verslag van de openbare vergadering van de raad

besluitnummer 22(c) / 2013

verslag van de openbare vergadering van de raad plaats opgemaakt door

De Valom te Huissen Buro Service Overasselt

verslagnummer aantal bladen

datum aanvangstijdstip eindtijdstip

3 april 2013 19.00 uur 20.20 uur

13

Aanwezig waren: S.P.M. de Vreeze (raadsvoorzitter) C.G.A. Cornielje (Commissaris van de Koningin in de provincie Gelderland) drs. A.J. van Hout (chef Kabinet van de CdK) Th.G.L. Greep (raadsgriffier) mw. J.A.T. Mommers (medewerker raadsgriffie) Aanwezig waren de raadsleden: mw. M.J.C. Fontein, P.A.T.W. Hegeman, N.T.P. Hubers, J.J. Huizinga en mw. C.A.M. Lotze-Snijders (allen B06-L2000) fvz J.H.A.P. Sluiter, mw. M.J. Bouwmeister-Bremer en R.T.H.M. Derksen (allen Lokaal Belang Lingewaard LBL) fvz Th.W.M. Peren, H.J.J. Arends, H.G. Gertsen en mw. mr. J.J.A.M. Leenders-van Heck (allen CDA) fvz mw. mr. M.J.A. van Aalten-Janssen, F.H. den Houting en B.J.W.G. van Ottele (allen lingewaard.NU L.NU) fvz P.B.M. Wegh en mw. drs. H.W.M. Witjes (beiden VVD) A.H. Nijboer (D66) fvz H.Th. Peren, T.F.J. Reijmers en mw. J.N.M. van Roosmalen (allen PvdA), fvz mw. L.G. Duiven en F.N. Arbouw (beiden GroenLinks - GL) Afwezig waren de raadsleden: fvz mr. J.A. Wenneker en P.B.H. Geurtz (beiden B06-L2000), J.A.W. Joosten (LBL), T.G.C.M. Rijsemus (VVD), fvz drs. P.M. Cuypers en S.J.H.G. Wannet (beiden D66) Aanwezig waren voorts: L.J.F. Dolmans, B. van Eeten en C.J. Telder (allen wethouder) en mw. W.G.M. Willems-Broeren (locogemeentesecretaris) 1.

Opening en mededelingen

De voorzitter: Volgens mij is het moment daar om u allemaal hartelijk welkom te heten bij deze toch wel weer bijzondere openbare raadsvergadering van de gemeente Lingewaard. Ik heet zeer bijzonder welkom aan mijn rechterhand, de heer Cornielje, Commissaris der Koningin in Gelderland en aan de andere kant naast hem de heer Van Hout, kabinetchef. Allebei bijzonder welkom. En natuurlijk de gasten op de tribune, leden van het college, secretaris en overigen, allemaal hartelijk welkom. En last but not least, de leden van de gemeenteraad. De griffier: Bericht van verhindering is ontvangen van de heer Geurtz, B06-L2000, de heer Joosten, LBL, de heer Rijsemus, VVD, de heer Wannet, D66 en de heer Wenneker B06-L2000. Ik zie dat ook de heer Cuypers, D66, afwezig is. De voorzitter: Voor de orde en de agenda. Er is één inspreker, die kan nu naar voren komen. Dan doen we dat vooraf. De heer Gerritsen. U kent de weg en weet de procedure. Graag binnen de 5 minuten. Aan u het woord.

Verslag bijzondere openbare raadsvergadering d.d. 3 april 2013

1

Inspreker de heer Gerritsen: Dank u wel. U ziet, ik ben niet alleen geïnteresseerd geraakt in de politiek door de trolley, maar bij dit andere onderwerp heb ik er toch ook wel behoefte aan om iets te zeggen. Op de eerste plaats heb ik een vraag. Ik heb gemerkt dat insprekers niet genotuleerd worden. Dat is wel jammer. Ik heb het toch diverse keren meegemaakt dat ook anderen zeer zinvolle dingen hebben gezegd en het lijkt mij, dat is een suggestie, om dat voortaan ook te notuleren. Dan hebben we het vanavond over de profielschets van de nieuwe burgemeester. Ik heb dat gelezen en dat ziet er absoluut goed uit. Maar als je dat tegen het licht houdt van wat de gemeente allemaal staat te wachten, en dan heb ik het vooral over de rest van dit jaar, volgend jaar en de jaren daarna, dan komt er nog wel wat over ons heen. Het is niet alleen dat we dat als bevolking merken door de recessie, maar het is in het bedrijfsleven zo en dat zal ook zo bij de gemeente zijn. Het kan wel eens zijn dat er misschien een heel ander soort burgemeester moet komen dan dat nu gebruikelijk is. We zien bij onze buurgemeente dat er al een burgemeester is benoemd die geen enkele ervaring op dat terrein heeft, ook niet in de politiek, en toch wordt hij aangesteld. Ik denk dat dat een ontwikkeling is die we meer gaan zien. Ik heb de profielschets gelezen en ik mis daar een paar elementen in die er misschien bijgezet kunnen worden; of niet, als de raad vindt dat het niet zo is. Ik zou best een resultaatgericht persoon als burgemeester willen zien. Ook iemand die bewezen heeft een beslisser te zijn. Die termen mis ik. Misschien het aller belangrijkste, iemand die zo meegaat met alle ontwikkelingen dat hij ook grenzen kan verleggen. Dat zijn wat suggesties van mijn kant. Waarom sta ik hier? Ik heb de ontwikkelingen de laatste maanden meegemaakt, dat wat er allemaal gebeurd is in deze gemeente. Ik hoef niet in herhaling te treden, maar het heeft ertoe geleid dat de gemeente Lingewaard op dit moment ook een probleemgemeente is en dat is niet zo fijn als je dat achter je naam hebt staan. En we hebben net de trolleyaffaire achter ons. Dat is gesloten. De rest van de tijd, als ik dan het rapport Pop mag citeren, wordt er nogal wat verwacht van de raad om tot de volgende verkiezingen iets te doen aan al die interne, slechte verhoudingen. Dan vraag ik me af waarom de raad heeft besloten om versneld een burgemeester te willen benoemen. Op de eerste plaats gaat er vrij veel tijd in zitten om de juiste persoon te vinden, maar ik vraag me af of die tijd niet beter gestopt kan worden in een zodanige verandering dat we volgend jaar bij de verkiezingen kunnen zeggen: het klopt weer aardig binnen de gemeente Lingewaard. Ik zou er ook sterk voor willen pleiten om die benoeming over de verkiezingen heen te tillen, zodat een nieuwe burgemeester ook direct te maken krijgt met een andere raad of misschien wel dezelfde raad, dat kan natuurlijk allemaal, en met een ander college. Dat zou ik willen bepleiten omdat hier in mijn ogen, nog zo ontzettend veel te doen is. Wat hier allemaal gebeurd is, ik kan me niet voorstellen, of is het misschien - ik zeg het misschien wat cru - vluchtgedrag om hetgeen waarin men gefaald heeft te verdoemen. Nee, het moet juist aangepakt worden. Ik heb begrepen dat er niet extern om hulp gevraagd wordt voor een coach, er zijn misschien mensen die op dit moment nadenken over de vraag: moet ik me volgend jaar nog wel verkiesbaar stellen. Dat zou het eerste zijn waar ik aan zou denken om dan eventueel een coach daarvoor aan te trekken, om ze te helpen een keus te maken om niet verder te gaan na al deze ellende. Dat is hetgeen ik dus zie. Ik zou nog kunnen citeren wat betreft de ontwikkelingen binnen de gemeenten. Ik heb vandaag een paar twitterberichten gewoon even opgeschreven. Hier staat eentje: "topmanagement nodig voor de overgang naar een regisserende gemeente". Dat zijn veranderingen. Ik ben zelf pasgeleden op een symposium geweest over ontwikkelingen in de sport en wat zie ik daar, dat de sportbonden het volgende moeten gaan doen. De bond moet in plaats van in de uitvoering, veel meer op de regierol zitten. Dat is dus die veranderende gemeente waar we ook mee te maken krijgen. Ik hoop dat de suggesties die ik doe wellicht verder besproken kunnen worden. Hartelijk dank. De voorzitter: Is er behoefte aan de heer Gerritsen een vraag te stellen, een opmerking te maken? De heer Sluiter. De heer Sluiter: Dank u wel, meneer de voorzitter. Meneer Gerritsen u sprak over een resultaatgerichte persoon. Kunt u dat nader toelichten? De heer Gerritsen: Een resultaatgerichte persoon is voor mij iemand die bijvoorbeeld in deze situatie waarin de gemeente Lingewaard is komen te verkeren, daar zoveel aandacht aan had besteed dat die resultaat had gehaald dat het niet zo ver had gekomen. Dit is één voorbeeld. De voorzitter: Een aanvullende vraag, meneer Sluiter, gaat uw gang. De heer Sluiter: Dat staat ook in de profielschets. Er staat namelijk dat wij op zoek zijn naar iemand, een verbinder. Wij zijn op zoek naar iemand die kan inschatten, als wij als raadsleden hier zitten, hoe hij dat kan organiseren. Dus als u goed het profiel had gelezen en wij zullen er zo dadelijk wel op terugkomen, dan ziet u al dat uw wens, wat u aangeeft, vertolkt is en verwoord is in het profiel.


2

De heer Gerritsen: Dat kun je er uit lezen. Ik heb het goed gelezen. Ik heb ook gezegd dat dat er goed uit ziet. Maar ik heb dit genoemd als aanvulling op hetgeen wat er staat. Dan zou ik het veel concreter omschreven willen hebben dat iemand, als die ja zegt om te willen gaan solliciteren, weet waar die aan toe is, wat er in deze gemeente echt aan de hand is en wat die moet doen. De voorzitter: Ik stel voor dat we dit punt afronden. Ik weet uit ervaring dat mogelijke kandidaten deze vergadering van A tot Z nalezen, dan wel naluisteren om ook een beeld te krijgen welke opmerkingen er zijn gemaakt rondom de profielschets. Dus ik weet zeker, meneer Gerritsen, dat uw opmerking gehoord wordt waar die gehoord moet worden. Er was nog een vraag over de notulering. De griffier. De griffier: Wij kennen geen notulen meer, vandaar dat er ook niets woordelijk wordt vastgelegd. Wat we wel kennen is een besluitenlijst. Daar worden alle insprekers genotuleerd. Voor wat betreft de vergadering van vanavond vindt u daar ook in terug, dat u heeft ingesproken op dit agendapunt. Daarnaast is er een digitale weergave in ons raadsinformatiesysteem. U kunt dus altijd terugluisteren wat er door de insprekers gezegd is. Als insprekers hun spreekbeurt op schrift bij de griffie inleveren, zorgen wij ook altijd ervoor dat die in het raadsinformatiesysteem terecht komt. De voorzitter: Dan even van mijn kant, griffier. Wat er vanavond gezegd wordt, hoe wordt dat beschikbaar gesteld aan mogelijke kandidaten? De griffier: Dat wordt woordelijk genotuleerd. Dat wordt vanavond en morgen uitgewerkt door een notuleerbureau, zodat het aanstaande vrijdag al bij de provincie ligt en beschikbaar is voor de kandidaten. De voorzitter: Geweldig. Dank. Iemand nog opmerkingen bij de opening? Van de orde of anderszins? Nee. Gaan we door naar het volgende agendapunt.

2.

Voorstel tot het vaststellen van de Profielschets nieuwe burgemeester en de samenstelling van de vertrouwenscommissie

De voorzitter: Dan moet er eerst een profielschets zijn en ik begreep dat die gemaakt is. En we hebben een voorzitter van de commissie die zich daarmee heeft beziggehouden, de heer H. Peren en ik vraag hem hier te komen om het woord te voeren en de profielschets aan te bieden aan de Commissaris. De heer H. Peren: Dank u wel, voorzitter. Het is een genoegen om vanavond aan de Commissaris van de Koningin een profielschets te mogen overhandigen die tot stand is gekomen met medewerking van de gehele raad. Ik spreek namens iedereen hier in de raad, dat het op een plezierige manier tot stand is gekomen. We hebben daar laten zien dat we toch goed kunnen samenwerken. Ik ben ook niet zo benauwd over de toekomst zoals de heer Gerritsen aangaf met een verwijzing naar het rapport Pop. Er is inmiddels een commissie opgericht, die de uitwerking van de gedane aanbevelingen gaat voorbereiden, hoe we daarmee omgaan. Dat zal in een vergadering van de raad aan de orde komen. Het is nog niet gezegd hoe wij dat verder op gaan pakken. Als ik de geluiden links en rechts hoor, dan denk ik dat de mensen zich dat zeer zeker aangetrokken hebben en daar iets mee willen gaan doen. Ik zie dat voor de toekomst positief in. Ik vind ook dat wij voor wat betreft het aantrekken van een nieuwe burgemeester niet een verkorte procedure moeten doen, maar wij lopen de procedure zorgvuldig door. Dat is onze opzet. Als we die zorgvuldig doorlopen, dan zou dat inhouden dat wij kort na de vakantieperiode eventueel een nieuwe burgemeester zouden kunnen aanstellen hier. Dat zou fantastisch zijn. Als de zorgvuldigheid in het gedrang komt, dat hebben we al eerder gezegd, dan zullen wij daar meer tijd voor nemen. De zorgvuldigheid zal in dezen niet in het gedrang komen. De procedure zoals wij die tot nu toe gelopen hebben, met de medewerking van de diverse partijen, geeft mij heel veel vertrouwen dat wij deze procedure in alle rust en openheid kunnen doorlopen. Het is mij een genoegen om u de profielschets te mogen overhandigen. De voorzitter: Wil de Commissaris eerst reageren of eerst het rondje? Eerst reageren. De heer Cornielje. De heer Cornielje: Allereerst dank dat ik in uw midden mag plaatsnemen om samen met u te gaan zoeken naar een nieuwe burgemeester voor deze mooie gemeente. Ik wil in mijn reactie op een aantal zaken ingaan. Ik zal zo dadelijk iets vertellen over het doel van de profielschets en ik wil ook iets zeggen over de procedure die we gaan doorlopen.


3

Verder heb ik nog een aantal algemene opmerkingen, maar ik wil eigenlijk eerst beginnen met een opmerking vooraf. Daarmee verras ik u ook niet, want volgens mij, als u allemaal De Gelderlander leest, dan heeft u die aankondiging al gehoord. De heer Van der Meer van De Gelderlander heeft dat ook keurig opgetekend. Ik heb me natuurlijk wel even afgevraagd of wij deze procedure wel konden starten. De woorden van de heer H. Peren waren mij ook uit het hart gegrepen toen hij zei dat u in de voorbereiding buitengewoon goed hebt samengewerkt. Maar de berichtgeving daaraan voorafgaand was niet zo best. Ik heb een artikel uit De Gelderlander, waarin Michiel de Vries, hoogleraar in Nijmegen, wordt geciteerd en die zegt ook dat Lingewaard een probleemgemeente is geworden; alle kenmerken daarvan heeft. Hij somt die op en geeft ook aan hoe je daar dan weer uit zou moeten komen. Ik denk dat de heer De Vries op zichzelf gelijk heeft als je naar die kenmerken kijkt; dan heeft het er alles van dat Lingewaard een probleemgemeente is. Maar je zou ook kunnen zeggen: Lingewaard is een gemeente met een aantal problemen. Een aantal problemen is ook al opgelost, danwel er wordt gewerkt aan een oplossing. Dat is voor mij wel cruciaal om te kijken of we wel zo'n procedure om een nieuwe burgemeester te zoeken moeten starten op dit moment. Op dit moment is de leiding van het college en uw raad in goede handen bij de heer De Vreeze en ik moet er natuurlijk wel van overtuigd zijn, dat we ook weer een goede burgemeester vinden na zo'n zorgvuldig proces. Als ik dat niet ben, ga ik liever nog een tijd door met de waarnemend burgemeester. De heer De Vries zegt in zijn stukje: ingrijpen dus. Dat is makkelijk gezegd door een hoogleraar. Door wie moet er worden ingegrepen en wat moet er worden ingegrepen. Ik denk dat u zelf door de heer Pop uit te nodigen om u te interviewen en een rapport over de ontstane situatie te maken, dat u: 1. inziet dat er een aantal problemen is dat moet worden opgelost; 2. dat u de bereidheid hebt ook om er aan te werken; anders vraag je niet een externe om daarop te reflecteren; en 3. dat je dat rapport wat uitgebracht is, inclusief alle aanbevelingen, serieus neemt. Ik zal u vanavond niet vragen om te reageren op al die aanbevelingen. Dat gaat u ongetwijfeld in een eigen traject doen. Dan hoop ik ook dat u daar uit komt. Ik vind het wel cruciaal en eigenlijk voorwaardelijk om met een procedure te beginnen. Daarom heb ik al vooraf contact gezocht met de heer H. Peren en ik heb hem een vraag voorgelegd: denkt u dat dat proces gaat lukken? Hij heeft mij aangegeven dat in de voorbereiding van de profielschets op uitstekende wijze is samengewerkt en dat hij er het vertrouwen in had dat ook het rapport van de heer Pop op constructieve wijze zal worden opgepakt en vertaald en ook dat u als fractievoorzitters op een goede wijze zult samenwerken in vertrouwelijke sfeer - dat zal ik nog een paar keer herhalen vanavond - aan het zoeken van een nieuwe burgemeester. Ik haal een zin aan uit het rapport Pop, die ik wel heel belangrijk vind. Dat is: dat de inwoners - en we hebben het over de inwoners van de gemeente Lingewaard - er recht op hebben te weten dat de raad zich inzet voor verbetering van de werkwijze. Zo is het maar net. Als die inwoners dat niet zeker weten, dan modderen we door en dat moet niet. Ik denk dat de inwoners er recht op hebben dat gewoon aan verbetering gewerkt wordt. Ik wil mijn bijdrage daaraan leveren. Ik zal de burgemeester een van mijn beste juristen voor een aantal uren in de week beschikbaar stellen om hem te ondersteunen in het concretiseren van een aantal elementen die in de aanbevelingen staan van het rapport Pop. Het gaat over het correct toepassen van de formele posities. Heel concreet worden daar een aantal zaken genoemd die moeten worden uitgewerkt. Er staat ook iets in over de driehoek van burgemeester, secretaris en griffier, die een zogenaamde agenda zouden moeten maken die uiteindelijk door de raad zou moeten worden vastgesteld. Ook daarin kan hij ondersteunen. Wat ik heel belangrijk vind, en wat ook in het rapport staat, is dat de gemeentesecretaris als directeur de eindverantwoordelijke is over de organisatie en de bedrijfsvoering en ondergeschikt is aan het college als geheel. Enige afstand tot het ambtelijk apparaat is ook nodig om de professionele werkwijze van de medewerkers de ruimte te geven. Ik denk dat het goed is om dat nog weer eens goed te regelen en ook met elkaar door te nemen hoe dat het best bereikt kan worden. Invloed van buiten kanaliseren. Het gaat over met name inspraak en participatieprocedures waarin deze beïnvloeding kan plaatsvinden en deze zouden nog eens goed en helder moeten worden vastgelegd en op het juiste moment in het besluitvormingsproces worden toegepast. Ook hierin zal de jurist van ons de burgemeester ondersteunen. Ik kan doorgaan. De intermenselijke verhoudingen zouden moeten worden verbeterd. Moeilijk is aan te geven langs welke weg dat moet. Ik zou zeggen, dat vind ik nu typisch iets voor uw raad zelve en daar zou de vertrouwenscommissie, het werk van de vertrouwenscommissie, ook aan bij kunnen dragen. Ik ga even door. De periode die nu komt, de heer H. Peren noemt tot september, dan moeten we heel hard werken met elkaar en er valt ook nog een zomervakantie in, maar laten we zeggen de periode tot dat de nieuwe burgemeester komt, wil ik niet verloren laten gaan. Ik denk dat het goed is die periode ook goed te gebruiken, ook gebruik te maken van de waarnemend burgemeester, die daar beide schouders onder zal zetten. Dan komt ook de nieuwe burgemeester in een andere Lingewaard dan er nu is. Hier staat ook onder bestuurlijke integriteit: het niet implementeren van de verordening over de gedragscode is een voorbeeld van hoe het niet moet. Laat ik het zo formuleren. Ik heb begrepen dat de gedragscode niet in overeenstemming is met de rechtspositionele regeling van de burgemeester.


4

Daarmee kan een burgemeester het nooit goed doen. Dus die zal in overeenstemming moeten worden gebracht. Anders doe je het altijd fout. Of volgens de gedragscode of volgens de regeling in de rechtspositieregeling. Dat moet één op één sluitend gemaakt worden. En een goede jurist, en dat is hij, komt ook nog uit Huissen, moet dat kunnen maken. Dat zal ook tot zijn taak horen. Er staat een aantal andere zaken in, bijvoorbeeld onder de nieuwe raadsleden. Het is niet verstandig oud-raadsleden of oud-wethouders opnieuw naar voren te schuiven; de kans op herhaling van zetten en alsnog afrekenen is dan te groot. Dat zal ongetwijfeld een discussiepunt zijn en afhankelijk van de positie die je inneemt, ben je het daarmee eens of niet. Maar daar gaat ook een raad niet over. Daar gaan uiteindelijk de partijen over die mensen weer kandidaat moeten stellen. Ik denk dat die ook een verantwoordelijkheid hebben in dit proces. We willen allemaal het beste bestuur voor Lingewaard, daar is de gemeente net iets te mooi voor, te belangrijk voor om het allemaal niet goed te regelen. Dat is dus ook een stukje verantwoordelijkheid en misschien dat ook de burgemeester, ik heb het hem nog niet gevraagd, maar dat ook deze waarnemend burgemeester en straks ook de nieuwe burgemeester met de voorzitters van de lokale partijen kan spreken om te zorgen dat er straks ook weer goede kandidaten op de lijst komen. Dat is een opmerking vooraf. Ik ga er dus vanuit dat het rapport Pop serieus wordt genomen. Ik doe dat. Ik wil ook mijn bijdrage leveren middels een jurist van mij, om een aantal zaken gewoon concreet uit te werken. De burgemeester stuurt deze medewerker dan aan. Ik hoop ook dat u uw verantwoordelijkheid neemt, zodat we samen weer een stap verder komen. Nogmaals, dit is voor mij wel voorwaardelijk. Als die steun er niet is, dan moet ik me echt beraden of wij dit proces wel in moeten gaan. Ik vertrouw ook, we hebben het gesprek gehad, meneer H. Peren, dat dat kan gebeuren, daar ga ik in ieder geval vanuit. Nu iets over het doel van de profielschets. Het doel is natuurlijk allereerst om de potentiële kandidaten informatie te geven over de gemeente. Ik moet u zeggen, u heeft dat ook mooi geknipt in een deel Lingewaard zoekt nieuwe burgemeester en het profiel nieuwe burgemeester en dat is als het ware een uitwerking. De kandidaten zullen dat lezen. Dank overigens daarvoor, zeer helder wat daar staat en dat levert mij weinig vragen op. Er is kwalitatief goed werk geleverd, nu alvast dank daarvoor. Maar deze informatie, deze profielschets is ook een houvast voor mij. Ik zal natuurlijk die kandidaten langs dit profiel leggen en over de inhoud kom ik dadelijk nog te spreken. Hetzelfde wordt geacht dat de vertrouwenscommissie dat doet. Er wordt een voordracht aan uw raad gedaan en ook u toetst dat weer daar aan. In de loop der tijd, na een jaar, twee jaar, ieder jaar eigenlijk, vindt er een evaluatiegesprek plaats met de nieuwe burgemeester en dan is ook deze profielschets weer van belang. Je mag van een burgemeester niet vragen heel anders te acteren dan waar je hem op hebt uitgekozen. U vraagt een stevige burgemeester op allerlei vlakken. Als u die krijgt, dan moeten we daarna niet het verwijt krijgen dat u een stevige burgemeester hebt gekregen. Dus het is een serieuze aangelegenheid en dat evaluatiegesprek is wat mij betreft ook altijd tweerichtingenverkeer. Ook een burgemeester mag iets zeggen over het functioneren van de raad. Een afschrift van dat gesprek wordt altijd naar mij gestuurd en dan kan ik ook bijhouden hoe de ontwikkelingen in een gemeente gaan en hoe de ontwikkelingen met een burgemeester gaan en dan kunnen we bijtijds het gesprek aangaan met elkaar, mocht dat nodig zijn. Daar ben ik ook altijd voor beschikbaar en dat we dus niet wachten tot het te laat is, maar dat we op het moment dat je nog wat kunt doen, elkaar vinden. Dus die profielschets gaat verder dan alleen deze procedure, heeft betrekking ook op de samenwerking tussen uw raad, uw opvolgers - u kunt het ook zelf zijn -, maar de raad van Lingewaard met de nieuwe burgemeester. Dan iets over de procedure. Zoals zojuist al is verteld, zal binnenkort het verslag gereed zijn van deze vergadering en dit verslag maakt integraal onderdeel uit van de profielschets. Het is namelijk een inkleuring van de profielschets zoals we hem vandaag met elkaar bespreken. Dat is van belang voor de kandidaten. Je kunt aan de ene kant wel lezen, maar de toelichting die er op gegeven wordt, is misschien wel minstens zo belangrijk. Zo hanteer ik ook dat verslag. Daarom is het ook belangrijk dat de kandidaten naast een informatiepakket over de gemeente, wat al verzorgd is, ook nog dit verslag erbij krijgen. Dan kunnen mensen solliciteren, daar krijgen ze een week of drie de tijd voor. Dan schrijven ze een brief aan Hare Majesteit de Koningin, nog net. Je moet nu even goed opletten, want als de brief voor 30 april geschreven wordt, is dat aan Hare Majesteit de Koningin en anders aan Zijne Majesteit. De brief wordt geadresseerd aan de Commissaris van de Koningin in de provincie Gelderland. Ik zal die brieven heel zorgvuldig bekijken. Ik zal bijvoorbeeld ook aan de kandidaten vragen of ik justitiële gegevens mag opvragen. Dat betekent dat iemand die een strafblad heeft, zich de moeite kan besparen om te solliciteren. Dat zeg ik misschien ten overvloede, maar u begrijpt wat ik bedoel. Sterker, de kandidaat die nummer 1 op de voordracht komt te staan, zal ook nog door de AIVD worden gescreend. Dat betekent dat iemand die iets te verbergen heeft, zich de moeite kan besparen om aan deze procedure mee te doen. Die informatie koppel ik ook aan de informatie die ik opvraag bij de burgemeester waar de kandidaat woonachtig is. Of als het buiten deze provincie is, via de Commissaris van de Koningin in die andere Provincie, aan ook weer die burgemeester. Zo'n procedure kost tijd. Je moet dus een vraag richten, dat gaat via een paar schijven voordat dat weer terug is. Die informatie is voor mij wel cruciaal. Het is voor mij mede een beoordeling van de kandidaten en ik moet daarna de vertrouwenscommissie goed kunnen informeren of mensen geschikt zijn om hier burgemeester te worden of niet.


5

Daartoe dient natuurlijk ook het gesprek dat ik met die kandidaten heb. Doorgaans heb ik met een derde van het aantal kandidaten dat solliciteert een gesprek. Dan weet u ook met hoeveel mensen ik ongeveer gesproken heb, die gesolliciteerd hebben naar Westervoort. Zij hadden 60 kandidaten. Nu is dit ook een hele aantrekkelijke gemeente, maar wij hopen toch dat het aantal iets overzichtelijker is. Als ik die gesprekken heb gevoerd, dan nodig ik de vertrouwenscommissie bij mij uit op het Provinciehuis en dan nemen we al die kandidaten door. Laten we zeggen dat 25 mensen hebben gesolliciteerd, net zoveel als in Arnhem, dat is een mooi aantal; al die kandidaten ga ik met u bespreken. Ik ga u ook zeggen of ik vind dat iemand wel of niet geschikt is om hier burgemeester te worden. Dan kom ik ook met een advies of u hem wel of niet zult ontvangen. Daar hebben we een open gesprek over met elkaar. Maar laat duidelijk zijn, ik heb ook een mening. Die geef ik ook aan de vertrouwenscommissie. U heeft misschien ook een mening en die geeft u aan mij. Uiteindelijk moet het zo zijn dat wij allebei, de gemeente Lingewaard en ik met die nieuwe burgemeester goed moeten kunnen werken. Dat is belangrijk. Tot nu toe is dat in Gelderland altijd gelukt, althans zo lang ik hier Commissaris ben en het zal niet zo zijn dat het nu anders wordt. Volgens mij komen wij daar samen uit. Dus het is niet alleen dat ik het bepaal, we doen dat samen. Dan gaat de vertrouwenscommissie aan het werk, ontvangt ook kandidaten, er komt een terugkoppeling van de voorzitter en de griffier aan mij en vervolgens wordt u als raad over de laatste kandidaten geïnformeerd. Een voordracht van twee, waarvan alleen de nummer 1 openbaar wordt gemaakt. Als die procedure zorgvuldig verloopt, en daarover moet ik een advies schrijven aan de Minister, dan is doorgaans de nummer 1 ook de kandidaat die het wordt. Als de procedure niet zorgvuldig verloopt, en ik probeer dat nu zo low key mogelijk te zeggen, maar dat zeg ik namelijk in al die vergaderingen, dus geef er geen aparte status aan, als er gelekt wordt of als er andere onregelmatigheden plaatsvinden, zal ik de Minister ook adviseren om de procedure af te breken en dan doe ik het liever gewoon zelf. Als het ernstige feiten zijn, als er gelekt wordt, echt namen op straat komen, dan zal ik ook niet schromen om aangifte te doen. Het is strafbaar. Er staat zelfs gevangenisstraf op. Eigenlijk komt dat nooit voor. Zeer uitzonderlijk komt is het dat het wel is voorgekomen. In mijn periode van 8 jaar slechts één keer. Laten we die gemeente maar niet meer bij naam noemen. Uiteindelijk wordt één kandidaat voorgedragen, die gaat naar de Minister en als het goed is zal ik betrokkene hier ook in deze zaal beedigen en dan kan die geïnstalleerd worden. Ik heb al gezegd, geheimhouding, ik zou eigenlijk ook aan u allen willen vragen als u dadelijk de vertrouwenscommissie gaat instellen, dat we vanaf dat moment ook niet meer speculeren over wie het mogelijk zou kunnen worden. U geeft vertrouwen aan de vertrouwenscommissie, die moet rustig haar werk kunnen doen en u weet het ook gewoon niet. U weet niet wie er gaat solliciteren, dat blijft geheim, dus alstublieft niet meedoen. Het is de taak van een journalist om er naar te vragen, dat verwijten we de journalisten niet, maar het is uw verantwoordelijkheid om te zeggen dat u het niet weet en daar ook niets over kunt zeggen. Dan blijft het ook rustig daar omheen. Het is belangrijk, voor de kandidaten ook, om te weten dat hierover niet gesproken wordt. Dat beroep doe ik op een ieder; niet alleen op de leden van de vertrouwenscommissie, maar ook op de overige mensen. Als u het moeilijk vindt, dan zegt u maar: ik verwijs hiervoor naar de voorzitter van de vertrouwenscommissie. De voorzitter van de vertrouwenscommissie zal zeggen: u bent de eerste die ik bel als de voordracht door de raad is vastgesteld. Als dat de terminologie is, dan zijn we ook meteen met zijn allen klaar. Ik weet niet - ik kijk even naar mijn chef Kabinet - of een assessment aan de orde kan zijn; de mogelijkheid van een assessment. Wat mij betreft, als u twijfelt aan het feit of iemand een verbinder is en u zou dat nog willen laten onderzoeken door een assessment, prima. Bij een andere kandidaat twijfelt u misschien wel of het een boegbeeld is; dat kunt u ook laten onderzoeken. Het lijkt mij het slechtste als u zegt we geven het hele onderzoek uit handen via een assessmentbureau, want dan geeft u het stuur uit handen. Dan zul je je ook neer moeten leggen bij de opvatting van het bureau. Ik denk dat het goed is dat u het instrument heeft. Mogelijk in kunt zetten. Ik zeg u er ook meteen bij, verwacht daar geen wonderen van. Dan nog iets over de profielschets. Ik heb hem al in concept gekregen. Ik geloof niet dat het concept erg afwijkt van het stuk. U vraagt een verbinder; dikke streep onder verbinder. Die gaan wij ook zoeken. Er moet hier iemand komen die verbindend kan zijn tussen fracties, die verbindend kan zijn in een college, maar ook tussen college en raad en die een uitstekend span vormt, de verbinding zoekt met de griffier en secretaris/algemeen directeur. Wat mij betreft, ik lees het ook, dat is een van de eerste woorden die u ook spreekt, een verbinder. Daar ben ik het helemaal mee eens. Als belangrijke taak, u begint er bijna mee, in de tweede alinea, zegt u: sinds de vertrouwensbreuk in de toenmalige coalitie eind juni 2012 zijn de verhoudingen tussen politieke partijen verscherpt. Van de burgmeester verwachten wij niet alleen een actieve en stimulerende rol om de verstoorde verhoudingen - en dat is ook tevens de titel van het rapport Pop tussen partijen te verbeteren, maar ook de vaardigheden om het debat in de raad en tussen raad en college te optimaliseren. Dat betekent dat u eigenlijk in de profielschets al gezegd heeft: burgemeester ga werken aan de realisatie van de aanbevelingen van het rapport Pop. Ik denk dat we niet zo lang hoeven te wachten. De situatie is ernstig genoeg om daar meteen mee te beginnen. Dus op zichzelf waardering dat u dat ook opgenomen heeft in uw profielschets, in het voorliggende blad, opdat kandidaten ook weten dat u daar serieus mee aan de slag wil. En dat is heel belangrijk. Als het signaal is: we gaan op dezelfde voet door, dan weet ik niet of de beste mensen willen solliciteren.


6

Als er de bereidheid is om er samen aan te werken, dan is het een interessante uitdaging voor een ervaren bestuurder, met welke achtergrond dan ook. Maar het moet wel een ervaren bestuurder zijn, denk ik, om deze klus op zijn of haar schouders te nemen. U zegt ook heel nadrukkelijk dat u geen voorkeur uitspreekt voor een man of een vrouw. Dus ook vrouwen worden nadrukkelijk verzocht om te solliciteren zeg ik dan maar. U geeft in het voorliggende stuk nogal wat belangrijke issues aan, zoals de doortrekking van de A15 en de ontwikkeling van glastuinbouwgebied Bergerden en u noemt nog een aantal belangrijke ontwikkelingen. Natuurlijk zijn de portefeuillehouders als eerste aan zet, de politieke bestuurders, maar van een teamleider en dat zal zij of hij moeten worden, mag ook verwacht worden dat hij met die grote dossiers in ieder geval ook inzet pleegt richting provincie en richting Rijk. Ik denk dat dat van grote waarde is voor het realiseren van die grote projecten. Ik ben het overigens eens dat er binnen het college gesproken moet worden om van de specifieke deskundigheden die een kandidaat meeneemt, in het college te overleggen hoe de portefeuilleverdeling dan wordt, om optimaal gebruik te maken van die capaciteiten. We kunnen wel een schaap met vijf poten vragen, maar als we die vervolgens niets te doen geven, dat moet natuurlijk niet. De best betaalde bestuurder mag hier ook grote dingen doen, dunkt mij. Ik heb ook genoteerd, dat komt twee keer terug, boven de partijen zegt u in de inleiding. Dus onpartijdigheid moet hij uitstralen. U zegt ook wel een onpartijdige a-politieke figuur. Dat is een beetje lastig. Ik denk wel, als je een hele politieke raad hebt, dat je wel een gevoel daarbij moet hebben. U bedoelt natuurlijk, je kunt op tal van terreinen politieke ervaring opdoen, dat hoeft niet partijpolitiek te zijn, dat kan ook in andere organisaties zijn, waar je dat spel moet kunnen spelen, maar de burgemeester moet zich duidelijk boven het partijpolitieke gekissebis weten te plaatsen. Dus iemand met statuur wordt gevraagd. Zo leg ik in ieder geval die onpartijdig a-politieke figuur uit. Je moet je wel in een politieke omgeving kunnen manifesteren. Dat kan ook een vakbond zijn of een gezondheidszorginstelling, overal, werkgevers- of werknemersinstellingen, overal zit wel een vorm van politiek in. Daar moet je mee kunnen handelen. Als dat anders is, en misschien is het ook wel goed als iemand niet heel erg recent partijpolitiek geprofileerd is, laat iemand maar wat afstand hebben genomen van de politiek. Dat geeft ook een beetje helikopterview op wat hier allemaal gaande is. Ik moet zeggen de profielschets als zodanig spreekt mij erg aan. Complimenten daar voor. Ik ga dat allemaal niet herhalen. Ik ben het eens met wat er staat. Er wordt wel veel gevraagd. Er zijn wel een heleboel onderwerpen waar een burgemeester aan moet voldoen. Ik zou eigenlijk aan alle fracties willen vragen om straks in één woord aan te geven wat u nu het belangrijkste vindt. Het mag uit deze profielschets komen, u mag ook een eigen woord verzinnen, maar niet in twee woorden, niet bijvoeglijke naamwoorden erbij, toch weer een hele zin ervan maken zodat u geen keuzes maakt. Het is uw beroep om te kiezen, daarvoor bent u volksvertegenwoordiger, dus laat zien dat u een goede volksvertegenwoordiger bent; in één woord aangeven wat u het belangrijkste vindt. Waarom vraag ik dat? Het is niet zomaar een spelletje. Kandidaten hebben er recht op om te weten waar u straks op gaat letten. Wat u het belangrijkste vindt in de gesprekken die u gaat voeren met kandidaten. Het is voor mij ook van belang, die selectie. Misschien komt er wel één woord naar voren; dat u allemaal hetzelfde woord gebruikt. Dat mag ook. Ik ben er wel benieuwd naar. Dus eigenlijk in een tweede ronde als dat mag, voorzitter, ik ben lang aan het woord geweest, zou ik toch wel graag willen vernemen of u in kunt stemmen met de lijn zoals ik hem uiteen heb gezet, dat er vanaf heden gewerkt wordt aan implementatie van het rapport Pop, niet op de letter, niet op ieder woord, maar gewoon in de grote lijn. De vraag, en dat vraag ik met name aan de heer H. Peren, want dat staat er zo, of die gedragscode in overeenstemming gebracht kan worden met de rechtspositieregeling burgemeesters. In de overige aspecten komt dat namelijk terug. Daar staat: onderschrijft en handelt overeenkomstig de gemeentelijke gedragscode van politieke ambtsdragers en is een voorbeeld op het gebied van integriteit. Ja, maar dan moet het wel in overeenstemming zijn met de regeling. Anders heb je meteen de poppen aan het dansen weer en dat moeten we echt voorkomen. Ik vind het een hele belangrijke vergadering, en de toon waarop deze vergadering verder zal vervolgen en hoe dat gaat, is buitengewoon belangrijk. Ik hoop dat wij vanavond hier allemaal weggaan met een gevoel van: we hebben een goede basis gelegd om samen een nieuwe burgemeester te zoeken voor deze mooie gemeente. Dat vraagt iets van u, dat vraagt iets van mij, het vraagt ook iets van ons samen om daar de schouders onder te zetten. Dan kijken we niet meer achterom, maar we kijken vooruit. Dank u wel. De voorzitter: Meneer Cornielje, dank u wel voor uw indrukwekkende betoog. Een oproep aan de fractievoorzitters, danwel vertegenwoordigers om in te gaan op de uitnodiging om en met een enkel woord, maar voor of na dat enkele woord toch iets breder misschien wel een accent te zetten. En er zijn nog een paar concrete vragen gesteld. Ik neem aan dat die zometeen aan de orde komen. Een goede gewoonte is het om bij dit soort vergaderingen de volgorde van spreekrecht te houden, conform de verkiezingsuitslag, dus dan beginnen we bij de grootste partij volgens die uitslag, ik noem ze even op een rij, B06-L2000, Lokaal Belang Lingewaard, CDA, lingewaard.NU, VVD, D66, PvdA en tenslotte GroenLinks.


7

De heer Wenneker is helaas wegens ziekte even verhinderd voor B06-L2000 en voor hem zal de heer Hegeman het woord voeren voor deze fractie. Aan hem het woord. De heer Hegeman: Dank u wel, voorzitter. Ik wil allereerst de heer Cornielje complimenteren met zijn zeer heldere uitleg, waarvoor dank. Misschien iets van orde. Is het mogelijk om nog vragen te stellen aan de voorzitter van de commissie? De voorzitter: Alles mag natuurlijk, het is uw eigen vergadering. Maar ik wil hopen dat het geen discussies oplevert. Hooguit een vraag om daarmee naar de kandidaten toe iets te verhelderen. De heer Hegeman: Ik wil dan eerst de opmerking maken dat er inderdaad in de profielschets aandacht wordt geschonken aan de wettelijke taken van de burgemeester en dat er niet zozeer wordt gesproken over de aanvullende portefeuille met taken. De heer Cornielje heeft er al iets over gezegd dat dat na benoeming in het college wordt besproken. Misschien heeft de commissie er wel over gesproken en kan er een opmerking over komen of er inspraak is in overige taken die een mogelijke kandidaat gaat uitvoeren. Dan hebben we nog een opmerking over de vertrouwenscommissie, artikel 9 met name, waar wordt gesproken over de functioneringsgesprekken. Er staat elke twee jaar een uitgebreid functioneringsgesprek en in het tussenjaar het voorhouden van een spiegel wordt dat genoemd. Het is een beetje onduidelijk, wat is dan de status van deze spiegel; wordt er ook verslag van gemaakt, wordt er bijvoorbeeld ook een actiepuntenlijst gemaakt, ook gerapporteerd aan de Commissaris van de Koningin. Of is dat om het jaar. Zo'n functioneringsgesprek is toch ook een cadeautje naar allebei de kanten toe, waar je elkaar dingen kunt vertellen en ook voor de toekomst weer wat dingen op de rit kunt zetten en uit kunt gaan werken. De ondersteuning door de jurist van de provincie ondersteunen wij natuurlijk van harte. Het rapport Pop zullen wij zeker serieus nemen. Wij hebben er wel wat kritische opmerkingen over, maar ik denk dat dat ook mag. Wij staan in ieder geval er positief tegenover om de verhoudingen binnen de raad te normaliseren. Er wordt gevraagd om één woord. Dan noemen wij het woord "integer". Daar wil ik het bij laten. De voorzitter: Dank u wel. Ik denk dat eventuele vragen aan de commissie aan de orde komen als de heer H. Peren aan het woord is. De tweede in de rij is LBL, de heer Sluiter. De heer Sluiter: Dank u wel, meneer de voorzitter. Allereerst complimenten aan de heer Cornielje voor de heldere en duidelijke uitleg. Ik ga direct over naar de vragen die de heer Cornielje ons heeft gesteld. Instemmen met de implementatie van het rapport Pop, ja, volledig ja. Gedragscode aanpassen aan de regelgeving, ja. Het woord wat Lokaal Belang vanavond hier wil neerleggen is "verbinder". Verder heb ik geen toevoegingen, meneer de voorzitter, dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Wij hebben twee heren Peren in de raad, één van de PvdA, maar deze is van het CDA. De heer Th. Peren, aan u het woord. De heer Th. Peren: Dank u wel, voorzitter. Ik heb niet gesproken met de heer Sluiter, maar ik kan de heer Cornielje geruststellen over onze antwoorden. Wat betreft Pop kunnen wij zeggen, dat wij dat voluit gaan ondersteunen. Wij vinden het eigenlijk al belachelijk dat we meneer Pop uit de kast moeten halen om die gesprekken te gaan voeren met 24 personen. Veel nieuws stond er voor diverse mensen binnen deze raad niet in, want wij hebben het hem allemaal verteld en dat heeft hij opgeschreven. Maar het is ook heel erg duidelijk dat wij bij onszelf moeten beginnen om te verbeteren. Van buitenaf iemand bij mensen van onze leeftijd laten komen om te vertellen hoe het moet, lijkt mij buitengewoon onverstandig om daar geld voor uit te trekken. Er zijn veel mensen die ik hier in de raad ken die in hun werkzame leven leiding hebben gegeven aan personeel en allerlei afdelingen. Dat wij dat hier binnen de raad met onze kleine fracties niet zouden kunnen, lijkt mij belachelijk. Dus wij zullen van harte meewerken aan het rapport Pop. De regelingen hebben wij op enig moment verzonnen na de vorige bonnetjesaffaire, laat ik het zo maar even noemen, 2009/2010, toen waren er wat meningen om dat aangehaald te krijgen, ons er niet van bewust zijnde dat de wettelijke regelingen boven alles gaan. Wij denken dat het op een hele eenvoudige wijze terug kan keren naar de wettelijke regeling en de andere dingen die we verzonnen hadden en die niet rechtsgeldig zijn te schrappen. Wat betreft het woord, dat is voor ons "verbinder". De voorzitter: De heer Th. Peren van het CDA, dank u wel. lingewaard.NU, mevrouw Van Aalten. Sorry, de heer Den Houting. Hij gaat lingewaard.NU in de vertrouwenscommissie vertegenwoordigen. Dan is dat voor kandidaten duidelijk, anders denken ze mevrouw Van Aalten aan te treffen met Google in de hand.


8

De heer Den Houting: Dank u wel, voorzitter. Ook wij willen de heer Cornielje bedanken voor de wijze woorden die hij vanavond tot ons gesproken heeft. Wij nemen het rapport van de heer Pop heel erg serieus. Wij zullen er zeer veel aandacht aan besteden en we zullen op een goede manier samen kijken wat wij daar van kunnen leren. Verder kunnen wij de profielschets helemaal onderschrijven. Als u ons naar één woord vraagt, dan vinden wij "integer" een prima woord. Dank u wel. De voorzitter: Meneer Den Houting, dank u wel. Dan voor de VVD, de heer Wegh. De heer Wegh: Dank u wel, voorzitter. Wat het rapport Pop betreft, onderschrijven wij de aanbevelingen en wij zullen er met ons allen aan moeten werken om dat weer voor elkaar te krijgen zoals het geweest is en ook zou moeten zijn. Wat de gedragscode betreft, zit ik een beetje in dezelfde denkwijze als het CDA. Ik denk dat we de gedragscode moeten schrappen en ons moeten houden aan de wettelijke regelgeving en als die door iedereen uitgevoerd wordt, zoals die uitgevoerd moet worden, en als iedereen zich daaraan houdt, dan is er geen vuiltje aan de lucht. Ons steekwoord zal zijn "leiderschap". Ik heb nog wel een vraag aan de Commissaris, als dat mag. Ik zie in de profielschets staan en ik weet dat het moet: de nieuwe burgemeester dient zo spoedig mogelijk doch uiterlijk binnen één jaar na benoeming in Lingewaard te komen wonen om zich op zo kort mogelijke termijn één te voelen met de inwoners. Nu zitten we in een recessie en we hebben al verschillende keren meegemaakt dat het bijna niet mogelijk is zonder ernstige financiële schade voor die burgemeester of voor die wethouder om te verhuizen en dan zitten we over een jaar weer bij elkaar en zal de ene helft zeggen hij moet komen en de andere helft zal zeggen we bekijken het reëel laat hem nog maar even heen en weer pendelen, want hij doet het goed. Om die dingen te vermijden zou ik eigenlijk bij voorbaat al willen vragen en misschien zegt u het kan niet anders, dan is het zo, hoe ziet u dat? Dank u wel. De voorzitter: Meneer Wegh, dank u wel. Namens D66, plaatsvervangend fractievoorzitter, de heer Nijboer, want de heer Cuypers is verhinderd. De heer Nijboer. De heer Nijboer: Dank u wel, voorzitter. Ook wij danken de heer Cornielje voor de duidelijke uitleg. Op de profielschets willen wij toch nog wel iets zeggen, als dat mag. Als ik naar de laatste alinea kijk, dan staat er dat de politieke kleur niet mag meewegen bij de selectie, maar wij gaan er gevoeglijk van uit dat leeftijd en sekse geen selectiecriterium zijn, evenals etnische achtergrond of levensbeschouwing. U houdt ook halsstarrig vol aan het woord hij. Wij lezen dat als hij/zij. Het is een beroepsnaam in de mannelijke vorm, zo zijn er ook artsen en hoogleraren en ministers zelfs die dat zijn, dus wij lezen hij/zij in dit geval. De profielschets is helder, het papier is gewillig, maar wat is het onderwaterprofiel, wat wil de gemeenteraad nu echt, waar zit het college en het ambtelijk apparaat eigenlijk op te wachten, is dat een soort Annemarie Jorritsma bijvoorbeeld of een Gert Leers of een type Franse burgemeester die ingebed is in de lokale samenleving? Of misschien zelfs een Inez Weski, misschien zelfs een Jantine Kriens van de VNG, dat is een verbinder pur sang, authentiek met een aversie tegen mannetjesmakerij en lege oneliners. U merkt dat wij voorbeelden aanhalen waar veel vrouwen voorkomen. D66 wil niet bij voorbaat een voorkeur uitspreken voor een vrouwelijke kandidaat, maar een vrouwelijke burgemeester als collegelid zal waarschijnlijk door de diversiteit een positief effect hebben. Naar het schijnt blijken ook gemengde teams betere beslissingen te kunnen nemen. Dit willen wij graag meegeven aan de commissie. Ons woord is toch wel "verbinder". De voorzitter: Ik draai de laatste twee sprekers om. Mocht mevrouw Duiven nog een vraag hebben aan de heer H. Peren, kan dat meteen mee. Ik geef eerst mevrouw Duiven het woord. Sorry, de heer Arbouw. Gaat u ook in de commissie? De heer Arbouw: Nee, ik voer nu het woord en mevrouw Duiven gaat in de commissie. De voorzitter: Dan is dat voor de kandidaten duidelijk als ze het verslag lezen. De heer Arbouw: Precies. Het is wel goed om dat even duidelijk te maken. Wij ook aan de Commissaris natuurlijk dank voor de heldere voorlichting, inlichtingen over de procedure en over hoe u tegen deze situatie aankijkt. Dat neemt ook een aantal zorgen bij ons weg, over hoe de procedure zou moeten lopen. Wij zijn dan ook heel blij dat u het rapport Pop er ook direct bij betrekt en eigenlijk zegt dat we daar direct mee moeten beginnen; anders kan dat helemaal niet in deze procedure. Dat kunnen wij helemaal onderschrijven en daar willen wij ook ten volle aan meewerken. Over de gedragscode is ook al meer gezegd. Wij denken ook dat het gewoon terug moet naar de proporties waarin het hoort. Ook daar doen wij aan mee.


9

Dan over de profielschets: heel fijn dat er zo goed samengewerkt is om dit voor elkaar te krijgen. Ook dát willen wij toch echt gezegd hebben. Het kan dus wel. Voor ons is het woord voor de nieuwe burgemeester, een "verbinder". Dank u wel. De voorzitter: Dan tot slot in de rij in een wat dubbele rol, de heer H. Peren van de PvdA en ook als voorzitter van de voorbereidingscommissie. Aan hem het woord. De heer H. Peren: Dank u wel, voorzitter. Als voorzitter van de voorbereidingscommissie heb ik, als ik het goed heb, één vraag mogen noteren, van B06-L2000 en dat ging er over hoe de taken onderling verdeeld zouden worden in het college. Hoe de taken aan de burgemeester toegeschreven worden. Volgens mijn weten is dat iets wat het college onderling altijd vastlegt, dus ik denk ook niet dat wij ons als raad daar mee bezig moeten houden. Wellicht moeten wij daar een advies in meegeven, maar dat zal het college onderling afstemmen. Als er straks na de verkiezingen eventueel een nieuw college komt, dan zal dat nieuwe college opnieuw afspraken maken aan de hand van de kennis en kunde wat er binnen zo'n college zit. Zo is altijd de gang van zaken. Over het verhaal Pop, ik heb er eerder al iets over gezegd, hebben wij morgen de eerste bijeenkomst om de voorbereidingen te treffen hoe wij hier mee omgaan. Ik hoor verschillende geluiden, er wordt gezegd een coach, maar er wordt ook al in de kranten over geschreven dat ze geen coach willen. Het gaat niet zozeer om hoe we het doen, maar dat we het doen. Dat wij bij elkaar komen, dat we niet alleen als verstandige mensen bij elkaar komen, maar ons ook kwetsbaar naar elkaar toe durven op te stellen. Dat zal gewoon een keer moeten gebeuren, zonder publiek erbij, laten we dat voorop stellen, gewoon in onderling vertrouwen een keer de koppen bij elkaar. Misschien ook eens een keer de koppen tegen elkaar slaan, dat is niet erg, dat moet ook kunnen, maar er daarna op een goede manier uitkomen. Wij zullen er voorbereidingen voor treffen om daar een aanzet voor te geven en de komende maanden te proberen daar aan te werken om zaken te normaliseren, zoals ze zeggen. Ik kan ook rustig zeggen dat wat ik terugvind in de kranten hierover, niet altijd in overeenstemming is met wat ik zelf ervaar. Met al mijn collega's die ik hier heb, ik heb met niemand hier ruzie en volgens mij geldt dat voor iedereen die hier aanwezig is. Wij kunnen onderling eigenlijk best wel goed met elkaar. Het is gek dat wij dan zo beschreven worden. Dat meen ik serieus. Ik denk dus ook dat wij er wel uitkomen. Er zal altijd tegenstelling zijn en er moet ook debat zijn. Het mag best fel debat zijn en dat zal hier ook altijd blijven; dat is hier altijd geweest, dat is een traditie in deze gemeente, dat er altijd goed debat gevoerd wordt. Dat mag wat mij betreft ook wel eens op het scherp van de snede. Daarna moet je elkaar weer kunnen vinden en voor mijn part een biertje drinken of een cola of whatever. Dat wat betreft Pop. De gedragscode zoals wij die hebben vastgelegd, daarover wacht ik de notitie af van de jurist uit Huissen die daar naar gaat kijken. Wij zullen, denk ik, als verstandige mensen daarin meegaan en wij zullen dat in overeenstemming brengen met zoals het landelijk geregeld zou moeten worden. Ik doe wel een appél op iedereen, want ik denk dat het wel van belang is dat wij hier mee door kunnen gaan. Anders maken wij ons zelf belachelijk naar buiten toe. Dat raaks ons allemaal individueel. Ik wil ook nog wat zeggen over wat de Commissaris van de Koningin zei over de positie van de burgemeester. Hij noemde een a-politiek figuur. Daar wordt mee bedoeld, de positie van de burgemeester, dat is meer de functie van de burgemeester zoals hij die moet vervullen, die moet a-politiek zijn. Die zal zich neutraal moeten opstellen naar alle partijen; waar hij zelf vandaan komt is niet van belang. Voor mijn part is hij van de CPN, die bestaat niet meer, maar er zitten nog van die verstokte jongens tussen in ons midden. Dat wordt dus met die zinsnede bedoeld. Dan nog een woord. De meeste woorden zijn al gezegd, dus die kunt u noteren, hoeft u van mij niet meer te noteren. Mijn collega Joke van Roosmalen had 'onderling vertrouwen', maar dat zijn twee woorden dus die mag ik niet noemen, maar wordt wel genotuleerd natuurlijk. Vervolgens wil ik ook D66 tegemoet komen, ik had 'doorpakker', ik maar daar "doorpakster" van. De voorzitter: Dank u wel voor uw bijdrage in eerste termijn. Ik geef de Commissaris het woord voor een reactie danwel aanvullende opmerkingen. De heer Cornielje: Dank u wel voor uw reactie. Volgens mij een hele duidelijke lijn dat wij gezamenlijk de schouders onder het rapport Pop gaan zetten en dat wij daar ook bij wijze van spreken vandaag mee gaan beginnen. Heel goed. Ook mijn vraag over het in overeenstemming brengen van de gedragscode met de rechtspositieregeling, dat moet gewoon goed uitgewerkt worden en juridisch in ieder geval getoetst. Ook daar is brede steun voor. Dat betekent ook, dat ook de nieuwe burgemeester straks en de huidige daar op kunnen vertrouwen. Dat er overigens een gedragscode is vind ik wel goed. Het thema integriteit is belangrijk. Wat ook regelmatig aan de orde moet komen in de gemeenteraad, Provinciale Staten, Tweede Kamer, in het college; dan is het goed dat er een gedragscode is. Maar het moet wel kloppen met de andere regelingen.


10

Dan heb ik nog een paar punten die openstaan. De heer Hegeman sprak over het evaluatiegesprek wat je tweejaarlijks of jaarlijks zou moeten hebben. Ik heb ooit, toen ik hier net Commissaris was een brief gestuurd aan alle gemeenten waarop ik ze heb gevraagd om dat jaarlijks te doen. Jaarlijks een evaluatiegesprek. Waarom? Als je een moment prikt, dan weet je ook ieder jaar dat je even met elkaar het gesprek aangaat over het functioneren wederzijds. Natuurlijk spreek je vaker met elkaar om een raadsvergadering te evalueren, om iets anders te bespreken, een werkbezoek, maar één vast moment om even elkaar in de ogen te kijken, die profielschets er bij te halen, voldoe je aan al die elementen, kunnen we afspraken maken over en weer. Mijn advies is om dat jaarlijks te doen en dat ook in afschrift te sturen aan mij, zodat ik de vinger aan de pols kan houden, ook in mijn jaargesprekken met de burgemeester. De vorige Minister zei: het is misschien wat veel en doe het eens in de twee jaar. Dan zeg ik u daarop, dat als je dat doet, dan is de eerste keer pas na een geruime tijd dat iemand burgemeester is geworden, dat je met elkaar spreekt; dan komt er nog een keer zo'n gesprek en dan is al het herbenoemingsgesprek daar. Dan heb je te weinig verslagen. Het is volgens mij beter het gewoon jaarlijks te doen. Ik doe het zelf ieder jaar op mijn verzoek, omdat ik er belang bij heb, zodat de Staten als die kritiek op mij hebben - ja, ze moeten wel durven, maar dat durven ze wel - ook een moment hebben om die kritiek ook te uiten. Dat vraag ik ook; dat wil ik graag horen en dan kan ik er iets aan doen. Als je niets hoort, kun je er ook niets aan doen. Maar ik laat graag aan jullie over, om daarover straks een afspraak te maken met de nieuwe burgemeester. Meneer Th. Peren van het CDA zegt over de coach, dat hij het daar niet zo op had. U zei zelf dat er nogal wat leidinggevenden in deze raad zitten, althans mensen die dat in hun arbeidzame leven dat gedaan hadden en dat die deskundigheid voldoende aanwezig was. Laten dát soort mensen zich nu moeilijk laten leiden. Dus juist u geeft het argument, juist u, met dank ervoor, meneer Peren, om toch een extern iemand erbij te betrekken. Dan kunnen wij ook kijken wat wij daar in kunnen betekenen om u daarin te begeleiden. Het moet gewoon goed komen en de instelling is goed, u wilt, maar laat het dan ook op een professionele manier gebeuren. Het hoeft allemaal geen bakken met geld te kosten. Wij denken met u mee, laten we dat afspreken. Wij denken met u mee om dat op een goede manier te laten plaatsvinden. Dan het wonen in Lingewaard. De vraag van de VVD. Dat is heel simpel. In de wet staat dat je binnen het jaar in de gemeente gevestigd moet zijn; een letterlijke verplichting. Men moet ingeschreven staan bij het GBA. Maar ik stel die vraag ook altijd aan alle kandidaten. Wilt u dat doen? In die fase, dan komen ze bij mij binnen en willen graag burgemeester; dan zeggen ze al snel: ja, dat zal ik doen. Maar dat ja tegen mij zeggen betekent wel wat; dat betekent namelijk dat ze met mij afspreken zich daar ook aan te houden en er ook echt gaan wonen. Als ze dat niet doen, dan overtreden ze niet alleen een wettelijke regel, maar het zegt ook iets over de vertrouwensrelatie die wij in het jaar hebben opgebouwd, dat je je niet aan de afspraak hebt gehouden. Nu is de woningmarkt moeilijk, maar aan die wettelijke verplichting valt niet te tornen. Dat wil zeggen: men moet hier wonen. Nu heeft de wetgever, Tweede Kamer, Minister, gezegd: op het moment dat iemand zich hier vestigt en zijn eigen huis nog niet heeft verkocht, kan hij maximaal twee jaar lang een beroep doen op dubbele woonlasten en dat is voor rekening van de gemeente. Zo'n Minister weet wel wat die afspreekt; het gaat niet uit zijn eigen potje. Daar is ook niets aan te doen zeg ik u maar, dat is gewoon wettelijk zo geregeld, daar mag men een beroep op doen. Het zou natuurlijk veel beter zijn als het allemaal niet nodig is en dat het allemaal snel en goed geregeld wordt. Ik zeg dan ook meestal, ik denk dat het goed is dat in het voorkomende geval dat er toch problemen ontstaan, om dat allemaal snel op te lossen. Dat ook een wethouder en een gemeentesecretaris zich er over buigen en meehelpen om dat probleem samen op te lossen. Liever ook heel snel aan mij melden, zodat we dat ook weten. Het is niet eenvoudig in deze tijd, dat weten we allemaal. Het is moeilijk om je huis te verkopen. Aan de andere kant is het ook zo, als de huizenprijs daar daalt en je kunt je huis moeilijk verkopen, dan is die hier ook gedaald en kun je hier weer iets goedkopers terugkopen. Dat is dezelfde markt als het ware. Maar het moet dus. Ik hoop dat mensen er ook echt gaan wonen of misschien wonen ze er al, dat kan natuurlijk ook. In dat laatste geval doet zich dat probleem helemaal niet voor. Maar als ze zich hier moeten vestigen, dan is het zaak dat dat ook zo snel mogelijk gebeurt. Meneer Nijboer, u had het over het onderwaterprofiel. Toen kwam u in één keer op de vrouwelijke burgemeester. Ik heb een pleidooi gehouden om meer vrouwen in het ambt te krijgen. Toen ik hier Commissaris werd, 8 jaar geleden, hadden we 9 vrouwelijke burgemeesters van de 56 in Gelderland. Dat is niet zo veel, maar we staken nog helemaal niet slecht af bij andere provincies. Ik vond het te weinig. Het jaar erop hadden we er 10. Het jaar daarop hadden we er 11. Het jaar daarop hadden we er 12. En toen dacht ik, als het in dit tempo doorgaat, dan duurt het veel te lang voordat het in evenwicht is. Ik ben toegetreden tot een commissie van Binnenlandse Zaken om te bevorderen dat meer vrouwen in het ambt komen. Daar hebben we werk aan gedaan, we hebben heel veel mensen gescout en we zijn nog steeds op zoek daarnaar. Maar als straks Pauline Krikke van Arnhem en Hans Colijn van Scherpenzeel in juli en september vertrekken dan heb ik nog maar 6 vrouwelijke burgemeesters van de 56 burgemeesters in Gelderland. Dat is 10%. Dat is toch wel weinig. Dan laat je een heleboel capaciteit onbenut. Wat ik alleen maar wil zeggen, er wordt geen voorkeursbeleid gevoerd, absoluut niet. Wat ik wel wil is vrouwen uitnodigen mee te doen aan deze sollicitatieprocedure. In Buren hadden we 47 kandidaten. Ik meen dat daar een derde vrouw was.


11

Hele goede vrouwen zitten daar bij. Als ik kijk naar andere gemeenten, potentieel voldoende, maar vrouwen worden vooral ook uitgenodigd om mee te doen als ze hier denken een bijdrage te kunnen leveren aan de verdere ontwikkeling van Lingewaard. Ik vind, man of vrouw, jong of oud, van welke politieke kleur dan ook, dat maakt allemaal niet uit. Als het maar een goede burgemeester is die hier de problemen kan aanpakken; daar gaat het ons om. Jong, daar twijfel ik even aan, ik denk dat je toch wel behoorlijke bestuurlijke ervaring moet hebben. Niet per se raadslid, wethouder, burgemeester moet zijn, maar dat je wel de ervaring meeneemt als het ware. Dan kom ik bij de woorden die gezegd zijn: dat je een verbinder bent, dat je een integere verbinder bent en dat je een integere verbindende leider bent die ook nog doorpakt. Dat is waar jullie om vragen. U bent erg eensgezind daarover en dat vind ik goed; ik kan er wat mee. Als mensen niet zelf solliciteren, ga ik zelf nog op zoek, want het profiel is helder en dan zal ik ook mensen uitnodigen om te solliciteren, want jullie moeten wel een hele goede burgemeester krijgen. Lingewaard ligt, zoals jullie allemaal weten, in het hart van onze provincie, het economisch hart van onze provincie. Er moet hier veel gebeuren. Een burgemeester moet hier de handen uit de mouwen steken en dat doet deze in overleg en overeenstemming met het college van burgemeester en wethouders. Eens met de uitleg van de heer H. Peren, er zijn nog geen afspraken gemaakt, kunnen nog geen afspraken gemaakt worden over wat iemand hier moet doen, maar als deze bepaalde kennis meeneemt van een bepaald terrein, dan zou het doodzonde zijn om die niet te benutten. Wat dat betreft is het college wijs genoeg om daar dan ook gebruik van te maken. Bovendien, als we dat ook met elkaar afspreken, dan gaan ook mensen die ambitie hebben om wat te doen solliciteren en dat willen we. We willen gewoon de beste mensen mee laten doen in deze procedure. Dat gebeurt alleen en daarmee rond ik af, als de procedure vertrouwelijk blijft en ze hun mond houden, niet praten over kandidaten, dan kan ik open zijn. We gaan dat volgens mij nu ook afspreken. Als u ingesteld bent, wordt er niet meer over gespeculeerd en spreken we pas weer als er witte rook is en dan begrijpt u wat ik bedoel. Dank u wel. De voorzitter: Commissaris Cornielje, dank u wel. Ik kijk even de tafel rond of er nog behoefte is aan een enkele opmerking in tweede termijn. Niemand. Dan zijn daarmee de beraadslagingen afgelopen en stel ik u voor om een tweetal besluiten te nemen. Ik lees ze volledigheidshalve maar even voor, dan staan ze ook in de notulen. Besluit 1: Vaststellen profielschets nieuwe burgemeester: "De raad van de gemeente Lingewaard; gelezen het voorstel van de werkgroep van voorbereiding d.d. 27 maart 2013; gelet op artikel 61, lid 2 van de Gemeentewet; besluit: vast te stellen de profielschets nieuwe burgemeester zoals deze bij dit besluit is gevoegd." Iemand nog opmerkingen? Iemand stemverklaring? Zonder hoofdelijke stemming, aldus besloten. Besluit 2: Benoeming leden vertrouwenscommissie "De raad van de gemeente Lingewaard; gelezen het voorstel van de werkgroep van voorbereiding d.d. 27 maart 2013; gelet op het bepaalde in de artikelen 1 en 2 van de Verordening op de vertrouwenscommissie; besluit: te benoemen in de vertrouwenscommissie: de heer H.T. Peren, als voorzitter van de commissie en lid namens de PvdA; de heer mr. J.A. Wenneker, lid namens B06-L2000; de heer J.H.A.P. Sluiter, lid namens Lokaal Belang Lingewaard; de heer T.W.M. Peren, lid namens het CDA; de heer F.H. den Houting, lid namens lingewaard.NU; de heer P.B.M. Wegh, lid namens de VVD; de heer drs. P.M. Cuypers, lid namens D66; mevrouw L.G. Duiven, lid namens GroenLinks; te benoemen als adviseur van de commissie: de heer B. van Eeten, wethouder; mevrouw W.G.M. Willems, loco-gemeentesecretaris; te benoemen als secretaris van de commissie: de heer Th.G.L. Greep, raadsgriffier; te benoemen als secretariële ondersteuning van de commissie: mevrouw J.A.T. Mommers, administratief medewerker raadsgriffie." Iemand behoefte aan een opmerking? Beraadslaging? Zonder hoofdelijke stemming aldus besloten.


12

3.

Sluiting

De voorzitter: Ik kom tot een afronding met dank uit te spreken aan u allen voor uw bijdrage, leden van het college, leden van de gemeenteraad, gasten op de tribune, maar in het bijzonder de Commissaris en de heer Van Hout. Vorige week hadden wij iemand op bezoek die een rapport kwam overhandigen. Hij was tevens een oudcollega van mij. Het is onder burgemeesters niet zo gebruikelijk om met elkaars dassen te lopen, want het wordt toch een beetje gezien als een ongewenst uithangbord. Ik weet dat u er heel anders mee omgaat, sterker nog, ik voelde me altijd zeer gevleid als u naar Tiel kwam met de Flipje-das. Ik zou het buitengewoon op prijs stellen als u hier terugkomt om de nieuwe burgemeester te installeren, als u dan met trots de das van Lingewaard wil dragen. Dat geldt tevens voor de heer Van Hout. Er is nog gelegenheid voor hen die dat willen om een kopje koffie te drinken. De bar blijft dicht. Daar is het nog te vroeg voor. Overigens wens ik u allemaal, in het bijzonder de gasten uit Arnhem, wel thuis. Ik sluit de vergadering.

Raadsvergadering d.d. 25 april 2013, besluitnummer 22(c) / 2013 Het verslag van de raadsvergadering van 3 april 2013 is ongewijzigd vastgesteld. De raad van de gemeente Lingewaard de griffier, de voorzitter, w.g. Th.G.L. Greep

w.g. S.P.M. de Vreeze


13

verslag van de openbare vergadering van de raad

Recommend Documents