- 233 -

te geven, in het kader van het voorzichtigheidsbeleid, maar er qua prioritering er nu al de voorkeur voor uit te spreken dat dit bedrag deels zal worden aangewend voor een extra subsidie aan de Lockhorst 2007, als dit nodig zal blijken te zijn. Hiervan denk ik dat wij vrijwel zeker een motie zullen indienen omwille van de duidelijkheid. Dan nog een aantal andere zaken, voorzitter. De ISD, even heel kort omwille van de tijd. Het structureel voordeel van € 230.000 vanaf 2009; wij waarschuwen ervoor, de ervaring in de Hoekse Waard waar iets dergelijks is gebeurd, een regionale Sociale Dienst, en de ervaring in Gorinchem en omgeving, duiden er op dat een regionale Sociale Dienst eerder meer geld gaat kosten dan minder geld. Er wordt tot op heden een voordeel geraamd van totaal € 5,4 miljoen euro; daar willen we het nog wel eens een keer over hebben. Dan nog een punt, de afvalstoffenheffing. In de vorige raadsvergadering werd gezegd, het nieuwe systeem levert een forse verlaging van de verwerkingstarieven op. Inmiddels moet je constateren dat dit voor een eenpersoonshuishouden één euro per jaar zou betekenen, en € 2,50 voor een meerpersoonshuishouden. Dan Home Start. Vertegenwoordigers van Home Start hebben een uitstekend pleidooi gehouden voor de continuering daarvan. Maar het gaat vandaag helaas ook over geld. Wat we nog steeds niet goed zien is de vraag wat men nu precies nodig heeft, wat het college in de overlegsituatie met de andere gemeenten heeft bereikt. Want uiteindelijk hebben wij “slechts” 11.000 euro gereserveerd. De vraag is dus: hebben die onderhandelingen al wat opgeleverd? de voorzitter Meneer Lavooi, u stevent aan op een verdubbeling van uw spreektijd. Ik meld het even. de heer Lavooi Terwijl ik nota bene een samenvatting had gemaakt. de heer Venis Misschien is dat wel de reden dat anderen het even uitgeschreven hebben, toch. de heer Lavooi Ja. Misschien wel. Nou, dan zal het een leer zijn voor het volgende jaar, meneer Venis, om het toch anders te doen. Een aantal vragen zijn al door ons gesteld op het gebied van RO. Volgens mij staan die in de samenvatting, dus daar kan ik overheen gaan. Dan een punt nog wel, voorzitter. Twee dingen nog, als het mag. Allereerst over Rita Verboom. We vinden het bijzonder spijtig dat Rita er vandaag niet bij kan zijn. Het moet ook een waarschuwing zijn voor ons allemaal, dat dit soort dingen je kan overkomen. We zijn allemaal kwetsbaar, en wellicht staan we daar af en toe te weinig bij stil. Wat dat betreft doen we ook een oproep, ook aan het college, terwijl je er echt niet een oorzakelijk verband in moet zoeken, maar ook een oproep aan het college om vooral toch ook aandacht te blijven besteden aan de samenwerking binnen het college en de onderlinge steun in het college. Dat zou het welzijn van alle collegeleden naar ons idee ten goede komen. Voorzitter, ik sluit af met het onderwerp vertier en ontspanning op de kermis. De SGP/ChristenUnie heeft gevraagd wat het economisch belang is van het geven van vertier en ontspanning. De VVD wil de kermis verplaatsen. Ons antwoord is, voorzitter: men zou eens aan Dordrecht moeten vragen waarom men daar ieder jaar het project Dordt in Stoom organiseert, en de kermis pal voor het Stadskantoor. Ik denk dat een economisch belang daarbij wel een overweging is, maar los daarvan: wat te denken van het immateriële belang van vertier? Voorzitter, ik verheug me ieder jaar op de kermis in Sliedrecht, met de veel te zwaar opgemaakte bakvissen, de stoere jongetjes die tegen een boksbal slaan, de attracties die steeds mooier en gekker worden; ik durf er persoonlijk in elk geval niet meer in. Maar wat ik wel op de kermis koop, dat is mijn traditionele jaarlijkse zuurstok. Ik zou die kermis en die zuurstok absoluut niet willen missen, en om mezelf alvast een voorproefje te geven, maar toch ook de fractie van de SGP/ChristenUnie en de VVD en andere raadsleden zou ik graag willen eindigen met het aanbieden van een klein cadeautje. de voorzitter Dank u wel. Dat is wel slim; een overschrijding van tien minuten dan maar afkopen met een zuurstok. de heer Venis Voorzitter, mag ik nog even iets vragen? De heer Lavooi heeft een pleidooi gehouden wat op een aantal punten nogal afwijkt van zijn samenvatting. Dat is helemaal niet erg, maar vervolgens heeft hij ook dingen uit zijn samenvatting nu achterwege gelaten. En nou is even mijn

- 234 -

vraag, discussiëren we daar ook over, over de dingen die niet gezegd zijn? Discussiëren we over de dingen die gezegd en geschreven zijn? Kortom, waar gaan we het straks met elkaar over hebben? de heer Lavooi Wat mij betreft mag u alle vragen die u heeft, op mij afvuren. de voorzitter Dan misschien toch even concreet. U heeft een aantal vragen overgeslagen die onder het kopje RO beleid en jongerenhuisvesting staan, maar die kennen verder geen aanvulling in datgene wat u had willen zeggen. de heer Lavooi Het spijt me dat ik voor verwarring zorg; daar ben ik me van bewust. Maar omwille van de tijd heb ik het mondeling stellen van die vragen overgeslagen omdat ze al op papier staan. de voorzitter Oké, dan is dat het antwoord. Mevrouw Hartkoren. mevrouw Hartkoren Voorzitter, college, collega raadsleden, vertegenwoordigers van de pers en belangstellenden. Algemene beschouwingen vlak voor de verkiezingen en de afsluiting van een eerste duale raadsperiode biedt ruimte voor een terugblik, maar biedt tevens de mogelijkheid om vooruit te kijken naar de toekomst. Een terugblik die ons, wat het raadsprogramma betreft, niet teleurstelt. Er zijn veel zaken afgerond. Een droom die wat de CDA fractie betreft zou kunnen zijn: een Sliedrecht waar voor ieder werk, een gezonde leefomgeving, woonruimte, sport en recreatie mogelijk is. We hebben zicht op een toekomst waarin ruimte is voor een florerende economie. Er is genoeg ruimte voor kinderen om te spelen. Niet ieder plekje groen is opgeofferd voor woningbouw. Een toekomst waar ook de jeugd een plek heeft gevonden om elkaar te ontmoeten in verschillende wijken van het dorp. Recreatie en wonen ten noorden van de Betuwelijn is ontwikkeld, zodat het inderdaad mogelijk is om binnenstedelijk ruimte te houden voor groenvoorziening en speelplaatsen. Een toekomst waarin een snelle openbaar vervoervoorziening is, die de Drechtsteden onderling verbindt. Een Sliedrecht dat samen met de andere Drechtsteden een sterke regio vormt. Maar zover is het nog lang niet, dus laat ik terugkeren naar de werkelijkheid. Vorig jaar bij de algemene beschouwingen hebben wij onze zorg over de financiële positie al uitgesproken. U zelf geeft aan dat we ons in de komende jaren steeds meer op de uitgaven moeten focussen. Reserves en voorzieningen zijn goed in beeld gebracht, maar dat wil niet zeggen dat we op rozen zitten. Vrijwel alle vormen van dienstverlening zijn kostendekkend. De enige mogelijkheid naar de toekomst om de gemeentelijke belasting te verhogen is de OZB van eigenaren van woningen. Deze ruimte is maximaal € 220.000. Helaas hebben we geen incidenteel overschot meer, en er staan nogal wat projecten op stapel die u de komende maanden prioriteit geeft. Dit alles afgezet tegen de schaarse middelen geeft aan dat het een lastige klus wordt dit alles uit te voeren. Er is dus voorlopig genoeg werk aan de winkel. Openbare orde en veiligheid. Dat is wat de CDA fractie betreft een hot item. Het project suswachten voldoet aan de verwachtingen. Dat zal voortgezet moeten worden, maar daarvoor staat geen geld in de begroting aangegeven. Dat begrijpen we niet. Ondanks het goede resultaat van het project suswachten blijft op andere plekken in de gemeente het vandalisme uit de hand lopen. Onze fractie heeft vorig jaar bij de algemene beschouwingen gevraagd alle kosten van vandalisme inzichtelijk te maken. U zou het meenemen in het kader van het lopende project 'Veiligheid'. In de loop van 2005 zou duidelijk worden wat de omvang van de kosten was, en waar deze uit bestaan. Zoals blijkt uit de beantwoording van de technische vragen komt u binnenkort met een veiligheidsbeleidsplan. Wij zien dat met belangstelling tegemoet. Wat ons betreft mag de vierde W vraag worden geïntroduceerd. De hieruit voortvloeiende maatschappelijke effecten rechtvaardigen dat de vierde W vraag wordt geïntroduceerd. Dit houdt dus in de beoordeling van de maatschappelijke effecten van de genomen maatregelen. Voor het project suswachten hebben wij een motie voorbereid. Ik weet dat u alles in het werk stelt, maar het is soms teleurstellend dat we zo weinig resultaat zien. mevrouw Visser Voorzitter, mag ik een verhelderende vraag stellen? Uw laatste zin is: “Ik weet dat u alles in het werk stelt, maar het is soms teleurstellend dat we zo weinig resultaat zien.” Ik neem aan dat

- 235 -

u niet het resultaat voorstel suswachten bedoelt, maar u bedoelt met het financiële resultaat dat het niet in de begroting terecht is gekomen? Of wat bedoelt u anders? mevrouw Hartkoren Ook dat, en dat er door suswachten gewoon goed werk wordt gedaan. In de Kerkbuurt gaat het perfect, maar elders in het dorp is ook nog vandalisme. Dat zouden we ook zo graag beteugeld zien, en ik weet dat de voorzitter alles in het werk stelt om dat handen en voeten te geven dat het goed gaat komen. de voorzitter Het komt goed. mevrouw Hartkoren Goed, dat hoop ik. Daar ga ik dan van uit, als u dat zo zegt. Om meer bekendheid te geven aan onze stedenband met Orastië lijkt het ons een goed plan om, zodra zich een mogelijkheid voordoet, een straat de naam Orastië te geven. Bijvoorbeeld in Baanhoek-West: de Orastiëlaan of de Orastiëstraat. Gevudo. Het voorstel tot overname van de verbrandingsinstallatie van Eneco is de afgelopen raadsvergadering goedgekeurd. Uit de beantwoording van de technische vragen blijkt dat alle claims van tafel gaan. Nu ontstaat de mogelijkheid om de claim, ontstaan door het geschil over het verwerkingstarief van grof huishoudelijk afval, in te zetten voor het nog niet gehonoreerde project 'Gemeentewerf/ milieustraat'. Wij hebben hiervoor een motie voorbereid. En dan de regionale samenwerking. Zoals u weet staat de CDA fractie hier positief tegenover, met dien verstande dat wat lokaal kan ook lokaal moet gebeuren. Dit heeft schijnbaar iets tegenstrijdigs in zich. Er worden zaken in gang gezet waarvan we het lokaal belang nog niet direct zien. Gaan wij echter daarin niet mee, dan hebben we het nakijken en wordt er over ons beslist. Dit kan op termijn nadelige gevolgen hebben. Ik denk daarbij ook aan het elektronisch loket. Dit vraagt veel van het ambtelijk apparaat. In het kader van het actieprogramma 'De Andere Overheid' stelt de rijksoverheid de eis dat over enkele jaren de dienstverlening aan de burger voor driekwart elektronisch moet gaan verlopen. Dit biedt overigens ook kansen. De wereld om ons heen staat niet stil, en de ontwikkelingen gaan door. Je kunt beter voor in de trein zitten en meesturen, in plaats van als bijwagen te fungeren. Maar college, probeer het tempo wat in de hand te houden. Al deze veranderingen vragen ook om een goed communicatieplan. Hierbij wil ik toch ook de Intergemeentelijke Sociale Dienst noemen. Uit de beantwoording van de vragen zegt u dat het de intentie is een zorgloket in Sliedrecht te houden. Wij vinden dit toch wat te vrijblijvend. Kunt U ons toezeggen dat er een zorgloket in Sliedrecht blijft? Het nieuwe verenigingsverzamelgebouw 'De Reling' is 15 oktober officieel geopend. Daarbij is door Stichting Ouderenwerk opgemerkt dat er minder bezoekers aan de activiteiten deelnemen. Dit wordt volgens de stichting veroorzaakt door de slechte bereikbaarheid. Het gebouw heet de Reling, dus iets waar je je letterlijk, en voor deze doelgroep ook figuurlijk, aan vast kunt houden. Het mag toch niet zo zijn dat door de slechte bereikbaarheid niet deelgenomen kan worden aan de activiteiten? Wij vragen het college hierin initiatieven te ontplooien door bijvoorbeeld een busje te laten rijden, gesponsord door het bedrijfsleven. Voorzitter, het Jeugdbeleid. Vorig jaar is bij de begrotingsraad € 20.000 euro beschikbaar gesteld voor de nota Integraal Jeugdbeleid ’Investeren in de Toekomst'. Er zijn gesprekken gevoerd met het maatschappelijk middenveld, de jeugd, verenigingen en de sportraad. Daarna is het voor betrokkenen stil geworden. Dit werkt de door ons zo gewaardeerde burgerparticipatie niet in de hand. Integendeel, het werkt tegenovergesteld. Wij betreuren dat ten zeerste. Als zaken vertragen zal dit aan de betreffende partijen teruggekoppeld moeten worden. Wat ons betreft verheffen we dit onderwerp tot project. De CDA fractie heeft nog iets nieuws op het gebied van jeugdbeleid en wel het volgende. Vanuit de pers en vervolgens via contact met dominee Vrooland is ons ter ore gekomen dat het echtpaar Vrooland het woon-winkelpand Kerkbuurt 264 bij de A.W. de Landgraafstraat gaat aankopen. Het is de bedoeling dat het predikantsgezin van de pastorie Jacob Catsstraat gaat verhuizen naar het woongedeelte van het pand. De zogenaamde winkelruimte zal door verbouw worden bestemd als recreatie-en ontmoetingsruimte voor de jeugd. De exploitatie van genoemde recreatie- en ontmoetingsruimte komt in handen van een op te richten stichting. Deze stichting stelt zich tot doel om vanuit een interkerkelijk samenwerkingsverband activiteiten te ontwikkelen voor alle jeugd van Sliedrecht. Het behoeft geen betoog dat wij deze particuliere initiatieven van harte ondersteunen, en wij hopen dat uw college alle medewerking verleent, in welke

- 236 -

vorm dan ook, zodat dit project te zijner tijd als een meer dan welkome aanvulling op ons plaatselijk jeugdwerk kan worden beschouwd. Wij willen hierbij opmerken dat het volgens dominee Vrooland niet de bedoeling is een exploitatie-subsidie bij de gemeente aan te vragen. Het plan zal zich geheel moeten bedruipen via giften en inzet van vrijwilligers. Wel wordt overwogen aan allerlei instanties, zo ook de gemeente Sliedrecht, een eenmalige financiële bijdrage te vragen om het opknappen, de inrichting en de verbouw van de ontmoetingsruimte mogelijk te maken. Vanzelfsprekend gaan wij er van uit dat uw college een dergelijk eenmalig subsidieverzoek positief zal beantwoorden. de heer Venis Mevrouw Hartkoren, ik heb het ook gelezen; ik heb gezien om welk pand het gaat. Wat ik me afvroeg, is of het zou kunnen in de sfeer van het bestemmingsplan, of dat de activiteiten toelaat. mevrouw Hartkoren Ik wil even mijn verhaal afmaken, anders ga ik ook zo over de tijd heen, en dat vind ik ook vervelend. de voorzitter Ik denk dat die discussie meer een plek krijgt in de tweede ronde. mevrouw Hartkoren Dan ga ik verder. Het Zalencentrum De Lockhorst. Om met het zwembad te beginnen. De CDA fractie is tegen privatisering van het zwembadgedeelte van De Lockhorst. Dit is een basisvoorziening die we moeten koesteren. Deze voorziening moet behouden blijven. Het zalencentrum De Lockhorst zal onafhankelijk van het zwembad commercieel geëxploiteerd moeten worden. De investering in het zalencentrum is primair gerealiseerd als commercieel product waarbij zelfs winstoogmerk is nagestreefd. Er is € 800.000 meer geïnvesteerd dan waarbij destijds bij de haalbaarheidsonderzoeken van uit is gegaan. Deze zijn ontstaan door specifieke zaken voor het theater en de aanleg van de parkeerplaats, en als onrendabel aangemerkt kunnen worden. Dit is één van de redenen waardoor de exploitatie problematisch is. Als het aantal theatervoorstellingen wordt gereduceerd ontstaat meer ruimte voor een commerciële exploitatie. Er zijn immers voldoende theaters op geringe afstand. Als we het zalencentrum in stand willen houden ontkomen we er niet aan om in de meerjarenraming vanaf 2007 een bedrag mee te nemen. Gezien bovenstaand denken wij aan een structureel bedrag van € 100.000. Kortom, een effectieve en efficiënte bedrijfsvoering, een commerciële exploitatie, terugdringen van het professionele theater, wel handhaving van de verenigingsfunctie, moet het zalencentrum De Lockhorst uit het slop halen. U weet, in hoofdlijnen heb ik getracht weer te geven wat onze fractie bezig houdt. Wij hebben nog één opmerking. Gezien het dilemma grote projecten versus financiën geven wij u in overweging het energiegedeelte van de aandelen Eneco te verkopen om met de opbrengst de grote projecten te realiseren. Voorzitter, ik ga eindigen. Het is voor ons als fractie een vreemde begrotingsraad. Wij missen onze wethouder achter de tafel. Dit is voor haar zowel als voor ons een bittere pil. Zij heeft zich meer dan volledig ingezet voor de Sliedrechtse samenleving. Wij missen haar inzicht en bekwaamheid en wensen haar een volledig herstel toe. Voorzitter, aan het einde van mijn betoog kom ik nog even terug op mijn droom. Deze is mede ingegeven vanuit de grondbeginselen van het CDA, zoals rentmeesterschap, gespreide verantwoordelijkheid en solidariteit. Ons bindt, naast geloof in de Bijbelse boodschap, het zoeken naar antwoorden op de maatschappelijke vraagstukken van vandaag en morgen. Voorzitter, vanuit die visie is deze bijdrage geschreven. De CDA fractie wenst het ambtelijk apparaat, college en de raad in het komende jaar Gods onmisbare zegen toe. Hierbij wil ik twee moties aanbieden, voorzitter. de voorzitter Dan krijgen we nu de VVD, de heer Van Dijk. de heer Van Dijk Voorzitter, leden van de raad en belangstellenden. Dit zijn de laatste algemene beschouwingen in de periode 2002 tot 2006, en zoals altijd zijn er plussen en minnen geweest. We hebben in deze periode een nieuw gemeentekantoor gebouwd, diverse rotondes aangelegd, en dit alles binnen de verstrekte kredieten en de verstrekte tijd. Een groot rioleringproject op de oude uitbreiding loopt al drie jaar, en het loopt in de pas. De woningbouwproductie is helaas achtergebleven bij de planning; dat is één van de minnen. Het college komt ook nu weer met een sluitende begroting, en we hadden niet anders verwacht, maar toch verdient dit tegelijk ook een compliment. De € 526.000 die in

- 237 -

de ABR zit hoeft nu niet direct uitgegeven te worden. Voor het unieke Baggermuseum moet volgend jaar toch nog wel € 10.000,- te vinden zijn, en voor de daaropvolgende jaren kan dat bedrag dan structureel gemaakt worden. Voor deze € 10.000 hebben we een motie klaar liggen. Onze woonboulevard staat in de wijde omgeving zeer goed bekend. We zullen ons moeten inspannen om deze situatie zo te houden. Mede hierdoor is de werkgelegenheid in Sliedrecht gelukkig goed te noemen, zeker voor een gemeente van 24.000 inwoners. We hebben zeer veel bedrijven op onze bedrijfsterreinen die bij elkaar zo’n 13.500 arbeidsplaatsen genereren. Sliedrecht doet het economisch gezien het beste in de Drechtsteden; zie ook het rapport van Berenschot. Het Burgemeester Winklerplein moet opgeknapt worden, maar om te denken dat er een parkeergarage onder kan komen is een utopie. Dit is ten enenmale onbetaalbaar. We staan niet negatief tegenover regulerende regels met betrekking tot het parkeren, zolang het parkeren zelf maar gratis blijft. Vorig jaar hebben wij u de suggestie gedaan om de kermis elders te houden, bijvoorbeeld op het terrein oostelijk van het zwembad. Onze vraag is nu, is er iets met deze suggestie gedaan? Voor de toekomst hopen wij dat het Plaatje het terrein kan worden voor de zogenoemde watergebonden bedrijven. In de weekenden worden regelmatig vernielingen aangericht. Bushokjes, bankjes in parken en andere publieke middelen worden vernield; moedwillig kapot gemaakt. Particuliere eigendommen, auto’s, fietsen en tuinhekjes moeten het ook regelmatig ontgelden. Het lik op stuk beleid van de politie, dat mede door toedoen van onze burgemeester is ingezet, verdient onze volledige steun. Het optreden van de suswachten is een goede hulp voor de politie. De VVD vindt het uiterst belangrijk dat dit project voortgezet wordt en heeft daar ook geld voor over. Voorzitter, ook hier hebben wij een motie voor klaar. Zoals wij u vorig jaar reeds vertelden zijn wij bereid om als het nodig mocht zijn cameratoezicht in te voeren. Er zijn nu al nieuwe camera’s die agressief geluid opnemen, zo hebben wij gelezen in de plaatselijke pers. De negatieve reactie in de pers van onze burgemeester op deze camera’s betreuren wij echter ten zeerste, en vinden wij niet stroken met het lik op stuk beleid. De zogenaamde koffieshop in De Landgraafstraat moet nu wel zo snel mogelijk alcoholvrij worden, en als ze dat niet willen, dan maar sluiten. Voorzitter, de Lockhorst. De wethouder werkt hard aan een oplossing door het zalencentrum met het zwembad gezamenlijk te verpachten. Zolang de gebouwen eigendom zijn van de gemeente, zijn wij niet zo bang dat we het zwembad of het zalencentrum kwijt raken. Anderen hebben die vrees in het verleden uitgesproken. Wij vrezen echter wel dat welke oplossing ook gevonden wordt, de gemeente er geld bij zal moeten leggen. Wij vinden nu wel dat het zoeken naar een oplossing lang duurt. De financiering voor het jaar 2006 is nu rond, en met belangstelling kijken wij uit naar de planning voor de jaren 2007 en volgende. De samenwerking in de Drechtsteden loopt nu zo voorspoedig dat we af en toe denken "gaat het niet te snel?". Nog steeds geldt bij de VVD het uitgangspunt dat we als gemeente Sliedrecht zelfstandig willen blijven. We zijn daarom dan ook blij met de omslag bij de PvdA die dit nu ook vindt, in tegenstelling tot een aantal jaren geleden, toen zij ons al bijna in een Drechtstad zagen opgaan. Dat is het verschil tussen de PvdA van Jan van der Mark en Johan Lavooi, hebben we de indruk. Zoek de verschillen. De samenwerking in de Drechtsteden zal voornamelijk gaan via uitwisseling van werkzaamheden. De toekomstige situatie zal er dan als volgt uitzien. Grote delen van het reguliere werk en niet te vergeten speciale projecten zullen door afdelingen van de Drechtsteden geregeld worden, of delen van het werk worden uitbesteed aan private partijen. Dit zal dan ook betekenen dat we in de toekomst minder ambtenaren nodig hebben. Onze ambtenaren moeten dan alleen nog maar controleren en delegeren, en niet te vergeten meedenken. We zullen dus minder ambtenaren nodig hebben, maar wel mensen met een hogere opleiding. Deze situatie doet zich bijvoorbeeld nu al voor bij de afdeling onderwijs, want er is geen school meer van de gemeente, maar we moeten wel een degelijk onderwijsbeleid blijven voeren. De ICT afdeling is mogelijk een afdeling waar iets soortgelijks kan gebeuren, zeker als we mee gaan doen met het E-loket. De wijken. We hebben nu drie wijkplatforms, die we terecht serieus nemen. Het is nu wel zaak om met onafgebroken enthousiasme met deze platforms verder te gaan. Wij zijn blij met de toezegging van de burgemeester over deze zaak in de commissie. Het IJsclubterrein bij de sportvelden ligt er zomers verlaten bij. Hier moet toch een nuttige bestemming voor gevonden kunnen worden tijdens de zomer maanden. Zijn er al plannen voor dit stukje grond? Vorig jaar hebben we voorgesteld om de Parallelweg-Nijverwaard aantrekkelijker maken voor het verkeer door daar de toegestane snelheid te verhogen. We hadden dit nu wel weg willen laten, maar we worden bijna wekelijks hiernaar gevraagd. Dus nog maar eens een

- 238 -

keer. Aan de Deltalaan en de Thorbeckelaan wonen mensen, maar aan de Parallelweg-Nijverwaard wonen geen mensen. Het is dan logisch om het verkeer zoveel mogelijk via de ParallelwegNijverwaard te laten lopen. Maak deze weg aantrekkelijker door de toegestane snelheid te verhogen. Het kan nu makkelijk, omdat er een vrij liggend fietspad is. De acceptatiegraad door de weggebruikers van de huidige snelheidslimiet is nul komma nul, maar dat wisten we allemaal al. Er komt binnenkort een aanbesteding voor de spoorlijn. Wat er ook gebeurt, de spoorlijn naar Dordrecht en Gorinchem moet blijven. De A15 moet verbreed worden om de filevorming tegen te gaan en daarmee ook minder sluipverkeer door Sliedrecht te krijgen. De woningbouw is in Sliedrecht de afgelopen jaren niet of nauwelijks van de grond gekomen. Het meest in het oog sprekende voorbeeld is het "gat van Vogel". Door een gebrek aan communicatie, inspraak en daadkracht is er de afgelopen jaren niets gebeurd. Als het met de gewone woningbouw al zo slecht gaat, dan geldt dat zeker voor de bouw van woningen voor specifieke groepen, zoals jongeren en ouderen. Gelukkig ontstaan door particulier initiatief hier en daar kleine projecten voor jongeren of ouderen. De VVD zal deze projecten zoveel mogelijk steunen. Voorbeelden zijn de uitbreiding van de Drechtstreek en het Woonplan. De woningbouwvereniging Tablis is op beperkte schaal bezig om een aantal tien hoog flats te verkopen. De VVD roept de woningbouwvereniging op om hiermee door te gaan. Het zijn goede woningen, die speciaal voor de starters heel geschikt zijn. De ASVZ heeft de laatste jaren lukraak in de wijken in Sliedrecht woningen gekocht, die vervolgens gebruikt werden om cliënten van de Merwebolder te huisvesten. Dit trekt vervolgens wel een zware wissel op de buren en de wijk. In toenemende mate krijgen wij hier klachten over. De integratie van deze cliënten in de wijken is moeilijker dan men aanvankelijk dacht. De volgende alinea kan vervallen, want die hebben we al behandeld, denk ik. Recent werd mij gevraagd: "wanneer gaan wij nu aan de noordkant van de spoorlijn bouwen"? Met de mededeling erbij "dit is toch het enige dat de gemeenteraad van Sliedrecht moet regelen". Het bouwen zal nog wel even duren, maar de sportvelden omklappen, daar horen wij de laatste tijd nog te weinig over. Is er nog iets nieuws te vertellen, college? Wij zijn een groot voorstander van de combinatie van het APZ Grote Rivieren met een huisartsenpost. De gemeente Sliedrecht moet in deze zaak, zoals in vele andere zaken, voorwaarden scheppend zijn en moet er geen geld in steken. De overkant. Binnen het samenwerkingsverband van de Drechtsteden willen wij meer begrip en medewerking van de overige Drechtsteden. Een aantal jaren geleden was minister Pronk op werkbezoek in deze regio. Hij zou daarbij de volgende vraag gesteld hebben richting het Dordtse bestuur: "Als Drechtsteden één stad zou zijn, zou het stadsbestuur dan zo’n vuilstort open houden?". Voorzitter, wij komen aan het eind van onze algemene beschouwingen. We zijn begonnen met een kleine terugblik over de afgelopen jaren, en nu aan het eind van ons betoog willen we wat zeggen over de toekomst. De VVD denkt dat Sliedrecht voor zijn portemonnee in de toekomst altijd naar de Drechtsteden zal kijken, maar het hart zal wat ons betreft in de polder blijven liggen. Dank u wel, voorzitter. de voorzitter Dank u wel. Ik schors de vergadering tot 16.10 uur. de voorzitter Dames en heren het was een jaar met nogal wat problematieken en ik ontkom er niet aan om ook even stil te staan bij het uitvallen van onze wethouder mevrouw Verboom. We hebben moeten constateren dat haar aanhoudende inzet en activiteiten ook hun tol vragen. Zij wenste een 100% inzet en ik vraag daar dan ook begrip en aandacht voor. We hadden Rita namelijk zo graag haar eindspurt gegund. Helaas heeft dat niet zo mogen zijn, en vanuit het college, maar ook vanuit u, wensen wij haar, gelijk de bewoording van het CDA, een voorspoedig en volledig herstel toe. De portefeuilles zijn tot de komende verkiezingen in maart onder de collegeleden verdeeld. Dat vraagt extra inzet van eenieder. Dat kan en dat mag, maar gelijktijdig vraagt dat van ons allen meer aandacht voor sturen op hoofdlijnen en begrip voor zaken die vanwege ziekte zijn blijven liggen. U mag van ons als college verwachten dat wij ons de afgelopen weken al intensief met de door u gewenste voortgang op diverse terreinen doortastend hebben beziggehouden. Regionale samenwerking vraagt steeds meer tijd en inzet, en communicatie op de juiste momenten, ook vanuit het college. De door enigen uwer gemaakte opmerkingen over de snelheid, over de kritische houding, over een win-win situatie die te bereiken valt, over het tempo waarin de samenwerking zich beweegt, vooral op de terreinen die op dit moment

- 239 -

aan de orde zijn, zoals ICT, Shared Services en de concrete samenwerking ISD heeft ook de grootst mogelijke aandacht vanuit het college. En ik kan u verzekeren dat de eerstverantwoordelijke portefeuillehouder zich daarvan bewust is. Terecht dat u stelt dat we het tempo wel moeten kunnen bijbenen; dat ook heeft onze zorg. Maar anderzijds, en dat moet ik toch ook stellen, dat activiteiten door andere gemeenten reeds in gang gezet, naar onze opvatting toch ook niet uit het oog moeten worden verloren om ons in ieder geval niet in een tweederangs danwel isolerende positie te brengen. Dat dilemma moeten wij ons constant afvragen en moeten we constant ook afwegen. We kunnen overigens wel stellen dat een goede structurele inbedding van activiteiten, lees; front office, de plaatselijke dienstverlening via de loketfuncties door ons in al zijn scherpte zal worden bewaakt. Daar gaan we pal voor staan, zeggen we wel eens. Dat moet onze gezamenlijke zorg zijn, en niet alleen dus de zorg zoals door enigen van u uitgesproken. Het onderwerp veiligheid is een veelbesproken onderwerp. Op dit moment wordt de hand gelegd aan een analyse en het schrijven van een veiligheidsplan. Op basis hiervan kunnen activiteiten en bestuurlijke aandacht en inzet worden gepand en gewogen. De vierde W, het maatschappelijk effect, kan dan worden vastgesteld. Overigens, we zitten nu bepaald niet stil. Het suswachten experiment slaat aan; u heeft daar ook de nodige waardering voor. Ik merk dat bij u, en ik schat in dat u de bereidheid heeft om dat project voor 2006 en mogelijk ook verder van financiële middelen te willen voorzien. Het is maar een inschatting. Daarnaast is het goed om vast melding te maken van andere initiatieven, danwel andere activiteiten. Dat betreft een aantal terreinen. Enerzijds de politie. De politie analyseert namelijk ook alle jeugd van Sliedrecht. Naar aanleiding daarvan zal de politie een aantal jongeren gaan “volgen” zoals dat heet. Met deze jongeren en met hun ouders voeren we ook gesprekken. We communiceren, we zorgen dat er binding is, we zorgen dat ouders geïnformeerd worden en we vragen ook ondersteuning van ouders. Recentelijk hebben de eerste gesprekken hieromtrent plaatsgevonden, in goede harmonie. Deze vorm van contact met jongeren en ouders zullen we ook in de nabije toekomst voortzetten. Ook zullen we op korte termijn de hanggroepen op locatie gaan bezoeken om daarmee te proeven wat hen beweegt. De veilige school, is ook zo’n onderwerp. Er is een werkgroep Veilige School die maatregelen voorbereidt met betrekking tot een betere veiligheid op en rond de scholen in Sliedrecht. De scholen in Sliedrecht zullen komen met een veiligheidsplan voor hun school, en de gemeente zal komen met een 12 min-overleg. De scholen komen met een model incidentformulier, en een model signaleringslijst. De leerkrachten van de scholen zullen de gelegenheid krijgen om opgeleid te worden en van informatie te worden voorzien in het kader van alcohol en drugs. Kortom, ook in die sfeer zijn we bezig. En dan de opmerkingen van de SGP/ChristenUnie met betrekking tot hardere maatregelen. Wij zullen in overleg treden met de politie en het OM en vragen of er mogelijkheden zijn tot strafverhoging bij bepaalde delicten. Concreet denken wij hierbij natuurlijk aan een aantal delicten met betrekking tot vandalisme. Als dat resultaat heeft willen we daar ook een campagnemodel voor gaan ontwikkelen, dus optimaal aandacht geven aan dat onderwerp. Toch ook even het mobiel cameratoezicht. De VVD heeft bij monde van de heer Van Dijk zijn teleurstelling uitgesproken over hetgeen ik gezegd heb. We moeten dat misschien nog even in een breder daglicht zetten, want men heeft er nu een bepaalde zinsnede uitgehaald, waarvan ik denk, dat doet niet helemaal recht. Ik zei dat er geen plannen zijn om een agressiemicrofoon in de gemeente Sliedrecht te installeren; dat is ook zo, maar dat wil niet zeggen dat er geen ideeën bestaan met betrekking tot een mobiel cameratoezicht. Dan heb ik het nog niet over de financiële gevolgen daarvan, eenmalig en structureel, want als dat aan de orde kost dat nogal wat. En dat moet je afwegen tegen het rendement van zo’n oplossing. Maar goed, we hebben een werkgroep Sociale Veiligheid in Zuid-Holland Zuid, en die is bezig… de heer Venis Voorzitter, wat moet ik me bij mobiel cameratoezicht voorstellen? de voorzitter Dat die niet een vaste plek heeft, maar dat de camera ingezet kan worden op plekken waar op bepaalde momenten situaties worden verwacht die wij gewoon beter in beeld willen hebben. de heer Venis Is er dan een mannetje dat rondloopt met een camera?

- 240 -

de voorzitter Nee, een mobiele camera, een mobiel instrument. Die vervoer je niet op je fiets, maar die hang je op bepaalde momenten op bepaalde plekken. de heer Venis Ik heb een mobiele telefoon, en ik draag hem. Ik heb een mobiele bandrecorder, die heb ik bij me en die draag ik. Ik zat even te denken, hoe doe je dat dan? de voorzitter Er schijnen op dit moment mobiele camera’s in de handel te zijn, die je dus het een moment op de een locatie en het andere moment op de andere locatie kunt gebruiken. Ik wacht ook dat initiatief vanuit de politie af. Het is iets wat ik ook recentelijk tot me gekregen heb. Maar nogmaals, de beheerskosten moeten we wel afwegen tegen het gebruik en de noodzaak van gebruik, en zeker als je overgaat tot vaste camera’s. Met betrekking tot vandalisme: dat moet op zich gemonitord worden. Aan de andere kant maken we op dit moment ook gebruik van informatie van het informatie en coördinatiecentrum van de politie. Die houdt het een en ander bij, en ook de voortgang over de criminaliteit wordt daar bijgehouden en gemonitord. Dan het punt onveiligheidsgevoelens bij onze inwoners. Op zich moet ik daar toch ook een kanttekening bij maken. U weet dat we recentelijk een tweetal projecten zijn gestart in de wijken die daar naar onze mening voor in aanmerking kwamen. Maar als het daar om de onveiligheidbeleving van de inwoners gaat, dan hebben wij daar geconstateerd dat de reacties nogal tegenvallen. De reacties uit de buurten waar buurtpreventie is voorgesteld, namelijk voor Oost en voor West, en de inzet van mensen die daar extra zouden kunnen worden ingezet en extra ondersteunende werkzaamheden zouden kunnen doen, die valt gewoon tegen. Hetzelfde geldt voor de actie in het kader van het politiekeurmerk Veilig Wonen. De mensen die daar gebruik van willen maken, al was het alleen maar van de advisering, valt gewoon procentueel tegen. Nou, we moeten dat nog eens goed tegen het licht houden, wat we daar nu aan kunnen doen, wat we daar dan mee moeten doen, en ik kom daar nog bij u op terug. Kortom, er is nog veel werk aan de winkel, waarbij wat mij betreft het aspect gedragsbeïnvloeding op het veiligheidsterrein nadrukkelijk zal worden nagestreefd. de heer Van Meeuwen Voorzitter, een aanvullende vraag hierop. Bedoelt u daar nu ook mee te zeggen, het viel dus tegen, die twee projecten, maar kwam daar dan ook uit dat de mensen zich helemaal niet zo onveilig voelden? de voorzitter Die conclusie trek ik nog niet. Ik constateer alleen dat de animo om activiteiten te willen ondersteunen, danwel gebruik te willen maken van een bepaald aanbod, dat daar de reacties niet overweldigend groot op zijn, en de analyse hoe dat komt, daar ben ik nog niet aan toe. Maar ik wilde u toch dit gegeven vast even melden. mevrouw Dekker Als u zegt, het valt tegen, kunt u dan zeggen om hoeveel procent het gaat? Kunt u dat aangeven? de voorzitter Nou, het zijn gewoon weinigen in aantal ten opzichte van de bezoekers en de brieven die uitgegaan zijn; we hebben het over enkele procenten. wethouder Blijenberg Als ik mag helpen: er zijn in Oost twee personen die als blokhoofd mee willen doen, en in West vijf. de voorzitter Ja, dan hebben we het over de mensen die voor ons op pad gaan. We komen daar nog op terug. Met betrekking tot milieu: nu de personele bezetting weer op sterkte is, met daarbij de inzet van extra deskundigheid, kan en zal wat mij betreft de opgelopen achterstand en de problematiek van de overkant weer met verve worden opgepakt. Scherp en alert, danwel controle en handhaving zijn opmerkingen die daaromtrent zijn gemaakt. Tot slot de bestuurskrachtmeting. Deze materie zal op korte termijn bij u als raad aan de orde zijn, en die bevatte opmerkingen over visie en visieontwikkeling. Dan maak ik even een sprongetje. U bent namelijk als initiatiefnemer, dualer kan het niet, gestart met de structuurvisie voor Sliedrecht. U maakt daar ook opmerkingen over. U benadrukte

- 241 -

toen de snelheid. Wat mij betreft doet u met elkaar op 28 november op hoofdlijnen uitspraken over een aantal gevoelige onderwerpen die u heeft aangemeld, die u bezighouden. Daar wordt een onafhankelijke, zeer deskundige voorzitter bij gezocht; niet ondergetekende, niet onze vice-voorzitter van de raad, maar zoals in de communicatienota Alles is bespreekbaar staat, is het voor sommige onderwerpen goed om ook eens een blik van buiten samen met u te laten komen tot uitspraken op hoofdlijnen. We hebben daartoe een uiterst deskundig iemand proberen te vinden. Als dat…dat vind ik een beetje een badinerende opmerking, eigenlijk. de heer Lavooi Ik word wat badinerend, omdat u begint over een onderwerp waarvan ik denk: dat komt toch nog? Daar hebben we het vandaag eigenlijk toch niet over? de voorzitter Ik heb even de relatie willen leggen met betrekking tot de visieontwikkeling op één van de belangrijkste onderwerpen die u bezighouden, en die door een aantal van u, en mogelijkerwijs niet door u in het bijzonder, wel zeer benadrukt zijn. Ik ga me overigens niet verdedigen, want u mag er andere opvattingen op na houden. Overigens is daar de Woonvisie aan gekoppeld; die kan ook voortvarend worden opgepakt, omdat offertes klaar liggen en het krediet beschikbaar is. Als we de zaken waar ik het net over heb, als we daar in harmonie uit kunnen komen, dan zal mij dat als voorzitter van de raad deugd doen en het zal u een bestuurlijk compliment opleveren. Dames en heren, dat waren mijn opmerkingen op hoofdlijnen, en ik ga in tweed termijn graag in op zaken die mogelijk meer verdieping in zich zouden moeten hebben. Dank u wel. Ik geef het woord aan wethouder Van Kooten. wethouder Van Kooten Dank u wel, voorzitter. Ik zal de sprekers in volgorde aflopen. Ik begin bij de heer Van Meeuwen die spreekt namens de ChristenUnie/SGP. Op zich zijn we content met betrekking tot de complimenten over de financiën. We zijn gelukkig redelijk goed uitgekomen, over het totale plaatje gezien, maar u heeft ook duidelijk aangegeven dat naar uw mening de rek er wel een beetje uit is, en dat is een juiste constatering. We zijn een voordeelgemeente, maar dat pakt in dit stadium gunstig uit, maar gezien de risico’s geeft u wel mee aan het college: let u wel in de toekomst op de uitgaven. Daarnaast geeft u ook aan: laat de vrije ruimte, nu nog de € 526.000, in de ABR en ga daar heel voorzichtig mee om. Ik denk dat ik nu wel kan zeggen dat dit ook de visie van het college is geweest. Er ligt inderdaad nog een vraagstuk op ons bordje met betrekking tot het zalencentrum; daarvan hebben we eerder afgesproken met elkaar dat we ons binden aan de afspraak om vijf jaar lang de aanloopverliezen voor onze rekening te nemen. Daar hadden we een bedrag voor geraamd; dat is het niet geworden, want er moest wat bij. Wat dat aangaat houden we ons aan die afspraken. Wat de vraag betreft van de heer Lavooi of hij daar met een motie voor moet komen: wat ons betreft niet. De € 526.000, die zal ietsje minder worden, maar die laten we als vrije ruimte voor u als raad, waarbij we denk ik wel met elkaar moeten constateren dat prioriteit nummer één het zalencentrum is in 2007. Maar wij denken: laat de wethouder onderhandelen en vervolgens met een totaalplan bij u terugkomen. Over de RO os de fractie SGP/ChristenUnie iets minder tevreden; ik denk dat dit ook wel doorklinkt in de andere algemene beschouwingen. Ik mag inmiddels wat projecten van mijn collega Verboom overnemen, en ik kan u vertellen: dat zijn hele taaie processen. Maar goed, we doen ons uiterste best om toch nog wat zaken proberen vlot te krijgen. Bij Drechtwerk geeft u aan dat u van harte akkoord bent met een onderzoek om meer werk af te nemen van Drechtwerk. Als dat rond is, zullen wij er ook bij u op terugkomen. Persoonlijk dank ik u voor het toewensen van Gods zegen, evenals het CDA. De fractie van PRO Sliedrecht vraagt naar de september circulaire. Ik heb u net uit laten reiken de mutaties definitief; dat betekent dat er in 2006 een tekort is van € 178.000, althans, dat is het resultaat. In 2007 een plus van € 108.000; in 2008 een plus van € 19.000 en in 2009 een plus van € 64.000, dus in totaal in de meerjarenraming een plus van € 13.000. Dus bij de € 526.000 komt er nog 13.000 bij. Je moet wel rekening houden met rente effecten, maar als grote lijn mag u dat aanhouden.

- 242 -

de heer Lavooi Voorzitter, en als je hier bij betrekt de tegenvaller als gevolg van tegenvallende woningbouwproductie, waar de SGP/ChristenUnie een vraag over heeft gesteld, € 270.000 in de komende jaren? wethouder Van Kooten Die zit er in, in de cijfers. Die zit in de begrotingscijfers. de heer Lavooi Onderhoud, die zaten al in de begroting? wethouder Van Kooten Ja. Het CDA heeft die vraag ook gesteld, en daar was de ervaring over. Maar die zitten dus gewoon in de begrotingscijfers. Ik kijk Wim nog een keer aan. Ik heb het net nog gevraagd, en toen was het antwoord “ja”. Maar als u gelijk heeft, krijgt u gelijk. mevrouw Visser (mic staat uit) …. Als je van 526 178 af moet trekken en dat is de vrije ruimte, of dat je nog eens een tegenvaller van 270 in mindering moet brengen… wethouder Van Kooten Nee, die 270 brengen we niet in mindering. Dat zou een rare presentatie zijn als we zeggen, we hebben een begrotingsoverschot van 526, maar achteraf moet je er nog even 270 aftrekken. mevrouw Visser Ja, dat gaan we repareren in de zomernota, toch? mevrouw Hartkoren Zo heb ik het gelezen. wethouder Van Kooten Nee, dat is dus niet goed. Dus totaal meerjarenramingen, dat zijn deze cijfers.

de heer Tanis Mag ik nog één vraag stellen, wethouder? Het is toch zo, u heeft het net over een begrotingsoverschot van 526. nou heb ik niet zo erg veel verstand van financiën, maar volgens mij is er sprake van een gigantische spraakverwarring, en daarom mag ik u nu even interrumperen. Als ik kijk naar het begrotingsbeeld van volgend jaar, dan legt u op pagina 15 een positief saldo neer van € 16.100. U zegt nu: oké, we verwachten als gevolg van de septembercirculaire een zeg maar negatief saldo van € 178.000 over het jaar 2006. Dat is dus het begrotingstekort voor volgend jaar. Die € 526.000 is dus geen begrotingsoverschot, maar dat is het saldo van de ABR. wethouder Van Kooten Meerjarenramingen. Ja. Daarom heb ik ook gezegd, als je die jaren doortrekt, dus die 16 die u noemt, dat is plus, dat is nu min 178 en dat gaat er vanaf, die 16. Dus dan heb je 162 min voor 2006. Voor 2007 was het 120 min, even uit mijn hoofd, en daar hebben we nu dus een plus tegenover van 108. Dus die 526, je ABR saldo over de jaren, daar mag je die 13 nog bij doen. de heer Lavooi Toch nog even over die 270 als het mag. De SGP/ChristenUnie heeft gezegd: Joh, die woningbouwproductie haal je niet. College, denk daar nog eens over na, en wat zijn daar dan de financiële gevolgen van? Ik heb het idee dat we daarop het antwoord hebben gekregen, nou, dat is dus een tegenvaller van 270.000 euro. wethouder Van Kooten Dat klopt. Alleen, ik heb het net nagevraagd, van: zitten die cijfers in de begroting en in de meerjarenramingen? Dus je verwacht dat je achterblijft met je begroting, je raamt opbrengsten, dus je OZB, et cetera. Dus je hebt minder opbrengsten, die moet je wel voor je kiezen nemen. Zitten die er nou wel of zitten die er nu niet in? Moet er dan nog 270 af, ja of nee? de heer Venis Voorzitter, dit gaat dus niet, he. Ik denk dat het college even schorst. wethouder Van Kooten Ik schrok al even, voorzitter, want dit is dus niet goed.

- 243 -

de voorzitter Goed. We trekken ons even terug, want ik constateer dat er nog even wat samenspraak moet plaatsvinden. de voorzitter Ik hef de schorsing hierbij op. Het woord is aan wethouder Van Kooten. wethouder Van Kooten Dank u wel, voorzitter. Excuses, raad, voor het misverstand. Er dreigde inderdaad een Babylonische spraakverwarring te ontstaan. Ik denk dat we beiden gelijk hebben. Als u het sec persoonlijk zou benaderen, want er staat dus bij de kop Risicoparagrafen, er staan er heel veel benoemd… het is wel zo dat als we het bouwscenario niet zouden halen, maar dit is er dus eentje die genoemd wordt, Baanhoek West, dan zou je hier inderdaad rekening mee moeten houden. Maar de voorzitter heeft ook al gezegd dat we op dit moment heel druk doende zijn met allerlei woningbouwplannen, en wij schatten wel in dat we daar een versnelling in aan kunnen brengen qua oplevering, en dan hebben we dus een risico weer niet. Dus je moet het zien in een totaal van plussen en minnen qua risico’s. Dus het is verantwoord om de € 526.000 zoals nu de stand van zaken van de ABR is in de meerjarenramingen, om die zeg maar te reserveren als vrije ruimte om daarbij als prioriteit nummer één het zalencentrum neer te zetten, afhankelijk van de uitkomsten van de onderhandelingen. de heer Lavooi Akkoord, maar dan gaat die € 178.000 negatief saldo 2006 daar dus af, want die zullen we eenmalig moeten bijplussen via de ABR? wethouder Van Kooten Nee. Die financiert u via de ABR, maar daar komt over al die jaren heen negatief en positief af en bij, dus over al die jaren heen mag je nog 13.00o er bij optellen. De nieuwe projecten zijn inderdaad voor het nieuwe college. Ik was bij PRO Sliedrecht gebleven. Maar we hebben ook geprobeerd er financiële middelen voor bij te passen, en we hebben dus wel gereserveerd, heb ik net aan proberen te geven richting de heer Lavooi en de andere sprekers, met name voor prioriteit nummer één, dat vinden we denk ik allemaal, het zalencentrum. We hebben bewust geen bedrag op willen nemen in de begroting om daarmee de onderhandelingsruimte zo groot mogelijk te laten zijn. Mevrouw Visser stelt dat er in 2007 grof bezuinigd moet worden omdat de ABR dan onder de twee miljoen komt. Die discussie hebben we eerder met elkaar gevoerd. Over vijf jaren mag je die bezien; dan mag je er wel een jaar onder komen, als je er meerjarig maar boven zit, en in 2008/2009 zitten we daar dus netjes boven. De ziektekostenverzekering zal gecontinueerd worden. Het is even lastig, want op dit moment wordt er nog wel gesproken door de mensen van de Sociale Dienst op welke wijze, maar zoals u waarschijnlijk ook allen weet is het aanbod naar de mensen toe ten aanzien van de nieuwe ziektekostenverzekering nog niet binnen, en ook niet welke premie daar aan hangt. Maar gaat u er maar van uit dat we u dat zullen rapporteren in de commissie. Maar de intentie is er zeer zeker. Over de vierde W-vraag zouden we toch graag vast willen houden aan “wanneer zijn we tevreden” en als we met elkaar criteria op kunnen stellen, dan komen we ongetwijfeld uit op “wanneer doen we het wel goed en wanneer doen we het niet goed?”. Het college stelt voor om de begrotingswijzingen van PRO Sliedrecht over te nemen, in die zin dat wij voor 2006 € 10.000 beschikbaar willen stellen voor de suswachten; voor het baggermuseum en voor Sliedrecht in balans, en die in mindering te brengen op de € 526.000,-. Dus dan kom ik op € 496.000,- maar mijn collega zal daar straks nog nader op ingaan met betrekking tot Home Start. de heer Lavooi Voorzitter, mag ik daar een vraag over stellen? Betekent dat dan dat we die subsidie, of bijdragen, alleen voor 2006 beschikbaar stellen? wethouder Van Kooten Ja. Bij de Zomernota zullen we proberen voor u een structurele dekking te vinden. de heer den Braanker Ja, want je schept toch verplichtingen naar de toekomst toe.

- 244 -

wethouder Van Kooten Dat klopt. Als je voor het baggermuseum net als vorig jaar € 10.000 extra ter beschikking stelt, dan kun je bijna uitgaan van een soort recht; dat moeten we wel met elkaar beseffen. Maar het college meent dat we het voorstel van PRO Sliedrecht, en andere fracties hebben er ook aandacht voor gevraagd, over kunnen nemen. de heer Lavooi Voorzitter, het gaat iets te snel voor mij, maar dat kan aan mij liggen. Zou u willen recapituleren wat nu het voorstel van het college is over de verschillende voorstellen? wethouder Van Kooten Het voorstel van het college is om zoals in de algemene beschouwingen van PRO Sliedrecht staat, om € 10.000 te reserveren voor de suswachten, en sommigen praten over € 16.000,- maar we hebben in de commissie Burger & bestuur een keer met elkaar gesproken over de evaluatie suswachten, en onze burgemeester heeft toen gezegd, we hebben de afspraak in het college ‘nieuw voor oud’. Inmiddels heb ik er zes kunnen vinden via de Nationale Ombudsman, dus ik moet er nog tien hebben. Nou, die tien kunnen we eenmalig bijpassen uit de ABR, maar dat betekent wel dat we er bij de Zomernota nog tien structureel moeten vinden. Dat zou ook kunnen gelden voor het Baggermuseum, en ik heb u net al aangegeven dat ik inschat dat het zo is, omdat je twee jaar schenkt, en dan moet je voor 2007 bijna uitgaan van een soort automatisme. Alleen Sliedrecht in Balans is even aan u, want ik heb begrepen dat het alleen voor 2006 gevraagd wordt, afhankelijk van de effecten die dat heeft. Dus als u straks zegt bij de Zomernota, college, we willen toch dat het voor 2007 ook structureel geregeld moet worden, dan vernemen wij dat graag van u. de heer Lavooi Dan nog één vraag, maar dat is ook gericht aan u als portefeuillehouder Financiën. Als u zegt, we gaan in 2006 opnieuw € 10.000 richting Baggermuseum sturen als subsidie, dan zegt u er tegelijkertijd bij: maar hou er rekening mee, dat zou wel eens kunnen worden beschouwd als een structurele subsidie. Wat vindt u er dan van als portefeuillehouder Financiën om dat dan uit de ABR te halen? Want feitelijk zou u dan toch structurele dekking moeten vinden? wethouder Van Kooten Ja, maar feitelijk doen we dat met de suswachters ook niet. Daar zeggen we ook: we vinden het met elkaar een belangrijk fenomeen, dus brengen we hem in 2006 ten laste van de ABR, en we zoeken met elkaar naar structurele dekking. Maar goed, u weet net zo goed als ik dat de begroting van Sliedrecht is 38 miljoen euro, en daar hebben we nog wel eens wat plussen en nog wel eens wat minnen, en ook structureel, dus ik denk dat we het nu met elkaar kunnen besluiten, en dat wij de opdracht hebben als college om daar bij de Zomernota netjes op terug te komen. En bij de drie punten komt er straks nog eentje van mijn collega, maar die zal hij voor zijn rekening nemen. de heer Venis Dat neemt natuurlijk niet weg dat de PvdA altijd nog tegen de € 13.000 voor de Kringloopwinkel is. wethouder Van Kooten Jazeker, maar daar kom ik straks op, want ik doe het netjes in volgorde van sprekers. Maar die vrijheid heeft hij zeker. Dan als laatste voor PRO Sliedrecht: we zullen kijken met elkaar of we de stimuleringsreserve woningbouw netjes kunnen vullen, maar daar heb ik met u al een afspraak over staan. Dan de PvdA. Over de financiën heeft u gezegd dat wij niet de goedkoopste gemeente hoeven zijn. Dat is een uitspraak uit een recent verleden. Dat hoeft ook niet. We hebben wel gezegd, probeer bij de eerste 100 te blijven, als richtlijn. Let wel, richtlijn, dus het wil niet zeggen dat het zo moet zijn. Maar het is geen uitdaging om persé de goedkoopste te worden. Dan het E-loket, en ik zou u toch willen verzoeken om daar toch in mee te gaan. U heeft daar twee voorwaarden aan verbonden. Laat ik u dit zeggen, dat wij ons ook suf piekeren naar het einddoel. Ik heb de laatste keer heel goed naar u, en niet alleen naar u, maar naar iedereen, dat het tempo van de ontwikkelingen bij Drechtsteden onnoemelijk hoog ligt. Dat is voor ons als dagelijks bestuurders soms amper bij te houden, laat staan voor u als raadsleden, die nog ietsje verder van de materie af staan. Ik heb met de procesmanager besproken dat we ons dat zeer ter harte moeten nemen, dus dat we niet te snel moeten gaan, en dat we ook ten aanzien van de communicatie dat goed tot ons moeten nemen. Ook is afgesproken dat het SSC zich tot dit moment uitsluitend zal beperken tot de middelenconsequenties.

- 245 -

Dit om even aan te geven dat de voorwaarden die u stelt qua het tempo, doe rustig aan, dat doen we zorgvuldig, en qua beperkingen, dat we alleen tot de middelenconsequenties doen. Maar als we met het E-loket verder willen, dan hebben we echt geld nodig, ook ten aanzien van de dienstverlening voor onze bevolking. U heeft gezegd, die moet laagdrempelig zijn. Dat klopt, maar het moet ook digitaal omdat er ook steeds meer naar gevraagd wordt. En als u zegt, ik wil de 71.000 parkeren voor u met een visie komt, dan zou het college dat betreuren, want in feite worden wij dan een beetje belemmerd in de ontwikkelingen. Ik ben het wel met u eens als u zegt, kijk, dat digitale vraagstuk vraagt toch nog wat digitale overdenking, u moet dan niet voortdenderen. Ook die opmerking zal ik zeker meenemen richting Drechtsteden, als u er naar wij hopen alsnog mee instemt om die € 71.000 beschikbaar te stellen. de heer Van Meeuwen Als u het heeft over de middelen, dan bedoelen we dus de technische infrastructuur die aangelegd moet worden? wethouder Van Kooten Nee, die infrastructuur die aangelegd wordt, daar hebben we inmiddels via het Drechtstedenbureau € 350.000 weten los te peuteren, als ik het zo mag duiden, om de glasvezelverbinding tussen de gemeenten tot stand te brengen. Stel dat we doorgaan met de regionale Sociale Dienst; dat betekent dat als we hier een front office hebben, en het back office zit in Dordrecht, want daarover moeten we gewoon heel helder naar elkaar toe over zijn, je snelle verbindingen moet hebben. Dat kost ons niks, dus dat is de infrastructuur. Dit heeft puur te maken met het aanbieden van diensten, omdat de rijksoverheid zegt dat je ongeveer driekwart van je diensten binnen nu en een aantal jaren ook digitaal moet kunnen aanbieden. En dat willen we graag met elkaar oppakken, want daar is ook winst te behalen. Ik hoop dat dat een antwoord is op uw vraag. Ik kom bij de wijzigingsvoorstellen van de PvdA. Het eerste voorstel van het college is geweest bij de Zomernota om € 13.000 structureel beschikbaar te stellen voor de Kringloopwinkel. Er is toen gezegd, wethouder, wilt u eens nadenken over een alternatief? We hebben gezegd: laten we tot en met 2008 de Kringloopwinkel toch belonen voor hun werk, en dat heeft te maken met het gegeven dat zij met afval aan de slag zijn waar we anders als gemeente de verwerkingsprijs voor zouden moeten betalen in Dordrecht. Waarom tot en met 2008? Omdat we dan toch hopen een nieuwe Gemeentewerf neer te kunnen zetten, waarbij ze zullen worden geïntegreerd, wat ook hun wens is geweest. Het college stelt voor om het bedrag voor de rekenkamerfunctie op € 24.000 te houden. Het is een nieuw fenomeen. We hebben gezegd: ga nu werken en bekijk met elkaar hoeveel opdrachten er komen, en dan kunnen we altijd nog in een later stadium dat bedrag neerwaarts bijstellen of misschien zelfs opwaarts. Over Sliedrecht in Balans, de suswachten en de Lockhorst heb ik het al gehad. U wilt nog een keer een discussie over de Sociale Dienst, met name over het structurele voordeel van € 230.000; we nodigen u van harte uit om op 16 november daar bij aanwezig te zijn. Nog drie dingen op het terrein van RO. Het Watertorenterrein is in samenspraak met Drechtoevers tot stand gekomen. In het verleden is een intentieovereenkomst gesloten met Watertoren BV en er zijn financiële afspraken gemaakt. De commissie heeft het plan toen bestemmingsplantechnisch vrijgegeven, of althans gezegd, ga met de technische uitwerking van het bestemmingsplan aan de gang. Dat is nagenoeg gereed; het zal aan u gepresenteerd worden, dus eerst aan het college, dan aan u als commissie. En bent u vervolgens van plan daar nieuwe kaders voor aan te geven, dan beginnen we denk ik een beetje opnieuw en zal het financiële repercussies hebben. Maar goed, de keus is aan u. de heer Lavooi Voorzitter, de conclusie is dus dat het onzalige plan, zoals wij het hebben genoemd, niet naar de prullenmand is verdwenen? wethouder Van Kooten Nee. Dan het beleid langs verkeersaders voor hoogbouw; ik moet u eerlijk bekennen, ik vraag me af of er sprake is van beleid. Het is wel zo dat de diverse bouwplannen zich hebben aangediend, en dan komt bij mij even de Thorbeckelaan op als een verkeersader, Irene Lighart, Grienden en het Vlot. Ja, ik denk dat als we met elkaar een beleidsvisie moeten ontwikkelen, dan moeten we het daar zeker een keer over hebben. Maar bij de Irene Ligthart heeft de raad zelf gezegd: kunt u daar niet wat hoger, want we moeten ook verdichten. Dus het een sluit het ander niet uit. Het

- 246 -

CDA. Financieel geen overschot, daar hebben we het net over gehad. De vierde W-vraag: bij ons van harte akkoord. E-loket, daar ben ik het van harte eens met de motivering. Het tempo en het communicatietraject, dat hebben we ons zeker ter harte genomen en dat zullen we blijven doen. En het Zorgloket is één van de voorwaarden om met elkaar mee te kunnen gaan in het kader van de ISD, evenals een eigen minimabeleid. De VVD; dank voor het compliment, dat zullen we overbrengen. Het Baggermuseum heb ik al verteld bij het verhaal van PRO Sliedrecht. Over de Lockhorst heb ik al gesproken. U vindt dat het E-loket onmisbaar is met betrekking tot de toekomstige ontwikkelingen, en dat ben ik van harte met u eens. Tot slot wat zaken op het terrein van RO. We zijn nu druk bezig met het gat van Vogel. Ik kan u melden dat we eind deze week een overleg hebben met de eigenaar/ontwikkelaar, de architect, de woordvoerder namens de buurt en wat mensen namens de gemeente. Voor Drechtstreek heeft u zelf net een keurige aanzet gegeven om mee te gaan met de garantstelling, en eind van deze maand is de aanbesteding. Rondeel, daar hebben we druk uitgeoefend bij de provincie, zodat 1 november de verklaring van geen bezwaar af is gegeven, dus de termijn van zes weken ligt nu klaar, dus we hopen voor 2006 daar toch nog wel wat te gaan doen. Op dit moment zijn we druk bezig om te kijken of we de Bonkelaar ook op kunnen lossen. Dit was mijn bijdrage, voorzitter. Ik kan nog wel zeggen dat de moties van het CDA en de VVD volgens mij over de suswachten akkoord is, en het Baggermuseum is door u ook ingediend, daar heeft u ook antwoord op gekregen. Dank u wel. de heer Tanis Voorzitter, mag ik nog een korte vraag stellen aan de wethouder? Het is een technische vraag, maar die komt naar aanleiding van de discussie die we net met elkaar hadden. Die wordt vanavond vervolgd, maar anders slaat de verwarring vanavond weer toe. Op blz. 38, onder 5.4.4. wordt gesproken over dat bij het niet halen van het woningbouwprogramma er een nadeel is van € 270.000.-. Mijn vraag is of dat het totaal is, of jaarlijks. Ik wil er graag vanavond op terugkomen. wethouder Van Kooten Dat is goed. de voorzitter Wethouder Blijenberg. wethouder Blijenberg Dank u wel, voorzitter. Ik zal proberen nog korter te zijn dan ik al van plan was, want er is altijd de bereidheid, en soms zelfs de wens, om er in de commissie verder over te praten. Door de SGP/ChristenUnie is de skeelerbaan aangekaart. In de komende commissievergadering is de Sportbeleidsnota geagendeerd; bij de voorgestelde plannen staat ook een skeelerbaan voor om en nabij de € 70.000 euro. De financiële prikkel, om eens met PRO Sliedrecht te spreken, is straks aan de raad om in beleid in te passen. Wijk- en buurtbeheer: uiterlijk februari 2006 hopen we het project evaluerend af te sluiten. Uit de woorden van de heer van Meeuwen lijkt dat nog een interessante discussie te gaan worden, omdat ik uit zijn betoog hoor dat men van wijk- en buurtbeheer spreekt, terwijl we al een tijd conform het raadsprogramma, waarin over sociale samenhang gesproken wordt, uitgaan van wijkgericht werken, juist in verband met die sociale samenhang. de heer Van Meeuwen Dan bedoelen we hetzelfde. Het gaat er ons om dat er als geen ontwikkelingen zijn in de wijk of weinig, of wat dan ook, dan heb je een soort beheersituatie. Maar daar hoort dat wijkgericht werken natuurlijk in. Maar die discussie zullen we nog wel gaan voeren. wethouder Blijenberg Ja, dat zei ik al. Daar zie ik dus met plezier naar uit. Waarmee ik niet gezegd heb dat ik het niet met u eens ben. de heer Van Meeuwen We zitten waarschijnlijk op verschillende golflengtes, gezien de reacties. wethouder Blijenberg Goed. Maar in het kader van de hoogspanningsmastendiscussie moet er wel enige spanning tussen die masten blijven om ergens tot oplossingen te komen, denk ik. Wat zegt u? In dat verband wilden we niet onder de grond gaan, meneer Venis. Op dit moment zijn er wijkvisies opgesteld in samenwerking met de wijkplatforms die nog aangepast worden aan de ons bekende

- 247 -

structuurvisie. Voor het wijkgericht werken zijn er de gebruikelijke plannen en budgetten van de gemeente, die feitelijk nog wel wat doorzichtiger per wijk opgesplitst zouden moeten worden. Voor ieder wijkplatform is er een beperkt buurtbudget, om en nabij € 5.000, dat meer bestemd is voor eigen communicatie. Ik wil in dit verband richting de heer Van Dijk nog één ding zeggen; dat heb ik beloofd. Gisteravond ben ik bij het platform West geweest, als vervanger van mevrouw Verboom. Men zwaaide daar met een krantenartikel waarin de heer Van Dijk de indruk wekte dat het wijkwerk wat terugloopt, of inzakt. Mij werd nadrukkelijk gevraagd waarop dat gebaseerd is, en hem voor de eerstvolgende vergadering op 20 december, liefst met Kerstkrans als excuus, uit te nodigen. Ze hadden net die middag weer een drukke wijkschouw achter de rug. Bij deze dus. De Wet Maatschappelijke Ondersteuning, waar de PvdA en het CDA over spraken. Met name het Zorgloket als uitgangspunt. Zowel in Drechtsteden als in plaatselijk beleid is dat er lokaal fysiek loketten worden ingericht, waarbij ook gestreefd wordt om externen te betrekken, en natuurlijk ook weer bij die loketten waar mijn collega’s over spraken, maar bijvoorbeeld om te laten adviseren over eventueel overgebleven AWBZ taken, in ieder geval zodanig dat als men daar komt, niet van het ene naar het andere kastje gestuurd wordt. Natuurlijk willen we ook het huidige loket Ouderen en WVG er bij betrekken. Wel is de verwachting dat dit niet meteen per 1 juli 2006 er staat. Wij denken in die richting om operationele stappen te realiseren, en zodoende zijn de kosten van het Zorgloket afhankelijk van de invulling, dus onzeker, ook al vanwege de onzekerheid die er nog steeds vanuit de regering is, dus het is nog niet te calculeren. Ik wijs u erop dat er op 17 november in deze regio een grote conferentie gehouden wordt, een werkconferentie, over de Wet Maatschappelijke Ondersteuning. Dan Home Start, waar de PvdA en PRO Sliedrecht met name over spraken. Wij hebben tot en met maandag op alle mogelijke manieren geprobeerd om met andere gemeenten en de regio samen te werken, ook al omdat dan in drie jaar de provincie subsidie zou verstrekken. De voorwaarde was dus: absoluut samenwerken. Nou, dat is nergens gelukt, zelfs niet bij herhaling. We zijn begin dit jaar in Hardinxveld-Giessendam nog een keer begonnen. Alblasserdam, Papendrecht, Dordrecht en Zwijndrecht zijn ook bezig, daar kunnen we niet bij aansluiten. Zou het dan in Drechtstedenverband kunnen? Ook niet. We hebben ook nog met de vertegenwoordiger van Home Start gesproken, afgelopen maandag. Zoals u weet, om even op uw vraag te antwoorden, zouden de kosten in Sliedrecht € 40.000 per jaar zijn, en dan gelimiteerd tot max. tien gezinnen, hebben we toen afgesproken. Daar zou de helft van door de provincie worden betaald; blijft over € 20.000,-, en als je daar dan met een andere gemeente voor gaat zou dat € 10.000,- worden. Nou, dat kun je dus allemaal vergeten, die € 40.000,-. Nu hebben we maandag nog na lang onderhandelen, is Home Start bereid om daar € 30.000,- van te maken, maar dat is dan ook de limit. Inmiddels is de coördinator die al twee keer tijdelijk benoemd was, die zou ook weggaan, want die kun je niet voor de derde keer tijdelijk benoemen, maar € 30.000,- even voor het rekenvoorbeeld. Wat ons betreft is het dan dus niet haalbaar, en dan rest ons niet anders dan het dilemma om in ieder geval die begrote € 11.000,- te besteden aan het afbouwen van wat nu op gang is gezet. Het zou echt onmenselijk zijn om per 1 januari ineens de bijl te laten vallen. Er zou 30 min 11, is 19.000 nodig zijn. Het dilemma is hetzelfde als waar mijn college net over sprak. Het zou eenmalig uit de ABR te halen zijn, maar wel met de kans dat je over een jaar weer voor hetzelfde probleem staat als nu. Moet je het dan af gaan bouwen, dan heb je het enkel voor een jaar gered, tenzij het bij de Zomernota structureel gemaakt zou worden. Dat is het dilemma. mevrouw Hartkoren Wat is de reden dat er geen aansluiting gevonden wordt bij andere gemeenten? Want we doen zo ons best om andere gemeentes er bij te betrekken. Zijn wij nou alleen zo gek dat we dit doen? Wat is de reden? wethouder Blijenberg In grote lijnen is het de hier en daar benarde financiële positie. Geen nieuwe dingen beginnen dus. (interruptie) Mag ik nog even wat rechtzetten? U zegt dat er voor die € 30.000,- 10 gezinnen geholpen kunnen worden, maar dat klopt niet helemaal. Dat zouden 10 gezinnen zijn voor Sliedrecht. Als er samengewerkt wordt met een andere gemeente, kunnen er voor die € 30.000,- 22 gezinnen geholpen worden. Dus als Sliedrecht dat bedrag zelfstandig op tafel legt, kunnen er 22 Sliedrechtse gezinnen

- 248 -

worden geholpen. Als we samenwerken met anderen moet die 22 gedeeld worden door het aantal deelnemende gemeenten. wethouder Blijenberg Ja, oké. Vanwege de haast om het uit te leggen…de kaders die gesteld werden toen wij hiermee aan de slag gingen, waren dat het er maximaal tien zouden zijn, maar met het vooruitzicht om samen met anderen, nou, en zo kom je aan die 22. Mij is ambtelijk gemeld dat er op dit moment 10 gezinnen in behandeling zijn. (interruptie) Ja, het zijn er 11 en er zijn er heel veel in aanvraag die niet geholpen kunnen worden. wethouder Blijenberg Dat is het dilemma. Er is in feite, zeker wat ons betreft, ook de noodzaak, dat heb ik toen ook al gezegd, die we echt wel zien, van deze soort hulp, is aanwezig, en de bereidheid om ook die 19 nog weer van dat eenmalig bedrag af te trekken, maar met het verhaal daarachter. Ik hoor graag wat u in tweede instantie als raad daarover zegt. Jongerenhuisvesting. De PvdA had het er over. We zijn op dit moment druk bezig met naar ons idee kansrijke plannen; we overleggen met Tablis over de voorwaarden, als wij er aan deelnemen, zoals maatschappelijk gebonden eigendom, waar ze overigens wel voor voelen. We bekijken hoe we de SVN leningen er bij kunnen betrekken, en criteria om dat gemeentelijke fonds voor de woningbouw erbij te kunnen betrekken. Maar we hebben ook te maken, dat wil ik u niet verhelen, met de eigendommen van anderen als we op dit moment aan het onderhandelen zijn. Dus grond, gebouwen en bestemmingsplannen die ook hun procedures nodig hebben. Maar we jopen echt binnen enkele maanden met concrete plannen bij u te komen. Het jeugdbeleid; PRO Sliedrecht en CDA hadden het er over. In de ook door uw raad goedgekeurde startnotitie voor het jeugdbeleid is gesteld dat het uitgangspunt zal zijn het herschikken van de huidige middelen als optie om aan nieuwe initiatieven vorm te geven. Ik reageer even op die financiële prikkel; dat was het uitgangspunt waarmee wij aan het werk gestuurd waren. De verwachting is dat dat waarschijnlijk niet voldoende zal zijn, en in de beleidsnota zal dus een financiële paragraaf worden opgenomen. Mevrouw Hartkoren herhaalt haar klacht over de lange termijnen; nou, ons antwoord blijft dat organisatorische problemen zoals een personeelsstop en de daar bij behorende prioriteiten, maar het meest van alles dat we hoe dan ook, en dat geeft best wel moeilijkheden, net zoals die vrijwilligers bij Buurtpreventie, in Sliedrecht kun je de mensen er moeilijk bij krijgen, maar we willen met alle geweld vooraf de jeugd zelf ook bij dat beleid betrekken. Dat heeft ook nadrukkelijk de termijnen verlengd. Maar hier is ook nog steeds de planning om nog deze raadsperiode u die beleidsnota aan te bieden. Uw verhaal over de particuliere initiatieven, wat ik overigens ook uit de krant mocht vernemen, zullen we zoals gebruikelijk, als er een aanvraag zou komen, volgens onze subsidieregels beoordelen. Het verhaal van PRO Sliedrecht op de Woeste Weide en NME: er vinden besprekingen plaats, laatstelijk op 1 november, om de samenwerking vast te leggen tussen het NME en de speeltuin. Er zijn afspraken gemaakt over afstemming en combinatie, ook op het persoonlijke vlak, het werknemersvlak, zal ik maar zeggen, over activiteiten en openingstijden. We hebben positieve gesprekken gehad. Dan de Lockhorst, waar het CDA over heeft gesproken. Ook wij in het college en ambtelijk hebben net als iedereen de zorgen over dat complex. Juist om die reden proberen we uit alle macht om het financieel in positieve zin om te buigen. Laat daar geen misverstand over bestaan. Maar ja, zoals in de laatst daarover gehouden commissievergadering waar het college kaders zijn meegegeven, is afgesproken dat het aan ons is om binnenkort met voorstellen te komen, en ik moet eerlijk bekennen, het wordt wel moeilijk werken als die kaders binnen enkele weken weer zouden gaan veranderen. Dat maakt ook je onderhandelingspositie alleen maar zwakker. Want let wel, één van de mensen die nu onderhandelt leest in ieder geval bij zijn moeder het Kompas hier in Sliedrecht. Dat wou ik toch even als commentaar geven. Het IJsclubterrein is in de zomermaanden als openbaar trapveld met doeltjes voor de jeugd beschikbaar. Ja, als u weinig kinderen ziet als u de hond uitlaat, ik hoop niet dat u die er laat spelen…maar het is een openbaar terrein waar de jeugd naartoe kan. Ik weet trouwens wel dat kinderen bij mij uit de buurt er competitievoetbal houden, dus het zou kunnen zijn dat het op dat moment net rustig was. Het omklappen van de sportvelden: per 1 november was onze visienota over het recreatief knooppunt klaar, overigens wel onder opdracht in feite van de Drechtsteden. Het is de bedoeling dat het nu naar allerlei gremia gaat, dus onze gemeente, provincie,

- 249 -

met de daar bij behorende stuurgroepen, zal ik maar even kortheidshalve zeggen. Het komt dus ook naar u toe. Dan de APZ/Grote Rivieren, waar de VVD over sprak. Er dreigde de laatste maanden een impasse op te treden in de plannen voor dat gebied, vooral gelegen in het financiële vlak. Door intensief te onderhandelen lijkt er, denken wij, toch weer een oplossing in zicht. In de eerstkomende commissie Welzijn en zorg zal de combinatie apotheker / huisartsen / fysiotherapie u hun visie komen geven. Onze inschatting is echter dat als we niet binnen enkele jaren met bijvoorbeeld een huisartsentekort geconfronteerd willen worden, we er niet zonder een vorm van geldelijke bijdrage van de gemeente van af komen, zoals eigenlijk de heer Van Dijk suggereerde. En daarbij telt ook nog het belang van Crescendo en de Muziekschool. Voorzitter, dan tenslotte wil ik de raad niet in het ongewisse laten en deelgenoot maken van het bericht dat Internos zelf hebben aangegeven in 2006 geringere kosten te hebben waardoor de subsidie lager is. wethouder Van de Ven Voorzitter geachte raad ik behandel de volgorde van sprekers. De SGP/ChristenUnie spreekt over meer aandacht voor voetgangers en fietsers en de parkeerproblematiek in woonbuurten. In het VCP wat in de commissie wordt behandeld wordt vrij veel aandacht aan deze doelgroepen gegeven. De parkeerproblematiek maakt structureel deel uit van het VCP. Uw suggestie om te kijken naar een andere indeling van de parken is positief en we zouden samen met de wijkraden met het groenbeleidsplan in de hand eens kunnen kijken wat de mogelijkheden zijn. M.b.t. de economische structuurvisie wordt u in het eerste kwartaal van volgend jaar een startnota voorgelegd waarin we u de keuzemogelijkheid gaan bieden om een bepaalde aanpak daarvoor op te zetten. Er wordt overigens op ambtelijk niveau ook uitvoering gesproken over een economische structuurvisie voor de Drechtsteden. Aangaande de milieustraat en gemeentewerf wordt gewerkt aan een plan van aanpak wat ook in het eerste kwartaal van 2006 wordt voorgelegd. De PvdA had ook vragen over de milieustraat en die zijn hiermee ook beantwoord. PRO Sliedrecht spreekt over de te verwachten tekorten voor de nieuwe milieustraat. Die te verwachten tekorten maken onderdeel uit van het dekkingsplan wat u zal worden voorgelegd. M.b.t. de economische structuurvisie heb ik daar in de commissie ook een dispuut over gehad met de heer Venis dus daar wil ik nu niet op terug komen. Ik kan u wel toezeggen dat als we met de startnotitie komen iedere fractie daar natuurlijk hun inbreng over kunnen hebben. Over de motie van het CDA m.b.t. de milieustraat wil ik zeggen dat de vrijgevallen bedragen die in de risicoparagraaf benoemd zijn terug behoren te gaan naar de ABR. Bij de startnotitie van de milieustraat zullen we een financieel dekkingsplan opnemen en dan is het aan uw raad het daar al dan niet mee eens te zijn. Kortom het college raadt de motie hierover af. M.b.t. de initiatieven om een gesponsord busje te laten rijden gaan mijn collega en ik binnenkort naar Zwijnderecht en HIA om te kijken hoe het vervoer van bejaarden daar is geregeld en of we in onze gemeente ook een bus voor senioren kunnen laten rijden. De passage van het CDA over de aandelen van Eneco. Het is zo dat als wij de aandelen die Sliedrecht heeft verkopen deze eerst aan de aandeelhouders moeten worden aangeboden en de te verwachten opbrengst is dan een stuk minder dan bij splitsing als de verkoop van het bedrijf aan de orde komt. Ik zou u dit dan ook ontraden dat voorstel nu te doen. De vraag van de VVD of wij iets gedaan hebben met hun suggestie om de kermis te verplaatsen. Wij hebben daarover gesproken met kermisexploitanten en met de wijkplatforms. Beiden zijn daarover niet enthousiast in ieder geval tot de reconstructie van het BW plein. M.b.t. het Plaatje en de watergebonden bedrijvigheid wordt de visie van ROMD 28 november aan u voorgelegd. De opmerking van Van Dijk over de maximum snelheid die is toegestaan op de Parallelweg Nijverwaard. Ook dat is in de klankbordgroep die zich met het VCP bezighield aan de orde geweest en daar was men van mening dat de huidige snelheid gehandhaafd moet blijven. Dat sommigen zich daaraan niet houden is zo. SCHORSING de voorzitter Dames en heren, welkom na deze schorsing. Ik hoop dat u allemaal weer enigszins verkwikt bent van een maaltijd die u waar dan ook heeft genuttigd. We hadden de suggestie gekregen om het maar eens wat anders te doen zijn dan een Hollandse maaltijd, geloof ik, waarvoor dank, want het smaakte goed. Heet vond ik het niet, want ik miste de sambal, maar voor de rest ging het wel. We

- 250 -

hadden voor de schorsing afgesproken dat we even zouden inventariseren welke moties er nog op tafel liggen, danwel welke amendementen er nog moeten worden ingediend. Mijn vraag is aan u, en dat wil ik maar gewoon volgens de volgorde doen van vanmiddag, of u nog amendementen of voorstellen heeft die u in wilt brengen. Ik begin bij de heer Van Meeuwen van de ChristenUnie/SGP. Heeft u nog bepaalde amendementen danwel suggesties te doen? Geen. Zo hoort het ook, zouden we bijna zeggen. We houden het neutraal. PRO Sliedrecht. Geen amendementen in te dienen? Tsjonge. Dan gaan we naar de PvdA. de heer Lavooi Drie, voorzitter. De Rekenkamerfunctie, beperken tot € 10.000,-. Ja, ik heb hem nog niet voorgelezen, dus ik zie aan de overkant wat vragende blikken, maar…hij wordt gekopieerd. De Lockhorst zalencentrum, de relatie tussen de ABR en de mogelijke subsidie voor 2007, en de Kringloopwinkel, een amendement om géén financiële bijdrage te verlenen. Dan hadden we nog voorbereid een motie over Sliedrecht in Balans, maar die is volgens ons niet nodig, want die haalt het sowieso wel, hebben wij zitten tellen. Die is gehonoreerd. Dan zit ik toch nog even met een punt, en dat is Digitaal Drechtsteden. Mag ik daar even iets dieper op ingaan? Want het hangt van de beantwoording af wat we met dat amendement doen. de voorzitter We hebben u nog niet kunnen overtuigen? de heer Lavooi Ik zal het heel kort houden. De achterliggende gedachte was: laten we die € 71.000 parkeren om op die manier het college maar ook het Drechtstedenbestuur onder druk te zetten om te komen tot een visiebepaling, met name over het einddoel waar we het in onze eerste termijn over hebben gehad. Wat is nu het einddoel van deze operatie, en wat heeft dat uiteindelijk voor gevolgen voor de dienstverlening op plaatselijk niveau? Nou, zowel u als wethouder Van Kooten zijn daar op ingegaan. Wethouder Van Kooten heeft letterlijk gezegd: ik pieker me suf over dat einddoel. De concrete vraag aan het college is: bent u bereid om het bepalen van dat einddoel waar we het over hebben gehad -en even tussendoor, het betoog van Van der Poel van Zwijndrecht in één van de vorige commissies vonden wij voor wat betreft het einddoel bepaald niet sterk- en we weten dat het moeilijk is, prominent op de eerstvolgende agenda’s van het Drechtstedenbestuur te laten plaatsen? Want, en dan hou ik er echt over op, wij hebben echt het gevoel dat iedereen in de wandelgangen zit te roepen: Drechtsteden gaat gewoon te hard. Wij zeggen het hier hardop, maar je hoort het ook bij andere gemeenten. Dan vinden wij dat het een keer tijd wordt om dat soort dingen dan ook in openbare besturen aan de orde te stellen. Als u als college bereid bent om het vraagstuk van het einddoel prominent op de agenda’s van het Drechtstedenbestuur te plaatsen, dan dienen wij dit amendement niet in. (interruptie) U bent er toch zelf bij in de Drechtraad? Dan wordt er toch ook over gesproken? de heer Lavooi Nee, nee, nee, nee, ik wil er wel op ingaan, maar.. Bij de Drechtraad zit je met 43 mensen in een hele grote zaal. Je krijgt van te voren zulke pakken papier thuisgestuurd. De invloed vanuit de Drechtraad op het dagelijks functioneren van het Drechtstedenbureau is naar mijn idee zeer klein. Terecht heeft de heer Van Meeuwen gezegd dat je vanuit die Drechtraad verder kaderstellend zal moeten gaan worden, maar dat is voorlopig echt nog niet aan de orde. Het is absoluut een groeimodel. de heer Buchner Voorzitter, ik heb even een vraag. Ik heb het gevoel dat het verhaal van de heer Lavooi echt niet overkomt bij het publiek. Als ik er niets van geweten had, zou ik er ook absoluut niets mee gekund hebben. Dus ik vraag me af, kun je dat nou niet gewoon in normale taal uitleggen, zodat iedereen begrijpt waar het over gaat? de heer Lavooi Nou, even heel simpel. Ik dank u, hoor, voor deze interruptie. Dat brengt ons allemaal wat verder, denk ik. De grote vrees is dat als we met deze ontwikkelingen doorgaan, we op centraal

- 251 -

Drechtstedenniveau een apparaat gaan ontwikkelen dat op de lange duur ondermijnend is voor het functioneren van het gemeentekantoor aan de overkant, en alle dienstverlening die daar vandaan gegeven wordt. We zeggen niet dàt het gebeurt, maar er zit een dreiging in vanuit die enorme power die uit het Drechtstedenverhaal vandaan komt. Die angst, om het zo maar te noemen, wij zijn er van overtuigd dat die bij velen leeft, en het enige wat we eigenlijk vragen is: bespreek dat nou eens met elkaar in Drechtstedenverband, en dan liefst ook in openbare vergaderingen, zodat die ruis uit de discussie gaat, en laten we niet als een gek achter allerlei ontwikkelingen aanhollen. Ik hoop dat ik het zo ook voor de publieke ruimte helder heb gezegd. mevrouw Dekker Mag ik wat vragen? Als ik u goed begrijp, wilt u gewoon de vinger aan de pols houden, hier vandaan? Dat u steeds op de hoogte gebracht wordt en dat u het project kunt volgen? de heer Lavooi Nee, mijn concrete verzoek aan het college is: bent u bereid om op Drechtstedenbestuur niveau aan de orde te stellen: jongens, meisjes, laten we nu eens goed nadenken over het einddoel waarnaar we streven in Drechtstedenverband? Niet meer, niet minder. de heer Tanis Maar meneer Lavooi, ik weet dat u geen aanhanger bent van het dualisme, maar het is toch zo dat wij als raad in feite eens na moeten denken over welke kaders we willen stellen? de heer Lavooi Oké, dan speel ik het terug. Dan wordt mijn voorstel tweeledig, a), om aan het college te vragen dit prominent op de agenda te zetten en b), om daar als raad een keer over te discussiëren. Ik vind het een uitstekende suggestie van uw kant. de voorzitter De heer Van Meeuwen. de heer Van Meeuwen Ik wou alleen maar opmerken dat waarschijnlijk nu de tweede termijn van de heer Lavooi op is, want die tien minuten zijn wel voorbij nu. Dit is natuurlijk een hele slimme manier om aandacht te krijgen. de heer Lavooi Ja, maar zeg dat tegen Buchner. de heer Van Meeuwen Tegen Buchner? Nee, dat was niet de enige opmerking. de voorzitter Goed. De vraag is heel concreet. Ik was bij de PvdA gebleven. Naast dit punt nog andere punten? de heer Lavooi Ja, ik ben in verwarring gebracht, want ik heb een koppeling gelegd. de voorzitter U heeft een drietal amendementen en u heeft nog een vraagstelling naar het college toe met betrekking tot datgene wat u net zei. de heer Lavooi Ik ga er van uit dat u daar in uw beantwoording op terugkomt. de voorzitter Akkoord. Maar verder heeft u geen punten meer in te brengen? Nee dus. Dan gaan we naar het CDA. mevrouw Hartkoren De motie suswachten, daar hoeven we niet meer verder mee te gaan, dat heeft u ons toegezegd. Ik heb nog een motie nieuwbouw gemeentewerf / milieustraat. Ik heb het idee dat het niet loont om deze motie in te brengen. Het is wel zo, zoals is gezegd, dat dit naar de ABR zou gaan. Maar mocht de milieustraat/ gemeentewerf in zicht komen, mocht er geld voor nodig zijn, gaan we aan de gang met grote projecten, dan zou als eerste dit geld uit de ABR gebruikt kunnen worden. Dat zou ik willen voorstellen, dat het zo benut gaat worden.

- 252 -

de voorzitter Maar heeft u dat concreet in een amendement verwoord? mevrouw Hartkoren Nee, ik geef hiermee een toelichting op de motie. Het heeft geen zin om de motie in te dienen, dus het geld moet terug naar de ABR. Oké. Op zich is dat jammer, want ik vind het een leuk idee. Het ging uit het tarief afvalstoffenheffing, het is door de burgers betaald, dus we dachten het op die manier terug te geven, he, dat het toch goed besteed wordt. Als het terug gaat naar de ABR kan het t.z.t. voor he6t project gebruikt gaan worden. de voorzitter U verwacht een reactie vanuit het college met betrekking tot dit punt? En als dat op een adequate manier gebeurt, dan zegt u, dan hoef ik het amendement niet in te dienen? Oké. Dan gaan we naar de VVD. de heer Van Dijk Ja, voorzitter, we hadden twee moties, het baggermuseum en de suswachten, en beide moties zijn gehonoreerd door het college, dus ik neem aan dat ik ze terug kan trekken. de voorzitter Mag ik dan constateren dat de drie door de PvdA aangedragen zaken plus de beantwoording omtrent zeg maar regionale samenwerking en de beantwoording van mevrouw Hartkoren omtrent de Milieustraat onderdeel zijn van de besprekingen die we in tweede ronde hebben? En dan zal aan de hand daarvan en de beantwoording daarvan bekeken worden of de amendementen daarna nog in wezen in stemming moeten komen. Dan geef ik u de gelegenheid om in tweede termijn te spreken. Niet vanachter het spreekgestoelte, maar vanaf de eigen plaats. Ik nodig uit de heer Van Meeuwen van de SGP/ChristenUnie. de heer Van Meeuwen Dank u wel, voorzitter. Wij danken u voor de beantwoording in eerste termijn. Er zijn al heel wat vragen beantwoord, en wat ons betreft ook op een afdoende manier. Ik wil nog een paar punten aanstippen. Als het gaat over uw eigen beantwoording ten aanzien van de veiligheid in Sliedrecht, daar zijn wij content mee. U noemde daar een flink aantal plannen die we eigenlijk op zich best wel eens in de commissie zouden willen behandelen. Wij willen u ook vragen om gewoon eens met een plan van aanpak te komen. Maar de discussie heeft ons in ieder geval gerustgesteld. Wij wisten al dat er een hoop gebeurde, maar het wordt ook in het publieke debat ook nog eens naar voren gehaald, en dat is denk ik alleen maar winst. Want dit gaat het directe belang van onze burgers heus aan. Wat betreft de voorstellen van PRO Sliedrecht, ja, die zijn allemaal gehonoreerd. Je krijgt zo langzamerhand de indruk dat het college nog meer luistert naar de oppositiepartij dan naar hun eigen partijen, maar het zijn hele goeie ideeën en wij staan er ook helemaal achter dat ze overgenomen zijn. We hebben wel een paar kanttekeningen ten aanzien van Sliedrecht in Balans; daar is dan € 10.000 voor vrijgemaakt. Daar willen wij wel wat kritisch naar kijken bij de Zomernota, van: wat doen we daar nou precies mee, hoe evalueren we dat. We zouden ook niet zomaar op voorhand willen voorstellen om dat structureel te laten zijn. Laten we eerst maar eens even kijken wat er mee gedaan wordt. Wat betreft Home Start: wij zouden het college willen vragen of het mogelijk is om eens voor een creatieve financiële aanpak te zorgen voor één jaar, voorlopig, om te kijken of dat lukt, maar dan wel met wat kanttekeningen. Omdat het al eerder in samenwerking met andere gemeenten en ook de provincie moest: dit lijkt me een ideaal programma om dat in Drechtstedenverband met elkaar aan te pakken. We willen u dus ook vragen om dat eens aan de orde te stellen in de regionale sociale commissie van de Drechtsteden, om te kijken of er met elkaar iets aan te doen is. En we nemen ook aan dat elke nieuwe subsidieaanvraag wordt getoetst aan de subsidieverordening, maar dat is eigenlijk een open deur, wat ik nu zeg. Wat betreft het zalencentrum: wij steunen wethouder Blijenberg volledig in zijn pleidooi dat je op moet passen met bedragen noemen. Dat willen we nu niet doen, we willen ons ook niet vastleggen voor de komende jaren. Dat lijkt inderdaad onverstandig te zijn, gezien zijn bewoordingen, en daar kunnen we in meevoelen. Maar bij ons komt zo langzamerhand wel een inhoudelijke gedachte naar voren. Die vraag willen we toch stellen naar alle fracties toe. Het CDA is heel duidelijk geweest in haar eerste termijn; die heeft een duidelijke visie op dat zalencentrum. Maar van de andere fracties zou ik het eigenlijk ook best eens willen horen. Ik bespeur bij sommigen de neiging dat men toch weer gewoon een heel opgetuigd zalencentrum wil a la de Bonkelaar, waar

- 253 -

theatervoorstellingen eigenlijk de hoofdmoot moeten gaan vormen en de andere zaken zijn dan nevenschikkend, terwijl we dat zalencentrum ooit hadden opgericht, met een hele brede consensus in deze raad, echt als cultureel zalencentrum waarbij het gaat om feesten en partijen, bruiloften, bijeenkomsten , congressen, en waarbij ook de theaterfunctie een kleine functie was. En in deze discussie lijkt het wel of sommige fracties een voorschot nemen, letterlijk, op de financiën van ja, er zal gewoon heel veel geld bij moeten. En dan vraag je je af, wat willen we nu eigenlijk met elkaar? Die eindvisie is heel bepalend voor ons om te kijken van: wat wil je gaan doen met je subsidie? Hoe ver wil je gaan? Dat wat betreft het zalencentrum. Dan de Kringloopwinkel. Onze fractie vindt de oplossing van het college creatief; ze hebben toch geluisterd naar de raad, en wat ze voorgesteld hebben, daar kunnen wij ons in vinden. Wat betreft de CDA motie, daar heeft mevrouw Hartkoren zelf al over gesproken. Ze trekken hem in. De intentie vinden wij goed, onze fractie staat er ook helemaal achter, we hebben niet voor niets gezegd in onze algemene beschouwingen dat op de lange termijn gezien, wij de Milieustraat één van de belangrijkste projecten, maar om nu een voorschot te nemen op gelden die je mogelijk zou kunnen gaan krijgen en zo, dat is toch financieel gezien ook niet zo handig, denken we. Dus de intentie steunen we, maar om bij motie vast te leggen vinden we een te zwaar middel. Dan de Drechtsteden. Ja, een hot item. Het is een geliefd thema van de heer Lavooi, dat weten we. Hij heeft het ook vandaag weer gezegd, het zal best een belangrijk onderwerp van gesprek zijn, en dat is het ook vandaag. Ook wij vinden dat het allemaal wat snel gaat, maar we moeten ons misschien ook realiseren dat er natuurlijk ook een aantal jaren niet zoveel gebeurde, en dat je dan een soort stuwmeer krijgt, en dan lijkt het op een soort dijkdoorbraak. Maar – het gaat te snel, ja. Wij kunnen het ook nauwelijks bijhouden. Dat heeft ook wel met de communicatie te maken. Ook in de eerste termijn heb ik daar aandacht voor gevraagd. Laat het college daar heel alert op zijn. Die regioportefeuille is al belangrijk, maar die zal steeds belangrijker worden, ook als het gaat om de juiste communicatie naar de raad. Wil je de raden meekrijgen, dan zal dat belangrijk zijn. Het voorstel van de PvdA om € 71.000 nog even in de wachtstand te zetten vinden wij toch niet zo netjes. Stelt u zich eens voor, meneer Lavooi, dat u wethouder zou zijn, en de raad beslist dat, en je moet dan de onderhandelingen in, en je doet dat in een samenwerkingsverband; dat geeft je dan een vervelend gevoel. Het is niet prettig, denk ik, om mee te kunnen werken. de heer Lavooi Ik verwacht ook echt een heel mooi antwoord van het college. de heer Van Meeuwen Ja, nou ja, ik ook, hoor. En dat zal vast komen. Voor wat betreft de kaderstellende rol, daar zijn wij het helemaal over eens, denk ik. Wij moeten ons hard maken om ook in die Drechtraad, het is nu een GR, daar past niet alles in wat je met een gemeenteraad kunt doen, maar er past wel meer in. Dus dat betekent dat we ons daar meer bewust van moeten zijn, en dat we dus die positie wat meer gaan uitbuiten en kaders stellen. En als we de goede kaders stellen, hebben we wellicht in onze eigen raad ook wat minder discussie over deze dingen. En, dat moet ik de heer Lavooi dan wel weer toegeven, hij heeft eigenlijk in zijn verhaal toegegeven dat hij politiek gezien een groot voorstander is van de Drechtstedenbeweging, he. Hij is veel banger van de ambtelijke organisatie. Zo interpreteer ik het toch juist, he? de heer Lavooi De ambtelijke organisatie van Drechtsteden krijgt heel veel ruimte van het Drechtstedenbestuur, en individuele wethouders krijgen ook heel veel ruimte om met allerlei plannetjes via de Drechtsteden ons te bestoken. Dat is net iets genuanceerder. de heer Van Meeuwen Het is iets genuanceerder, dat dacht ik al. de heer Lavooi Maar in ieder geval als Drechtraad hebben we er heel weinig invloed op. de heer Van Meeuwen Maar dat moeten we met elkaar zien te bereiken, dat we de zaak wat meer binnen de kaders weten te houden en aan banden kunnen leggen. Ik heb nog een opmerking richting de PvdA naar aanleiding van de geschreven samenvatting. IK ben het eens met de heer Venis dat het hier en daar wat verwarrend was; waar kun je iemand nou op afrekenen, op wat ie zegt of op wat ie

- 254 -

schrijft? Nou, we hebben het zo opgevat dat het beide mag. Dus het volgende, de eenheid binnen het college, een aangelegen punt. Er wordt een pleidooi gehouden voor meer eenheid en samenwerking binnen het college. En, en dat heb je dan niet gezegd, en het tegengaan van solistisch gedrag. Dus dat zou ik graag nog even uitgelegd willen krijgen, wie dat toch zou betreffen, of misschien wel alle drie, of alle vier, ik weet het ook niet. We horen het graag. Solistisch gedrag. Als het gaat over de contacten met de wijkplatforms willen we alleen nog even zeggen dat, die wijkbudgetten zijn nu nog wat marginaal. Wij hebben daar toch een wat andere visie op gekregen; we zijn ook wat meer warm gaan lopen voor die hele wijkaanpak. En wij zouden dus graag de wijkbudgetten wat opgehoogd willen zien als dat mogelijk is. Maar misschien dat Wethouder Blijenberg daar nog een doorkijkje kan geven. Het heeft ook met de evaluatie te maken. Dan tenslotte. Wij zijn heel benieuwd naar de discussie, de uitkomst is op 28 november, over de structuurvisie, en wat vanavond helemaal niet aan de orde is gekomen, maar waar we toch heel benieuwd naar zijn, is de evaluatie van het dualisme. Ook een hoofdpunt, en dat wordt ion de commissie Burger & bestuur gehouden, in november. Dat vinden wij als toekomstvisie voor ons gemeentebestuur een hele belangrijke discussie. Want dan kunnen we ook eens evalueren hoe het gegaan is, en wat voor koers we uit gaan zetten voor na de verkiezingen. Tenslotte maken wij als fractie altijd een aantal voorbehouden. Dat zijn de gebruikelijke voorbehouden, die zijn ook niet anders. Alleen, en dat komt straks bij de stemming aan de orde, is er eentje nu weggehaald, en dat is kinderopvang. We maakten altijd een principieel voorbehoud voor kinderopvang; niet dat wij alle kinderopvang veroordelen, integendeel. We erkennen juist dat er bij een aantal gevallen, bij plaatsen die we creëerden, voor schrijnende gevallen waar kinderopvang ook nodig voor was, maar in het kader van de nieuwe financieringswijze kunnen we die zin niet meer zeggen, dus die hebben we er ook uitgehaald. Dat neemt niet weg dat onze visie op kinderopvang niet veranderd is; nogmaals, wij steunen wel kinderopvang waar dat noodzakelijk is, maar bewegingen van de overheid waar ze zwaar subsidiëren bij tweeverdieners enzovoort, dat vinden wij een onwenselijke situatie en dat is nog steeds onze principiële achtergrond hierbij. Maar nogmaals, in het kader van de nieuwe financieringswijze konden we dat hier niet meer neerzetten. Dat was mijn eerste termijn, voorzitter. de voorzitter Dank u wel. PRO Sliedrecht, mevrouw Visser. mevrouw Visser Dank u wel, voorzitter. Er zijn een paar vragen blijven staan uit de eerste termijn, en er zijn een paar zaken waar we graag op terug willen komen. De Jeugdnota in relatie tot de eerste termijn van de voorzitter, waarin hij aangaf: op korte termijn gaan we ook nog spreken met het OM over zware straffen. Ik zou het toch on willen draaien. Laten we nou eerst met elkaar een Jeugdnota aannemen, daar de kaders op vaststellen en dan pas zeggen: dit en dat moet er gebeuren. Om nu lukraak te zeggen: één deel pikken we er uit, en we gaan er alvast wat aan doen, zo moet het niet. We moeten eerst een goede jeugdnota met elkaar vaststellen. Mijn vraag over de programma’s van Merwe Radio en TV, daar heb ik helemaal geen antwoord op gekregen. Mijn vraag aan de wethouder van Financiën hoe het zit met het gat van € 300.000 in Manden Maken is ook niet beantwoord. Wat betreft de economische structuurvisie heeft wethouder van de Ven antwoorden gegeven die bijna gelijk waren aan die van vorig jaar, van: hier zijn we al mee bezig, daar zijn we al mee bezig, en die stukken heb ik, en die stukken heb ik, en in het eerste kwartaal 2006 kom ik daar op terug. Nou, we wachten dat af. Het enige dat wij wel zeggen als fractie, nu, is dat wij kaderstellende stukken aangeboden krijgen met keuzemogelijkheden. En onze fractie staat niet te springen om nog eens een keer als raad een visie te gaan strekken zoals we nu de structuurvisie als raad eigenlijk in eigen hand genomen hebben. De kritische opmerking van de heer Van Meeuwen betreffende Sliedrecht in Balans: onze fractie onderschrijft zeker dat het niet alleen het subsidiëren van wijk- en buurt BBQ’s moet zijn. Het moet meer worden, maar we willen wel, omdat het ook vorig jaar uit eenmalig geld is gehaald, nu alvast zeggen: in 2006 hechten wij daar waarde aan. U heeft onze visie gevraagd op het zalencentrum de Lockhorst. PRO Sliedrecht heeft geen theater voor ogen. PRO Sliedrecht heeft met dat zalencentrum altijd een dorpshuis plus voor ogen gehad. We hebben in het verleden ook vaak genoeg gepleit van: laat nou die kleine bedragen staan om verenigingen nog enigszins te subsidiëren als ze gebruik willen maken van; nou, dat is allemaal geschrapt. Soit, dat is voorbij. Maar volgens mij heeft er in de subsidie

- 255 -

van afgelopen jaar, en dat vraag ik dan maar in het algemeen, nooit een subsidie aan een theatervoorstelling gezeten. Dat is altijd apart via de Culturele Raad gesubsidieerd. Maar toch zeggen wij nu weer: wij hebben een dorpshuis plus variant voor ogen. Dus inderdaad zoals u dat zegt, bruiloften, partijen, allerlei verenigingen, al dat soort dingen. Iedere activiteit zou eigenlijk plaats moeten vinden in dat zalencentrum. Maar ik zeg er weer bij, wij hebben daar in het verleden ook een fout mee gemaakt door de exploitatielasten van dat pand zo hoog te maken dat het juist voor burgers op sommige momenten niet betaalbaar is geweest. Ik heb niet à la minute een oplossing. Uw pleidooi voor Home Start. Ja, in eerste termijn hebben wij er al het een en ander over gezegd. Het zou ons een lief ding waard zijn, alleen moeten we ook heel eerlijk zijn. Als het eindresultaat de gemeente Sliedrecht € 40.000 kost voor tien of twintig gezinnen; we hebben natuurlijk ook het Diakonaal Maatschappelijk Werk, het RIVAS, en ik weet, mevrouw Galle, u kijkt me aan, het is een voortraject op de professionele hulpverlening. Het zou ons een lief ding waard zijn, maar als enige gemeente kunne we het niet trekken. Er is mij vanmiddag gevraagd, was je Drechtsteden vergeten? Nee, ik was Drechtsteden niet vergeten. Ik heb het alleen bewust enigszins buiten beschouwing gelaten, omdat we een lokale partij zijn en omdat een aantal lokale zaken ons in dit geval meer aan het hart ging. Wat ik het college mee wil geven, dat zijn een aantal dingen. Blijf met alles wat Drechtsteden voorstelt vasthouden aan die basis: wonen, werken en bereikbaarheid. Als daar het gevolg van is dat er investeringen gedaan moeten worden, misschien moeten we dat dan wel doen, maar het pleidooi zoals de heer Van Meeuwen dat namens zijn fractie deed, was: wij moeten als Drechtraad kaderstellend zijn. Dat kunnen wij alleen als we voldoende informatie krijgen, en dat krijgen we op dit moment niet. Dat verwijt ik zowel Drechtsteden als ons college, want vaak komt allerlei informatie over Drechtsteden even tussendoor bij de mededeling portefeuillehouders. Dat moet ook op een andere manier gestructureerd worden. Zo lang wij de kaders niet aan ons college meegeven, kunnen we ze ook niet stellen in de Drechtraad. Wat de heer Lavooi ook altijd zegt: we zitten daar met 45 mensen, en dat gaat niet. Mijn voorstel is eigenlijk om in de volgende collegeperiode misschien wel te moeten zeggen: het complete project Drechtsteden moet in een commissie Projecten met halve A4tjes per vergadering of per bestuurlijke commissie. Ik weet nog niet exact hoe, maar in die richting denken wij. de heer Van Meeuwen Dat is helemaal geen slechte suggestie, maar we moeten natuurlijk ook eerlijk zijn dat de hele structuur zoals die nu bestaat van Drechtsteden en de Drechtraad, die is nog geen jaar oud. mevrouw Visser Dat ben ik ook met u eens, maar ik voel vaak…neem de laatste vergadering. Ineens wordt er een breedbandnetwerk of glasvezelnetwerk even aangekondigd, dan hoor je een bedrag van € 350.000 en dan val je bijna van je stoel. Dan denk je, gaat dat nou van die € 70.000 of gaat dat, nee, dat blijkt dan weer binnen de lopende begroting van Drechtsteden te kunnen. Dat vind ik veel geld; dat is anderhalve euro per inwoner van het Drechtstedengebied, wat ze ineens zomaar uit de hoge hoed toveren. En op het moment dat er geïnvesteerd moet worden in een E-loket moeten we in een meerjarenraming drie euro per jaar opnemen! Het is vaak allemaal een beetje ondoorzichtig. de heer Den Braanker Uw fractie vraagt nog wel eens van: komt er nog wat uit Drechtsteden? Nu komen de zaken toch heel snel naar ons toe? mevrouw Visser Jawel, alleen moeten we met elkaar ons blijven realiseren: is dat de eerste prioriteit van Drechtsteden geweest, een ISD? Nee, werken, wonen en bereikbaarheid waren de prioriteiten van Drechtsteden. En die vraag moet je je iedere keer blijven stellen. Natuurlijk, op zeker moment is er misschien best efficiency te halen uit schaalvergroting. Maar opschalen, opschalen, opschalen resulteert op een zeker moment ook in een kind met een waterhoofd waarvan de overhead zo hoog is dat decentraliseren weer de oplossing is. En die afweging moeten wij hier, maar ook in andere gemeentes, steeds maken. En dan wou mijn fractie nog iets kwijt over het RO gebied, maar mijn hart ligt daar niet, dus dat doet collega Venis.

- 256 -

de heer Venis Voorzitter, dat zijn drie dingen. Het gaat allereerst om de vragen die gesteld zijn door de SGP/ChristenUnie, programma 14, Baanhoek Oost. Overigens maakt de PvdA in haar vraag dezelfde redenatiefout als die ik eerst maakte, vanmiddag toen het over die hoogspanning ging. Op Baanhoek West staat dat er een tekort verwacht wordt van 1,5 miljoen, maar jullie bedoelen ook Baanhoek Oost? Waar het nu om gaat, is dat de beantwoording van het college op de vraag van de SGP/ChristenUnie een ander antwoord is dan in de commissie is gegeven. In het antwoord op de vraag van de SGP/ChristenUnie wordt gezegd: kijk, in Baanhoek oost gaan een paar dingen gebeuren, en dat betekent eigenlijk dat er nog maar 150 woningen gebouwd zullen gaan worden, behalve wat de Merwebolder voor zichzelf gaat bouwen. Dat kost, staat er dan, een negatief resultaat van 1,5 miljoen euro. Daarin is niet meegerekend de problematiek waar we het eerder over gehad hadden, want hier wordt nog uitgegaan van 75 meter om die hoogspanningsmasten, dus trek die even breder, dan wordt het groter. In de commissie was echter het antwoord toen ik die vraag stelde: luister eens, er wordt op pagina 32 in de reserve egalisatie grondkosten woningbouw uiteindelijk 1,1 miljoen euro apart gezet als risicoreserve, en toen was mijn vraag in de commissie, en op pagina 37 wordt er 1,1 miljoen tekort geraamd op Baanhoek Oost. Lopen die twee bedragen tegen elkaar weg? En toen was het antwoord: ja, dat loopt tegen elkaar weg, als het plan helemaal niet doorgaat is het tekort 1,1 miljoen. Nou, dan ben ik reuze verbaasd dat als je een aangepast plan doet met 150 woningen, dat het tekort dan ineens hoger zou worden. Dus ik ben het eens met de suggestie van de PvdA om hier op zeer korte termijn toch eens in de commissie over van gedachten te wisselen. Dan een tweede opmerking uit de algemene beschouwingen van de PvdA was het “onzalig bouwplan van het Watertorenterrein”. Ja, waar de commissieleden dan zijn geweest van de commissie waar dit aan de orde is geweest is me even onduidelijk, want na een zoveelste presentatie werd er weer iets neergezet, en toen heeft ook de fractie van de PvdA tegen de wethouder gezegd, ga je gang er maar mee. Ja, beslist wel, anders was het niet gebeurd. Dat het een waardeloos plan is, daar zijn we het wel over eens, maar de wethouder heeft gewoon toestemming gekregen om aan de slag te gaan. En ja, dat vind ik dus vervelend….maar dan was het niet gebeurd, meneer Huisman. de heer Huisman Maar meneer Venis, het traject naar het wijkplatform enzovoort was allemaal nog niet gebeurd. Daar hebben ze nog vergadering over gehad daarna. Gaat u verder met de presentatie, en dan naar de bewoners, enzovoort. Zo is het gezegd. Dus ja. mevrouw Visser Dat was toch de inspraak? de heer Venis Ik weet niet anders of dat dat wel gebeurd is, want het is goed gevonden. Dan hadden we als commissie toen moeten zeggen van: niet doen, niks met dat plan naar de bewoners. En dat is nou de discussie, ik roep de heer van den Heuvel maar even als getuige-deskundige in, die we bij herhaling in de commissie hebben gehad, dat er een plannetje gelanceerd wordt, dat er gezegd wordt: en mogen we hier mee aan de slag, en dat we als commissie dan zeggen, nou ja, kan het kwaad, en dat de heer Huisman Maar naar die bewoners, dat is nog helemaal niet gebeurd. Die schrijven nu nog brieven aan het wijkplatform, er zijn maar twee fracties die gereageerd hebben op onze vragen Misschien dat de getuige-deskundige dat inderdaad kan beamen, en anders moeten we de notulen even nalezen. de heer Venis Als het inderdaad zo is, dat het nog niet met die bewoners besproken en gecommuniceerd is, dan moeten we in de eerstkomende commissie dus zeggen dat we dat niet willen. Laten we dat doen, dan. Onze steun is daar in ieder geval bij. De laatste vraag, en dat is eigenlijk de enige waar we nog iets over zouden willen weten, de wethouder heeft nu bij een aantal gelegenheden gezegd dat hij hard bezig is om aanvullende dekking voor de Reserve Stimulering Woningbouw te vinden. Nu gaat het niet zozeer om de bedragen die daar bij komen, wat die zie ik graag tegemoet, maar ik zou graag even weten van welk soort dekking u het geld vandaan denkt te halen. Dank u wel.

- 257 -

mevrouw Visser Ik ben vergeten in te gaan op de amendementen en moties. Moet dat nu, of komt daar nog een derde termijn voor? Dan doe ik het nu. Toch maar even reagerend op de motie die het CDA had gemaakt voor de gemeentewerf: tijdens de behandeling van de Zomernota hebben wij ook aangegeven dat het voor ons een hele hoge prioriteit had. Alleen, mijn fractiegenoot Venis zegt altijd, als je geld wilt vinden is er ook wel geld. Dit is een balanspost, dit is geen reserve of een voorziening die je een andere naam kan geven, dus op zich denk ik dat het verstandig is om de motie in te trekken. Maar het leuke is, er zit ergens ook nog een reserve van 441.000 euro voor vervanging van de vuilnisbussen. Nou, de silo’s blijken dus een veel langere levensduur te hebben dan was gedacht, en waar ieder jaar voor gespaard is, dus misschien dat we dan een heel eind komen zonder lastenverzwaring. Vandaar dat ik nu al zeg, er is best wel geld. Dan zit je aan de acht ton en je hebt maar anderhalf miljoen nodig, dus de helft is er al. De subsidie voor het zalencentrum, de motie van de PvdA. Gezien mijn eerste termijn is het denk ik heel helder dat wij deze motie zullen steunen. De Rekenkamerfunctie; ik wil daar nog even beraad over voeren tijdens de schorsing. Ik heb er best wel wat moeite mee omdat het iets nieuws is, waarvan je aan de ene kant kan zeggen, we geven heel veel geld mee, dus dan moet dat opgemaakt worden in een jaar. Aan de andere kant denk ik, als je iets nieuws begint moet je het ook op een nette manier uitrusten. Daarbij zeg ik ook heel eerlijk: mijn eigen fractiegenoot heeft in de auditcommissie gezeten en heeft zelf dit bedrag geadviseerd. Dus ik wil die nog heel even in beraad houden. de heer Tanis Mag ik hier heel even op reageren? Laat ik het simpel zeggen: wij zijn er als raad natuurlijk wel zelf bij. mevrouw Visser ja, maar ik vind het heel moeilijk om aan de een kant te zeggen, ik stuur een vogel de lucht in met afgeknipte veren, en aan de andere kant weten we ook allemaal uit ervaring, op het moment dat er ergens een potje voor is, wordt het ook aangewend. de heer Lavooi Mag ik u nog helpen met nadenken? Let wel: wethouder Van Kooten heeft vanavond al gezegd, € 24.000,- , maar het zou best wel eens wat meer moeten worden. mevrouw Visser Nou, als ik naar de super ga met 10 euro kan ik niet thuiskomen met boodschappen van 11 euro, dus als we zo’n rekenkamerfunctie met € 24.000 uitrusten zullen ze het er ook voor moeten doen. de heer Tanis Ja, maar onze adviseur, met alle respect, van onze fractie heeft wel eens de neiging om iets te snel te willen, want een rekenkamerfunctie is iets van de raad. En als een wethouder roept van je zal wel wat meer geld nodig hebben, ja, daar zijn wij toch zelf bij? Het is een instrument van de raad om, en daarom ben ik zelf, maar goed, daar zal Dick inhoudelijk op reageren, het is iets van de raad wat een principieel andere lading heeft als een accountant. Want we hebben het verschil tussen het toetsen van wat de accountant noemt de rechtmatigheid, en de doelmatigheid. En als wij als raad een onderzoek willen doen als het gaat over de doelmatigheid, dan heb je daar ook een stuk ondersteuning voor nodig, en dat is voor ons ook het probleem, dat weten we met zijn allen, daar hebben we ook een aantal keren met Ari over gediscussieerd, en dat was voor ons ook de reden, ook rekening houdend met het feit, dat is mijn laatste argument, maar dat zal Martijn ook beamen: Ari heeft ook in het land gekeken wat het gemiddelde bedrag is. En dan zie je gewoon dat een gemiddelde gemeente uitgaat van anderhalf tot twee euro. En als wij dan zeggen, we starten met een bedrag van 1 euro terwijl we als raad zelf de opdrachten geven aan de Rekenkamer om de onderzoeken te laten doen, dan zitten er we er naar mijn idee met zijn allen bovenop. mevrouw Visser Goed, maar daarom geef ik ook even het dilemma aan waar ik mee worstel. De Kringloopwinkel. We hebben van de zomer geprobeerd een tussenweg te vinden toen hier een impasse leek te ontstaan. Het college vindt nu ook dat ze een tussenweg hebben gevonden, alleen, dat is niet onze tussenweg, dus wij zullen in dit geval deze motie ook steunen.

- 258 -

de voorzitter De heer Van Meeuwen. de heer Van Meeuwen Ja, voorzitter, zal ik dan ook nog even de mening van de fractie geven over de moties? Dat kan heel kort. Wat de heer Tanis net heeft gezegd over de Rekenkamerfunctie, daar staan we natuurlijk vierkant achter, dat zal u niet verbazen. Dus dan zullen we het amendement niet kunnen steunen. De motie over de Lockhorst. Ja, gezien het betoog wat ik net gehouden heb kunnen we dat dus niet steunen, want daar wordt wel gezegd dat je in feite een groot deel van de € 526.000,- uit de ABR wil gaan bestemmen, en dat is nou net wat wethouder Blijenberg niet wilde, dat we het over bedragen gingen hebben en dergelijke. Wij willen onze handen vrijhouden. de heer Lavooi Het woord “groot” staat er niet in. de heer Van Meeuwen Substantieel deel. Extra bijdrage. Goed. Dus. Over de Kringloopwinkel hebben we het al eerder gehad; we willen het voorstel van het college steunen. Misschien kan het college nog duidelijk maken waar nu precies het verschil van mening met PRO Sliedrecht in zit, want ik bespeurde bij mevrouw Visser dat er maar een heel gering verschilletje is. Dus als ze een goed pleidooi houden, is daar misschien nog iets te doen, een bruggetje te slaan. de heer Buchner Voorzitter, mag ik even iets vragen aan PRO Sliedrecht over de Lockhorst? Er staat een bedrag van € 526.000,- maar hoe groot denkt u dan dat het bedrag zou moeten zijn? mevrouw Visser Nee, dat moeten we juist niet zeggen. Dat is hier al die tijd geroepen. Wij moeten geen bedragen noemen, want dan speel je de tegenpartij in de kaart. Allen, ik ben er gewoon heilig van overtuigd dat de Lockhorst, hoe je het ook noemen wil, zalencentrum, Dorpshuis Plus, ook in combinatie met een sporthal en het zwembad, niet zonder een subsidie zal kunnen in 2007. Nou, dan kun je je kop in het zand steken en zeggen, we gaan alle leuke dingen honoreren op dit moment en in 2007 gaan we hetzij aan lastenverzwaring doen of fors bezuinigen. Wij kiezen ervoor om nu al te zeggen, ook in 2007 zal het niet op eigen benen kunnen staan. Maar ik mag juist geen bedrag noemen. de voorzitter Nee: het lijkt verstandig om geen bedrag te noemen. Volgens mij zijn we bij de heer Lavooi in tweede termijn. de heer Lavooi Drechtsteden begin ik niet meer over. Eerst even over het geld. Wij hebben in eerste termijn voorgesteld om geld vrij te maken voor de suswachten en Sliedrecht in Balans. Dat haalt het wel, want feitelijk is dat raadsbreed aan de orde, maar we hebben daar naast gelegd een poging om ook structurele dekking voor dat soort zaken te vinden, want wij vinden het eerlijk gezegd toch de taak van de raad zelf om op het moment dat je leuke dingen wil, of goeie dingen wil, daar dekking voor te vinden. Die dekking menen wij gevonden te hebben in het voorstel om de Kringloopwinkel niet te gaan subsidiëren, en de redenen daarvoor heb ik aangegeven. Ze doen fantastisch werk, maar ze hebben het geld niet nodig. Dat scheelt ons dus € 13.000, waarmee ik een stukje dekking heb voor andere uitgaven. De rekenkamerfunctie: terecht zegt de heer Tanis, daar heeft de wethouder van Financiën zich eigenlijk niet mee te bemoeien, want dat is onze zaak. Onze stelling is: € 24.000 is heel veel, want hoe je het ook wendt of keert, je kunt zeggen, je hebt dat als raad nodig als controlemiddel, maar het is toch weer het zoveelste controlemiddel. Dit keer dan voor de gemeenteraad en niet direct voor het college of de ambtelijke organisatie, maar onze stelling is dat we in Nederland aan het overreglementeren en aan het over-controleren zijn, dus daar moet je zoveel mogelijk een rem op proberen te zetten. Als we nu voldoende geld zouden hebben, dan zou je zeggen, doe niet moeilijk, maar we willen aan de andere kant ook leuke projecten realiseren. de heer Tanis Mag ik daar even een vraag over stellen? Vindt u dat de rekenkamerfunctie an sich een toegevoegde waarde heeft?

- 259 -

de heer Lavooi Je moet de functie naar ons idee zo klein mogelijk maken. Het is een wettelijke verplichting. Nou, een goed voorstel van de auditcommissie is: laat hem bestaan uit twee raadsleden en een onafhankelijk voorzitter; dat kost wat presentiegeld, akkoord. Dan heb je het zo minimaal mogelijk opgezet. Als men met een initiatief komt, moet die club natuurlijk wat geld hebben. Maar op het moment dat je nu al, wat zal het presentiegeld zijn, een paar duizend euro? Dat betekent dat je pak hem beet al 20.000 euro hebt voor onderzoeken, en dat lijkt ons veel te veel. de heer Pietersen Een secretariaat kost ook geld. Dat komt er nog bij, natuurlijk. Je kunt de griffier er toch niet mee opzadelen? de heer Lavooi Nee, maar laat die rekenkamer zo weinig mogelijk vergaderen, zou ik zeggen. de heer Pietersen Dan hoef je hem ook helemaal niet te hebben. de heer Lavooi Jawel, want het is wettelijk verplicht. de heer Pietersen Maar als je hem hebt moet je hem ook gebruiken, en dan heb je ook een secretariaat nodig. de heer Lavooi Nou, goed, we hebben een poging gedaan om geld te vinden voor leuke dingen, maar als de rest van de raad zegt, leuke poging, maar wij hebben het er toch voor over, die € 24.000, -, nou, dan moet dat bij de stemming maar blijken. Wij hebben in ieder geval een poging gedaan, en dat geldt voor de andere fracties niet of nauwelijks, om voorstellen voor structurele dekking te vinden, helaas. de heer Venis Ik zou over die structurele dekking nog wel iets willen zeggen. Kijk, het is zo dat het college nu blijkbaar een begroting heeft neergelegd waarin ze zeggen, we hebben een vrij te besteden bedrag, vervolgens zeggend, dat is voor 2006. En waarom doen ze dat? Omdat er in 2006 een nieuw college aantreedt. Ik vind het schitterend als je nu gaat zeggen, we willen vooral een structurele dekking hebben, en daarmee beperk je gewoon de mogelijkheden van een nieuw college. En aangezien PRO Sliedrecht ongetwijfeld deel uit zal gaan maken van dat nieuwe college is het zo dat wij graag de Zomernota van volgend jaar willen gebruiken om een aantal zaken dan te regelen. Dus we zitten helemaal niet te wachten op structurele dekking voor ná deze collegeperiode. de heer Lavooi Ja, maar nou even niet politiek, maar puur zakelijk. Als we de suswachten willen continueren, we willen de subsidie aan het baggermuseum, we willen Sliedrecht in Balans continueren, wellicht willen we Home Start ook continueren; deze fractie wil Home Start in ieder geval ook in 2006 een kans geven. Feitelijk heb je het dan toch over structurele uitgaven. de heer Venis Als je het alleen voor 2006 wilt doen, want daar heb je het over, u zegt: we willen Home Start in 2006 een kans geven, dan heb je dekking voor 2006 nodig. Nou, dat doen we. de heer Lavooi Nou, dat is mijn eindredenering ook, alleen bij het Baggermuseum bijvoorbeeld is er nadrukkelijk gewaarschuwd van: jongens als je nu wéér € 10.000 geeft, dan heb je het eigenlijk over een structurele subsidie. Maar, u brengt me op weg, hoor, en dat scheelt weer tijd, denk ik. Onze fractie is van mening, ook als je naar andere voorstellen kijkt, dat als we het hebben over voortzetting van de suswachten, 10.000 euro, voortzetting van de subsidie aan het Baggermuseum in ieder geval voor 2006, 10.000 euro, Sliedrecht in Balans € 10.000 voor in ieder geval 2006, Home Start in 2006 continueren kost € 19.000,-, en als we dat uit de ABR halen hebben we feitelijk een grootste gemene deler. Nou, als dat gebeurt hebben wij daar uiteraard ook vrede mee, want dan is het toch goed terechtgekomen. de heer Van Meeuwen Ja, en dan heb je ook nog een goede rekenkamer. Ik bedoel,…

- 260 -

de heer Lavooi Nou ja. Volgens mij moeten we hier een signaal voor afgeven, want ik voorspel dat er over twee jaar wordt gezegd: sorry jongens, we komen niet uit, er moet nog meer geld naartoe. Goed. Dat over het geld, voorzitter. Dan over de ABR in relatie tot de Lockhorst. Eerst nog even ingaan op de vraag van de heer van Meeuwen,wat willen jullie nou eigenlijk met het zalencentrum. Willen jullie dat optuigen à la de Bonkelaar? Nou, mevrouw Visser heeft daar naar mijn idee al uitstekend antwoord op gegeven. Wij willen een Dorpshuis plus. De vergelijking met de Bonkelaar gaat ook niet op, want de activiteiten van de Bonkelaar werden zeer sterk gedomineerd oor theatervoorstellingen. 30 per jaar of zo? 45, zelfs. We hebben het bij de Lockhorst over maximaal 8 theatervoorstellingen die ook nog uit die andere pot worden gesubsidieerd. Dus het is geen Bonkelaar. Nee, het is een Dorpshuis waar we met zijn allen zeer veel behoefte aan hebben. Ik weet niet of ik het gras voor de voeten van wethouder Blijenberg wegmaai, maar die heeft in onze fractie vorige week nog een keer iets verteld over de schaalvereniging die vorige week een enorm mooie happening heeft gehouden, waar men allerlei zalen van de Lockhorst voor nodig had om daar iets moois te organiseren ten behoeve van de Sliedrechters, en ook nog eens een uitstraling naar het land toe, omdat Jan Timman ook hier naartoe kwam, enzovoort. Dat soort activiteiten, daar hebben we dringend behoefte aan in Sliedrecht, een Dorpshuis plus, en dat willen we ook continueren. En als we daar geld voor nodig hebben, dan moet dat ook. Dus de vergelijking met de Bonkelaar gaat niet op. Vandaar ook het amendement; zeer voorzichtig omkleed, geen bedragen genoemd, maar gesteld: stel dat, enzovoort. Laten we nou ziet zeggen, laten we het maar voor 2006 repareren en dan zien we wel. Nee, als we het hebben over prioriteiten, leg daar dan de prioriteit. Dat in de richting van de SGP/ChristenUnie, maar ook even ingaand op de Lockhorst. Dan nog wat losse dingen, en als ik wat vergeet word ik wel aangevuld, neem ik aan. We zijn blij met de eerste termijn van de SGP/ChristenUnie, daar waar het gaat om aandacht voor het milieu. We hebben geconstateerd dat er in ons vorige verkiezingsprogramma eigenlijk niets over milieu stond. Die schade hopen we in te halen in het nieuwe verkiezingsprogram, maar we zijn het volkomen met u eens, dat hebben we de afgelopen jaren teveel laten lopen, ook als plaatselijke overheid. Dan nog een antwoord in de richting van de SGP/ChristenUnie: de structuurvisie, woningbouwplanning, enzovoort. U heeft een viertal randvoorwaarden als ik ze zo mag noemen genoemd voor die structuurvisie waaronder 200 woningen per jaar, en de mogelijke gevolgen daarvan. Wij stellen echt voor om de discussie daarover niet vanavond niet te voeren, maar op de 28e. Want met name de vier voorwaarden van uw kant, nou, daar is nog wel het nodige over te zeggen. Dus eigenlijk de vraag om dat even op te schuiven. Drechtwerk. De beantwoording van het college gaat naar ons idee toch nog niet ver genoeg; er wordt gezegd, laten we proberen werk in Sliedrecht binnen te halen van Drechtwerk, maar wij hebben gevraagd, en volgens mij is de wethouder daar ook in meegegaan, van: kijk eens in hoeverre je die Drechtwerk organisatie wat meer zou kunnen decentraliseren, want er zit een enorme top op, en wellicht is dat wel de oorzaak van de grote verliezen. Dus probeer meer decentraal te gaan werken. Graag nog een antwoord van het college daar op. Dan nog twee bedankjes aan het college voor alles wat met het plaatselijk loket te maken heeft; wij zijn wat dat betreft gerustgesteld. En dank voor het goede initiatief om een busje te laten rijden. Welke van de twee wethouders die daar actief in is laat ik maar even in het midden, maar in ieder geval dank aan het college voor de inzet daarbij. Resteert, voorzitter, de drie amendementen. De Kringloopwinkel, daar hebben we het over gehad. De subsidie voor de Lockhorst is een motie, want dat is geen aanpassing van een collegevoorstel. De rekenkamerfunctie is een amendement omdat we voorstellen het met ietsje minder te doen. Volgens mij ben ik dan rond. de heer Van Meeuwen Solistisch gedrag, dat zou u nog uitleggen. de heer Lavooi Solistisch gedrag. Ja, daar is veel over te zeggen, maar ook weinig. Wat wij, kijk, het is primair een zaak van het college en niet van de raad. Maar wat wij af en toe zien bij het college, dat is, men zit nu met vier mensen, maar dat het af en toe niet echt een eenheid is, en dat men ook niet altijd even goed zijn best doet om als eenheid ook te opereren. Nou, wie de schoen past, trekke hem aan, meer zou ik er ook niet over willen zeggen.

- 261 -

de heer Venis Als ik nou Jan Buchner was, dan zou ik zeggen: nou, daar snappen de mensen op de tribune helemaal niks van. de heer Buchner Daar heb je volkomen gelijk in, Gerrit, want niemand weet wat je bedoelt, hoor. gewoon klip en klaar zeggen waar je het over hebt. Want als je het over personen hebt, dan moet je het gewoon eerlijk zeggen, want dit is gewoon verbloemen. de heer Lavooi Nee, dat ga ik niet doen. Overigens, het is wel grappig om te zeggen dat wethouder Blijenberg tegen me zei: op het moment dat je hier over begint, weet ik zeker dat Venis gaat zitten vragen, wat bedoel je nou eigenlijk. de heer Venis Voorzitter, hier maak ik bezwaar tegen. Ik heb helemaal niet gevraagd: wie bedoel je? Ik heb alleen gevraagd of de heer Buchner het snapte, voor de publieke tribune. Want die vraagt. Ik vraag niks. Het zal me een zorg zijn hoe ze daar in het college met elkaar omgaan. de voorzitter Goed. Nou, dat is weer duidelijk, dan. het CDA. mevrouw Hartkoren Dank u wel, voorzitter. Dank u wel voor het beantwoorden van de vragen. U heeft geantwoord op de loketfunctie; u heeft toegezegd dat het hier zal zijn, en dat het goed hier zal zijn. Dat houdt dus volgens dus in een soort, hoe moet ik dat zeggen, een soort EHBO functie van een loket, daar kun je met al je vragen terecht. De vragen worden daar ook afgehandeld. je hoeft niet direct voor alles naar Dordrecht toe. Ik bedoel, ik zit het bijna vanuit mijn professie te zeggen, maar er gebeurt hier in het ziekenhuis heel veel dat afgehandeld kan worden waar men niet voor naar Dordrecht hoeft te gaan. Ik neem dat het hier dadelijk bij het loket ook is: heel veel afhandelen, en niet à la minute naar Dordrecht te moeten. De suswachten heeft u toegezegd. prima, zijn we blij mee. Veiligheidsplan, nou, dat komt er ook aan op korte termijn, dus dat zien we tegemoet. Dan even de incidentele gelden. Nou, dat is dus, er is even een misverstand geweest, dat is opgelost. Misschien moet het volgende keer duidelijker in de stukken staan. € 10.000 voor het Baggermuseum, voor Sliedrecht in Balans en de suswachten. Maar die € 10.000 voor Sliedrecht in Balans, dat is toch voor ons wat dat betreft, ik weet niet hoe, maar dat blijft voor ons nog wel even structureel. Of niet structureel, dat wordt niet structureel, dat wordt nog een keer eenmalig. Nog even verder kijken wat daar uit komt. Het busje wat gaat rijden, tenminste, waar u moeite voor doet om dat voor elkaar te krijgen, onze hartelijke dank daarvoor. Ik denk dat mensen daar heel blij mee zijn. de heer Den Braanker Twee wethouders bij elkaar, dat moet heel positief zijn. mevrouw Hartkoren Dat zal dan zeker goed moeten komen. Dan rijden ze dadelijk allemaal in een busje. de heer Huisman Nou, dit is eigenlijk meer dankzij mevrouw Uit den Boogaart, met de ingezonden brief. Toen is het pas in een stroomversnelling geraakt. En het college heeft het in het begin nog een beetje tegengehouden. ja, want uw enquêtes, meneer van de Ven, gaven aan, doe het niet, want er was geen behoefte aan, maar ik ben blij dat het er toch is. mevrouw Hartkoren Nou, ik heb het gehoord toen het verenigingsverzamelgebouw is geopend, en toen werd het genoemd, dat er minder mensen kwamen. Vanuit die visie ben ik hier mee naar voren gekomen. Hartelijk dank aan de SGP voor de ondersteuning van de Lockhorst. Ik was nog niet uitgepraat. En ook hartelijk dank voor het ondersteunen, SGP en ChristenUnie met een Milieustraat / gemeentewerf. Ik zit nog met de Lockhorst. Zoals wij het hebben verwoord, de knip die wij er in aan willen brengen, dat blijft eigenlijk voor ons nog steeds staan. Zoals ik genoemd heb in de algemene beschouwingen dat het inderdaad meer een, ja, bruiloften en partijen zou zijn, daar gaan wij helemaal voor. Ook het jeugdbeleid en het voorstel, nou, het is geen voorstel, maar wat wij geopperd hebben

- 262 -

over de familie Vrooland, dat particulier initiatief, dat zou toch heel mooi zijn als dat meegenomen zou worden of kunnen worden in het jeugdbeleid, dat wij daar iets van zien. de heer Venis Voorzitter, in de eerste ronde mocht het niet, maar nu mag ik wel iets vragen, he? Ik sluit namelijk niet uit dat het bestemmingsplan daar aangeeft dat het over een detailhandelsvestiging zou gaan, dus het is uitgesloten dat je daar een jeugdsociëteit zou beginnen. Moet het college, en dat vraag ik maar even in het verlengde van de discussie over het Watertorenterrein, moet het college nu aan de slag, los van wat de bewoners ervan vinden, met dat jeugdhonk daar? mevrouw Hartkoren Nou, kijk, de jeugd is ons allen zoals we hier zitten, gewoon, dragen wij een warm hart toe. Wij willen gewoon de jeugdopvang graag goed geregeld zien, want er is ook behoefte aan om jeugd op te vangen. Nu doet dit zich voor. Ik denk, nou, misschien is het een mogelijkheid dat we daar wat mee kunnen. En ik vraag dus aan het college of ze daarmee in mee kunnen gaan, of ze daar hun medewerking aan kunnen verlenen als t.z.t. er aanvragen worden gedaan. de heer Venis Ja, ik snap wel wat u vraagt, maar u stelde in uw eerste termijn eigenlijk van: college, gaat u daar maar mee aan de slag. En wat ik een beetje vrees, is dat het niet past in het bestemmingsplan, dus dat je een ingewikkelde procedure kunt krijgen, en ik kan u ongeveer voorspellen wat de buurt ervan zal vinden als daar ineens een jeugdsociëteit gerealiseerd zou worden. En dan mag het nog een jeugdsociëteit van de kerk zijn, want dat doet er dan helemaal niet toe; ik zou, als ik onder datzelfde dak zou wonen, niet gelukkig zijn met een jeugdsoos naast me. mevrouw Hartkoren Ik heb wel begrepen dat er met de buren is gesproken. Dus het is niet onverwachts, het komt niet uit de lucht vallen. Maar goed, het college zou toch kunnen onderzoeken of dat mogelijk is? Dat is eigenlijk wat ik vraag. de voorzitter Ik vind die samenspraak altijd heel plezierig hoor, maar het lijkt misschien goed dat in de volgende commissie maar eens even op dit punt wordt ingegaan, want voor zover mij bekend zijn deze mogelijkheden gewoon in combinatie met deze functie binnen het bestemmingsplan mogelijk. Dan kunnen we u daar in de eerstvolgende commissie helderheid over geven. de heer Den Braanker Volgens mij is een en ander al duidelijk in de besluitenlijst van het college.. de voorzitter Volgens mij ook. de heer Den Braanker Maar goed, ik weet niet in hoeverre PRO Sliedrecht de besluitenlijst leest, maar.. de voorzitter Nou, zullen we er de volgende keer op terugkomen, want het is natuurlijk aardig dat u onderling even een discussie heeft, mooi, maar dan denk ik dat dat voor dit moment voldoende kan zijn. mevrouw Hartkoren Ja, ik vind het ook heel mooi dat dan de volgende keer dit in de commissie komt. prima, dan gaan we daar nog eens verder op in. de voorzitter Dan krijgt u een antwoord. We zoeken het even nadrukkelijk voor u op. mevrouw Hartkoren Ja. Het project Home Start. Ja, een mooi project. Het is ook best nodig, maar we hebben afgesproken met elkaar dat als andere gemeenten niet meedoen, dat we dat niet kunnen blijven steunen. Ons voorstel zou zijn: maak af wat nu in het traject zit, daar kun je niet mee stoppen, en laten we dan eens onderzoeken of het niet bij de Wet Maatschappelijke Ondersteuning of zo ondergebracht zou kunnen worden. Nou, er wordt ook heel veel een beroep gedaan op, als je die negen punten ziet, of het daar niet eventueel bij zou kunnen. Maar goed, dat zou je kunnen laten onderzoeken.

- 263 -

de heer Lavooi De Wet Maatschappelijke Ondersteuning gaat op zijn vroegst pas op 1 juli 2006 in, maar zeer waarschijnlijk per 1 januari 2007. mevrouw Hartkoren Maar ja, die trajecten die nu bezig zijn, die kun je ook niet zo maar stoppen. de heer Lavooi Maar u zegt, misschien kunnen we een beroep doen op de Wet Maatschappelijke Ondersteuning. Het antwoord is nee. mevrouw Hartkoren Maar later kan dat wel, als die Wet Maatschappelijke Ondersteuning eenmaal, of, of, of in juli, of in januari, dan zou je het daar in mee kunnen nemen. de heer Lavooi Dus u zegt, voor 2006: veilig stellen. mevrouw Hartkoren Ja, laten we het inderdaad afmaken, ja. En kijken of we daarna verder kunnen gaan. Ja, maar ook dat afmaken…de trajecten, die 10 of 11 die daar nu in zitten, die maken we af, en dan kijken we verder. Als er nieuwe aanvragen komen zou je naar de Wet Maatschappelijke Ondersteuning kunnen gaan. de heer Lavooi Sorry, maar dan is het me nog niet helemaal duidelijk. Eigenlijk zegt u, we gaan het afbouwen, en in het kader van de Wet Maatschappelijke Ondersteuning kunnen we dan misschien wel gelden vrij maken, terwijl het karakter van onze fractie, en misschien ook wel van andere fracties was: laten we het in 2006 mogelijk maken. Volgens mij zit daar toch echt wel een verschil in. mevrouw Hartkoren Nou, we kunnen het wel voortzetten, maar dan daarna, zodra de Wet Maatschappelijke Ondersteuning in werking is, dan kijken of we het daar onder kunnen brengen. de heer Lavooi Dan heel concreet: hebt u er € 19.000 voor over in 2006? mevrouw Hartkoren Nou, dat is dus de vraag. Ja, dat vind ik nogal wat. Die hebben we dus nog niet. Nee, ik denk het niet. de voorzitter Oké. mevrouw Hartkoren We zouden, zoals ik begrepen heb, € 11.000 hebben. Nou, die kunnen we daar aan opmaken. Dan bouw je af, ja. Kijken hoe het dan gaat. Tegen die tijd is het misschien mogelijk om het door te laten lopen. Dat is eigenlijk, zo hebben wij dat met elkaar besproken. Even zien wat we nog meer hebben. Naar de VVD toe: de coffeeshop sluiten. Daar zijn we het natuurlijk van harte mee eens, op termijn. Zoals u het zegt, dat verhaal, daar gaan we in mee. Lik op stuk-beleid: prima. We zitten nog, dat heb ik net geloof ik ook gezegd, die knip in het zalencentrum. Maar goed, daar blijven wij voor. Ik geloof dat ik voor de rest…de moties nog. De motie subsidie zalencentrum, daar gaan wij nog niet direct in mee, daar willen we nog even met elkaar over overleggen. In ieder geval, zoals het hier staat, dat willen we niet. We zouden geen bedragen noemen, het zalencentrum moet wel veilig gesteld worden, maar hier moeten we het nog even met elkaar over hebben. de heer Venis De enige partij die een bedrag heeft genoemd was het CDA, las ik in de krant. mevrouw Hartkoren Ja, dat klopt helemaal. Maar een ander bedrag dat hier staat. de heer Pietersen Dat bedrag was onderbouwd, he. Wat zegt u? € 800.000 was er extra, en daar was geen dekking voor, en daar hebben wij die ton op gebaseerd. mevrouw Hartkoren Op die manier zou je die onrendabele top weg kunnen halen.

- 264 -

de heer Venis Jullie werden juist geprezen, dat jullie een bedrag hadden genoemd, in de krant. mevrouw Hartkoren Ja, dat heb ik ook gezien. (interruptie; microfoon staat uit) En waar moeten we dat vandaan halen dan? mevrouw Hartkoren Ja, daar mag u nog een keer mee komen. de voorzitter Maakt u uw verhaal af, mevrouw Hartkoren. mevrouw Hartkoren met de motie van het Baggermuseum kunnen we meegaan. Het amendement van de Kringloopwinkel ondersteunen we niet. De rekenkamerfunctie, u weet, we hebben steeds € 24.000 gezegd, dus daar gaan wij voor. Dan heb ik ze geloof ik allemaal gehad. de voorzitter Dank u wel. De VVD. de heer Van Dijk Dank u wel. Ik zal nog een poging doen om de aandacht erbij te houden. Even langslopend wat er allemaal geantwoord is. De regio, daarvan hebt u gezegd, het front office hier houden, en daar staan we natuurlijk ten volle achter. Suswachten worden gelukkig gecontinueerd. Over de agressiecamera’s, dat was gelukkig niet zo negatief als uit de pers blijkt. Daar ben ik heel blij om, want dan kunnen we dat misschien in de toekomst gaan instellen. Dan het antwoord van wethouder Van Kooten. Die zegt: prioriteit één is het zalencentrum Lockhorst. De motie van PvdA heeft het ook over prioriteiten. Ik heb het gevoel dat er niet zo veel licht is tussen de motie en het antwoord van de wethouder, en als dat wel zo is wil ik dat graag van één van beiden even horen, mar ik krijg de indruk dat het antwoord van wethouder Van Kooten behoorlijk de motie van de PvdA dekt. Dat hoor ik later nog wel. de heer Van Meeuwen Ja, maar, het substantiële deel. Daar gaat het natuurlijk om. Vindt u dat ook? Staat dat er niet meer in? Oh. de heer Van Dijk Ik zie nergens het woord substantieel. Ze praten over prioritering, en de wethouder gebruikt ook prioriteit één. Dus de wethouder is eigenlijk nog sterker dan de motie. Maar goed, laat ik even de wethouder afwachten, wat die er van zegt. Onze moties kunnen ingetrokken worden, dat had ik al gezegd. De rekenkamerfunctie. Ja, ik denk dat de heer Tanis goed werk heeft gedaan in de auditcommissie, en ik denk dat we met € 24.000 van start kunnen gaan. We zitten er zoals gezegd zelf bij om opdrachten te geven en aan de gang te gaan. Wethouder Van Kooten gaat heel voorspoedig van start en hoopt zelf dat hij het gat van Vogel nu snel aan de gang kan krijgen. Schitterend, ik hoop dat het lukt. Wethouder Blijenberg. De skeelerbaan; die zou hij dan op het IJsbaanterrein willen zetten, begrijp ik. Dat zou heel leuk zijn, want dan heb je daar een extra attractie, die natuurlijk ’s winters ook gebruikt zou kunnen worden voor de ijsbaan. Het omklappen van de sportvelden begint nu ook een beetje meer vorm te krijgen, begrijp ik. Het is een voorstel naar diverse raden toe. Het Dreespark bespreken met de Wijkraad is een uitstekend idee; als je iets wil doen met zo’n park, bespreek het dan in ieder geval met de wijkraad, dan kun je daar wat mee doen. mevrouw Visser Voorzitter, mag ik even inhaken op meneer van Dijk? Want hij heeft het inderdaad vorige week in de commissie over het wijkgericht werken gehad, hij heeft er vandaag aandacht aan besteed. U noemt nu weer de wijkraad. U woont in een wijk, ik woon in een wijk, we wonen allemaal in een wijk. Maar van de wijk waar ik woon, weet ik wel wie de wijkvader is; dat is wethouder Van Kooten. Maar voor de rest heb ik nog nooit één A4-tje of een wijkkrantje gehad die mij vertelt wie mijn vertegenwoordigers in mijn wijk zijn. Er wordt hier regelmatig heel veel waarde gehecht aan de inbreng van de wijkraad, en ik denk toch dat we daar eens aan moeten gaan werken. Dat zal ook wel bij de evaluatie naar voren komen, maar we gaan heel veel waarde hechten aan de wijkraad, waar ik op zich geen bezwaar tegen heb, maar mensen moeten dan ook wel heel goed weten wie hun

- 265 -

wijkraadvertegenwoordigers zijn. Nu heb ik een ja/nee sticker, dus misschien dat er ooit wel een folder geweest is, maar dan nog wordt daar heel weinig mee gedaan. de heer Van Dijk Ik begrijp uw opmerking goed; ik kan hem ook heel goed plaatsen en ik denk dat die terecht is. Aan de andere kant, we moeten natuurlijk blij zijn dat er in ieder geval een paar burgers zijn die opstaan en meedoen en mee willen kijken. mevrouw Visser Ik zie het ook niet zo dat die mensen een klachtenbureau moeten worden, maar anderzijds, we hadden destijds die verloederingsreserve en toen werd er gezegd, dat zijn wensen vanuit de wijk. Toen dacht ik, ik heb nog nooit een A4-tje gehad, hoor, met de vraag “wat heb jij in je wijk nog te wensen?”. de heer Van Meeuwen Wat mevrouw Visser zegt is in feite alleen een aanvulling op wat jij zegt, wat wij ook in de eerste termijn hebben aangegeven: we zullen aan het begintraject van het wijkgericht werken nog veel meer aandacht moeten besteden. En daar moeten we als raad bij betrokken zijn. de heer Van Dijk Goed. Dank voor de aanvulling, mevrouw Visser. De kermis blijft dus waar die is, heb ik begrepen. We hebben een aardige poging gedaan, maar goed, het lukt niet altijd. Ja, we hebben er een zuurstok voor gehad. In antwoord op de heer Lavooi. Die begint heel somber te praten, ik kan het net anders noemen dan een soort socialisme uit de jaren ’50, met allemaal mensen die onmondig en zielig zijn, en die bij de hand genomen moeten worden door de overheid. En dan heb ik het idee, we hebben toch de jaren ‘60/’70 gehad, terwijl we tegenwoordig praten over de moderne, verantwoordelijke en zelfstandige mens. En die bestaat dan kennelijk niet meer volgens de PvdA. de heer Lavooi Wat vond u van mijn opmerking dat de rijksoverheid de mensen hun zorgleverancier laat kiezen, hun energieleverancier,… de heer Van Dijk Dan zijn ze zelfstandig; dan kunnen ze kiezen. Dat is de keus, en niet meer dat de overheid voor jou beslist wat je moet doen. de heer Lavooi Ja, maar laten we nou niet zeggen dat we teruggaan naar de jaren ’50. de heer Van Dijk Nou, zo kwam het op mij over. de heer Lavooi Nee, dat is prima, maar u ziet toch ook de resultaten van dit beleid, daar waar er van alles en nog wat geprivatiseerd is, waar we met zijn allen inmiddels spijt van hebben gekregen? Maar ik vrees dat we elkaar vandaag echt niet zullen overtuigen, maar kom nou niet met die sjablonen van de jaren ’50 enzovoort. Ik kom ook niet met sjablonen in de richting van de VVD. de heer Venis Nou, voorzitter, als het gaat om socialisten uit de jaren ’50 voel ik me op de een of andere manier ook altijd aangesproken. Maar laat ik dit zeggen, dat ik altijd nog liever te maken heb met socialisten uit de jaren ’50 dan met mensen die vragen aan het raadslid van de VVD, wanneer gaan we aan de noordkant van de spoorlijn bouwen, en dan vervolgens zeggen: eigenlijk is dat het enige wat de gemeenteraad van Sliedrecht zou moeten regelen. En dan denk ik, och, aan die mensen heb ik ook geen behoefte. De gemeenteraad is er niet alleen voor dat besluit , maar is er ook voor die mensen die in ieder geval niet voor zichzelf op kunnen komen. de heer Van Dijk Zoals ik al zei, dat was waarschijnlijk het CDA, die dat aan mij vroeg, maar goed. mevrouw Hartkoren Kan dit nog even herhaald worden, want volgens mij klopt dit even niet meer. de heer Van Dijk Nee, inderdaad. Het gaat een beetje te ver. Ik heb de heer Van Meeuwen nog te antwoorden over de Lockhorst. Toen u er over begon zei ik meteen tegen mijn collega: Dorpshuis

- 266 -

Plus. Anderen hebben die kreet ook herhaald, en wij denken daar dus wel een beetje hetzelfde over als de heer Lavooi en mevrouw Visser. de heer Van Meeuwen Nu zijn we helemaal gerustgesteld. de heer Van Dijk Prima. Dan als laatste Sliedrecht in Balans. Ik voel een beetje aan dat de heer Van Meeuwen daar een beetje aarzelend in was. Wij zijn dat ook een beetje. Het is goed dat ze begonnen zijn, en dat we met zijn allen op straat gestaan hebben, maar het moet natuurlijk niet een soort hobby worden van ons. Het moet wel aanslaan, en ik heb het gevoel dat het niet echt zo aangeslagen is. Dus volgend jaar nog even goed doorgaan, maar laten we wel even een keer met elkaar praten en bezien of we dat door moeten blijven zetten. Ik heb de motie van de Lockhorst al behandeld, dacht ik. Voor de rekenkamerfunctie willen wij die € 24.000. Dan de Kringloopwinkel. Ook een instelling die fantastisch goed werk doet, zoals de heer Lavooi schrijft. Ze werken met vele vrijwilligers. Ze geven ook diverse cadeautjes weg, maar ze hebben eigenlijk geen geld nodig, dus we zullen de motie van de PvdA steunen. de voorzitter Wij waren aan het rekenen. Goed. We constateren dat u allemaal de gelegenheid heeft gehad om in tweede termijn uw woordje te doen. Aan het college om u nog reactie te geven. Het college heeft behoefte aan een korte schorsing tot zeg maar 20.30 uur. SCHORSING de voorzitter Het quorum is aanwezig, en zoals mevrouw Visser zei, half 9 is half 9. Er zijn 1 motie en 2 amendementen aan de orde. U heeft allen de gelegenheid gehad om daar uw opmerkingen en kanttekeningen bij te maken, en de collegeleden zullen er nog opmerkingen over maken. Ik begin maar even bij mijn eigen portefeuille, veiligheid. Plezierig dat u ook in tweede ronden reageert, dat u belang hecht aan veiligheid. U heeft de toezegging dat er een veiligheidsplan komt, en ik hoop dat in de eerste vergadering van volgend jaar met u te kunnen bespreken. U hecht toch nog aan voortzetting van Sliedrecht in Balans; ik denk ook dat dit nog even zijn kans moet hebben, maar dat we tussentijds nog even een evaluatie moeten doen om u er als raad ook weer op de juiste wijze bij betrokken te weten, te voelen. Want ik wil best voor u, mede namens het college, een aantal zaken stimuleren in deze gemeenschap, maar ik heb u echt nodig als steun en toeverlaat, creatief als u bent. Dat was in de richting van de SGP/ChristenUnie. Alert zijn op communicatie in den brede – u zegt het ook in relatie tot de juiste communicatie naar de raad met betrekking tot Drechtstedelijke samenwerking. Ik denk dat u daar het grootste gelijk in heeft, dat we heel alert moeten zijn en u ook op de juiste momenten bij de materie moeten betrekken. Maar er is heel veel wat op dit moment op ons afkomt, en die juiste momenten staan nog wel eens onder spanning, zeg ik dan maar. De PvdA; ja, ik heb nog steeds het idee dat we op 28 november spijkers met koppen moeten slaan, op basis waarvan we dan ook snel met de Woonvisie aan de slag kunnen. Ja, dat is weer SGP/ChristenUnie; ja, dat klopt. Sorry. Nog even in de richting van de PvdA: toen u het had over de eenheid en de samenwerking binnen het college. Nou, ik ben blij dat we op deze wijze met elkaar kunnen functioneren, ook in moeilijke tijden. Want er speelt zich in de boezem van het college heel veel af. En als we het hebben over samenwerking en samenhang, en de eenheid, dan hebben wij daar mogelijkerwijs toch een iets ander gevoel bij dan u, en toen het woord solistisch aan de orde kwam, toen dacht ik: zou hij misschien sociaal bedoelen?Of zou hij misschien socialistisch bedoelen? En toen dacht ik van: de meesten van u kennen waarschijnlijk dat spelletje nog wel, wie van de drie? Wie is nu de echte, de ware? Ik heb even afgestemd binnen het college, en gemiddeld genomen kunnen we ons allemaal in die begrippen vinden. Het gebeurt wel eens dat op bepaalde momenten er solistisch gedrag is, maar het sociale gedrag heeft de overhand, en socialistisch in bescheidenheid. Dus misschien is het de jaren ’50; dat spreekt mij ook wel aan, eigenlijk. Goed. Ik denk ook dat we uw signaal op zich wel oppakken, maar dat je het ook even tegen een aantal situaties af moet zetten. Het CDA. Nou, ik ben ook blij dat we ook in uw richting wat zijn opgeschoven, zeker waar u het heeft over het vandalisme en de criminaliteit, en hetzelfde geldt eigenlijk ook voor de VVD. Ja, sommige dingen liggen niet zo scherp. Sommige dingen moeten ook

- 267 -

in zijn context beoordeeld kunnen worden, en zo geldt dat bijvoorbeeld ook voor die door u besproken camera’s. Ik stel voor dat wethouder Van Kooten zijn opmerkingen maakt. mevrouw Visser Voorzitter, alvorens u het woord geeft aan wethouder Van Kooten: ik heb nog een antwoord gevraagd van u, want u gaat dat contract tekenen met Merweradio/TV. de voorzitter Dat heeft u tegoed, ja, dat is waar. Ik had dat naast me liggen, hier. van de week is de huurovereenkomst getekend en is ook de overeenkomst getekend programmatisch, wat verwachten we van Merweradio/TV. laat ik het zo zeggen: het moet geen one man show worden. Als u onder one man show het college verstaat, dan denk ik dat dat niet de bedoeling is. We streven dat ook niet na, en we zullen zeker ter uitwerking van de overeenkomst nog eens goed kijken naar de programmatische invullingen waar we althans vanuit de gemeente naar streven, en daartoe heeft u in het verleden in het kader van Sliedrecht in Balans opmerkingen gemaakt over interviewvorm om ook eens maatschappelijks organisaties eens aan het woord te laten, om de burgerij eens aan het woord te laten, reacties te ontlokken. Nou , u mag weten dat ik dit soort signalen ook al heb afgegeven om te kijken of we daar wat programmatische ideeën omheen zouden kunnen doen. Dus het is niet zo dat het de bedoeling in zich heeft om slechts het college functioneren en het beleid ten toon te stellen. Ik hoop dat ik u daarmee gerust stel. Dat is niet de bedoeling, en dat streven we ook niet na. Wethouder Van Kooten. wethouder Van Kooten Dank u wel, voorzitter. Ik zal eerst even ingaan op de vraag van de heer Lavooi met betrekking tot zijn amendement over Digitaal Drechtsteden. Ik heb hem horen zeggen dat het eigenlijk zijn doel is om binnen Drechtsteden de druk op te voeren om te komen tot een visie over het einddoel en de gevolgen voor de dienstverlening vanuit ons gemeentekantoor. Ik heb in de eerste termijn geprobeerd aan te geven dat ik op basis van de signalen in de laatste commissie Burger & bestuur heb bepleit om het onderzoek om eventueel te komen tot een Shared Service center te beperken tot de middelenfuncties, en het niet breder te nemen, en dat we ook tegen elkaar gezegd hebben, laten we goed letten op het tempo dat we met elkaar bewandelen. daar is ook zeker door andere fracties naar gevraagd. Ik denk ook wel, zo eerlijk moeten we ook wel naar elkaar zijn, en de heer Van Meeuwen heeft er ook een opmerking over gemaakt, dat we natuurlijk inmiddels wel een stuwmeer aan producten krijgen uit de Drechtsteden. Het is een tijdje erg rustig geweest, maar de massaliteit van de stukken is zo groot dat het voor ons al moeilijk te behappen is, laat staan voor u als raad, heb ik u in de eerste termijn proberen aan te geven, nog op een ordentelijke manier nog een plaatsje gegeven kan worden. Dus dat we daar met elkaar op moeten letten is denk ik het signaal dat heel erg helder is. Ik zal in ieder geval binnen mijn hoedanigheid als voorzitter P&O binnen de Drechtsteden dit zeker bij de eerstvolgende vergadering, die over enkele weken plaats zal vinden, op de agenda zetten. Dus die toezegging heeft u van mijn kant. Met betrekking tot de agenda van het Drechtstedenbestuur, daar zit ik wat minder bij, maar mogelijk dat onze voorzitter daar nog een antwoord op zou kunnen geven. Dus mijn inbreng, waar ik dat kan doen, die heeft u. de voorzitter Ja, wij beiden zitten in het Drechtstedenbestuur, en ondergetekende zit in de agendacommissie. Ik heb zo af en toe wel eens overleg met de voorzitter van het Drechtstedenbestuur, en ik heb er geen moeite mee om het signaal vanuit de raad en van u in het bijzonder eens af te geven, en hem op deze zaak te wijzen. Op zich is dit met enige regelmaat in de agendacommissie aan de orde, en in wat mindere mate in het Drechtstedenbestuur, dus we zouden eens moeten kijken hoe we dat kunnen vormgeven. Ik zou me kunnen voorstellen dat u met elkaar de bereidheid heeft om als het ware een geschreven signaal aan ons te geven, zodat het ook een draagvlak vanuit u als raad heeft. Kijk, ik kan wel een verhaal houden daar, maar ik heb liever een basisstuk van u. de heer Lavooi Sorry, en dit is het laatste wat ik er over zeg, anders denkt men, die Lavooi blijft bezig over die Drechtsteden. Ik heb gevraagd: bent u bereid om in het Drechtstedenbestuur het punt: wat is nu eigenlijk het einddoel, enz. enz. een keer prominent op de agenda te zetten. En laten we nou niet

- 268 -

weer stukken gaan schrijven, want we weten toch echt langzamerhand wel wat we met elkaar bedoelen. Dus vraag me nou alstublieft niet om nou weer stukken te gaan zitten schrijven. wethouder Van Kooten Laat ik dit zeggen, meneer Lavooi: u heeft het gehad over de dienstverlening en de gevolgen voor onze ambtenaren. Nou, één van de eerste dingen die speelt is de ISD. Dat is één. Daar wordt u binnenkort over geïnformeerd. Het tweede is een Shared Service Center, een SSC. De signalen die u mij meegegeven heeft ten aanzien van de visie over het einddoel zijn heel helder, dus die zal ik inbrengen. Dus vanuit de wethouders P&O krijgt u die. U hoeft voor mij geen stuk te schrijven, ik neem het wel mee. de heer Lavooi Oké. Nou, dan vind ik wethouder Van Kooten hartstikke helder, maar de burgemeester eerlijk gezegd nog niet. de voorzitter Kijk, het is maar net wat u met het agendapunt wilt. Als u daar een inhoudelijke slag wilt slaan vanuit de raad van Sliedrecht, dan was dat een signaal in uw richting. Als u daarvan zegt, daar gaat het mij niet om, maar het is meer een opdracht naar het Drechtstedenbestuur toe en dus daarna naar de Drechtraad toe om dat einddoel eens goed te formuleren, dan kan ik dat signaal zonder meer overbrengen. de heer Lavooi Oké, duidelijk. Dan zullen wij het amendement niet indienen. Dank u wel. wethouder Van Kooten Akkoord. Nou, dan de motie van het CDA, door mevrouw Hartkoren nog even verwoord. Ik denk dat we het met elkaar over de intentie wel eens zijn, dat dit helder is. Maar ook vanuit het college zullen wij adviseren om in ieder geval geen voorschot op toekomstige ontwikkelingen te nemen. Komt het dan, dan is het aan u om er over te oordelen. Ik ga naar de vragen van PRO Sliedrecht. Excuses dat ik de vraag over de 300.000 euro in eerste termijn vergeten ben. dat is een raadsbesluit geweest van 11 oktober 2004, en dat is gefinancierd uit de Reserve Stimulering Woningbouw. Daar komt het vandaan. mevrouw Visser Ik wist dat wel, maar het is niet helder in de stukken. We weten allemaal dat het gewoon 2,4 miljoen is, en als je naar het verloop van de ABR kijkt, staan er drie stortingen. Drie jaar achter elkaar. En nergens staat meer verwoord dat die € 300.000 ook nog ergens vandaan moet komen. Dat is hetzelfde dat wij dan in de commissie Burger & bestuur horen, ja, die 3,8 van de provincie zijn er wel, maar die staan niet in de tekst. En daar ging het gewoon om, om dat aan de kaakte stellen. Want als iemand een helder verhaal wil, moet er ook een helder verhaal staan. wethouder Van Kooten Maar u staat bekend om uw goede geheugen, dus ik was er eigenlijk van uitgegaan dat u nog wel wist dat u € 300.000 ter beschikking had gesteld uit die reserve. Nou, dan heeft u de vraag gesteld voor de heer Buchner. de heer Buchner Mevrouw Visser, wat zegt u? wethouder Van Kooten Ik ga door. Helder dat PRO Sliedrecht ten aanzien van de Drechtsteden er op wijst dat Drechtsteden staat voor wonen, werken en bereikbaarheid. Daar zullen wij uw mening en uw visie in de gremia waar wij opereren, helder vertegenwoordigen. Even nog voor de juistheid: de 350.000 euro komt niet uit de lopende begroting van de Drechtsteden, maar die komt uit die 55 miljoen Manden Maken. Dat is dus een andere pot dan de lopende begroting. Baanhoek Oost, het tekort wat is verwoord. Mij staat bij, meneer Venis, dat de vraag is gesteld: er is een reserve egalisatie grondkosten woningbouw, en als dat niet goed gaat, heeft u het daar dan voor nodig, voor Baanhoek Oost? En toen heb ik gezegd: ja, dat klopt. Maar inmiddels nadat de begroting gedrukt is, is er weer een bespreking geweest met ASVZ, met het College Sanering Ziekenhuisvoorzieningen en de gemeente; daar wordt op dit moment aan gerekend wat de nieuwe insteek is. Zodra dat bekend is kom ik graag hier op terug in de commissie.

- 269 -

de heer Venis Zou u mij dan ook een plezier willen doen en naar de commissie mee willen nemen het bestemmingsplan met daar op ingetekend de 300 meterzone van de hoogspanningsmasten? wethouder Van Kooten Als we de uitkomst hebben van het KEMA onderzoek dat op dit moment plaatsvindt voor Baanhoek West, maar ook voor Baanhoek oost, dan zullen we de effecten daarvan zeker voor u inzichtelijk maken. Geen probleem. de heer Venis Nee, er is vanavond een beleidsnota aangenomen waar in staat dat er bij nieuwe situaties sprake is van 300 meter. En er is in Baanhoek Oost geen goedgekeurd bestemmingsplan, dus is er sprake van een nieuwe situatie, dus is er sprake van 300 meter. Tenzij de raad nu al vindt dat ze die beleidsnota niet aan had moeten nemen. wethouder Van Kooten Ik zal uw wens zeker doorgeven aan de ambtelijke organisatie. Watertorenterrein. Ik heb u in eerste termijn proberen aan te geven welke projecten inmiddels onze aandacht vragen, en ik moet eerlijk zeggen, deze heeft niet het hoogste gescoord. Ik moet er echt nog even wat dieper in duiken; dat gebiedt de eerlijkheid me gewoon te zeggen. Maar mij staat nog wel bij dat de commissie groen licht heeft gegeven, dus zoals door u verwoord, en als het anders moet, ja, dan moet u dat aangeven. Over de Reserve Stimulering Woningbouw is door onze Ineke Verkerk een discussienota opgesteld om in de eerstkomende commissie Ruimte en Groen de kaders door te spreken, als je nog van kaders kunt spreken. Ik heb u in een eerdere setting proberen aan te geven dat het streven van het college is dat als er grondopbrengsten zijn, en die zijn er, dat we eerder met elkaar hebben afgesproken dat de tekorten op de gemeentelijke eigendommen,dus de voormalige panden, van de Sociale Dienst, de Schalm, die zouden van die meeropbrengsten in mindering mogen worden gebracht, en de plus die daar nog op zit, en die zit er op, die zou weer via de reguliere wegen worden aangewend voor jongerenhuisvesting. de heer Venis Begrijp ik goed, voor het Stimuleringsfonds Volkshuisvesting? wethouder Van Kooten Ja, maar goed, wij hebben toen met elkaar gezegd, het is goed om de jongerenhuisvesting zeg maar een impuls te geven, dus dat zou een van de onderdelen kunnen zijn. Maar uiteindelijk bepaalt u wat u ermee doet. de heer Venis Vanaf de grondkosten snap ik het. Je verkoopt gemeentelijke gebouwen, en de winst die je daar op maakt ten opzichte van de boekwaarde, daarvan denkt het college die te storten in het Stimuleringsfonds wethouder Van Kooten Ja, minus zeg maar de verliezen op panden met een wat lagere waarde. Hebben we een plus, dan gaat ie naar dit verhaal. ik zal proberen u de volgende keer inzicht te geven over welk bedrag we het ongeveer hebben. De rekenkamerfunctie. De heer Lavooi zegt, wethouder Van Kooten heeft misschien wel meer geld nodig. Ik heb gezegd, het is uw verhaal, maar het advies van het college is, ga beginnen. Het is de eerste keer dat u op deze wijze opereert en acteert. Mogelijk heeft u zelfs nog meer geld nodig, of zelfs minder, maar bepaal werkendeweg wat het bedrag is. En u bepaalt, want het is uw budget. De Kringloopwinkel; nog één keer misschien een pleidooi, alhoewel ik snel geteld heb, en volgens mij staken de stemmen. In het verleden hebben we gezegd bij de Zomernota op basis van de BTW-plichtigheid van de Kringloopwinkel, maar om omdat ze door hun activiteiten er voor zorgen dat er veel minder afval naar Dordrecht gaat, wat weer omgerekend kan worden in een bedrag dat anders de gemeente zou moeten betalen. Als je het omrekent betekent dat een bedrag van € 13.000 per jaar. Daar zou je een voorwaarde aan kunnen verbinden, dat dat in de Sliedrechtse samenleving moet worden geïnvesteerd. Dat was eerst structureel. Toen hebben we gezegd, dat doen we niet, gehoord de discussie in de raad. We gaan het maximeren tot 2008, dus drie jaar lang krijgt u het geld en dan is het afgelopen, want dan wordt u geïntegreerd in de gemeentewerf. Althans, we gaan er van uit dat we die dan kunnen realiseren. Maar dat is dan gemaximeerd tot drie jaar. Dat is het compromis dat we met elkaar hebben bedacht.

- 270 -

de heer Van Meeuwen En wat is nou het verschil met het voorstel van PRO Sliedrecht? mevrouw Visser Wij hebben van de zomer gezegd: baar geld aan een stichting geven die zelf zo ontzettend veel geld weggeeft is krom. Want het is een stichting die geen geld nodig heeft. Het is zoals de heer Lavooi zegt, het compenseren door een lokale overheid van rijksbeleid. Toen hebben we gezegd, als je dan toch iets wilt doen, zorg er dan voor dat de Kringloopwinkel een plaats krijgt op de gemeentewerf. Ja, op langere termijn. Dus ga je in de tussentijd drie jaar baar geld weggeven, waar je dan aan het eind van het jaar een speeltuin voor krijgt van de Kringloopwinkel, of een speeltoestel krijgt van de Kringloopwinkel, net als in de Middeldiepstraat gebeurd is. En dat is het kromme van het verhaal. Op het moment dat je zegt, ze houden hun eigen winkel, ze draaien omzet en geven wat weg, en wij investeren aan de andere kant in een sublocatie of hoe je het noemen wilt, op de gemeentewerf, is dat een heel ander verhaal. Maar baar geld geven aan een stichting die zoveel geld zelf genereert, is krom. Ik kan dat niet uitleggen. wethouder Van Kooten Goed, ik kom straks nog wel bij het amendement . Maar ik heb u nog even proberen aan te geven wat de achterliggende gedachte is geweest om te komen tot dit voorstel. En ik begrijp net van mijn collega dat het zelfs nog meer is war ze omzetten intern. Maar goed, mogelijk kun jij daar zo nog even op ingaan. Nog één opmerking bij de heer Lavooi omtrent Drechtwerk. Het binnenhalen van werk is ook aangegeven, maar u heeft ook nog een vraag gesteld omtrent decentralisatie. Nog dit jaar zullen we met Drechtwerk een bestuursconferentie hebben om te bezien hoe verder; ik zal uw suggestie meenemen. Ik heb eens in de commissie gezegd dat het in de loop der tijd misschien iets te groot is geworden, omdat met name Barendrecht en Ridderkerk wel in Drechtwerk zitten, maar voor andere activiteiten weer op het Rotterdamse aangewezen zijn. Dus enige logica ontbreekt daar. Maar daar moeten we denk ik een heldere discussie over voeren, en die toezegging heeft u van mij. Het CDA. Het loket is denk ik helder. Ik heb net van onze Marijke nog mee gekregen dat het een lokaal zorgloket wordt voor informatie en indienen aanvragen voor WVG, Schuldhulpverlening, Bijzondere bijstand, minima. mevrouw Visser Zou u dat nog eens willen voorlezen, want dit hebben we dus geen van allen verstaan. wethouder Van Kooten Zal ik het rustig voorlezen? Het betreft een lokaal zorgloket; het is voor informatie en het indienen van aanvragen voor WVG, Schuldhulpverlening, Bijzondere bijstand, minima. De afhandeling zal in de back office plaatsvinden in Dordrecht. Niet zullen worden verricht de activiteiten met betrekking tot aanvragen en vervolgcontacten levensonderhoud; reïntegratie en alles op dit gebied in het bedrijfsverzamelgebouw. Dat vindt dus nu al plaats, met uitzondering van de vervolgcontacten, dat is dus nog hier in Sliedrecht, maar daar zijn we de enige gemeente, en de rest is allemaal, zowel aanvraag als vervolg, in Dordrecht, omdat je dan een logische lijn hebt. mevrouw Visser We krijgen dit nog vast een keer op papier, en kunnen we er in de volgende commissie verder over praten? wethouder Van Kooten Op 16 november mag u daar in alle openheid over spreken, als u voorlichting krijgt. Als laatste, voorzitter, de VVD, het vraagstuk omtrent het zalencentrum, en dan kom ik meteen bij de motie en bij de amendementen. De motie met betrekking tot het zalencentrum. Als we daar een kleine wijziging in aanbrengen, kan het college adviseren om die te steunen. Dat is om 526 te wijzigen in 477; dan hebben we het denk ik gelijk helemaal helder. Daar gaat dan van af 10 voor de suswachten, 10 voor het baggermuseum, 10 voor Sliedrecht in Balans, 19 voor Home Start is 49; dan kom ik op 477. En dan hangt nog boven de grens drie keer 13 voor de Kringloopwinkel; dat zou dus een beetje weg kunnen lopen tegen elkaar. Maar als we er 477 van maken, zal het college voorstellen om de motie te steunen, omdat het met name gaat over de prioritering, wat ik in mijn eerste termijn ook al heb aangegeven. namens het college heb ik mogen horen dat wij vinden dat dat moet. Het amendement Kringloopwinkel; dat ontraden wij u, dat zult u begrijpen, gezien mijn motivatie, en dat van de rekenkamerfunctie ook.

- 271 -

de heer Buchner Voorzitter, mag ik wat aan de wethouder vragen? Ik begreep hem niet helemaal goed. Moet je nu voor een aanvraag levensonderhoud naar Dordrecht? wethouder Van Kooten Ja, maar dat moest u al. U moet naar het CWI; dat is wettelijk voorgeschreven. de voorzitter Wethouder Blijenberg. wethouder Blijenberg Dank u wel, voorzitter. Meneer van Dijk, het zou kunnen, maar ik heb niet gezegd dat de skeelerbaan op de ijsbaan komt. Privé vind ik dat eigenlijk de beste plaats, maar je hebt met de ijsclub te maken, dus dat laten we in het midden. In de beleidsnota staat dat er een plan is om een skeelerbaan te realiseren die naar schatting ca. € 70.000 kost. Ik zeg het maar even, want anders heb ik morgen de ijsbaan aan de deur. Ik heb nog drie onderwerpen: Home Start , het zalencentrum en nog iets over wijk- en buurtwerk. Mijn collega heeft de financiën al geschetst; zo close werken wij dus samen, wou ik zeggen. Maar nog even de vraag via de heer Van Meeuwen: ga het nog eens regionaal aankaarten. Dat was ik ook wel van plan, omdat ik eigenlijk een beetje gepikeerd ben. We hebben het ook meerdere malen gedaan. Als een andere gemeente plotseling iets uit een potje nodig heeft voor een beeldenpark of zo, dan schijnt er plotseling wat te zijn, en na het bij herhaling vragen is dat hier dus niet het geval. Dus ik wil daar wel wat naders van weten. Maar tot nu toe is het dus nog niet gelukt. De belofte om het opnieuw in dat kader te proberen vind ik eigenlijk ook het beste, en die belofte geef ik, maar ik geef tegelijk weinig hoop, gezien de ervaring. Over de financiering is al gesproken, maar ik wou nog even zeggen dat de Wet Maatschappelijke Ondersteuning gewoon niet kan. Er is nog steeds geen duidelijkheid van de kant van de regering, maar veel mensen, en dat is ze niet kwalijk te nemen, gebruiken de Wet Maatschappelijke Ondersteuning als een soort containerbegrip, als een doos van Pandora. Een groot deel van de beleidsvelden die daar ooit in terecht moet komen, daarvan gebeurt een heel deel nog niet eens, dat is nu het plan van de regering om het daar nog niet in te doen, dus dat valt al weg. En een ander deel zullen we bij wijze van spreken vanuit eigen potjes moeten betalen, die potjes komen gewoon onder het hoofdstuk Wet Maatschappelijke Ondersteuning te zitten. Ik hoop dat ik nog duidelijk ben, meneer Buchner, op deze manier. de heer Van Meeuwen Ja, ik hoop alleen dat het niet de doos van Pandora is, want daar kwam alleen maar narigheid uit. Dan wil ik wel eens wat meer horen. wethouder Blijenberg Ja, ik moest kort zijn, maar inderdaad is mijn vrees dat er nog een hoop narigheid uit komt. Ik ben erg voor het principe, maar met het uitvoeringsdeel zullen we nog heel wat gaan beleven, denk ik. Maar goed, ik hoop met u mee dat het niet de doos van Pandora is. Ik denk dat het inderdaad het beste is om, de gevoelens peilend van de raad, het door collega van Kooten voorgestelde wijze dit jaar te financieren, en dat wij de taak hebben om te kijken of we het op de een of andere manier structureel kunnen maken. De Zomernota is daarbij denk ik de uiterste grens, want zou het dan niet lukken, dan moeten we niet net als nu tot het eind toe wachten met te zeggen, nu gaat het weer niet door. dat over Home Start. Dan het zalencentrum. Goed dat meneer van Meeuwen nog eens inventariseert wat iedereen er van vindt. Ik sluit me daar van harte bij aan, al was het alleen maar vanuit mijn eigen standpunt vanuit andere functies, vroeger gegeven: Dorpshuis Plus, dat was het verhaal. En iedereen die elke keer denkt dat daar een Bonkelaar staat met een theater: dat is dus gewoon niet juist. Wat ik wel kwijt wil, is dat bedrag. Mevrouw Visser heeft het heel juist genoemd. Daar wordt door de culturele raad op dit moment voor 8 voorstellingen de zaal gehuurd; ze betalen keurig netjes de volle zaalhuur, alles dus, en dat komt neer op zo’n 2.000 euro per jaar. Op het moment dat dat niet meer gebeurt, zijn ze een goede klant kwijt van 2000 euro per jaar, plus de mensen die daarna nog wat drinken. De rest, ongeveer 24.000 euro, wordt dus besteed aan plaatselijke verenigingen. Aanstaand weekeind is er de uitvoering van Crescendo; in maart heb je twee avonden Sliedrecht Blues, mevrouw van der Plas met haar toneelvereniging, enzovoorts. Daar is dat potje voor. Dat is alleen maar ten behoeve van de dorpshuisfunctie, en het levert gewoon de huurbedragen op. Dat wou ik toch nog even kwijt. dan in de richting van met name het CDA. Ja, ik denk, ik zou ze op willen roepen om in ieder geval hun handen vrij te houden, in de eerste plaats, want dat zit er een beetje

- 272 -

achter. Nogmaals. er zit in deze hele raad geen verschil van mening over zorgen voor het voortbestaan van in de eerste plaats het zwembad; ik vind dat in eerste instantie de heer Van Dijk daar de juiste woorden over gesproken heeft, maar dat is meerdere malen in de commissie gezegd. In de laatste commissie vergadering is gezegd, en nu kom je niet eerder terug dan met een concreet plan, langs de globaal geschetste weg waar iedereen weer wat op af te dingen of toe te voegen had, maar goed, en dan zullen we dat op dat moment beoordelen. Op dat moment heeft iedereen het recht om te zeggen: dit is het niet, of we schieten het af, bij wijze van spreken. Die risicovolle en uiterst moeilijke taak heb ik op me genomen. Ik denk dat ik vanavond geen discussie moet houden over wat verstaat u nou precies onder splitsen; letterlijk met een zaag door het gebouw heen, juridisch, of praktisch boekhoudkundig, enzovoort. Dat hebben we allemaal in die commissie gehad. Ik ken, en zo eigenwijs ben ik wel om dat te zeggen, ik ken behoorlijk de gevoelens van iedereen hier in Sliedrecht en met name in de raad om te weten van wat ik denk dat haalbaar zal zijn, en ook zo gunstig mogelijk voor ons allemaal om daar mee terug te komen. Daar wil ik eigenlijk mee afsluiten, met te zeggen: leg het risico nou maar bij het college en met name bij deze wethouder neer, kom maar met iets dat ons plezier doet, en dan stemmen we wel in of niet. En dus ga ik dan toch verder met de opdracht die vanuit die commissie globaal is gegeven, want dat is onze taakafbakening. Dan zou ik het hierbij willen laten. Het gaat me wel aan het hart, moet ik zeggen, want ik zou er eigenlijk wel eens een avond voor uit willen trekken om dit te bespreken. Ik denk, weten ze nou wel precies waar het over gaat, maar dat ligt aan mij, want dan heb ik het niet goed genoeg uitgelegd. Dan als laatste het wijk- en buurtwerk. Het bewijs is zowel door mevrouw Visser als de heer Van Meeuwen geleverd, dat we, en dat moet gewoon kunnen, dat we straks bij de evaluatie een interessante discussie krijgen. Ik wil toch kwijt, ook een beetje de reactie om iets voor die wijkplatformmensen op te nemen, van, we hebben er nog nooit wat van gehoord; in de eerste plaats was er in het begin zelfs een krantje met foto’s erbij. Maar daar begon het al. Wij wilden “uw wijkraad” en dan de namen erbij zetten. Maar de mensen wilden dat helemaal niet, en die foto ook niet, want ze wilden niet de schietschijf in de wijk zijn. Ze zeiden, wij zijn gewoon een klankbordgroep, dus daar hebben we aan voldaan. Dat is ook een wijziging van het ingezette beleid, waarvan ik me overigens met een glimlach herinner dat collega Venis tegen de ambtenaar zei, het lijkt wel een omgevallen boekenkast. Toen hadden wij veel verhevener plannen met gekozen wijkraden, en dat hebben ze zelf al afgezwakt, zeggende: doe ons dat nou maar niet aan. Dat is dus ook één van de redenen. En het project leidt ertoe dat het nog niet op volle stoom is; dat moet afgerond worden. West heeft bijvoorbeeld gisteravond op eigen initiatief een huishoudelijk reglement opgesteld, daar komt een communicatie van. We zaten dus ook in de opbouw van een project, en terwijl de winkel opgebouwd werd, werd er al verkocht, zal ik maar zeggen. Dat is ook één van de redenen. Dat neemt niet weg dat je er ideeën over kunt hebben, en dat is ook over die wijkbudgetten. Wat ze nu hebben is bedoeld voor hun eigen verhaal: hoe communiceer je met elkaar en in die wijk, en de budgetten waar u het over heeft, ik kijk nu de desbetreffende ambtenaar aan, die moeten uit zijn begroting komen, alleen verdeeld over die wijken. En die zijn er op dit moment; daar kan volgens die ambtenaar altijd wat bij. Maar in principe is dat er: wanneer worden de straten opgehoogd en de tuinen bijgehouden, enzovoort. Maar laten we de rest van de discussie straks met plezier bij de evaluatie voeren. Dank u wel, voorzitter. wethouder van de Ven Voorzitter, mevrouw Visser spreekt nog even over de structuurvisie; ze zegt, ik wil daar een kaderstellend stuk van zien. Ik vind dat een waardevol advies van haar en ik zal het zeker meenemen in de startnota die wij u in het eerste kwartaal 2006 zullen presenteren. Tot slot nog even iets over de Seniorenbus. Het leek ons het beste dat collega Blijenberg en ik dat doen, tenslotte zijn we allebei boven de zestig, we zijn allebei Opa, en we vonden het niet solistisch. de voorzitter Goed. Ik constateer dat het college in de tweede termijn heeft gereageerd. Mag ik u het voorstel doen om in een stemverklarende ronde uw resterende opmerkingen te maken omtrent de motie en de amendementen? De griffier fluistert me in, moeten we niet schorsen? Ik vroeg me even af of dat nog nodig zou moeten zijn. Wel? Kort? Ik zag mevrouw dekker ook al zeggen dat ze even wilde schorsen. Ik schors de vergadering tot kwart over 9.

- 273 -

SCHORSING de voorzitter Ik heropen de vergadering en verzoek u te gaan zitten. mevrouw Visser Voorzitter, mag ik nog een verhelderende vraag stellen over een van de moties? de voorzitter Ga uw gang. mevrouw Visser Als ik wethouder Van Kooten in zijn beantwoording goed begrepen heb dan zegt hij t.a.v. de motie subsidie De Lockhorst/zalencentrum bij het derde aandachtspuntje, dat dat bedrag, als je dat wijzigt in 477, dan is de motie akkoord. Betekent dit gewoon dat ie overgenomen wordt door het college, dus dat die niet in stemming hoeft te worden gebracht? Heb ik dat goed begrepen? de heer Lavooi Nou, daar wilde ík nog wat over zeggen. mevrouw Visser Onderhoud, sorry. Ja, het was voor mij een verhelderende vraag, want als ik het verkeerd begrepen heb… de heer Lavooi Als indiener van de motie wil ik er nog wat over zeggen. mevrouw Visser O, neem me niet kwalijk. wethouder Van Kooten Maar ik wil u wel antwoorden, hoor, als dat even mag. mevrouw Visser Nou ja, misschien wil de heer Lavooi eerst. wethouder Van Kooten In de eerste termijn hebben we al aangegeven dat het wat het college betrof… de heer Lavooi Volgens mij gaat de voorzitter over de orde. wethouder Van Kooten Nee, want mevrouw Visser heeft aan mij een vraag gesteld. En volgens mij hoeft de voorzitter hem niet te beantwoorden. We zijn wel sociaal, maarre… mevrouw Visser Maar hoe is het nou? Is het collegiaal dat het niet in stemming gebracht hoeft te worden? wethouder Van Kooten Wat ons betreft hoeft de motie helemaal niet ingediend te worden, want we hebben in eerste termijn al gezegd, laat die 526, wat toen nog het bedrag was zonder het verdere verloop van deze begroting, nu 477, nu staan, en we spreken met elkaar af dat prioriteit nummer één om op te lossen het zalencentrum is. En dat is in de lijn van de motie, dus die hoeft u voor mij niet in te dienen. de heer Lavooi Voorzitter, met alle respect, hoor: ik ben zeer content met de beantwoording door de wethouder. Eigenlijk zegt hij, de motie steunen wij als de 526 naar 477 gaat, en dan hebben we ook nog geld voor die vier projecten. Maar waar het hier vanavond ook om gaat is wat de gemeenteraad vindt, en ik heb in ieder geval tot op heden bespeurd dat het CDA toch nog flink wat vragen stelt bij het project Lockhorst als zodanig, dus ik zou graag in de richting van de CDA fractie willen vragen, bent u het eens met een tekst zoals die nu is verwoord door wethouder Van Kooten? En eigenlijk heb ik dezelfde vraag in de richting van de SGP. de heer Van Meeuwen Dan wordt het toch interessant vanavond. Ik denk dat die motie maar wel ingediend moet worden, want wij zijn het er niet mee eens, ook niet met de toezegging van het college. En dat hebben we ook geprobeerd onder woorden te brengen. Ik zal u zeggen waarom. De intentie

- 274 -

van ons allen is, dat hebben we wel bespeurd bij elkaar, dat je dat zalencentrum in de lucht wil houden; er zijn er die er al bedragen voor genoemd hebben. Dus die intentie blijft staan. Maar om nu door middel van een motie, gewoon zwart op wit, als zwaar middel vast te leggen dat je dus een eerste prioriteit stelt, dat je een bedrag vanuit de ABR wil vastleggen, dat vinden wij een onjuiste procedure. We willen onze handen vrijhouden. de heer Lavooi En wat vindt de CDA fractie daarvan? mevrouw Hartkoren Nou, ik denk dat de CDA fractie hier in meegaat. Ik heb wel geroepen: 100.000 euro voor het zalencentrum om die onrendabele top weg te werken, maar je legt wel een hypotheek op de toekomst. Wij willen dat zalencentrum inderdaad hebben en houden, maar ik weet ook nog niet waar de wethouder mee komt, dus ik wil eigenlijk mijn handen vrij hebben om straks te zeggen: dat vinden we goed, dat vinden we niet goed. de heer Lavooi Dus u steunt deze tekst niet? Ja, dan krijgen we toch de gekke situatie dat er vanuit het college wordt gezegd, als je het op deze manier bedenkt, dan kunnen wij daar zeker mee leven, maar dat er binnen de raad toch verschillend over wordt gedacht. Dan denk ik dat wij toch die motie in stemming moeten brengen. Ik vind het wel jammer. de voorzitter Dat is goed. de heer Tanis Daar komt nog een argument bij, meneer Lavooi. Ik hecht er wel aan om dat nu even te noemen, omdat het in de commissie Burger & bestuur aan de orde is geweest, maar dat dat waarschijnlijk niet letterlijk zo vastgelegd wordt, dat onze fractie met verrassing kennis heeft genomen van programma 7, dat er twee punten opgenomen zijn onder overzicht C. voor de vooralsnog niet gehonoreerde projecten. Als een duveltje uit een doosje zijn als het ware twee punten toegevoegd met betrekking tot die onrendabele top. Daar hebben we in de raad of in een commissie nooit over gesproken, en dat onderstreept in feite het argument van de heer Van Meeuwen om gewoon eens even het college zijn werk te laten doen, alles op tafel te leggen en vervolgens daar keuzes in te maken. de voorzitter We brengen de motie gewoon in stemming. de heer Lavooi Sorry, moet ik over die andere twee dingen ook nog wat zeggen, voorzitter? de voorzitter Ja, u heeft de gelegenheid om een stemverklaring af te geven. de heer Lavooi Nou, het zal duidelijk zijn dat we het amendement over de Kringloopwinkel in stemming willen brengen. Het amendement over de rekenkamerfunctie; tja, als we als enige fractie hier een standpunt over innemen, dan heeft het gewoon geen zin om die in stemming te brengen, dus die trekken we in. de heer Van Dijk Voorzitter, mag ik ook nog een stemverklaring afgeven? Die gaat over de motie de Lockhorst. Wij hebben al jarenlang gezegd dat we dat zalencentrum een warm hart toedragen, dat we dat in stand willen houden, en dat we daar ook geld voor over hebben. In de motie wordt een soort maximum gegeven, dus er wordt geen exact bedrag vastgelegd. Het is dus een maximaal bedrag, en dat vinden wij een prima zaak om dat zo te prioriteren, zoals het in de motie staat en zoals de wethouder het ook heeft verwoord. Dus wij zullen vóór deze motie stemmen. de voorzitter Nog verdere opmerkingen door u te maken, meneer van Dijk? Nog anderen van u? Mevrouw Visser nog? mevrouw Visser Nee, ik denk dat ik er genoeg over gezegd heb in tweede termijn, en het standpunt is niet gewijzigd.

- 275 -

de voorzitter Mag ik hieruit concluderen dat we zaken in stemming kunnen brengen? Dan breng ik bij u in stemming de motie “Subsidie de Lockhorst zalencentrum”waarin het volgende aan de orde is. MOTIE De gemeenteraad van Sliedrecht, in vergadering bijeen op 9 november 2005, Constateert; - dat door het college wordt gewerkt aan een constructie waarbij de exploitatie van het gehele complex de Lockhorst voor de toekomst een grotere stabiliteit krijgt; - dat de hiervoor benodigde extra subsidie voor het jaar 2006 is veiliggesteld; - dat in de ABR een bedrag van maximaal € 477.000 beschikbaar is voor incidenteel nieuw beleid; Besluit: - aan dit bedrag thans nog geen directe bestemming te geven, maar er qua prioritering de voorkeur uit te spreken dat dit bedrag deels zal worden aangewend voor een extra bijdrage aan het zalencentrum de Lockhorst voor het jaar 2007 als dat nodig mocht blijken te zijn. En gaat over tot de orde van de dag. Was getekend, 9 november 2005, PvdA. de voorzitter Deze motie breng ik bij u in stemming. Ik zou fractiegewijs kunnen stemmen, danwel gewoon het rijtje afgaan. Is er iemand die een voorkeur heeft voor één van de twee modellen? Dan stel ik voor om toch maar fractiegewijs dat te doen, te beginnen bij de fractie die het eerst aan de orde was, en dan begin ik maar bij de fractievoorzitter. de heer Van Meeuwen De SGP/ChristenUnie fractie stemt tegen. de voorzitter Zijnde de leden Tanis, van Meeuwen, den Braanker, Visser, Buchner en van de Heuvel. PRO Sliedrecht. mevrouw Visser De aanwezige leden van PRO Sliedrecht stemmen alledrie voor de motie. de voorzitter Zijnde mevrouw Visser, de heer de Winter en de heer Venis. De PvdA. de heer Lavooi De PvdA fractie stemt voor. de voorzitter Zijnde de heer Lavooi, mevrouw Galle, mevrouw de Bruin en de heer Huisman. Het CDA. mevrouw Hartkoren Tegen. de voorzitter Zijnde mevrouw Hartkoren, de heer Pietersen, mevrouw Dekker. De VVD. de heer Van Dijk De VVD fractie stemt voor. de voorzitter Zijnde de heer Van Dijk en de heer van Eijk. Dan constateren we dat met een stemverhouding 9/9 dit voorstel in de volgende vergadering opnieuw ter tafel komt. Dan krijgen we het amendement Kringloopwinkel. Zijnde: AMENDEMENT De gemeenteraad van Sliedrecht, in vergadering bijeen op 9 november 2005,

- 276 -

Constateert; - dat voorgesteld wordt de stichting Kringloopwinkel een bijdrage te verstrekken van € 13.000 per jaar tot en met 2008 als blijk van waardering voor het feit dat door de activiteiten een besparing optreedt op de verwijderingskosten van het huishoudelijk afval. Overweegt: - dat de stichting en de vele vrijwilligers daar inderdaad fantastisch werk doen; - dat dit overigens ook geldt voor vele andere vrijwilligersorganisaties; - dat de stichting geen financiële bijdragen van de gemeente nodig heeft omdat men ook zonder deze bijdragen zeer winstgevend werkt; - overheidsgeld dus beter kan worden besteed aan nuttige projecten die niet zonder gemeentelijke bijdrage kunnen functioneren; Besluit: - de stichting geen financiële bijdrage te verstrekken en het college van B&W opdracht te geven om andere wegen te zoeken om de vrijwilligers niet-materieel te belonen. En gaat over tot de orde van de dag. Sliedrecht, 9 november 2005. Was getekend: de PvdA. de voorzitter De SGP/ChristenUnie bij monde van de heer Van Meeuwen. de heer Van Meeuwen Ook deze motie zullen wij niet steunen. de voorzitter Zijnde de leden Tanis, van Meeuwen, den Braanker, Visser, Buchner en van de Heuvel. PRO Sliedrecht. mevrouw Visser PRO Sliedrecht steunt deze motie wel. de voorzitter Zijnde mevrouw Visser, de heer de Winter en de heer Venis. De PvdA. de heer Lavooi De PvdA fractie stemt voor. de voorzitter De fractie onder aanvoering van de heer Lavooi, mevrouw Galle, mevrouw de Bruin en de heer Huisman stemmen voor deze motie. Amendement, bedoel ik. Het CDA. mevrouw Hartkoren Het CDA is hier tegen, voorzitter. de voorzitter Het CDA onder aanvoering van mevrouw Hartkoren, de heer Pietersen, mevrouw Dekker zijn tegen dit voorstel. De VVD. de heer Van Dijk De VVD fractie is voor. de voorzitter Bij monde van de heer Van Dijk en de heer van Eijk, vóór. Dat impliceert dat er 9 stemmen vóór en 9 stemmen tegen zijn. Ook deze stemming staakt, en dat betekent dat u ook dit amendement volgende keer weer ter tafel krijgt. Dan zijn we aangeland bij het vaststellen van de programmabegroting 2006. de heer Den Braanker Voorzitter, ik heb toch een procedurele opmerking. Ik zou willen vragen om toch een stemming kijken bij de procedures bij stemmingen, bij de volgorde waarin gestemd moet worden in verband met moties en het voorstel als zodanig. Het is misschien een opmerking zijdelings, maar hij is wel van belang. Ik bedoel artikel 33, dat eerst over het voorstel wordt gestemd alvorens over de moties en amendementen wordt gestemd.

- 277 -

de voorzitter Ja, ik heb het van te voren nog een keer gevraagd, dus éérst motie en amendement, en moties en amendementen zijn toch wijzigingen, van vèrstrekkender gevolg dan het voorstel zelve, heb ik me altijd laten vertellen. de heer Den Braanker Dan lees ik voor artikel 34 lid 3. Als aangaande een aanhangig voorstel een motie is ingediend, wordt éérst over het voorstel gestemd en vervolgens over de motie. Ja, ik leg hem zo uit, maar als het anders is… de voorzitter Nou, we willen er nog wel eens naar kijken, maar weet u wat het probleem is? Misschien dat u daar een oplossing voor heeft. Maar dan zou je dus eerst een begroting vaststellen…ja, dat kan toch niet? Of ik zie het verkeerd hoor. de heer Den Braanker Het is een opmerking die wellicht meegenomen kan worden, omdat het hier wel zo formeel staat gemeld. de voorzitter U hebt er geen probleem mee? We zullen er nog eens nadrukkelijk naar kijken. Maar als u het niet erg vindt dat we deze volgorde vanavond gehanteerd hebben… de heer Den Braanker Ik heb ook gezegd dat het een zijdelingse opmerking is die nog eens onder het licht moet worden gehouden. de heer Lavooi Voorzitter, nog één puntje. Die vier projecten waar we het over hebben gehad, de suswachten enzovoort. Hoe doen we dat nou qua besluitvorming? de voorzitter Nou, als u het voorstel van het college volgt, dan heeft u gehoord dat wij voor een viertal activiteiten middelen vanuit de € 526.000 hebben mogelijk gemaakt. Dus als u daar mee in kunt stemmen, dan doen we dat met een hamerslag af, dan ligt dat vast. Bij deze. Dan gaan we naar de voorstellen die hier voorliggen. Ik noem ze even op. Dan gaan we er van uit dat u akkoord kunt gaan met de programma’s en budgetten voor de diverse beleidsvelden, en ze ook als zodanig vaststelt, inclusief de voor 2006 vermelde investeringen en de eerste wijziging (correctie en nieuw beleid 2006) zoals aangegeven in hoofdstuk 3. Onder punt 2. de in hoofdstuk 5 van de voorliggende begroting genoemde risico’s te bevestigen. Bij punt 3. de subsidieplafonds vast te stellen zoals deze zijn vermeld in overzicht 12 f. met de kanttekening dat de fractie van de SGP/ChristenUnie het volgende vermeld wenst te zien. Om principiële redenen kunnen wij ons niet verenigen met de ramingen betreffende subsidie SOJ, met uitzondering van het in 1999 genomen besluit inzake het ambulant jeugd en jongerenwerk, subsidie en inkomsten vermakelijkheden kermis, gemeentelijke subsidie voor theaterprogrammering via de Culturele Raad en subsidies aan plaatselijke verenigingen voor zover deze activiteiten van niet-religieuze aard op zondag ontplooien. Onder punt 4. in te stemmen met de in hoofdstuk 4 aangegeven aanpassingen van de tarieven per 1 januari 2006 van: a. de afvalstoffenheffing meerpersoonshuishoudens b. de afvalstoffenheffing éénpersoonshuishoudens c. het rioolaansluitrecht van eigenaren d. de gebruikersheffing rioolrecht e. de hondenbelasting; mevrouw Visser Voorzitter, onder e. wil de fractie van PRO Sliedrecht aantekening van tegen te zijn. de voorzitter Aantekening van mevrouw Visser, de heer de Winter en de heer Venis van PRO Sliedrecht. f. g. h.

de begrafenisrechten; de tarieven van de legesverordening; de havengelden;

- 278 -

i. j. k.

de marktgelden; de precariorechten; de onroerende-zaakbelastingen.

Onder punt 5. in te stemmen met de vaststelling van de milieuleges op basis van de begroting 2006 van de Milieudienst Zuid-Holland Zuid, en onder punt 6. de in overzicht 12 g opgenomen exploitatieprognoses van de bouwgrondexploitaties vast te stellen. Onder één klap heb ik geconstateerd dat u daar mee in kunt stemmen, behoudens de door u gemaakte aantekeningen en kanttekeningen. Ik mag u danken voor uw constructieve bijdrage aan de begrotingsbehandeling en nodig u allen uit voor een afsluitend drankje, en sluit hierbij de vergadering. Met dank.

Vastgesteld in de openbare vergadering van de raad van de gemeente Sliedrecht op 12 december 2005 de griffier, de voorzitter,

A. Koenen

M.C. Boevée