1997
N1
NOTULEN van de openbare vergadering van de gemeenteraad, gehouden op donderdag 9 januari 1997 te 20.00 uur in het Stadhuis te Lelystad. Aanwezig zijn:de heer Ch. Leeuwe, burgemeester/voorzitter, de dames J.S. Binnerts-de Jonge (VVD), H. BlomPostma (D66), de heer B.J. van Bochove (CDA), mevrouw G.M.C. Jonkman-Jansen (PvdA), w ethouders; de heren J. Bierma (VVD), R.C. Bogert (VVD), R. Bootsma (PvdA), G.F. Bus (BPN), de dames A. Dil (PvdA), H.S.E. Greuter-Hemmelder (Gr.Links), de heren W. Herrebrugh (PvdA), W. Hijmissen (CDA), mevrouw B.H. Holter (D66), de heren C.J.J. Homan (PvdA), H. Kiviet (D66), J.A. Klein Swormink (CDA), E.P.J.M. Klomp (SP), J.D. Lokhorst (VVD), J. Lodders (VVD), J.P. Mattie (VVD), F.J.M. Noeken (BPN), R. van der Sloot (NWP), K.B.P. Slump (GPV/RPF), mevrouw M.A.S. van Sprang-Kamstra (D66), de heren R. Spriensma (CDA), T. Stroobach (D66), H.J. Surink (D66), P.G.M. van de Ven (Gr.Links), M.G. Verlaan (Gr.Links), mevrouw L. van W ingerden-Visser (D66) en de heer T.J. van der Zwan (PvdA), leden van de raad; alsmede de heer H.J. Bolding, secretaris; Afwezig zijn:de heer D.P. van Dissel (vD) en mevrouw C.A. Mehrengs (SP), leden van de raad.
1.Opening De voorzitter: De vergadering is geopend. Bericht van verhindering is ontvangen van mevrouw Mehrengs. M evrouw M ehrengs deelt ons mee op grond van persoonlijke overwegingen ontslag uit de raad te nemen. Zij spreekt de wens uit geen openbaar afscheid te nemen, gezien haar gezondheidsomstandigheden. Zij wenst het college, de raad en haar opvolger heel veel slagvaardigheid, kunde, wijsheid en begrip toe. Wij hebben inmiddels de procedure in werking gezet om in haar opvolging te voorzien. Wij zullen haar uiteraard nog dank zeggen voor de diensten aan deze stad bewezen. Ik wil beginnen met u allen het allerbeste toe te wensen en ook alle goede wensen in politiek-bestuurlijk opzicht. 1997 is het jaar van de opmaat naar de verkiezingen. U zult in de onderscheiden partijen bezig gaan met de kandidatenlijsten en verkiezingsprogramma's. Gezien mijn ervaring op dat gebied weet ik hoe boeiend zo'n discussie dit jaar zou kunnen zijn. Ik neem tegelijkertijd waar dat er een grote mate van overeenstemming is in de raad over de beleidsdoelen van de stad. Even heel kort in een aantal steekwoorden: Het verbeteren van de positie van de stad en met name van de burgers die in een zwakke positie verkeren. Dat spreekt ons denk ik in de raad allemaal aan. Het versterken van de werkgelegenheid; ondanks een zekere economische stabiliteit en groei zijn toch nog een te groot aantal mensen werkeloos. Het spreekt ons aan om daaraan wat te doen.
1997
N1
De veiligheid van de bewoners en de betrokkenheid van de raad bij het veiligheidsvraagstuk mogen nog eens genoteerd worden. Andere beleidsdoelen uit het Masterplan laat ik kortheidshalve even buiten beschouwing. Naast de beleidsdoelen is van belang welke werkwijze wij zelf in de komende tijd willen praktiseren. De contacten met het bureau dat ons daarin adviseert, geven dat ook aan. Ik herhaal graag het citaat volgens welke met name de aard van de activiteiten die moeten worden verricht om de stad als zodanig beter op de kaart van Nederland te positioneren de noodzaak met zich mee brengt dat de gemeente afstand neemt van haar traditionele alleenbeleidsbepalende rol en dus externe partijen heel nadrukkelijk een positie geeft in de aansturing en de ontwikkeling van het verdere concrete beleid. Dat lijkt mij heel spannend, spannend voor onze medewerkers, voor het college en voor de raad. Wij gaan wellicht toch een beetje een beheerst avontuur aan. Wij moeten komen tot een wat nadere rol-definitie van onszelf, hoe wij in dat politieke proces onze positie willen bepalen. Het feit dat wij anderen het te ontwikkelen beleid mee laten bepalen, dat wij beleidsverantwoordelijkheid willen delen, spreekt ons aan de ene kant aan maar het brengt tegelijkertijd ook wel een beetje onzekerheid met zich mee van: "Kan dat wel? Moet het wel zo? En lukt ons dat wel?" Wij zullen ons wellicht dit jaar in dat spannende avontuur begeven, als u het allemaal met ons eens bent en blijft. Ik wil u alle sterkte en alle goeds toewensen, zowel inzake de inhoud van het beleid, waarvan ik hoop dat u in hoge mate de gezamenlijke doelstellingen voor de stad blijft onderschrijven, als bij het aangaan van het genoemde proces. Ik ben er van overtuigd, gezien mijn ervaringen, dat wij ook dit jaar op een uitstekende manier met ons allen kunnen doorkomen. De heer Bogert: Wij wensen u ook veel succes toe.
2.Notulen van de op 12 december 1996 gehouden openbare vergadering De notulen worden conform ontwerp vastgesteld.
3.Ingekomen stukken (stuk nr. 42010) - 1Ter afdoening in handen gesteld van burgemeester en wethouders. De commissie voor onderwijs, cultuur en welzijn wordt geïnformeerd over de wijze van afdoening. - 2Voor kennisgeving aangenomen. - 3Ter afdoening in handen gesteld van burgem eester en wethouders. - 4Voor kennisgeving aangenomen. - 5Ter afdoening in handen gesteld van burgem eester en wethouders. - 6Ter afdoening in handen gesteld van burgemeester en wethouders. De commissie voor financiën, grondzaken en sociale zaken wordt geïnformeerd.
4.Mededelingen Er zijn geen mededelingen.
5.Oprichting stichting ter bevordering van de veiligheidszorg, het leefklimaat en de werkgelegenheid in de gemeente Lelystad (Stichting Perspectief) (stuk nr. 41989) M evrouw Holter: M ijnheer de voorzitter. De fractie van D66 is oprecht verheugd over het voor ons liggende voorstel om vanavond te komen tot een besluit om een stichting op te richten die als doelstelling heeft het bevorderen van de veiligheidszorg en het verbeteren van het leefklimaat in onze stad, alsmede de verbetering en afstemming van additionele werkgelegenheid. Wij gaan er van uit dat deze stichting, die de naam "Perspectief" zal gaan dragen, haar naam eer zal aandoen en inderdaad perspectief zal bieden voor eenieder die graag wil werken en in aanmerking komt voor één der gememoreerde werkgelegeheidsregelingen. Het zal een goede zaak zijn wanneer door de werkzaamheden van deze stichting meer mensen werk kunnen krijgen. U begrijpt dat wij
1997
N1
graag akkoord gaan met het voorliggende voorstel en de verdere uitwerking van de plannen zien wij vol verwachting tegemoet. Er rest mij nog één ding te vermelden. Mijn fractie is heel content over de samenwerking tussen de gemeente en de politie, die tot een dergelijk resultaat heeft geleid. De heer Lokhorst: Mijnheer de voorzitter. Met uw voorstel om te komen tot oprichting van een stichting ten behoeve van een verbetering en een betere afstemming van additionele werkgelegenheid, alsmede de uitvoering van de taken veiligheidszorg en wijkgericht werken, hebben wij met instemming kennis genomen. De doelstellingen spreken ons bijzonder aan en wij wensen de stichting alle succes toe. Toch nog een enkele kanttekening: In de commissie hebben wij reeds aangegeven de ondergrens van het aantal bestuursleden te laag te vinden. De voorzitter gaf toen aan dat gekozen is voor een structuur waarbij de meest direct betrokken partijen, gemeente en politie, minimaal één bestuurslid zouden inbrengen. Ik denk dat wij er van mogen uit gaan dat de intentie steeds aanwezig is bij de aan te wijzen bestuurders om de bestuursleden aan te trekken uit de daarvoor in aanmerking komende organisaties om blijvend te komen tot een maximale bezetting. De bestuurssamenstelling is namelijk belangrijk om daadwerkelijk te laten blijken dat er sprake is van een onafhankelijk van de gemeente functionerende organisatie. Wij hebben begrepen dat dit een voorwaarde is waaronder het ministerie van sociale zaken en werkgelegenheid de zogenaamde M elkert-stichtingen accepteert. Wij gaan er van uit dat wij in de commissie worden geïnformeerd omtrent de voortgang van de in te stellen stichting. De heer Klomp: M ijnheer de voorzitter. De SP stemt ook in met het voorliggende voorstel, maar wij blijven van mening zoals door ons in de commissie ook is gezegd dat er minimaal 3 bestuursleden hadden moeten zijn en dat wij het jam m er blijven vinden dat de stichting niet ondergebracht is bij de Stichting Impulz. W ethouder Jonkman: Mijnheer de voorzitter. De instemming van de raad met de oprichting van de stichting verheugt ons. Ik kan de woorden van mevrouw Holter onderschrijven dat het de bedoeling is om inderdaad perspectief te bieden aan mensen. De intentie is om meer bestuursleden dan de 2 die minimaal noodzakelijk zijn aan te trekken, ook om een bepaald draagvlak te realiseren. Wij beginnen met deze twee, dat zijn de belangrijkste participanten, om de zaak zo snel mogelijk van de grond te trekken en dan uit te kijken naar een kwalitatieve verbetering van het totaal. Dat is zeker wel de bedoeling. Zodra er wat meer duidelijkheid over is, zullen wij de commissie daarover informeren. Zonder hoofdelijke stemming wordt conform het voorstel van burgemeester en wethouders besloten.
6.Overdracht stortplaats Zeeasterweg (stuk nr. 42008) De heer Bogert: Mijnheer de voorzitter. In de commissie zijn wij al akkoord gegaan met dit voorstel om nog meer te storten, namelijk een bedrag van 3,7 miljoen gulden. Wij vragen ons af waar het einde is, maar wij hebben aan de hand van het voorliggende voorstel goed begrepen dat met deze storting ook de zaak werkelijk ten einde wordt gebracht. Ik denk dat dit een goede zaak is. Het is een zorg op zich hoe wij altijd gebruik hebben gemaakt van de stortplaats en om nu van de nazorg-verplichtingen af te komen is het goed om het op deze manier te beëindigen. Het is een jarenlang proces geweest, waarvan het karakter toch wel heel grillig is geweest en ook wel weerbarstig. Grillig ook vanwege het beleid dat door het Rijk werd aangestuurd en dat op een bepaald moment in een heel kort tijdsbestek een koerswijziging onderging van 180 graden. Als wij dan nu kijken wat het uiteindelijke resultaat is van het overleg met de verschillende organisaties zoals het Rijk, Rijkswaterstaat en de Provincie, dan denk ik dat hier duidelijk geanticipeerd is op de omstandigheden, ondanks de koerswijzigingen. Wij denken dat het juist is om met deze storting akkoord te gaan, opdat de zorg op lange termijn beheersbaar blijft. Daarmee hebben wij niet alle risico's weten af te dekken. Dat is een gegeven. Maar als wij kijken naar de realiteit, dan vindt de VVD-fractie dit een realistische benaderingswijze, waarbij wij dit bedrag betalen en ook eventueel nog - indien nodig - aansprakelijk gesteld kunnen worden ten aanzien van de activiteiten die wij in een bepaalde tijdsperiode aldaar hebben gepleegd. Wij denken dat hier een heel constructief voorstel ligt, anticiperend op het beleid op ambtelijk niveau en op bestuurlijk niveau. Dit siert deze gemeente. Wij stemmen dus graag in met dit voorstel om het besluit te bekrachtigen.
1997
N1
De heer Hijmissen: M ijnheer de voorzitter. De gemeente Lelystad heeft de stortplaats aan de Zeeasterweg geëxploiteerd van 1 januari 1989 tot 1 maart 1995. De periode vanaf 1 januari 1989 tot nu kan worden gekenschetst als een periode met wisselende omstandigheden. In eerste instantie, zelfs tot begin 1994, leek het een voordeel om als gemeente een stortplaats te exploiteren. De voortdurend veranderende milieu-regelgeving maakte het steeds onaantrekkelijker om een stortplaats te bezitten of te exploiteren. De aangescherpte eisen ten aanzien van nazorg, ook van reeds voorgestorte delen en het verbod op het storten van brandbaar afval maakte het onmogelijk om de stortplaats kostendekkend te exploiteren en ook nog eens op de voorgeschreven wijze aan de nazorg-verplichtingen te voldoen. Al met al een zorgwekkende situatie met mogelijk grote financiële consequenties. Terecht heeft de gemeente de exploitatie dan ook per 1 m aart 1995 beëindigd. Met Rijkswaterstaat als eigenaar van de ondergrond en voormalig exploitant en met de provincie Flevoland als beoogde overnamepartij is sinds begin 1996 intensief onderhandeld over de overname-condities. De CDA-fractie constateert met genoegen dat met de aanname van het voorliggende voorstel een einde komt aan deze onzekere en zorgelijke periode. De gemeente draagt 3,7 miljoen gulden bij, een forse bijdrage. Echter afgezet tegen de kosten waar de gemeente mee kan worden geconfronteerd als de overeenkomst niet wordt aangenomen, een acceptabele bijdrage. De CDA-fractie heeft aangedrongen op vrijwaring van kosten achteraf en het vastleggen van de gemaakte afspraken in een overeenkomst. Volledige vrijwaring is niet mogelijk gebleken. Zijn de gevolgen van een zogenaamde onrechtmatige daad, waarop de gemeente kan worden aangesproken, verzekerbaar en zo ja, is de gemeente hiertegen verzekerd? De CDA-fractie stemt in met de overeenkomst en de te betalen bijdrage die daarmee is gemoeid. De CDA-fractie heeft waardering voor de wijze waarop de raadscommissie steeds is geïnformeerd en geraadpleegd over de wisselende omstandigheden en de te nemen stappen. De heer Surink: Mijnheer de voorzitter. De fractie van D66 wil u complimenteren met het behaalde resultaat, maar niet met de wijze waarop wij tot het resultaat zijn gekomen. Ik durf rustig te stellen dat dit niet de schoonheidsprijs verdient. Het past mij om dit te zeggen over de wijze waarop rijksoverheid, gemeente en provincie, welke alle afhankelijk zijn van dezelfde belastingbetalers, met de risico's omgaan. De gemeente betaalt nu een bedrag van 3,7 miljoen gulden. Dat lijkt erg veel, maar de afwerkingskosten van de stortplaats zijn hiervan een veelvoud. Het risico dat de gemeente nu nog loopt, is het handelen op grond van een "onrechtmatige daad". Het heeft het college de nodige overtuigingskracht gekost om daarin nog te nuanceren. Dat is u niet geheel gelukt. Maar ik denk dat hierop de terechte uitzondering is de aansprakelijkheid van de exploitant van een stortplaats voor de schade die voor of na het sluiten van de stortplaats ontstaat als gevolg van verontreiniging van lucht, water of bodem door vóór de sluiting gestorte stoffen. Dat risico lopen wij in ieder geval niet meer. Het zou dan ook het Rijk gesierd hebben wanneer zij alle aansprakelijkheid had aanvaard. De periode die de gemeente Lelystad als exploitant achter zich heeft, bedraagt slechts zes jaar. Toch zullen wij nog met de stortplaats van doen krijgen in verband met het te ontwikkelen bestemmingsplan. In de overeenkomst wordt zelfs gesproken dat binnen een periode van 3 maanden nadere informatie zal moeten worden verstrekt over de stand van zaken. Hoe hard kunt u dit maken? Voor het overige stemt D66 in met de overeenkomst en het ter beschikking te stellen bedrag van 3,7 miljoen gulden. De heer Bus: M ijnheer de voorzitter. Ik ben het met de vorige sprekers eens en de BPN sluit zich daarbij aan. De wethouder heeft in de commissie opgemerkt dat het alleen de percelen betreft waarop door de gemeente in die periode is gestort. Het is de minst slechte keuze uit twee mogelijkheden en de voordeligste. Daar sluit ik me bij aan. W ethouder Van Bochove: M ijnheer de voorzitter. Een aantal begrippen zijn vanavond over de tafel gegaan die naar mijn mening heel toepasselijk zijn: grillig, weerbarstig en zorgwekkend. Het zijn eigenlijk de stemmingen in de commissie gedurende de afgelopen periode vanaf 1994 tot heden. De situatie wijzigde zich voortdurend. De spelers op het veld kregen andere opvattingen en de spelregels werden zo nu en dan ook gewijzigd. Dat maakte het niet eenvoudig om tot een oplossing te komen. Alles overziende denk ik dat er nu een overeenkomst voorligt waarvan wij kunnen zeggen dat het inderdaad het best haalbare is. Partijen hebben nadrukkelijk elkaars nieren geproefd en wij hebben eigenlijk tot op de laatste dag van de onderhandelingen aanpassingen in de overeenkomst moeten aanbrengen om er uit te komen. M aar het is uiteindelijk zodanig gelukt dat het resultaat voor alle partijen acceptabel is; dat is inmiddels gebleken. Ik ben blij met de opmerkingen van instemming van de
1997
N1
raad op dit punt. Er zijn ook opmerkingen gemaakt dat er ambtelijk en bestuurlijk op een juiste en adequate manier op een aantal elementen is ingesprongen. Ook daarvoor waardering en dank. Er resten eigenlijk nog twee concrete vragen. In de eerste plaats over de verzekerbaarheid van één en ander. Een "onrechtmatige daad" is op zich niet te verzekeren. Dat is een uitermate lastig begrip. M aar de gemeente is uiteraard verzekerd op basis van "wettelijke aansprakelijkheid". Daar kunnen vermoedelijk een aantal elementen onder worden gebracht, maar uiteindelijk zal toch als er zich een situatie voordoet moeten blijken hoe wij daarop hebben te reageren. In de overeenkomst is vastgelegd dat wij een wijziging van het bestemmingsplan tot stand zullen brengen. Overigens moeten daar nog nadere afspraken over worden gemaakt met de partijen. Er is inderdaad vastgelegd dat wij na drie maanden zullen rapporteren over de stand van zaken. Dit houdt niet in dat wij na drie maanden al een vastgesteld bestemmingsplan zullen hebben, want dat vraagt echt nog wel enige tijd en inzet. De bedoeling van dat artikel is om in ieder geval te bewaken dat wij die procedure adequaat en juist starten, dat wij er niet te lang mee wachten, opdat de andere partijen ook het nodige aan zekerheid krijgen. Bovendien moeten er met de partijen nog afspraken worden gemaakt over recht van opstal van een aantal door de gemeente gebruikte panden op die plek. Dat zal ook nog plaatsvinden. Zonder hoofdelijke stemming wordt conform het voorstel van burgemeester en wethouders besloten.
7.In voorbereiding verklaren van een nieuw bestemmingsplan voor een aantal gebieden (stuk nr. 41985) Zonder beraadslaging en zonder hoofdelijke stemming wordt conform het voorstel van burgemeester en wethouders besloten.
8.In voorbereiding verklaren van een deel van het bestemmingsplan "Landelijk gebied Lelystad, gedeelte Oostelijk Flevoland" (stuk nr. 41984) Zonder beraadslaging en zonder hoofdelijke stemming wordt conform het voorstel van burgemeester en wethouders besloten.
9.In voorbereiding verklaren van een nieuw bestemmingsplan hoek Ziekenhuisweg/Middendreef (stuk nr. 42003) Zonder beraadslaging en zonder hoofdelijke stemming wordt conform het voorstel van burgemeester en wethouders besloten.
10.Straatnaamgeving (stuk nr. 41986) De heer Slump: Mijnheer de voorzitter. Wij stemmen in met dit voorstel. Maar ik heb ik in de commissie vergadering ook al aangegeven dat de GPV/RPF-fractie er over het algemeen geen voorstander van is om in Lelystad vreemdtalige straatnamen te gebruiken. Ik wil er voor pleiten om in het vervolg uitsluitend Nederlandstalige namen te gebruiken voor straten en wijken in Lelystad. W ethouder Binnerts: M ijnheer de voorzitter. Ik heb in de commissie al kennis genomen van het standpunt van de heer Slump. Er is toen heel duidelijk uitgelegd en dat wil ik vanavond graag nog een keer doen, dat het hier het terrein betreft van G olf Resort Lelystad, waarin de ontwikkelaar een duidelijke wens had over de namen van de lanen op dat terrein. Wij hebben voor dat gebied een uitzondering gemaakt. Voor wat betreft andere straten in Lelystad zullen wij ons best doen daar niet al te veel Engelstalige of anderstalige namen aan te geven. Hoewel in het Nederlands wel eens woorden insluipen die uit andere talen afkomstig zijn. Dus helemaal absoluut beloven kan ik het niet. M aar wij doen ons best en wij begrijpen elkaar op dat terrein.
1997
N1
Zonder beraadslaging en zonder hoofdelijke stemming wordt conform het voorstel van burgemeester en wethouders besloten.
11.Verplaatsing dinsdagmarkt naar Noorderwagenplein (stuk nr. 41988) De heer Lodders: Mijnheer de voorzitter. De VVD-fractie heeft in het verleden altijd gepleit voor het behoud van de dinsdagmarkt in het Lelycentre, ook in tijden dat de markt daar wat onder druk stond en er over gesproken werd om de dinsdagmarkt te verplaatsen naar de Gordiaan. De redenen daarvoor waren dat de markt een wervende werking heeft op het Lelycentre. Het is een centrum dat naar ons idee toch enigszins onder druk staat. Een belangrijk deel van de omzet wordt op de dinsdag gehaald wanneer het daar marktdag is. Bovendien wordt in de kadernota detailhandel aangegeven dat het gaat om een stadsdeelcentrum en daar hoort naar onze mening ook een markt bij. Een andere reden is minstens net zo belangrijk, namelijk dat de ondernemers in het Lelycentre zich altijd heel coulant hebben opgesteld tegenover de gemeente. Zij hebben behoorlijk wat inzet getoond om het Lelycentre wat meer gestalte te geven en ook wat m eer uitstraling, ondanks alle pech die hen regelmatig heeft achtervolgd. Zij hebben dat altijd gedaan met het behoud van de markt in het achterhoofd en wij zijn dan ook blij met het voorliggende voorstel. Hopelijk geeft deze verplaatsing een positieve impuls aan de dinsdagmarkt. De heer Van de Ven: Mijnheer de voorzitter. Wij onderschrijven volledig wat de heer Lodders zojuist heeft gezegd. Wij zijn blij dat uit de schriftelijke onderbouwing blijkt dat de kosten van f. 190.000,-- heel waarschijnlijk een stuk lager zullen zijn. Ik vraag alleen of hier geen begrotingswijziging voor nodig is, of komt deze nog? Bij agendapunt 12. staat het niet aangegeven. De heer Bootsm a: Mijnheer de voorzitter. Voor de PvdA-fractie heeft de locatie Lelycentre voor de dinsdagmarkt nimmer ter discussie gestaan, ook niet bij het al dan niet invoeren van het betaald parkeren. Dus wat dat betreft voor ons niets nieuws onder de zon. Dat er maatregelen genomen worden ter verbetering van de markt, daar kunnen wij ons het één en ander bij voorstellen, ook in de richting van de ondernemers in dat centrum. Graag worden wij op de hoogte gehouden of deze maatregelen inderdaad ten gunste uitwerken. De haast waarmee dit voorstel door commissie en raad gaat, verbaast ons wel een beetje. De financiële onderbouwing is op zijn zachtst gezegd niet zo keihard. Wij moeten nog wat evalueren ten aanzien van betaald parkeren; dat wordt opgeschoven. Er worden enige aannames gedaan die niet controleerbaar zijn voor de raad op dit moment. Ik zeg niet dat u ons op het verkeerde been zet, maar ik zou het toch graag wel in de evaluatie willen zien. Daarnaast horen wij nog wat signalen op dat gebied. Ik denk dat het verstandig zou zijn als wij dit soort voorstellen krijgen om eerst het betaald parkeren te evalueren en dan verder tot besluitvorming over te gaan. De heer Slump: Mijnheer de voorzitter. Mijn fractie stemt ook in met dit voorstel. Ik sluit me aan bij de woorden van de heer Lodders. Ik ben het niet met de heer Bootsma eens dat eerst op de evaluatie van betaald parkeren moet worden gewacht voordat wij dit belangrijke besluit gaan nemen. De heer Kiviet: M ijnheer de voorzitter. De dinsdagmarkt op het Lelycentre functioneert niet zoals het zou moeten. De signalen die u en ook ons bereikt hebben, zijn duidelijk negatief en daar moet dus inderdaad wat aan worden gedaan. In tegenstelling tot wat mijnheer Bootsma zei, vind ik het juist van voortvarendheid van het college getuigen dat men daarop onmiddellijk is ingesprongen. Na afweging van enerzijds het verbeteren van de huidige locatie en anderzijds het verplaatsen van de markt naar het Noorderwagenplein kiest u voor de tweede optie. Als men het zuiver financieel beschouwt is dat niet zo verwonderlijk. Het opnieuw inrichten van het bestaande terrein aan de achterzijde zou een bedrag van 1,2 miljoen gulden vergen, terwijl verplaatsing naar het Noorderwagenplein een investering betekent van f. 190.000,--, exclusief de derving van parkeergelden, geschat op f. 15.000,-- per jaar. Wij denken dat er wel over heen te komen is. Daar komt bij dat het gebruik van het Noorderwagenplein de voorkeur geniet van alle betrokken partijen en dan niet in de laatste plaats van de kooplieden zelf en van de marktadviescommissie. Het is bovendien een vaststaand feit dat de markt voor het voortbestaan van het Lelycentre niet gemist kan worden. Het is dan ook niet meer dan logisch dat die markt zelf ook levensvatbaar moet zijn. De keuze die nu wordt worden gemaakt, onderschrijft de fractie van D66 volledig.
1997
N1
In de commissievergadering heb ik er voor gepleit dat er aan de bestrating op het vrijkomende terrein, onder andere bij De Uiterton, reparaties worden uitgevoerd ten aanzien van losliggende en zelfs gebroken tegels. Zo langzamerhand beginnen die een gevaar te worden voor alle weggebruikers. Dit verzoek wil ik hierbij graag herhalen. Voor het overige stemmen wij in met het voorstel. De heer Hijmissen: Mijnheer de voorzitter. Het is al opgemerkt dat in het Lelycentre de laatste jaren veel is geïnvesteerd om van dit oudste winkelcentrum van Lelystad weer een winkelcentrum te maken dat past bij deze tijd. De dinsdagmarkt is daar altijd geweest en is ook van wezenlijk belang voor dit stadsdeelcentrum. In de notitie lezen wij - en dat hebben wij ook van ondernemers gehoord - dat de markt daar wat onder druk staat. U bent daarop ingesprongen. U heeft wat varianten uitgewerkt en bent in goed overleg met alle betrokkenen gekomen tot een verplaatsing van de markt naar het Noorderwagenplein. De CDA-fractie stemt daarmee in, mede ook omdat wij bij de invoering van betaald parkeren hebben opgemerkt dat als wij betaald parkeren zouden gaan invoeren in het Lelycentre, de markt voor dat centrum zeker zou moeten worden behouden. In het licht van wat wij toen hebben opgemerkt, kunt u zich voorstellen dat wij nu instemmen met uw voorstel. De heer Bus: Mijnheer de voorzitter. Wij hebben destijds een opmerking gemaakt over de parkeergelegenheid. Is het misschien mogelijk dat het vrijgekomen marktplein gebruikt wordt als parkeergelegenheid? O f is er een ander alternatief, zodat mensen hun auto's kunnen parkeren? W ethouder Binnerts: Mijnheer de voorzitter. Ik merk ruime instemming van de raad met dit voorstel, wellicht nog even met uitzondering van de Partij van de Arbeid. Wij kunnen echter proberen of wij elkaar toch kunnen vinden. Verschillende partijen hebben opgemerkt hoe belangrijk het is voor het Lelycentre om de markt daar te behouden. De markt in het Lelycentre is de allereerste markt in Lelystad, voor de eerste keer gehouden in juni 1969. Het hoort een beetje bij de stad. Het is belangrijk omdat het Lelycentre een belangrijk wijkcentrum is. En aan de andere kant ook een waardering voor de ondernemers in het Lelycentre die met alle tegenwind die zij al maar hebben daar een goed en vruchtbaar centrum exploiteren. Voor de ondernemers, de marktkooplieden en de marktcommissie was het belangrijk dat indien die markt op het Zuiderwagenplein bleef, het plein volledig en goed wordt ingericht, ook met het oog op alle wagens die achter marktkramen worden geparkeerd. Er was een ander alternatief: de markt liever aan de voorkant. Dit had ook te maken met de zichtbaarheid van de markt en de aantrekkende werking die daar wellicht van zou uitgaan. De haast zoals genoemd door de heer Bootsma is geen echte haast. Er wordt al veel langer gesproken met de ondernemers en marktkooplieden in het Lelycentre. Er is vorig jaar zomer al over gesproken. Het voorstel is nog even blijven liggen en er is gekeken naar een andere wijze van berekenen. Toen ik in oktober 1996 aantrad, lag het eigenlijk klaar. Ik heb toen toch nog de tijd genomen om er ook zelf heel goed naar te kijken en ik ben tot de conclusie gekomen dat waar partijen zo graag willen dat het centrum en de markt goed functioneren, wij die partijen tegemoet moeten komen. Bovendien kan ik u wijzen op het feit dat wij in deze stad op een wat andere wijze willen gaan werken en de voorzitter van de raad bij allerlei gelegenheden in de afgelopen weken heeft gesproken over mede-verantwoordelijkheid van instanties, burgers en ondernemers in deze stad. In het Lelycentre is die houding al veel langer het geval. Er is voor het college geen reden geweest om het niet te doen. De heer Bootsma vermeldt nog het betaald parkeren en de evaluatie-nota. Hij stelt voor om de evaluatie van het betaald parkeren af te wachten. De heer Hijmissen zegt daarentegen dat de instemming van zijn fractie met het betaald parkeren in relatie staat tot het blijven van de markt in het Lelycentre. Het uitstellen van de evaluatie van de parkeernota acht ik niet zo belangrijk voor dit voorstel. Het gaat hier om derving van inkomsten op de dinsdagochtend, de ochtend dat de markt gehouden zal worden, van naar schatting f. 15.000,--. U vindt het misschien slordig maar dat is inderdaad een raming. Het is niet zo'n groot bedrag dat het uitstel rechtvaardigt tot na de evaluatie van het betaald parkeren. Als op dinsdagochtend niet op het Noorderwagenplein geparkeerd kan worden, dan moeten mensen elders gaan parkeren. Ik heb daar in de commissievergadering van gezegd dat wij hier overhaast geen maatregelen voor gaan nemen. Wij wachten af tot die markt een aantal maanden heeft gefunctioneerd en zullen dan kijken waar mensen dan gaan parkeren en of het in die buurt ook problemen geeft. De weersomstandigheden laten niet toe dat er nu wordt gewerkt. Het terrein moet opnieuw worden ingericht. De markt moet gaan functioneren en wij willen een goed inzicht hebben - en dat duurt een aantal maanden - hoe het parkeren gaat functioneren.
1997
N 1
Ik wil u vragen of u zou kunnen instemmen met dit voorstel en daarmee niet alleen het college blij maken, maar ook de ondernemers en marktkooplieden uit het Lelycentre. De heer Van de Ven: Ik heb nog geen antwoord gehad op m ijn vraag over een eventuele begrotingswijziging. W ethouder Binnerts: Er is geen begrotingswijziging nodig. Het zit al in de begroting en het is met de goedkeuring van de begroting dus goedgekeurd. De heer Bootsm a: M ijnheer de voorzitter. Wij zijn het er volledig mee eens dat geanticipeerd wordt op verzoeken die het gemeentebestuur bereiken. Dat moet gewoon gedaan worden en goed worden afgewogen. A ls ik een huis ga bouwen, dan weet ik van te voren of ik het van steen ga bouwen of dat ik een houten optrekje maak. A ls ik dan in de financiële onderbouwing, die oorspronkelijk bij het voorstel niet aanwezig was, nu toch enige grote onzekerheden zie staan ten aanzien van een betonnen vloer of gewoon klinkers, dan denk ik dat het toch wel iets anders had gekund. Ik heb niet gezegd dat ik tegen het voorstel ben, dat nadrukkelijk niet, maar ik heb wel gezegd dat het wat mooier had gekund en het was nog mooier geweest als het na de evaluatie van het betaald parkeren was gebeurd. In tegenstelling tot mijnheer Hijmissen is het betaald parkeren voor ons nooit van invloed geweest op het al of niet houden daar van de markt. Laten wij dat misverstand wegnemen. De heer Kiviet: M ijnheer de voorzitter. Ik heb nog geen antwoord gehad van de wethouder op mijn herhaald verzoek om naar de achterkant van het Lelycentre te kijken in verband met gesignaleerde gebreken aan de bestrating. W ethouder Binnerts: U heeft de vraag ook in de commissievergadering gesteld. Ik heb uitgelegd dat er aan het Zuiderwagenplein van alles zou moeten gebeuren en in de eerste termijn heb ik gezegd dat dit heel veel geld zou gaan kosten. In de commissievergadering heb ik gezegd dat wij daar nog even mee wachten. Wij gaan ongetwijfeld kijken naar de punten waar u op heeft geduid, namelijk eventuele onveilige situaties, zeker ook om dat De Uterton daar is gevestigd. Wij zullen daarnaar kijken en herstellen wat nodig is. M aar dat hoort eigenlijk bij het normale onderhoud. M ijnheer Bootsma, ik ben blij dat u kunt instemmen met het voorstel. U noemt de financiële onderbouwing wat slordig. In dit voorstel wordt gesteld dat wij twee punten nog eens nader willen bekijken. Het ene punt is een betonnen vloer of wellicht klinkers, waarmee het bedrag eventueel wat lager zou kunnen worden. Ik denk dat u daar niet zoveel bezwaar tegen zou kunnen hebben. Het is beter om heel goed te kijken wat er moet worden toegepast, ook voor het onderhoud op een wat langere termijn. Want het plaatsen van klinkers zou wel eens wat meer onderhoud kunnen vergen. Dat zijn zaken die goed moeten worden afgewogen. Over een ander punt is gezegd dat daardoor wellicht het bedrag wat hoger zou kunnen worden. Ik weet niet of u dat slordig zou moeten noemen. Ik vind het eerder zorgvuldig. Als het goedkoper kan, moeten wij het zeker doen. En dat weten wij niet altijd van tevoren. De heer Bootsm a: M aar als u zegt dat u er zoveel over heeft nagedacht, denk ik dat u dat wel had kunnen weten. W ethouder Binnerts: In eerste instantie is nagedacht of het verstandig is om het hoofdbesluit te nemen, namelijk de verplaatsing van de markt van de ene kant van het Lelycentre naar de andere kant. En dat gaat over iets meer dan over geld. Het bedrag waar het uiteindelijk voor kan, ligt binnen dit budget van f. 190.000,--. Treden er binnen dat budget wat verschuivingen op, dan denk ik dat wij daar niet al te moeilijk over zouden moeten doen. De voorzitter: Ik mag constateren dat de raad unaniem kan instemmen met dit voorstel. Zonder hoofdelijke stemming wordt conform het voorstel van burgemeester en wethouders besloten.
12.Wijzigingen begroting 1997 (stuk nr.; 42004) Zonder beraadslaging en zonder hoofdelijke stemming wordt conform het voorstel van burgemeester en wethouders besloten.
1997
De voorzitter sluit de vergadering om 20.44 uur. Vastgesteld op 13 februari 1997. De raad van gemeente Lelystad, De voorzitter, De secretaris,
N 1
Fout! Bladwijzer niet gedefinieerd. A anhangsel notulen openbare vergadering gemeenteraad Verslag van het gesprek met personen op de publieke tribune na afloop van de openbare vergadering van de gemeenteraad, gehouden op 9 januari 1997 in het Stadhuis van Lelystad. Aangezien geen der aanwezigen op de publieke tribune het woord wenst te voeren sluit de voorzitter de bijeenkomst om 20.46 uur.
