Verslag raadsvergadering Het Besluit
15 november 2011 om 19.00 uur (nr. 3957112)
15 november 2011 Agenda 1.
3928573
Vaststelling agenda
pag. 3.
Besluit met debat 2.
Begroting 2012-2015 a. Korte reactie fractievoorzitters op: - collegestandpunt ten aanzien van amendementen en moties - eventuele aanpassingen amendementen en moties b. Per programma stemming over moties/amendementen + stemverklaring vanuit de fracties
4
3a.
3954487
Dekking kredietoverschrijding Eemhuis
27
3b.
3914294
Belastingvoorstellen 2012
35
4.
3936266
Parkeerverordening 2012 en Verordening Parkeerbelastingen 2012
36
5.
3917973
Besluit over de Begroting 2012-2015
36
Aanpassing Programma van Eisen aanbesteding accountant
37
Besluit zonder debat 6.
3931373
2
NOTULEN VAN DE OPENBARE VERGADERING VAN DE RAAD DER GEMEENTE AMERSFOORT, GEHOUDEN OP DINSDAG 15 NOVEMBER 2011 OM 19.00 UUR Voorzitter: drs. L.M.M. Bolsius Griffier: mevrouw mr. A.M. van Omme Voorts zijn aanwezig: de leden: S. Adli, mr. H. Barske, W.M. van Bekkum, mevrouw B. Beltman, R.K. Dijksterhuis, T.J.T. van Hamersveld, mevrouw drs. M.E. Hessels, mevrouw A. Houwing, G.A. Hunink, mevrouw drs. S.J. Kennedy-Doornbos, mevrouw ing. E.M.H. Koet-Minis, drs. B. van Koningsveld, C.W. Kraanen, mevrouw M. de Kruijf, mevrouw A.H. Land, A.M. Meijer, Y. el-Messaoudi, R.G.H. van Muilekom, drs. P.J. Nederkoorn, R.P. Offereins, M. Özcan (tot 22.20 uur), mevrouw A.J. Pongers, F.J. Prins, A.O. Roelé, mevrouw N.P.C. Sanders, R. Schulten, G.J.A. Smit, S.R. Smits Alvarez, mevrouw G.S.I.A. Tanamal, D.A. van de Velde, drs. E.D. van Vliet, G. van Vliet (vanaf 20.00 uur), drs. M. Vogels, mr. J.F.H. Voogt, D.H. van der Voort, ing. J.J.W. van Wegen, G.J. van der Werff en mevrouw drs. D. van Wijngaarden de wethouders: drs. ing. P. van den Berg, G. Boeve, J.C. Buijtelaar, S.W. van 't Erve en drs. M. Tigelaar Afwezig zijn: het lid: mevrouw drs. ing. I.L. Oostlander De VOORZITTER opent de vergadering en heet allen welkom. De ontvangen berichten van verhindering worden gemeld. 1.
Vaststelling agenda (3928573) De VOORZITTER: - Het presidium heeft besloten in december 2011 elke dinsdagavond te vergaderen in verband met politiek urgente onderwerpen. - De nieuwjaarsreceptie vindt plaats op maandag 2 januari 2012. - Het college heeft een dekkingsvoorstel gedaan met betrekking tot de kredietoverschrijding Eemhuis. Dit betreft een technische dekking. Stelt voor dit als agendapunt 3a op te nemen. De heer BUIJTELAAR (wethouder): - Vult aan dat hiermee invulling is gegeven aan amendement A-12.12: "Aanpassen Reserve Stedelijke Voorzieningen 3". De heer VAN BEKKUM (CDA): - Verzoekt motie: "Elke buurt krijgt een sportcoach" te mogen indienen gezien de recente ontwikkelingen en de enorme bedragen. De VOORZITTER: - Bij een aangekondigd agendapunt mag een motie worden ingediend. Het is aan de raad tot behandeling over te gaan. - De motie is niet urgent. De heer SMIT (Groep Van Vliet): - Kan zich voorstellen dat dergelijke moties ook in de komende weken kunnen worden behandeld. Verwacht dat de motie niets wijzigt aan het besluit over de begroting.
3
-
Het is niet wenselijk dat tijdens vergaderingen nog moties worden ingediend.
De heer VAN BEKKUM (CDA): - De motie kan over twee weken worden behandeld. De VOORZITTER: - Het verzoek is daarmee ingetrokken. De heer MEIJER (SP): - Verzoekt de wethouder voor de schorsing een toelichting te geven op het raadsvoorstel over het Eemhuis. Na de schorsing kan dat worden meegenomen bij de beraadslaging. De VOORZITTER: - Neemt dit voorstel over als tijdens deze toelichting niet wordt geïnterrumpeerd. - Moties M-12.02: "Leges rijbewijs, M-12.03: "Gehandicaptenparkeren", M-12.04: "Leges wet op de kansspelen", M-12.05: "Tarieventabel leges evenementen" en M-12.10: "Leges voor evenementen" worden betrokken bij de belastingvoorstellen (agendapunt 3b). - Motie M-08.02: "Parkeerservice" hoort bij agendapunt 4. De agenda wordt hiermee gewijzigd vastgesteld. 2.
Begroting 2012-2015 De heer VAN MUILEKOM (PvdA): - De reactie van het college op de voorstellen is vooral: "ontraden". Nauwelijks wordt ingegaan op de voorstellen. - Het weerstandsvermogen is gedaald naar 1,3. Dit moet boven 1,5 komen. - Een structureel budget van € 3,3 miljoen was de raad niet bekend. Heeft een amendement opgesteld om de bezuinigingen op de sociale infrastructuur te verminderen met € 1 miljoen. - Het bezuinigingstraject is vooral een boekhoudtraject. De visie is de niet te voorziene consequenties te vatten in veel vangnetten en monitoren welke mensen en organisaties in de problemen komen. Eigen kracht en zelfredzaamheid zijn in deze tijden van harde bezuinigingen onvoldoende. Mensen moeten worden geactiveerd en partijen verbonden. Kan zich vinden in de opmerking van de initiatiefnemers in Zielhorst: de gemeente denkt niet mee, maar geeft alleen kaders. - Het is een gemiste kans € 20 miljoen structureel te bezuinigen maar de tussenbalans niet onder ogen te willen zien. Een gezonde bijstelling van ambities kan ertoe leiden dat geld kan worden vrijgespeeld om ongewenste bezuinigingen op te vangen. Geeft als voorbeeld het Sporttechnisch Jeugdkader. - De informatie over de renovatie van het stadhuis is onvoldoende. Het college moet een raadsvoorstel ter besluitvorming aan de raad voorleggen. - Wijkcentra sluiten, waardoor gebouwen leeg komen te staan en de kans op verloedering toeneemt. Er is geen perspectief op wat daarvoor in de plaats komt. - Een inspreekster van de Reclamecommissie van de markt heeft gevraagd om een klein budget bij verplaatsing van de markt. Volgens 4
-
wethouder Boeve heeft de Markt- en ventcommissie hieraan geen behoefte. Waar is dit vastgesteld? Hoopt dat bij de komende stemmingen de te ver doorslaande bezuinigingen nog kunnen worden gekeerd. Trekt motie M-02.05: "Antidiscriminatiebeleid" in. Wil deze motie en de peilnota in De Ronde bespreken. Trekt amendement A-04.14: "Voedselbank en MOB" in. Hiervoor is een beter voorstel gemaakt. Motie M-05.06: "Maak plaats voor een stageplaats" is overbodig. Wil de resultaten binnenkort zien. Trekt amendement A-12.02: "Leges rijbewijs" in, gezien de nog bestaande onduidelijkheid en de mogelijke extra kosten die eruit voortvloeien.
De heer VOGELS (VVD): - Het aantal ingediende moties is te overzien. Het gaat om de kwaliteit. Veel moties vragen onderzoek, rapporten of extra bewaking. Heeft het met de tijdgeest te maken dat de raad hieraan behoefte heeft? De raad moet het vertrouwen niet verliezen. Onderzoek en rapportages kosten extra capaciteit en geld. - Er is een aantal "exotische" moties en amendementen. De achterliggende gedachte van amendement A-12.04: "Leges wet op de kansspelen" is niet duidelijk. Ook het voorstel gemeente-uniformen te schrappen om scholen schoon te maken valt hieronder. - De SP spant de kroon door het ingediende amendement waarin in het dictum wordt voorgesorteerd op een meerderheid van de raad om € 100,00 van de raadsvergoeding in te leveren ten behoeve van de sociale reserve. Het is bij de SP gebruikelijk dat 25% van de raadsvergoeding in de partijkas wordt gestort en dat deze gift wordt afgetrokken van de belasting. Roept de SP op 25% van de partijkas te storten in de sociale reserve vermeerderd met de individuele belastingteruggave van de fractieleden. - Constateert een stijgende lijn in de beantwoording door het college. Het college heeft geprobeerd iedere indiener een gedegen antwoord te geven. De begeleidende raadsinformatiebrief gaf op een aantal punten heldere inzichten, maar op een aantal punten niet. - De informatieverschaffing naar de raad kan beter. Wijst op het lastminute raadsvoorstel met een stelpost voor de overschrijding van het Eemhuis. Dit is begrijpelijk en inhoudelijk helder, maar waarom wordt het zo laat ingediend? Wijst op de informatie met betrekking tot de verbouwing van het stadhuis. De raadsinformatiebrief maakt veel duidelijk. Waarom wordt deze informatie pas nu gegeven? Onderschrijft de uitgangspunten en ambities van de verbouwing. Is geïnteresseerd in de businesscase erachter. Is niet overtuigd dat de raad daarover een besluit heeft genomen. Steunt motie M-P2.02: "Renovatie stadhuis". - Heeft twee amendementen ingediend. Deze zijn te herleiden uit onduidelijkheid van het college. Welk deel van de bezuinigingen valt wel in 2012 en welk deel niet? Vandaar motie M-11.10: "Zwevend geld voor Werk en Inkomen in 2012". De heer SMIT (Groep Van Vliet): - Stelt voor amendement A-12.12: "Aanpassen RSV-2" te behandelen bij agendapunt 3a na de toelichting van college. - Heeft niet alle moties/amendementen van de Voorjaarsnota herhaald. Het college is begonnen met een groot aantal ambities met een prijs5
kaartje, zoals het Beekdal. De tijden zijn gewijzigd. De mening over ambities moet tijdig worden gewijzigd. Er mag geen begroting liggen waarin aan ambities wordt vastgehouden. Alle moties en amendementen die betrekking hebben op het terugdraaien van zaken die ingrijpen op het welzijn van mensen met een smallere beurs worden gesteund. De VOORZITTER: - Amendement A-12.12: "Aanpassen RSV-2" wordt bij agendapunt 3a behandeld. Mevrouw LAND (GroenLinks): - Heeft geen behoefte opnieuw uitspraken te doen. De heer MEIJER (SP): - Aard en omvang van deze bezuinigingen zijn onderwerpen van de te voeren discussie. Mensen die afhankelijk zijn van zorg, die bijstand krijgen of zich in een kwetsbare positie bevinden, hebben recht op een solidaire overheid die zich over hen ontfermt. Het college moet zich sterk maken voor deze mensen en voorkomen dat deze mensen de rekening betalen van bedreigingen van buiten (Gemeentefonds en landelijke politiek). Het college is deze strijd niet aangegaan met de regering in Den Haag. Dat is een gebrek aan moed en een politieke keuze. Heeft een tegenbegroting ingediend. Het college legt de rekening bij deze mensen neer en laat zijn eigen ambities ongemoeid. Dat is onrechtvaardig. - Gaat de strijd aan en wil het beleid bij alle beleidsonderwerpen, waar sprake is van onrechtvaardigheid, proberen te keren. - Trekt amendementen A-11.01: "Armoede bestrijden in plaats van bevorderen" en A-04.07: "Zorg verzekerd" in vanwege overlapping en andere amendementen van dezelfde strekking. De heer NEDERKOORN (D66): - Heeft zijn punten al gemaakt in de vorige vergadering. - De beantwoording door het college was beter dan in mei 2011. Het college heeft een aantal gevoeligheden zelf opgepikt en is daarop ingegaan. - Alle amendementen en moties die in mei 2011 ook zijn ingediend, worden niet gesteund. - Trekt motie M-11.08: "Schuldhulpverlening op één locatie" in. Het college moet bij maatschappelijk vastgoed niet alleen kijken naar functies die met Zorg en Welzijn te maken hebben, maar ook naar maatschappelijke organisaties. De winteropvang zou een goede locatie zijn. - Trekt amendement A-12.06: "Leges ontheffing bestemmingsplan" in, omdat het college voornemens is met een aangepast voorstel te komen. De heer VAN WEGEN (BPA): - BPA is medeondertekenaar van motie M-11.10: "Zwevend geld voor Werk en Inkomen in 2012". - Het college houdt vol € 124 miljoen weerstandsvermogen te hebben. Hiervan is € 119 al bestemd. Het weerstandsvermogen is slechts € 5 miljoen. Amersfoort is hiermee uniek in de provincie Utrecht. - Het huidige raadsvoorstel van het Eemhuis is een voorbeeld daarvoor. Als het voorstel wordt aangenomen wordt een verlies op het Eemhuis 6
genomen van slechts € 800.000,00. Verlies moet in één keer worden genomen. Het college schuift opnieuw het bedrag van € 10,5 miljoen door naar de toekomst. Is daarop tegen. De schulden in deze stad zijn vele malen groter. De heer OFFEREINS (CDA): - Heeft zich in de vorige vergadering inhoudelijk uitgesproken. Is tevreden over de beantwoording van het college. - Trekt motie M-03.03: "Taakstelling sponsoring beheer" in. De heer VAN KONINGSVELD (Trots op Nederland): - Motie M-11.07: "Schuldhulpverlening" is gewijzigd, maar nog niet verspreid. Het is opdracht van de VNG kortingen op het Gemeentefonds niet een-op-een door te berekenen. Er wordt een toename van het gebruik verwacht, met als voordeel minder huisuitzettingen, minder zwervende mensen/gezinnen. Het collegeantwoord was bijna kinderachtig. Vandaar een tekstuele wijziging. - De reacties van het college zijn begrijpelijk. Waardeert de bijgevoegde raadsinformatiebrief. - Een motie die in mei 2011 met 29 stemmen tegen is weggestemd, wordt identiek ingebracht. Dit getuigt van weinig realiteitszin. Als alle partijen dat doen, zouden er meer dan tweehonderd moties zijn. - Trekt motie M-05.03: "Scholen zijn vies, bah, euh" in. Volgens het college is het schoonhouden van scholen niet direct een taak van de gemeente. Wil hierover op een ander moment discussiëren. - Verwijst naar amendement A-10.10: "Promotie marktverplaatsing". Tijdens de hoorzitting heeft een mevrouw namens de Reclamecommissie ingesproken. Volgens de collegereactie adviseert de Markt- en ventcommissie negatief. Dit is storend. - Roept op te stemmen voor wat het beste is voor Amersfoort. Moties en amendementen die het halen moeten worden uitgevoerd. Mevrouw KENNEDY-DOORNBOS (ChristenUnie): - Heeft standpunten bij de algemene beschouwingen gegeven. - Uit de moties/amendementen blijkt dat beter is overlegd en afgestemd door partijen, waardoor er minder overlap is dan bij de bezuinigingsvoorstellen. Het college heeft goed zijn best gedaan met de beantwoording van de feitelijke vragen en de raadsinformatiebrieven. - Bij de Planning- en controlcyclus kan over elk onderwerp worden gesproken. De raad heeft altijd enige informatieachterstand. - Betreurt het dat de SP veel gebruik heeft gemaakt van "knip-enplakwerk" van de moties en amendementen bij de bezuinigingsvoorstellen. Deze moties en amendementen worden niet gesteund.. - De discussie over het bijstandsniveau is ook eerder gevoerd (voorstel GroenLinks). De heer MEIJER (SP): - Het "knip-en-plakwerk" heeft betrekking op mensen en doelen die ernstig worden getroffen. Wil hierbij blijven stilstaan. Mevrouw KENNEDY-DOORNBOS (ChristenUnie): - Spreekt complimenten uit voor Groep Van Vliet die zichzelf en discussies niet herhaalt. - Wijzigt motie M-04.05: "Wijkvoorzieningen Zielhorst e.o.". In Kattenbroek zijn geen wijkcentra waar nog activiteiten plaatsvinden. Bij 7
-
de nota Bezuinigingsvoorstellen is financiering toegewezen aan de bibliotheek/wijkservicepunten. Het haalbaarheidsonderzoek wordt door de bewoners zelf betaald. Trekt motie M-04.18: "Sam-Sam" in vanwege de toezegging van de wethouder. De verdere inhoud wordt door een andere motie overgenomen. Wil moties M-05.02: "Monitoring leerlingenvervoer na verruiming afstandsgrens" en M-11.05: "Vangnet voor (echt) kwetsbaren en (meest) schrijnende gevallen" intrekken als "geen bezwaar" gelijk staat aan een toezegging van de wethouder.
De heer SCHULTEN (Lijst Schulten): - Bij de beantwoording door het college is sprake van een verbetering en wordt er uitgebreider op ingegaan. - Hoeveel is nodig voor de ver-/nieuwbouw van het stadhuis: € 21 of € 24,6 miljoen? Heeft een "KAdE-gevoel", waarbij men niet zeker wist hoe om te gaan met een project. Tegen wijkbewoners wordt gezegd dat niet wordt geïnvesteerd in stenen. Bij het stadhuis wordt wel geïnvesteerd in stenen. Het stadhuis is van het ABP. De raad moet daar bovenop zitten. - Het college wil wijkcentra sluiten en kijken waar activiteiten elders kunnen. Voor De Neng en De Drietand wordt gezocht naar een koper met een maatschappelijke functie. Dat is vaag. Wat is een maatschappelijke functie? Het college moet dit definiëren en primair de aandacht richten op de activiteiten van het activiteitencentrum. - Minister Schippers heeft de Kamer een brief gezonden voor de aanstelling van 2900 buurtcoaches, terwijl in Amersfoort wordt besloten over het verder afbouwen van Kies je Sport. Het is al jaren een kassucces. Dat is niet te begrijpen. Wil meedenken met het CDA over een initiatief. - Bij agendapunt 3a wordt een politieke keuze gemaakt. Is alles in beeld? Voor KAdE wordt in 2014 € 300.000,00 minder op de exploitatiebegroting ingeboekt. Zijn alle exploitatielasten in beeld? Zijn alle eenmalige overschrijdingskosten in beeld? Waarom gebeurt het niet bij de jaarrekening? Nu zijn het lastenverhogingen of verdergaande bezuinigingen. De heer VAN 'T ERVE (wethouder): - Motie M-11.05: "Vangnet voor (echt) kwetsbaren en (meest) schrijnende gevallen": Is bereid eventuele concrete geanonimiseerde casussen voor te leggen als onderdeel van de monitoring. - Motie M-11.10: "Zwevend geld voor Werk en Inkomen in 2012": Het college doet de financiële monitoring nauwkeurig. Is bereid conform die lijn de raad te informeren. - Motie M-11.07: "Schuldhulpverlening": De schuldhulpverlening krijgt minder geld dan in 2010. Dat was al bij de bezuiniging van 2010 ingeboekt. Er wordt niet extra bezuinigd op de Schuldhulpverlening. - Motie MP2.02: "Renovatie stadhuis": In de begroting van 2011 is meegedeeld hoe het college wil omgaan met de renovatie. De raad heeft daarmee ingestemd. In de nota Bezuinigingen is aandacht hiervoor gevraagd en het heeft in de beslisnota gestaan. De renovatie van het stadhuis heeft in de raadsinformatiebrief over het doorlichten van grote projecten gestaan. Op 11 oktober 2011 is een raadsinformatiebrief gezonden over het programmaplan Amersfoort 2.0. Op 25 oktober 2011 is de doorlichting gepresenteerd en zijn de 8
achterliggende stukken vertrouwelijk ter inzage gelegd, omdat het aanbestedingsgevoelige informatie betreft. De heer MEIJER (SP): - Er is sprake van impliciete besluitvorming door het college. Het is uitermate politiek gevoelig aan het stadhuis te sleutelen voor € 20 of € 24 miljoen als forse bezuinigingen aan de orde zijn. Dat is onbegrijpelijk. Dit had moeten worden voorgelegd aan de volksvertegenwoordiging. De heer VAN 'T ERVE (wethouder): - Duidelijk moet worden of dit de manier is waarop het moet. Moet het nu? Welk deel van het stadhuis is van het ABP? Wanneer is het van de gemeente? Waarom moet de gemeente investeren? Hoe zit de businesscase in elkaar? Het is goed hierover met de raad te spreken. - In deze begroting is een krediet opgenomen om het te gaan doen en tegelijkertijd ook het resultaat ervan. Als alleen groot onderhoud wordt uitgevoerd, is de exploitatie van het stadhuis jaarlijks € 300.000,00 meer. Als de investering wordt gedaan, wordt € 1 miljoen bespaard. Dit is een gat van € 1,3 miljoen structureel. Op dit moment zit men in de definitiefase. - In het eerste kwartaal 2012 wordt alles op een rij gezet, zodat alle aspecten kunnen worden beschouwd. Het college zet geen enkele onomkeerbare stap in de renovatie van het stadhuis. De heer VAN MUILEKOM (PvdA): - Is de raad aan zet daarvan iets te vinden? Een analyse van de risico's is niet aan de raad voorgelegd. Wil zien hoe het project in elkaar zit. De raad moet een besluit kunnen nemen. De heer VAN 'T ERVE (wethouder): - Zal alles laten zien. De raad heeft altijd het laatste woord. Vanwege de stappen die zijn gezet in het beslisdocument Bezuiniging is een bezuiniging van € 1 miljoen opgenomen. Wil ruimte hebben door te gaan met het project. In het eerste kwartaal 2012 ligt een goed plan voor ter bespreking. De heer VAN WEGEN (BPA): - Gelooft het niet. Verwijst naar projecten van de afgelopen jaren. - Diverse scenario's moeten worden doorgerekend. Vreest dat € 24 miljoen zomaar € 35 miljoen wordt. Geeft een ernstige waarschuwing af. De heer VAN 'T ERVE (wethouder): - Begrijpt het gevoel van vertrouwen gezien de afgelopen maanden. De heer VAN KONINGSVELD (Trots op Nederland): - Naar aanleiding van motie M-11.07: "Schuldhulpverlening" geeft de wethouder aan dat niet meer wordt bezuinigd dan in 2011. Kan dat in de begroting niet terugvinden. De heer VAN 'T ERVE (wethouder): - Komt hierop terug. De heer TIGELAAR (wethouder): - Motie M-05.02: "Monitoring leerlingenvervoer na verruiming af9
standsgrens": Wil na invoering van de maatregel vinger aan de pols houden. Het onderzoek wordt gedaan. Drie maanden is te kort om de effecten te bekijken. Stelt een periode van maximaal zes maanden voor. Zal informatie opvragen bij de schoolbesturen. De heer BOEVE (wethouder): - Amendement A-10.01: "Promotie marktverplaatsing": Het college laat zich adviseren door de Markt- en ventcommissie en heeft de vraag daar ingebracht. De marktkooplieden zijn tevreden over de manier waarop reclame wordt gemaakt en hebben geen behoefte aan een motie van deze strekking. Reclamegelden worden betaald vanuit de marktgelden. De marktkooplieden hebben geen behoefte aan verhoging van de reclamegelden. De heer VAN MUILEKOM (PvdA): - Kan dit niet terugvinden in het verslag van de bijeenkomst van 5 oktober jl. De heer VAN KONINGSVELD (Trots op Nederland): - Volgens de beantwoording van vraag 113 spreekt de wethouder met de Reclamecommissie. De heer BOEVE (wethouder): - Spreekt met Markt- en ventcommissie en niet met de Reclamecommissie. De heer SMIT (Groep Van Vliet): - PvdA beroept zich op iets dat op papier staat. De reactie van de wethouder komt vreemd over. Steunt amendement A-10.01: "Promotie marktverplaatsing". De heer BOEVE (wethouder): - Zorg en Welzijn: deelt de zorgen of het goed gaat komen. De coalitie en het college delen de lijn die de SP wil inzetten niet. Een groot aantal SP-moties/amendementen wordt ontraden. - Motie M-04.10: "Gehandicaptenparkeren in WMO": heeft geen bezwaar met uitleg van het college. Alles wat nieuw geld vraagt, is niet mogelijk. - Motie M-04.11: "WMO Huishoudelijke hulp": ontraadt de motie met kracht. Het geeft valse hoop als de indruk wordt gewekt dat het kan worden opgerekt naar tweemaal in plaats van anderhalf maal. Wil uitvoering geven aan punt 1 van de motie, maar wil geen hoop geven die er niet is. Verzoekt de motie tot het eerste punt te beperken. - Motie M-04.13: "Kwintes": de motie is in strijd met het genomen raadsbesluit van 31 mei 2011. Het college is niet van het besluit afgeweken. Er is geen geld beschikbaar. Streeft ernaar zoveel mogelijk in de huisvestingslasten te zoeken. Een eventueel restant moet worden gevonden in verminderde dienstverlening. Wil kritisch kijken naar wat door partijen wordt aangeboden. Er is geen geld het op een andere manier te dekken. Mevrouw KENNEDY-DOORNBOS (ChristenUnie): - Heeft geen probleem met verminderde dienstverlening. Wil niet minder opvangplekken voor de nachtopvang.
10
De heer NEDERKOORN (D66): - Motie M-04.11: "WMO Huishoudelijke hulp": Verwijst naar de beantwoording van de feitelijke vragen bij de bezuinigingsvoorstellen in mei 2011. De wethouder heeft al inzicht gegeven in de aantallen mensen en de financiën. Het zou gaan om een tekort van € 300.000,00. Nu wordt een kwart van de mensen getroffen door deze maatregel en dan gaat het om 10%. De heer VAN VLIET (GroenLinks): - De motie vraagt naar de gevolgen voor de financiën van de mensen die het betreft. Dat staat niet bij de beantwoording. - Vraagt bij punt 2 slechts een inspanning van het college. Dat kost geen geld. Begrijpt niet waarom de wethouder tegen is. De heer BOEVE (wethouder): - Bij inwoners die nu op de grens zitten wordt een verkeerde indruk gewekt. Ziet geen enkele ruimte daarvoor ontstaan. Het is een inspanningsverplichting die het college niet kan waarmaken. Dat is een verkeerd signaal naar de stad. Ontraadt dat element van de motie. De heer MEIJER (SP): - De inhoudelijke kant van de WMO moet nog in de WMO-verordening worden behandeld. De feitelijke gevolgen en de manier waarop invulling wordt gegeven aan het landelijke kantelingsbeleid is nog niet aan de orde geweest in de raad. De heer BOEVE (wethouder): - Verwijst naar het voortraject begin 2011. Het was idealiter zo geweest dat de nieuwe WMO-verordening was vastgesteld. In de WMOverordening kan niets anders staan dan wat heden wordt beslist. De heer MEIJER (SP): - Er komt een totaal nieuwe WMO-verordening. De rechtspositie van cliënten wordt totaal anders. Veel zaken worden afgepakt. Daarover is geen goed debat geweest. De cijfers liggen al vast. Dat is krankzinnig. Er wordt geen rekening gehouden met de gevolgen voor de mensen. De heer BOEVE (wethouder): - Op de laatste zin na is dit geheel waar. - Motie M-04.05: "Wijkvoorzieningen Zielhorst e.o." wordt overgenomen met de uitleg van het college. - Motie M-04.19: "Monitoring kwetsbare groepen" is geen probleem. Spreekt via de Seniorenraad met de Ouderenbonden. De Seniorenraad is het officiële adviesorgaan van het college. Heeft tweemaal per jaar overleg met Ouderenbonden. - Amendement A-04.02: "Aanvulling amendementen wijkcentra Kadernota": Wil hierover overleggen met de overige collegeleden. De heer SCHULTEN (Lijst Schulten): - Verwijst naar een niet beantwoorde vraag. De heer BOEVE (wethouder): - Het is de bedoeling hem, met de opbouw van woningen, voor senioren geschikt te maken. Als het kan voor die doelgroep.
11
De heer BUIJTELAAR (wethouder): - Motie M-12.08: "Bezint eer gij begint": in plaats van € 12 miljoen bezuinigen, wordt nu uitgegaan van € 19 miljoen. - De term "spaarpot" is ingevoerd. Werpt opmerkingen daarover ver van zich. Verwijst naar de nota Bezuinigingen, hoofdstuk 5 voor de invulling van deze zogenaamde "spaarpot". Ziet veel risico's. Het bedrag van € 3,3 miljoen is opgebouwd uit een aantal posten (onderuitputting, voorzichtig ramen, grondexploitatie, andere risicoposten zoals tekorten op specifieke uitkeringen). De term "spaarpot" is niet aan de orde. - Werpt de term "Griekenland aan de Eem" ver van zich. De heer SCHULTEN (Lijst Schulten): - Het college stelt voor € 800.000,00 van het debacle van het Eemhuis apart te financieren, terwijl het in de eerste reacties in die zogenaamde spaarpot wordt meegenomen. De heer VAN MUILEKOM (PvdA): - Hoe is het bedrag van € 3,3 miljoen tot stand gekomen? Het leek een open bedrag. De heer BUIJTELAAR (wethouder): - Verwijst naar de discussies die hebben geleid tot het Besluit op 31 mei 2011. Er zijn veel onzekerheidsmarges. In de presentatie van de begroting zijn risico's geschat. Denkt conservatief te zijn geweest met het inschatten van het benodigde bedrag. Het heeft ook te maken met de haalbaarheid van bezuinigingen. Er is een "pot" voor voorstellen waarvoor het college niet heeft gekozen. Schat dit in als een adequaat niveau, maar kan geen exacte wetenschap geven. - Verwijst naar het digitale deel, hoofdstuk 12, Risicomanagement en Weerstandsvermogen: op pagina 181 staat aangegeven op welke wijze de ratio van 1.3 is opgebouwd o.a. een risicoprofiel van € 43 miljoen. De beschikbaarheid is de totale reserve van € 124 miljoen minus de technische reserve. De norm daarvoor is door de raad vastgesteld in november 2005. Deze norm wordt gevolgd. De heer VAN WEGEN (BPA): - Het is nu 2011. Andere grote steden doen het op een andere manier. Daaraan wordt voorbijgegaan. Is het met de kennis van nu niet eens met de norm van 2005. Het college stelt zelfs de norm niet ter discussie. De heer BUIJTELAAR (wethouder): - Ziet graag een voorstel tegemoet om die norm aan te passen. - Het gaat om een adequate beheersing van risico's. Het weerstandsvermogen gaat van 1.9 terug naar 1.3. Dat is een winstwaarschuwing. - Motie M-08.02: "Parkeerservice": heeft via de dagmail een aanvullend stuk toegezonden. Het college komt voor de zomer van 2012 met een nadere afweging van zaken rondom de inzet van HOR ook voor de openbare orde en veiligheid. De problematiek kan dan in zijn totaliteit worden beoordeeld. - Amendement A-12.03: "Gehandicaptenparkeren": Geeft inzicht in de betreffende bedragen: de aanvraag van een keuring € 235,00; een nieuwe aanvraag/verhuizing vergt parkeerdrukonderzoek € 215,00; geen sprake van keuring € 13,20, aanleg en opheffen € 1.500,00. Gekozen is dit kostendekkend te doen. 12
-
Amendementen A-06.03: "Nu niet bezuinigen op subsidie Sporttechnisch kader"/A-06.03: "Behoud subsidie Sporttechnisch kader": wil een deel van het bedrag besteden aan het wegwerken van de wachtlijsten. De raad heeft besloten € 75.000,00 terug te nemen voor de eenderderegeling. Hiermee resteert een bedrag van € 325.000,00 voor de wachtlijsten. Wil de wachtlijsten terugdringen via velden, hallen en dergelijke en via mensen. Wil die middelen inzetten die op dat moment het meest efficiënt zijn. Wil hierover met de sportwoordvoerders in discussie. Er komt een peilnota waarna over dergelijke zaken wordt gesproken.
De heer PRINS (GroenLinks): - Hierover is nog niet gesproken. Een jaar geleden is gevraagd om actualisatie van de Sportnota. Wil eerst het gesprek voeren en doelstellingen prioriteren. Daarna kan worden besloten wat wel of niet wordt afgeschaft. - Betreurt het dat nu wordt besloten het te halveren in 2012. De heer BOEVE (wethouder): - Amendement A-04.02: "Aanvulling amendementen wijkcentra Kadernota" wordt overgenomen. Het amendement is overbodig. - Een reeks van moties en amendementen is ingediend die zich lijken te concentreren rondom motie M-04.17: "Voedselbank en Straatadvocaten". Heeft geen bezwaar tegen de motie. Volgens de beantwoording wordt de coördinator van de Voedselbank gedekt uit de besparing op de AWBZ-pakket maatregelen. Is het daarmee niet eens. Kijkt of een ander dekkingsvoorstel mogelijk is. Informeert de raad daarover via de dagmail. Het komt wel terug in het budget, waardoor iets anders niet kan. Mevrouw TANAMAL (PvdA): - Trekt motie M-04.02: "Aanvulling amendementen wijkcentra Kadernota" in. De heer VAN 'T ERVE (wethouder): - Motie M-11.07: "Schuldhulpverlening": vanuit het rijk wordt minder geld verkregen. Die korting wordt opgevangen door niet verder te bezuinigen. In mei 2011 heeft de raad een korting op de korting gelegd. Er wordt minder bezuinigd dan in 2010 is afgesproken. De heer VAN KONINGSVELD (Trots op Nederland): - Schuldhulpverlening krijgt circa € 60.000,00 minder dan 2011. Kan Stadsring 51 de bezuiniging maatschappelijk verantwoord uitvoeren? De heer VAN 'T ERVE (wethouder): - Volgens Stadsring 51 kan dat verantwoord worden gedragen. De heer VAN KONINGSVELD (Trots op Nederland): - Trekt motie M-11.07: "Schuldhulpverlening" in. De heer PRINS (GroenLinks): - Wijzigt amendement 06.02: "Behoud subsidie sporttechnisch kader" naar aanleiding van de reactie van de wethouder.
13
Mevrouw BELTMAN (SP): - Motie M-02.04: "Capaciteit voor asbest" is volgens het college overbodig. Neemt het college de motie daarmee over? De heer VAN DEN BERG (wethouder): - Het is vanzelfsprekend dat bij vergunning, toezicht en handhaving wordt gekeken naar de asbestproblematiek. Gaat geen asbestopsporingsteams arrangeren of capaciteit erbij. Als de problematiek wordt gesignaleerd, wordt adequaat opgetreden. Schorsing van 20.51 uur tot 21.12 uur Mevrouw BELTMAN (SP): - Naar aanleiding van de toezegging van de wethouders worden moties M-02.04: "Capaciteit voor asbest" en M-04.19: "Monitoring kwetsbare groepen" ingetrokken. Mevrouw KENNEDY-DOORNBOS (ChristenUnie): - Motie M-04.12: "WMO-informatie over belastingaftrek": is geen bezwaar een toezegging? De heer BOEVE (wethouder): - Ja. Mevrouw KENNEDY-DOORNBOS (ChristenUnie): - Trekt moties M-04.12: "WMO-informatie over belastingaftrek", M05.02: "Monitoring leerlingenvervoer na verruiming afstandsgrens" en M-11.05: "Vangnet voor (echt) kwetsbaren en (meest) schrijnende gevallen" in. De heer VAN MUILEKOM (PvdA): - Trekt motie M-06.03: "Nu niet bezuinigen op subsidie Sporttechnisch kader" in. - Wordt medeondertekenaar van motie M-06.02: "Behoud subsidie sporttechnisch kader" samen met SP, Lijst Schulten, Trots op Nederland. De heer SMITS ALVAREZ (PvdA): - Motie MP2.02: "Renovatie stadhuis" wordt ingetrokken, naar aanleiding van de uitleg van de wethouder. Is het college bereid met een raadsvoorstel te komen en geen onomkeerbare beslissingen te nemen. De heer VAN 'T ERVE (wethouder): - Zegt dit van harte toe. Mevrouw DE KRUIJF (PvdA): - Past amendement A-09.03: "Help Holland Opera" aan, waardoor alleen voor 2013 een extra subsidiebijdrage wordt gegeven. Dit wordt bij de herijking van de Cultuurnota besproken. De heer VAN DEN BERG (wethouder): - De herijking van de Cultuurnota is aanstaande. Nu wordt een verzoek ingediend voor de begroting van 2013. Kan zich voorstellen dat een bredere afweging gewenst is met betrekking tot een dergelijke incidentele subsidie. Adviseert het amendement nu 14
niet in te dienen. Mevrouw DE KRUIJF (PvdA): - Volgens Holland Opera komt die herijking te laat. Wil daarom de extra subsidiebijdrage voor 2013 toezeggen. Holland Opera krijgt zo de tijd de eigen inkomsten te verhogen. De heer VAN DEN BERG (wethouder): - De herijking van de Cultuurnota is begin 2012. De begroting van Holland Opera staat per 2013 onder spanning. Mevrouw VAN WIJNGAARDEN (VVD): - Motie M-11.10: "Zwevend geld voor Werk en Inkomen in 2012": de wethouder wil de motie overnemen. Dit punt speelt al sinds oktober. Niet duidelijk is wat er is gebeurd en of een extra potje is gecreëerd. Handhaaft de motie. De heer VAN DEN BERG (wethouder): - Amendement A-09.01: "Rookmelders in monumenten". Door de vorige wethouder is toegezegd te komen met een dekkingsvoorstel. Stelt een ander dekkingsvoorstel voor: het onderhoudsplan monumentenzorg 2012. Neemt het amendement over met dit dekkingsvoorstel. De heer SMITS ALVAREZ (PvdA): - Neemt deze suggestie over. Het amendement wordt daarmee gewijzigd en vervolgens ingetrokken. De VOORZITTER: - Gaat over tot de stemmingen. Amendement A-01.01, ingediend door SP: Overtuigend handelen behoeft minder spin Voor het amendement stemmen de leden van de fracties van PvdA, Groep Van Vliet, SP, BPA en Lijst Schulten. Tegen het amendement stemmen de leden van de fracties van VVD, GroenLinks, D66, CDA, ChristenUnie en Trots op Nederland. Het amendement wordt verworpen met 13 stemmen voor en 25 stemmen tegen. Motie M-01.02, ingediend door PvdA: Maatregelen huis aan huis communiceren Voor de motie stemmen de leden van de fracties van PvdA, SP, BPA, Lijst Schulten en de heer Dijksterhuis. Tegen de motie stemmen de leden van de fracties van VVD, GroenLinks, D66, CDA, Groep Van Vliet, Trots op Nederland en mevrouw Kennedy-Doornbos en de heer Hunink. De motie wordt verworpen met 11 stemmen voor en 27 stemmen tegen. Motie M-01.03, ingediend door SP: Niet bij woorden alleen… " De heer VOGELS (VVD): - Dit is een absoluut verwerpelijke manier van bezuinigen. Voor de motie stemmen de leden van de fracties van PvdA en SP. Tegen de motie stemmen de leden van de fracties van VVD, GroenLinks, D66, CDA, ChristenUnie, Groep Van Vliet, BPA, Trots op Nederland en Lijst Schulten. 15
De motie wordt verworpen met 8 stemmen voor en 30 stemmen tegen. Amendement A-02.01, ingediend door SP: Niet rommelen bij de brandweer De heer VAN KONINGSVELD (Trots op Nederland): - Dit is een verwerpelijke manier van amendementen indienen. Dit amendement heeft het de vorige keer niet gehaald met 29 stemmen tegen. Is tegen. Voor het amendement stemmen de leden van de fracties van SP en Lijst Schulten. Tegen het amendement stemmen de leden van de fracties van VVD, PvdA, GroenLinks, D66, CDA, ChristenUnie, Groep Van Vliet, BPA en Trots op Nederland. Het amendement wordt verworpen met 3 stemmen voor en 35 stemmen tegen. Amendement A-02.02, ingediend door SP: Bezuinigen op toezicht en handhaving treft veiligheidsbeleid in het hart Voor het amendement stemmen de leden van de fracties van Groep Van Vliet, SP, BPA en Lijst Schulten. Tegen het amendement stemmen de leden van de fracties van VVD, PvdA, GroenLinks, D66, CDA, ChristenUnie en Trots op Nederland. Het amendement wordt verworpen met 7 stemmen voor en 31 stemmen tegen. Amendement A-02.03, ingediend door SP: Te laat reageren op handhavingverzoeken en klachten is slecht beleid Voor het amendement stemmen de leden van de fracties van Groep Van Vliet, SP, BPA en Lijst Schulten. Tegen het amendement stemmen de leden van de fracties van VVD, PvdA, GroenLinks, D66, CDA, ChristenUnie en Trots op Nederland. Het amendement wordt verworpen met 7 stemmen voor en 31 stemmen tegen. Motie M-02.04, ingediend door SP: Capaciteit voor asbest!! Deze motie is ingetrokken. Motie M-02.05, ingediend door PvdA: Antidiscriminatiebeleid Deze motie is ingetrokken. Amendement A-03.01, ingediend door SP: Hondenpoep opruimen!! Voor het amendement stemmen de leden van de fracties van Groep Van Vliet, SP, BPA en Lijst Schulten. Tegen het amendement stemmen de leden van de fracties van VVD, PvdA, GroenLinks, D66, CDA, ChristenUnie en Trots op Nederland. Het amendement wordt verworpen met 7 stemmen voor en 31 stemmen tegen. Motie M-03.02, ingediend door Trots op Nederland: "Uniforme hondenpoep" Voor de motie stemmen de leden van de fracties van Groep Van Vliet, BPA en Trots op Nederland. Tegen de motie stemmen de leden van de fracties van VVD, PvdA, GroenLinks, D66, CDA, ChristenUnie, SP en Lijst Schulten. De motie wordt verworpen met 5 stemmen voor en 33 stemmen tegen. Motie M-03.03, ingediend door CDA, VVD: Taakstelling sponsoring beheer Deze motie is ingetrokken.
16
Amendement A-04.01, ingediend door SP: Een wijkaccommodatie in ieder hart van de wijk Voor het amendement stemmen de leden van de fracties van Groep Van Vliet, SP, BPA en Lijst Schulten. Tegen het amendement stemmen de leden van de fracties van VVD, PvdA, GroenLinks, D66, CDA, ChristenUnie en Trots op Nederland. Het amendement wordt verworpen met 7 stemmen voor en 31 stemmen tegen. Amendement A-04.02, ingediend door PvdA: Aanvulling amendementen wijkcentra Kadernota Dit amendement is ingetrokken. Amendement A-04.03, ingediend door SP: Sluiting De Drietand lost niets op Voor het amendement stemmen de leden van de fracties van Groep Van Vliet, SP, BPA, Trots op Nederland en Lijst Schulten. Tegen het amendement stemmen de leden van de fracties van VVD, PvdA, GroenLinks, D66, CDA en ChristenUnie. Het amendement wordt verworpen met 8 stemmen voor en 30 stemmen tegen. Amendement A-04.04, ingediend door SP: Geen korting huisvesting op locaties ouderenwelzijnswerk Voor het amendement stemmen de leden van de fracties van Groep Van Vliet, SP, BPA, Lijst Schulten en mevrouw Tanamal. Tegen het amendement stemmen de leden van de fracties van VVD, GroenLinks, D66, CDA, ChristenUnie, Trots op Nederland en de heer Adli, de heer El-Messaoudi, mevrouw De Kruijf, de heer Van Muilekom en de heer Smits Alvarez. Het amendement wordt verworpen met 8 stemmen voor en 30 stemmen tegen. Motie M-04.05, ingediend door ChristenUnie, GroenLinks, Lijst Schulten, CDA, PvdA, D66: Wijkvoorzieningen Zielhorst e.o. De heer MEIJER (SP): - Omdat de SP-motie is verworpen, wordt deze motie gesteund. De motie wordt unaniem aangenomen met 38 stemmen voor. Amendement A-04.06, ingediend door SP: De kracht van een stad schuilt in toegankelijkheid van eerstelijns hulpverlening voor iedereen. Voor het amendement stemmen de leden van de fracties van PvdA, Groep Van Vliet, SP, BPA en Lijst Schulten. Tegen het amendement stemmen de leden van de fracties van VVD, GroenLinks, D66, CDA, ChristenUnie en Trots op Nederland. Het amendement wordt verworpen met 13 stemmen voor en 25 stemmen tegen. Amendement A-04.07, ingediend door SP: Zorg verzekerd?? Dit amendement is ingetrokken. Amendement A-04.08, ingediend door SP: Een krachtige stad zorgt voor zorg-2! Voor het amendement stemmen de leden van de fracties van Groep Van Vliet, SP, BPA en Lijst Schulten. Tegen het amendement stemmen de leden van de fracties van VVD, PvdA, GroenLinks, D66, CDA, ChristenUnie en Trots op Nederland. Het amendement wordt verworpen met 7 stemmen voor en 31 stemmen tegen. 17
Amendement A-04.09, ingediend door SP: Een krachtige stad zorgt voor zorg-1! Voor het amendement stemmen de leden van de fracties van PvdA, Groep Van Vliet, SP, BPA, Lijst Schulten en de heer E. van Vliet. Tegen het amendement stemmen de leden van de fracties van VVD, D66, CDA, ChristenUnie, Trots op Nederland en mevrouw Koet-Minis, mevrouw Land, de heer Prins, de heer Özcan en de heer Van de Velde. Het amendement wordt verworpen met 14 stemmen voor en 24 stemmen tegen. Motie 04.10, ingediend door GroenLinks, ChristenUnie, CDA, Groep Van Vliet, SP, BPA, Lijst Schulten, Trots op Nederland, PvdA: Gehandicaptenparkeren meenemen in WMO Mevrouw HOUWING (D66): - Stemt voor met de toelichting van de wethouder. Voor de motie stemmen de leden van de fracties van PvdA, GroenLinks, D66, CDA, ChristenUnie, Groep Van Vliet, SP, BPA, Trots op Nederland en Lijst Schulten. Tegen de motie stemmen de leden van de fractie van VVD. De motie wordt aangenomen met 31 stemmen voor en 7 stemmen tegen. Motie 04.11, ingediend door GroenLinks, Groep Van Vliet, BPA, Lijst Schulten, PvdA: Huishoudelijke hulp Voor de motie stemmen de leden van de fracties van PvdA, GroenLinks, Groep Van Vliet, SP, BPA en Lijst Schulten. Tegen de motie stemmen de leden van de fracties van VVD, D66, CDA, ChristenUnie en Trots op Nederland. De stemmen staken met 19 stemmen voor en 19 stemmen tegen. Deze motie wordt in het volgende Besluit opnieuw in stemming gebracht. Motie 04.12, ingediend door ChristenUnie, GroenLinks, Lijst Schulten: Informatie over belastingaftrek Deze motie is ingetrokken. Motie 04.13, ingediend door ChristenUnie, Lijst Schulten, GroenLinks: Opvang door Kwintes Voor de motie stemmen de leden van de fracties van PvdA, GroenLinks, ChristenUnie, Groep Van Vliet, SP, BPA, Trots op Nederland en Lijst Schulten. Tegen de motie stemmen de leden van de fracties van VVD, D66, CDA. De motie wordt aangenomen met 23 stemmen voor en 15 stemmen tegen. Amendement A-04.14, ingediend door PvdA: Voedselbank en MOB Dit amendement is ingetrokken. Amendement A-04.15, ingediend door PvdA: MOB Mevrouw BELTMAN (SP): - Amendementen over de Voedselbank worden niet in volgorde van zwaarte in stemming gebracht. Stemt nu voor, maar heeft ook een eigen amendement. Mevrouw KENNEDY-DOORNBOS (ChristenUnie): - Kan zich niet vinden in punt 3 en 4. Stemt tegen. Voor het amendement stemmen de leden van de fracties van PvdA, Groep Van 18
Vliet, SP, BPA, Trots op Nederland en Lijst Schulten. Tegen het amendement stemmen de leden van de fracties van VVD, GroenLinks, D66, CDA, ChristenUnie. Het amendement wordt verworpen met 14 stemmen voor en 24 stemmen tegen. Amendement A-04.16, ingediend door SP: Coördinator Voedselfocus Mevrouw KENNEDY-DOORNBOS (ChristenUnie): - Waarom wordt deze niet ingetrokken? Dit wordt door een andere motie gedekt. Steunt alleen de motie van ChristenUnie. Voor het amendement stemmen de leden van de fracties van Groep Van Vliet, SP, BPA, Trots op Nederland en Lijst Schulten. Tegen het amendement stemmen de leden van de fracties van VVD, PvdA, GroenLinks, D66, CDA en ChristenUnie. Het amendement wordt verworpen met 8 stemmen voor en 30 stemmen tegen. Motie M-04.17, ingediend door PvdA, ChristenUnie, SP, GroenLinks, Lijst Schulten, D66: Voedselbank en straatadvocaten De motie wordt unaniem aangenomen met 38 stemmen voor Motie M-04.18, ingediend door ChristenUnie, GroenLinks, Lijst Schulten: Sam-Sam Deze motie is ingetrokken. Motie M-04.19, ingediend door SP: Monitoring kwetsbare groepen Deze motie is ingetrokken. Amendement A-05.01, ingediend door SP: Kwetsbare leerlingen ontzien Voor het amendement stemmen de leden van de fracties van SP, BPA en Lijst Schulten. Tegen het amendement stemmen de leden van de fracties van VVD, PvdA, GroenLinks, D66, CDA, ChristenUnie, Groep Van Vliet en Trots op Nederland. Het amendement wordt verworpen met 4 stemmen voor en 34 stemmen tegen. Motie M-05.02, ingediend door ChristenUnie, GroenLinks, VVD, Lijst Schulten, D66: Monitoring leerlingenvervoer na verruiming afstandsgrens Deze motie is ingetrokken. Motie M-05.03, ingediend door Trots op Nederland: Scholen zijn vies, bah, euh Deze motie is ingetrokken. Amendement A-05.04, ingediend door SP: Schoolzwemmen blijft basisvoorziening Voor het amendement stemmen de leden van de fracties van Groep Van Vliet, SP, BPA en Lijst Schulten. Tegen het amendement stemmen de leden van de fracties van VVD, PvdA, GroenLinks, D66, CDA, ChristenUnie en Trots op Nederland. Het amendement wordt verworpen met 7 stemmen voor en 31 stemmen tegen. Motie M-05.05, ingediend door ChristenUnie, Lijst Schulten: Zwemles door ouders en vrijwilligers De heer NEDERKOORN (D66) en mevrouw BELTMAN (SP): - Stemmen voor naar aanleiding van de reactie van het college. Het on19
derzoek van SRO wordt afgewacht. De heer VAN WEGEN (BPA), de heer VAN KONINGSVELD (Trots op Nederland): - Hebben twijfels over de veiligheid en verantwoordelijkheid van ouders. De motie is juridisch niet uitvoerbaar. De heer KRAANEN (VVD): - Ziet problemen met veiligheid en uitvoering. Steunt de motie naar aanleiding van de toezegging van de wethouder. De heer PRINS (GroenLinks): - Is tegen vanwege veiligheid. De heer VAN MUILEKOM (PvdA): - Zwemles moet door gekwalificeerd personeel worden gegeven. Veiligheid gaat voor. Stemt tegen de motie. Voor de motie stemmen de leden van de fracties van VVD, D66, CDA, ChristenUnie, Groep Van Vliet, SP en Lijst Schulten. Tegen de motie stemmen de leden van de fracties van PvdA, GroenLinks, BPA en Trots op Nederland. De motie wordt aangenomen met 24 stemmen voor en 14 stemmen tegen. Motie M-05.06, ingediend door PvdA: Maak plaats voor een stageplaats Deze motie is ingetrokken. Amendement A-06.01, ingediend door SP, PvdA, VVD: Op gehandicaptensport bezuinig je niet! Het amendement wordt unaniem aangenomen met 38 stemmen voor. Amendement A-06.02, ingediend door GroenLinks, D66, PvdA, Lijst Schulten, SP, Trots op Nederland: Behoud subsidie sporttechnisch jeugdkader voor 2012 Voor het amendement stemmen de leden van de fracties van PvdA, GroenLinks, D66, CDA, ChristenUnie, Groep Van Vliet, SP, BPA, Trots op Nederland, Lijst Schulten. Tegen het amendement stemmen de leden van de fractie van VVD. Het amendement wordt aangenomen met 31 stemmen voor en 7 stemmen tegen. Amendement A-06.03, ingediend door PvdA, SP, Lijst Schulten: Nu niet bezuinigen op subsidie STK Dit amendement is ingetrokken. Amendement A-06.04, ingediend door SP, PvdA: Behoud de combinatiefunctionaris De heer PRINS (GroenLinks): - De wethouder heeft toegezegd een plan voor de combinatiefunctionaris aan de raad voor te leggen. Stemt tegen het amendement. Voor het amendement stemmen de leden van de fracties van PvdA, Groep Van Vliet, SP, BPA, Trots op Nederland en Lijst Schulten. Tegen het amendement stemmen de leden van de fracties van VVD, GroenLinks, D66, CDA en ChristenUnie. Het amendement wordt verworpen met 14 stemmen voor en 24 stemmen te20
gen. Motie M-06.05, ingediend door Trots op Nederland: Combifunctionaris Voor de motie stemmen de leden van de fracties van Groep Van Vliet, BPA, Trots op Nederland en Lijst Schulten. Tegen de motie stemmen de leden van de fracties van VVD, PvdA, GroenLinks, D66, CDA, ChristenUnie en SP. De motie wordt verworpen met 6 stemmen voor en 32 stemmen tegen. Motie M-06.06, ingediend door CDA, VVD: Prioritering sportvoorzieningen De heer VAN HAMERSVELD (D66): - Deze motie is voorbarig. Stemt tegen. De heer VAN MUILEKOM (PvdA): - Het is goed dat wordt gekeken naar voorzieningen in Vathorst, gezien de trage ontwikkeling van Vathorst. Als hierdoor geld vrijvalt, moet dit worden herbesteed aan de sport. De heer HUNINK (ChristenUnie): - Is tegen. Het zwembad moet wel worden gerealiseerd. De heer PRINS (GroenLinks): - Dit onderwerp moet worden besproken bij de Sportnota. De motie is voorbarig. Stemt tegen. De heer MEIJER (SP): - Sluit zich aan bij PvdA. - Roept op contact met Nijkerk te onderhouden. De heer VAN KONINGSVELD (Trots op Nederland): - Het onderzoek is belangrijk. De behoefte moet eerst worden onderzocht. De motie is sympathiek. Stemt tegen. Voor de motie stemmen de leden van de fracties van VVD, PvdA, CDA, SP en Lijst Schulten. Tegen de motie stemmen de leden van de fracties van GroenLinks, D66, ChristenUnie, Groep Van Vliet, BPA en Trots op Nederland. De stemmen staken met 19 stemmen voor en 19 stemmen tegen. Deze motie wordt in het volgende Besluit opnieuw in stemming gebracht. Motie M-06.07, ingediend door PvdA, CDA: Sterke en vitale voetbalclubs in Amersfoort De heer BARSKE (VVD): - Steunt de motie, omdat het dictum is aangepast. Het mag niet te veel ambtelijke capaciteit kosten. De heer MEIJER (SP) en de heer SCHULTEN (Lijst Schulten): - Er ligt een nadrukkelijke grens aan wat de ambitie van de politiek moet zijn. Clubs moeten zelf zorgen voor sterke en vitale clubs. De gemeente moet zorgen dat zoveel mogelijk mensen op een betaalbare manier bij de clubs kunnen aansluiten. Steunen de motie niet. De heer PRINS (GroenLinks): - Sportclubs moeten vitaal zijn. Stemt voor.
21
De heer HUNINK (ChristenUnie): - Stemt tegen. Voetbalclubs kunnen en doen dit zelf. Voor de motie stemmen de leden van de fracties van VVD, PvdA, GroenLinks, D66, CDA, Groep Van Vliet en Trots op Nederland. Tegen de motie stemmen de leden van de fracties van ChristenUnie, SP, BPA en Lijst Schulten. De motie wordt aangenomen met 31 stemmen voor en 7 stemmen tegen. Motie M-08.01, ingediend door PvdA, Lijst Schulten: Knooppunt Hoevelaken Voor de motie stemmen de leden van de fracties van PvdA, SP, BPA en Lijst Schulten. Tegen de motie stemmen de leden van de fracties van VVD, GroenLinks, D66, CDA, ChristenUnie, Groep Van Vliet en Trots op Nederland. De motie wordt verworpen met 10 stemmen voor en 28 stemmen tegen. Motie M-08.02, ingediend door PvdA, Lijst Schulten, Trots op Nederland: Parkeerservice De heer SMITS ALVAREZ (PvdA): - Het college heeft extra informatie gegeven. Daarin staan tegenstrijdigheden. Brengt dit in De Ronde. Handhaaft de motie. De heer BARSKE (VVD): - Stemt tegen de motie gezien de toelichting van de wethouder. De heer HUNINK (ChristenUnie): - Wil het in De Ronde bespreken. Stemt tegen de motie. Voor de motie stemmen de leden van de fracties van PvdA, D66, SP, BPA, Trots op Nederland en Lijst Schulten. Tegen de motie stemmen de leden van de fracties van VVD, GroenLinks, CDA, ChristenUnie en Groep Van Vliet. De motie wordt verworpen met 16 stemmen voor en 22 stemmen tegen. Motie M-08.03, ingediend door D66, PvdA, GroenLinks: 033 ook in de nacht bereikbaar Voor de motie stemmen de leden van de fracties van PvdA, GroenLinks, D66, SP, BPA en Lijst Schulten. Tegen de motie stemmen de leden van de fracties van VVD, CDA, ChristenUnie, Groep Van Vliet en Trots op Nederland. De motie wordt aangenomen met 21 stemmen voor en 17 stemmen tegen. Amendement A-09.01, ingediend door PvdA: Rookmelders in monumenten Dit amendement is ingetrokken. Amendement A-09.02, ingediend door SP: Handen af van de basisvoorzieningen bibliotheken Voor het amendement stemmen de leden van de fracties van Groep Van Vliet, SP, BPA, Lijst Schulten en mevrouw Land. Tegen het amendement stemmen de leden van de fracties van VVD, PvdA, D66, CDA, ChristenUnie, Trots op Nederland en mevrouw Koet-Minis, de heer Prins, de heer Özcan, de heer Van de Velde en de heer E. van Vliet. Het amendement wordt verworpen met 8 stemmen voor en 30 stemmen tegen. Amendement A-09.03, ingediend door PvdA, GroenLinks, ChristenUnie, SP: Help Holland Opera 22
De heer NEDERKOORN (D66): - Dit komt terug bij de heroverweging van het Cultuurfonds. Stemt tegen het amendement. Voor het amendement stemmen de leden van de fracties van PvdA, GroenLinks, ChristenUnie, Groep Van Vliet, SP, BPA en Lijst Schulten. Tegen het amendement stemmen de leden van de fracties van VVD, D66, CDA en Trots op Nederland. Het amendement wordt aangenomen met 22 stemmen voor en 16 stemmen tegen. Amendement A-10.01, ingediend door PvdA, Lijst Schulten: Activiteiten tijdens marktverplaatsing Voor het amendement stemmen de leden van de fracties van PvdA, SP, Trots op Nederland, Lijst Schulten en mevrouw Koet-Minis, de heer Özcan, de heer Van de Velde, de heer E. van Vliet, de heer Dijksterhuis en de heer Hunink. Tegen het amendement stemmen de leden van de fracties van VVD, D66, CDA, Groep Van Vliet, BPA en mevrouw Land, de heer Prins en mevrouw Kennedy-Doornbos. Het amendement wordt verworpen met 16 stemmen voor en 22 stemmen tegen. Amendement A-11.01, ingediend door SP: Armoede bestrijden in plaats van bevorderen Dit amendement is ingetrokken. Amendement A-11.02, ingediend door SP: EHBO-reserve of SOCIALE reserve? Voor het amendement stemmen de leden van de fracties van PvdA, Groep Van Vliet, SP, BPA en Lijst Schulten. Tegen het amendement stemmen de leden van de fracties van VVD, GroenLinks, D66, CDA, ChristenUnie en Trots op Nederland. Het amendement wordt verworpen met 13 stemmen voor en 25 stemmen tegen. Amendement A-11.03, ingediend door SP: De kracht van de stad: minima vijf in plaats van drie jaar op een (beperkte) financiële aanvulling laten wachten? De heer VAN KONINGSVELD (Trots op Nederland): - Dit is belonen van verkeerd gedrag. Stemt tegen het amendement. Voor het amendement stemmen de leden van de fracties van PvdA, Groep Van Vliet, SP, BPA en Lijst Schulten. Tegen het amendement stemmen de leden van de fracties van VVD, GroenLinks, D66, CDA, ChristenUnie en Trots op Nederland. Het amendement wordt verworpen met 13 stemmen voor en 25 stemmen tegen. Amendement A-11.04, ingediend door SP: De kracht van de stad: overgaan op liefdadigheid of …? Voor het amendement stemmen de leden van de fracties van PvdA, Groep Van Vliet, SP, BPA en Lijst Schulten. Tegen het amendement stemmen de leden van de fracties van VVD, GroenLinks, D66, CDA, ChristenUnie en Trots op Nederland. Het amendement wordt verworpen met 13 stemmen voor en 25 stemmen te23
gen. Motie M-11.05, ingediend door ChristenUnie, GroenLinks, Lijst Schulten, D66: Vangnet voor (echt) kwetsbaren en (meest) schrijnende gevallen Deze motie is ingetrokken. Motie M-11.06, ingediend door ChristenUnie, Lijst Schulten, GroenLinks: Tijd om inkomensdaling op te vangen Mevrouw VAN WIJNGAARDEN (VVD): - Begrijpt de zorgen. Heeft geen idee waartegen "ja" wordt gezegd. Stemt tegen de motie. Is van mening dat een paar ton euro resteert. Voor de motie stemmen de leden van de fracties van PvdA, GroenLinks, ChristenUnie, Groep Van Vliet, SP, BPA en Lijst Schulten. Tegen de motie stemmen de leden van de fracties van VVD, D66, CDA en Trots op Nederland. De motie wordt aangenomen met 22 stemmen voor en 16 stemmen tegen. Motie M-11.07, ingediend door Trots op Nederland: Schuldhulpverlening Deze motie is ingetrokken. Motie M-11.08, ingediend door D66: Schuldhulpverlening op één locatie Deze motie is ingetrokken. Motie M-11.09, ingediend door PvdA, GroenLinks, ChristenUnie, SP: Informatie ID-banen Voor de motie stemmen de leden van de fracties van PvdA, GroenLinks, D66, CDA, ChristenUnie, Groep Van Vliet, SP, BPA en Lijst Schulten. Tegen de motie stemmen de leden van de fracties van VVD en Trots op Nederland. De motie wordt aangenomen met 30 stemmen voor en 8 stemmen tegen. Motie M-11.10, ingediend door VVD, BPA: Zwevend geld voor Werk en Inkomen in 2012 Mevrouw KENNEDY-DOORNBOS (ChristenUnie): - Het geld mag worden besteed aan het doel waarvoor het is bedoeld. Vertrouwt het college. Steunt de motie niet. Voor de motie stemmen de leden van de fracties van VVD, PvdA, D66, CDA, Groep Van Vliet, BPA, Trots op Nederland, Lijst Schulten en mevrouw Land. Tegen de motie stemmen de leden van de fracties van ChristenUnie, SP en mevrouw Koet-Minis, de heer Prins, de heer Özcan, de heer Van de Velde en de heer E. van Vliet. De motie wordt aangenomen met 28 stemmen voor en 10 stemmen tegen. Amendement A-12.01, ingediend door GroenLinks, SP, ChristenUnie, Lijst Schulten, BPA, PvdA: Meevallers in programma's 4 en 11 houden Voor het amendement stemmen de leden van de fracties van PvdA, GroenLinks, ChristenUnie, Groep Van Vliet, SP, BPA, Lijst Schulten en de heer Barske, mevrouw Houwing, de heer Van de Voort en de heer Van Bekkum. Tegen het amendement stemmen de leden van de fracties van Trots op Nederland, mevrouw Hessels, de heer Kraanen, de heer Vogels, de heer Voogt, de heer Van der Werff, mevrouw Van Wijngaarden, de heer Van Hamersveld, de heer Nederkoorn, mevrouw Sanders, de heer Offereins en mevrouw Pongers. Het amendement wordt aangenomen met 26 stemmen voor en 12 stemmen tegen. 24
Amendement A-12.02, ingediend door PvdA, Lijst Schulten: Leges rijbewijs 2012 Dit amendement is ingetrokken. Amendement A-12.03, ingediend door GroenLinks, SP, Lijst Schulten, Trots op Nederland, PvdA, BPA, Groep Van Vliet: Gehandicaptenparkeren Voor het amendement stemmen de leden van de fracties van PvdA, GroenLinks, CDA, Groep Van Vliet, SP, BPA, Trots op Nederland en Lijst Schulten. Tegen het amendement stemmen de leden van de fracties van VVD, D66 en ChristenUnie. Het amendement wordt aangenomen met 23 stemmen voor en 15 stemmen tegen. Amendement A-12.04, ingediend door PvdA, Lijst Schulten: Wet op de kansspelen De heer VAN KONINGSVELD (Trots op Nederland): - Dit leidt ertoe dat vergunningen moeten worden nagelopen. Dat is extra werk. Stemt tegen. De heer VOGELS (VVD): - Begrijpt niet wat er staat. Stemt tegen. Voor het amendement stemmen de leden van de fracties van PvdA, GroenLinks, ChristenUnie, Groep Van Vliet, SP, BPA en Lijst Schulten. Tegen het amendement stemmen de leden van de fracties van VVD, D66, CDA en Trots op Nederland. Het amendement wordt aangenomen met 22 stemmen voor en 16 stemmen tegen. Amendement A-12.05, ingediend door VVD, PvdA, D66, GroenLinks, CDA: Tarieventabel Leges Evenementen Het amendement wordt unaniem aangenomen met 38 stemmen voor. Amendement A-12.06, ingediend door D66, VVD: Leges ontheffing bestemmingsplan Dit amendement is ingetrokken. Amendement A-12.07, ingediend door Groep Van Vliet: Aanpassen bezuinigingsopgave 2012-2015 Voor het amendement stemmen de leden van de fracties van PvdA, Groep Van Vliet, SP, Trots op Nederland en Lijst Schulten. Tegen het amendement stemmen de leden van de fracties van VVD, GroenLinks, D66, CDA, ChristenUnie en BPA. Het amendement wordt verworpen met 13 stemmen voor en 25 stemmen tegen. Motie M-12.08, ingediend door PvdA: Bezint eer gij begint! Voor de motie stemmen de leden van de fracties van PvdA, Groep Van Vliet, SP, BPA en Lijst Schulten. Tegen de motie stemmen de leden van de fracties van VVD, GroenLinks, D66, CDA, ChristenUnie en Trots op Nederland. De motie wordt verworpen met 13 stemmen voor en 25 stemmen tegen. Motie M-12.09, ingediend door GroenLinks: Ruimte voor de raad bij doorvertalen rijksbezuinigingen 25
Voor de motie stemmen de leden van de fracties van PvdA, GroenLinks, D66, Groep Van Vliet, SP, Trots op Nederland en Lijst Schulten. Tegen de motie stemmen de leden van de fracties van VVD, CDA, ChristenUnie en BPA. De motie wordt aangenomen met 24 stemmen voor en 14 stemmen tegen. Motie 12.10, ingediend door D66: Leges voor evenementen De heer SMITS ALVAREZ (PvdA): - Bij punt 3 staat dat naar aanleiding van de visie een nieuwe verdeling kan komen. Gaat niet akkoord als deze hoger wordt. Stemt voor de motie. Voor de motie stemmen de leden van de fracties van VVD, D66, CDA, ChristenUnie, Groep Van Vliet, SP, BPA, Trots op Nederland, Lijst Schulten en de heer Adli, mevrouw De Kruijf, de heer Van Muilekom, de heer Smits Alvarez en mevrouw Tanamal. Tegen de motie stemmen de leden van de fractie van GroenLinks en de heer El-Messaoudi. De motie wordt aangenomen met 31 stemmen voor en 7 stemmen tegen. Motie M-12.11, ingediend door PvdA: Toeristenbelasting De heer VOOGT (VVD): - Een aantal jaren geleden is gedemonstreerd dat de toeristenbelasting weg werd gehaald. Is erop tegen de toeristenbelasting weer in te voeren. De heer VAN VLIET (Groep Van Vliet): - De toeristenbelasting moet worden besproken. Als deze motie daartoe leidt wordt deze gesteund. De heer NEDERKOORN (D66): - Deze motie leidt niet tot die discussie, dus wordt niet gesteund. Hoopt dat de discussie kan worden gevoerd door de wenselijkheid tot herinvoering te onderzoeken. De heer VAN WEGEN (BPA): - Herinvoeren levert geen geld op, maar kost meer. Is tegen de motie. De heer VAN KONINGSVELD (Trots op Nederland): - Vindt stageplaatsen belangrijker dan toeristenbelasting. Wil de discussie voeren. Mevrouw KENNEDY-DOORNBOS (ChristenUnie): - Is nu voor het onderzoeken. Mevrouw BELTMAN (SP): - Is tegen deze motie. Amersfoort heeft geld nodig. Dat mogen de toeristen niet betalen. Ziet eerder bezuinigen op city marketing. Mevrouw LAND (GroenLinks): - Onderzoekt graag hoe de toeristenbelasting kan worden ingevoerd. Is voor. Voor de motie stemmen de leden van de fracties van PvdA, GroenLinks, ChristenUnie, Groep Van Vliet. Tegen de motie stemmen de leden van de fracties van VVD, D66, CDA, SP, BPA, Trots op Nederland en Lijst Schulten. 26
De motie wordt verworpen met 18 stemmen voor en 20 stemmen tegen. Motie M-12.12, ingediend door Groep Van Vliet: Aanpassen Reserve Stedelijke Voorzieningen 2 Deze motie wordt behandeld bij agendapunt 3a. Motie M-12.13, ingediend door PvdA, Lijst Schulten: Risicoprofielen grote projecten Voor de motie stemmen de leden van de fracties van PvdA, Groep Van Vliet, SP, BPA, Trots op Nederland en Lijst Schulten. Tegen de motie stemmen de leden van de fracties van VVD, GroenLinks, D66, CDA en ChristenUnie. De motie wordt verworpen met 14 stemmen voor en 24 stemmen tegen. Amendement P2.01, ingediend door SP: Vergeet ouderen niet bij digitalisering Klant Contact Centrum De heer HUNINK (ChristenUnie), mevrouw LAND (GroenLinks): - Het is een belangrijk punt. Zijn tevreden met het antwoord van de wethouder. Stemmen tegen. De heer VAN KONINGSVELD (Trots op Nederland): - Het amendement suggereert dat alles via internet gaat. Dat is niet het geval. Is tegen. De heer VAN WEGEN (BPA): - Persoonlijk contact is erg belangrijk. Is tegen. Voor het amendement stemmen de leden van de fracties van Groep Van Vliet, SP, BPA, Lijst Schulten, de heer Adli, de heer El-Messaoudi, mevrouw De Kruijf, de heer Van Muilekom en mevrouw Tanamal. Tegen het amendement stemmen de leden van de fracties van VVD, GroenLinks, D66, CDA, ChristenUnie, Trots op Nederland en de heer Smits Alvarez. Het amendement wordt verworpen met 12 stemmen voor en 26 stemmen tegen. Motie M2.02, ingediend door PvdA, SP, Lijst Schulten, Groep Van Vliet: Stadhuis Deze motie is ingetrokken. 3a.
Dekking kredietoverschrijding Eemhuis De heer BUIJTELAAR (wethouder): - Het raadsvoorstel betreft een financieel technische oplossing. Het meerjarenperspectief behoeft een sluitende begroting. - Uit het onderzoek van AT Osborne blijkt dat een aantal keuzes voorligt voor de uiteindelijke oplossing van het Eemhuis. Deze oplossingen kennen een bandbreedte van € 7,5 tot € 10,5 miljoen extra. Deze kosten moeten worden gedekt vanaf 2013. Het verlies hoeft niet in een keer te worden genomen, omdat het een investering betreft. Daarin kunnen de jaarlijkse lasten worden opgenomen. Deze bevatten de rentelast van 4,5% en de afschrijvingslast van 2,5%. De exploitatielast is al aanwezig met een dekking. - De keuze voor de uiteindelijke oplossing van het Eemhuis moet nog worden gemaakt. Hiermee wordt niet voorgesorteerd op de door de raad te maken keuze. 27
-
-
Voor het dichten van het gat moet een oplossing worden gecreëerd. Dit betekent een jaarlijkse last van € 800.000,00 ingaande vanaf 2013. Voorgesteld wordt hiervoor een stelpost op te nemen. Het college moet die stelpost voor de behandeling van de begroting 2013 definitief invullen. De raad ontvangt hiervoor een voorstel. Dit voorstel is afhankelijk van de nog te maken keuze. De keuze bepaalt uiteindelijk het investeringsbedrag. In het voorstel wordt gekeken naar eventuele incidentele en eventuele structurele middelen. Het is een zware opgave om tot een dekkend voorstel te komen. Houdt rekening met de aangenomen motie waarin wordt aangegeven dat de minima moeten worden ontzien. Met dit voorstel kan een meerjarenbegroting worden vastgesteld. De keuze moet nog worden gemaakt met de kanttekeningen van AT Osborne over de houdbaarheid van de afgegeven cijfers. De accountant bevestigt dat dit geen gevolgen heeft voor de verklaring die hij zal afgeven.
Schorsing van 22.16 uur tot 22.36 uur De heer NEDERKOORN (D66): - Waarom heeft de raad de raadsinformatiebrief zo laat ontvangen? De heer SCHULTEN (Lijst Schulten): - Verwijst naar het antwoord op vraag 10 van de GroenLinksvragen bij de begroting. Het college voorziet incidentele posten en geeft aan dat het project Eemhuis daaronder zou kunnen vallen. Waarom dan dit voorstel? - Volgens het college zijn de exploitatiekosten afgedekt. De Kelder moest uit het Eemhuis. Op dat punt zijn door de wethouder toezeggingen gedaan en is een raadsinformatiebrief verschenen. Mogelijk wordt € 150.000,00 per jaar als garantiestelling gegeven. Heeft de indruk dat dit mogelijk ook overschrijdingen heeft. Rond KAdE werd de indruk gewekt dat de huur voor twee jaar huur was weggezet, maar dat in 2015 de lasten van dat gebouw weer op de begroting drukken. In 2015 zal geen andere huurder zijn gevonden. Wil opheldering hierover. De heer VAN VLIET (Groep Van Vliet): - De opmerking "geen deugdelijke dekking" hoeft de raad niet meer serieus te nemen. Het college vraagt een blanco cheque. Elke fractie krijgt de knip op de neus met een dergelijk voorstel. Waarom moet de raad belonen waarvoor hijzelf wordt gestraft? - Er worden vier redenen genoemd om creativiteit bij het begroten in te stellen. Dat is een koerswijziging waarover de raad zich moet buigen. - Waarom op dit moment? Er loopt nog een onderzoek. De exploitatie moet nog worden bevestigd en op een aantal punten worden aangepast. - Over welk activeringsmoment wordt gesproken? - Het is onmogelijk zo een bedrag te activeren zonder onderbouwing. Heeft daarom amendement A-12.12: "Aanpassen Reserve Stedelijke Voorzieningen 2" ingediend. Op deze manier een begroting indienen is onmogelijk. De heer VAN MUILEKOM (PvdA): - Nemen de beheer- en exploitatielasten ook toe, nu het gebouw van 28
-
€ 27 miljoen circa € 10,5 miljoen duurder wordt? Verwijst naar een motie van SP waarin Werk en Inkomen en Zorg en Welzijn zijn genoemd. Dit is niet politiek maar technisch. Het is wel politiek als een college € 10,5 miljoen kostenoverschrijding uitsmeert over vele jaren en andere colleges daarmee opzadelt. Waaruit moet het bedrag van € 800.000,00 worden gehaald?
De heer VAN WEGEN (BPA): - Met dit raadsvoorstel neemt het college een voorschot op het collegeonderzoek. De raad moet eerst het raadsonderzoek afwachten. Verwacht dat daaruit meer zaken komen. - De stad heeft een triple A-status. Dit raadsvoorstel gaat over 4,5%. De rente gaat op een ander peil komen. Het college rekent zich rijk. - De accountant van de BPA zegt dat dergelijke verliezen in een keer moeten worden genomen. Omdat het college en een deel van de raad een gesloten blok vormen, stevent de gemeente met de handen ineen af op een "disaster". De heer PRINS (GroenLinks): - Wat is de urgentie het deze avond te behandelen? Kon dit niet na de begrotingsbehandeling? - De commissie Begroting en Verantwoording zou het eerst moeten bespreken. Verzoekt de wethouder dit alsnog voor de commissievergadering te agenderen. - Waarom moet het niet bij de Jaarrekening worden opgenomen? Mevrouw BELTMAN (SP): - Citeert de tekst van de aangenomen motie: "op geen enkele wijze zal leiden tot bezuinigingen die vallen onder de begrotingshoofdstukken Werk en Inkomen en Zorg en Welzijn". Dat is breder dan het ontzien van minima. Hoopt dat het college de tekst bij punt d in het raadsvoorstel wil veranderen. - De SP is vaak verweten geen deugdelijke dekking aan te geven. Het is vreemd dat dit college met dit voorstel durft te komen en een vrijbrief te vragen voor € 800.000,00 structureel zonder oplossing te geven voor de toekomst. Ervaart dit als overdonderingstactiek. - Het college moet zijn eigen problemen oplossen. Toen de eerste overschrijdingen duidelijk waren, was niet alleen wethouder Barendregt verantwoordelijk, maar het gehele college. Het college moet zelf een dekking zoeken. Dat kan in RSV-2. - Ziet dit niet als een technische oplossing, maar als een uitstel van keuzes. - Stemt niet in met dit voorstel. Het is onverantwoordelijk. Wenst een uitgebreidere bespreking in De Ronde. De heer OFFEREINS (CDA): - Heeft ook behoefte aan een uitgebreidere bespreking. - Als niet met het voorstel wordt ingestemd, ontstaat een gat in de begroting. Als een bepaald tekort bekend is, moet dat in de begroting worden opgenomen. - De opmerking over minima moet worden gecorrigeerd. De aangenomen motie gaat breder. - Het college moet zijn eigen problemen oplossen. - Het is niet wenselijk dit uit te smeren over een langere periode. Be29
-
grijpt dat dit een technische oplossing is om deze begroting sluitend te krijgen. In 2012 kan iets anders worden besloten. Dit kan binnen de prioriteiten van de coalitie worden opgenomen. Alle varianten zijn nu niet duidelijk en moeten open blijven. De genoemde opties moeten worden besproken. De definitieve beslissing kan nog niet worden genomen.
Mevrouw BELTMAN (SP): - Het gaat over 2013. In de loop van het jaar kan het in een begrotingsvoorstel worden uitgewerkt. Ziet geen noodzaak nu te beslissen. De heer VOGELS (VVD): - Wacht de beantwoording door de wethouder af alvorens een inhoudelijke reactie te geven. De heer VAN KONINGSVELD (Trots op Nederland): - Moet hierover nu worden beslist? Wil het graag goed bespreken. - Met de aanname van maximaal € 10,5 miljoen wordt voorgesorteerd op het feit dat KAdE verhuist en een huurder wordt gevonden. Eerder is aangegeven dat een investering van € 4,5 miljoen noodzakelijk is voor een andere huurder. Hoe wordt dat opgelost? Schorsing op verzoek van het college van 22.52 uur tot 23.10 uur De heer VAN DEN BERG (wethouder): - De exploitatie van Popkelder en Eemhuis zijn opgenomen in de begroting. Alle andere alternatieven over eventuele verhuur van het RCEgebouw komen aan de orde bij de bespreking van de gevraagde alternatieven. Zegt toe dit op zeer korte termijn met de raad te bespreken. De heer BUIJTELAAR (wethouder): - € 800.000,00 betreft waarover het rapport van AT Osborne heeft gesproken. In de begroting is een exploitatie opgenomen in de RSVreservering. Het is een technische oplossing om een sluitende begroting te kunnen presenteren aan de provincie en een berisping te voorkomen. - Het college spreekt nader met de raad over de keuze. Benadrukt dat niet wordt voorgesorteerd op een keuze. De daadwerkelijke invulling van de voorstellen wordt met de raad besproken. Die taak ligt bij het college. Weet niet wat de uiteindelijke dekking moet zijn. Wil de keuzevrijheid zo ruim mogelijk houden. Gaat voor de maximale variant, zonder voor te sorteren op de uiteindelijke keuze. De heer OFFEREINS (CDA): - Wat zijn de consequenties als geen sluitende begroting aan de provincie wordt gepresenteerd? De heer BUIJTELAAR (wethouder): - De heer Van Wegen heeft de opmerking gemaakt over "Griekenland aan de Eem". Wil daar geen extra invulling aan geven. De heer VOGELS (VVD): - Als de raad een technisch voorstel niet durft aan te nemen, ontstaan problemen met de provincie. Dat is niet wenselijk. - Hoopt dat het college de opmerkingen met betrekking tot het moment 30
-
ter harte neemt. Het betreft een technische aanpassing. Uiterlijk bij de vaststelling van de begroting 2013 wordt gesproken over de definitieve voorstellen. De raad loopt dan het risico dat opnieuw vlak voor de vaststelling van de begroting met een stuk wordt gekomen. Het college mag niet alles vooruitschuiven tot het laatste moment.
De heer BUIJTELAAR (wethouder): - Uiteraard wordt de raad tijdig geïnformeerd. Het verdient geen schoonheidsprijs dat het voorstel staande deze vergadering is uitgereikt. De te maken keuzes worden uitermate van belang. De raad wordt ruim tevoren geïnformeerd, zodat in alle openheid kan worden gediscussieerd. De heer VOGELS (VVD): - De raad kan ook het heft in eigen hand nemen. Zal het college regelmatig vragen naar de stand van zaken. De rekening mag niet worden doorgeschoven naar volgende bestuursperiodes. - Dit is geen besluitvorming om € 800.000,00 de voor komende veertig jaar in te boeken. Het is een technische dichtrekening van een meerjarenbegroting. Ziet geen reden dit raadsvoorstel niet aan te nemen. De heer PRINS (GroenLinks): - De wethouder informeert de raad ruim tevoren over zoekrichtingen. De Kadernota is afgeschaft. Wanneer verwacht de wethouder dat dit is? - Kan het uitgebreid in de commissie Begroting en Verantwoording worden besproken? De heer BUIJTELAAR (wethouder): - Het kan uitgebreid in de commissie Begroting en Verantwoording worden besproken. - De raad ontvangt het voorstel voor de zomer van 2012. De heer NEDERKOORN (D66): - Spreekt zijn ergernis uit. Het raadsvoorstel komt zeer laat. De raad stelt voor de hand liggende vragen. De vergadering wordt geschorst en de vragen worden minimaal beantwoord. Hierdoor lijkt het iets heel groots te zijn, terwijl het om een technisch aspect gaat. - Waarom is het niet eerder aan de raad gemeld? - Waarom is het niet in de commissie Begroting en Verantwoording geweest? De heer VAN DEN BERG (wethouder): - Eerst is nagedacht wat het meest concrete dekkingsvoorstel kan zijn. Het college heeft de tijd genomen om te discussiëren waaruit € 800.000,00 wordt gedekt. Dat is zeer zorgvuldig gedaan. Had dit graag via de commissie Begroting en Verantwoording willen doen, maar die tijd was er niet. De heer NEDERKOORN (D66): - Ook de raad wil een afweging kunnen maken. - De gestelde vragen moeten meteen beantwoord kunnen worden. - Wat steekt hier achter?
31
De heer BUIJTELAAR (wethouder): - Het college is niet snel geweest. Dat had beter gemoeten. Had de raad meer tijd moeten geven. Biedt excuses aan. De college schatte in dat het een technische aanpassing zou zijn. De heer VAN MUILEKOM (PvdA): - Het college is weer te laat. - Gaat de provincie akkoord met het bedrag zonder dekking? De heer VAN DEN BERG (wethouder): - Het betreft een technische stelpost die moet worden gerealiseerd voor de meerjarenbegroting 2013. In 2012 komt het college met een voorstel voor het gat van € 10,5 miljoen. Dat is omgerekend € 800.000,00 structureel. De provincie accepteert dat. De heer BUIJTELAAR (wethouder): - Er staan meer stelposten in de begroting. De heer VAN MUILEKOM (PvdA): - In 2011 wordt een grote kostenoverschrijding veroorzaakt. Dit zou bij de jaarrekening 2011 aan de orde moeten komen. Dan zouden opties moeten worden gegeven hoe dat wordt opgelost. - Waarom moet de provincie dat nu weten? Het is mogelijk dat het in december a.s. wordt voorgelegd. De heer BUIJTELAAR (wethouder): - Het gaat om het sluitend krijgen van een meerjarenbegroting en niet om het vaststellen van een jaarrekening. Dat is een wezenlijk verschil. Mevrouw BELTMAN (SP): - Heeft het idee dat het een boekhoudkundig trucje is. Dit is niet overtuigend. Het is te glibberig. Wat houdt een berisping van de provincie concreet in? - Kan de raad bij de begroting 2013 daadwerkelijk besluiten het bedrag van € 800.000,00 structureel anders invullen? De heer BUIJTELAAR (wethouder): - Het heeft de sterke voorkeur de avond te eindigen met een sluitende meerjarenbegroting. Als de raad zich daarbij niet comfortabel voelt, moet hierover worden gestemd. - Het is geen overvaltechniek. - De raad is bijeengekomen om de meerjarenbegroting vast te stellen. Wil richting de provincie aangeven over een sluitende meerjarenbegroting te beschikken. - Er is nog alle ruimte er invulling aan te geven. Er wordt niet voorgesorteerd op een maximum oplossing. De heer VOGELS (VVD): - Als de raad geen besluit neemt, kan de provincie niet aan het lijntje worden gehouden. - De agenda's van de komende raadsvergadering zijn vol gepland. De heer SCHULTEN (Lijst Schulten): - Is er overleg geweest met de provincie? Wanneer?
32
Mevrouw BELTMAN (SP): - Het college heeft niet gereageerd op hun interpretatie van de aangenomen motie. De motie moet worden opgevolgd. De heer BUIJTELAAR (wethouder): - De opmerking van mevrouw Beltman is terecht. - Er is geen contact geweest met de provincie, want het is een gebruikelijke procedure. Als geen sluitende meerjarenbegroting wordt ingediend, zal de provincie hierop reageren. Wil de kwalificaties van de stad in ere houden. De heer VAN VLIET (Groep Van Vliet): - Als de raad niet was gekomen met een signalering, was het college dan ook gekomen met een reactie? - In amendement A-12.12: "Aanpassen RSV-2" zijn alle ontsnappingsmogelijkheden gegeven. Waarom is gekozen voor een andere wijze? - Het wordt steeds verdachter. Op de mail is zojuist een persverklaring binnengekomen over het Eemhuis met zaken die de raad nog niet weet. De raad loopt achter de feiten aan en wordt niet goed geïnformeerd. Is de accountant op de hoogte van wat wordt gezegd? - Vertrouwt het niet meer. Als de provincie wordt gevraagd of met een reparatieoplossing mag worden gekomen, is dat geen probleem. - Er is een integraal probleem. Het gaat niet alleen om mogelijke kosten die uit het onderzoek naar voren komen. Er is een groot gat in de begroting door de exploitatielasten. Die zijn ook structureel. Hiervoor moet de tijd worden genomen. Dit zijn majeure dingen die majeur invloed hebben op de begroting. Het moet in de incidentele sfeer worden geplaatst, zodat duidelijk is dat het nog moet worden opgelost. De heer BUIJTELAAR (wethouder): - Het voorstel behelst de tijd te nemen. - Wil ruimte om de midterm review in rust te kunnen bespreken. Het voorstel geeft ruimte om zelf te blijven kiezen. Mevrouw KENNEDY-DOORNBOS (ChristenUnie): - Groep Van Vliet en Trots op Nederland hebben bij de feitelijke vragen al aangegeven dat dit in de begroting moest worden opgenomen. Toen werd een dekkingsvoorstel aangekondigd. Groep Van Vliet heeft een dekkingsvoorstel gedaan in amendement A-12.12: "Aanpassen RSV 2". Het is niet goed dat de raad twee uur voor aanvang van de vergadering pas is geïnformeerd. - Het is een technische oplossing, zodat in alle rust kan worden bekeken hoe dit te financieren. Alle structurele en incidentele bronnen moeten worden onderzocht om tot een goed dekkingsvoorstel te komen. Wil het niet nu in RSV-2 onder te brengen, omdat dit onvoldoende is besproken. Wil op een gedegen manier kunnen besluiten. - Wil dit liever incidenteel oplossen en niet structureel. Stemt toch in, omdat het een boekhoudkundige oplossing is. De heer VAN MUILEKOM (PvdA): - Citeert het persbericht, waaruit lijkt dat het is opgelost: "Het college heeft vandaag een voorstel aan de raad gedaan voor de dekking van de ontstane overschrijding van het krediet voor de bouw van het Eemhuis." Het is een technische oplossing, maar de burgers denken dat er een oplossing is. Dit schept verwarring. 33
De VOORZITTER: - Het dekkingsvoorstel van het college mondt uit in een besluit in twee delen. - Als amendement A-12.12: "Aanpassen RSV 2" wordt aangenomen, is de begroting gewijzigd en wordt de dekking van de overschrijding van het Eemhuis opgenomen in RSV-2. - Als het amendement niet wordt aangenomen, dan komt het collegevoorstel aan de orde. Als dit wordt aangenomen, wordt het onderdeel van de begroting en is de meerjarenbegroting sluitend. Als het collegevoorstel niet wordt aangenomen, dan is de meerjarenbegroting niet sluitend, wat kan leiden tot actie van de provincie. Schorsing op verzoek van PvdA van 23.40 uur tot 23.45 uur De VOORZITTER: - Bij de dagmail aan het eind van de middag is de raadsinformatiebrief en het raadsvoorstel aangeboden. Het persbericht is laat in de avond aangeleverd. De heer NEDERKOORN (D66): - Het persbericht is op sommige punten gedetailleerder dan de raadsinformatiebrief. De heer VAN MUILEKOM (PvdA): - Kan zich vinden in het stemmingsvoorstel. De VOORZITTER: - Gaat over tot de stemming. Amendement A-12.12, ingediend door Groep Van Vliet: Aanpassen Reserve Stedelijke Voorzieningen 2 Mevrouw KENNEDY-DOORNBOS (ChristenUnie) en de heer OFFEREINS (CDA), de heer PRINS (GroenLinks): - Hebben geen bezwaar tegen de inhoud van het amendement. De gemeente heeft de verplichting het Elisabethterrein aan te kopen in 2013 voor € 13 miljoen. In 2013 is er slechts € 9 miljoen in RSV-2. - Willen ruimte creëren een en ander later te bespreken door met het collegevoorstel mee te gaan. Stemmen tegen het amendement. De heer VAN VLIET (Groep Van Vliet): - Het is zeer merkwaardig dat een technische oplossing zo absoluut wordt genomen. De heer VOGELS (VVD): - Is het gedeeltelijk eens met ChristenUnie, CDA en GroenLinks. - Heeft voldoende van het college gehoord om met het collegevoorstel in te stemmen. De raad heeft voldoende mogelijkheden de uiteindelijke wijze van dekking in de komende maanden te bespreken en afgewogen besluiten te nemen. De heer NEDERKOORN (D66): - Sluit zich aan bij de stemverklaring van VVD. - De manier waarop het collegevoorstel is ingediend verdient geen schoonheidsprijs. 34
De heer VAN WEGEN (BPA): - In RSV-2 is te weinig geld. Waar kan het geld wel worden gevonden? Stemt voor het amendement. De heer VAN MUILEKOM (PvdA): - In het amendement staat een duidelijke en degelijke dekking waarmee de provincie akkoord zal gaan. Als over de tussenbalans wordt gesproken, kunnen andere opties in beeld komen. Stemt voor het amendement. De VOORZITTER: - De heer Özcan heeft de vergadering verlaten. Voor het amendement stemmen de leden van de fracties van PvdA, Groep Van Vliet, SP, BPA, Trots op Nederland en Lijst Schulten. Tegen het amendement stemmen de leden van de fracties van VVD, GroenLinks, D66, CDA en ChristenUnie. Het amendement wordt verworpen met 14 stemmen voor en 23 stemmen tegen. Raadsvoorstel Dekking kredietoverschrijding Eemhuis (3954487) De heer PRINS (GroenLinks): - Stemt voor het voorstel, gezien de toezegging van de wethouder dat dit voor de zomer van 2012 wordt besproken en dat het in de commissie Begroting en Verantwoording aan de orde komt. De heer VAN VLIET (Groep Van Vliet): - Het is een ongekend precedent op de manier waarop in een gemeente moet worden begroot. Stemt tegen het voorstel. Mevrouw BELTMAN (SP): - Het college moet zijn eigen problemen oplossen. Steunt dit voorstel niet. Voor het voorstel stemmen de leden van de fracties van VVD, GroenLinks, D66, CDA en ChristenUnie. Tegen het voorstel stemmen de leden van de fracties van PvdA, Groep Van Vliet, SP, BPA, Trots op Nederland en Lijst Schulten. Het voorstel wordt aangenomen met 23 stemmen voor en 14 stemmen tegen. 3b.
Belastingvoorstellen 2012 (3914294) De VOORZITTER: - Amendementen A-12.03: "Gehandicaptenparkeren", A-12.04: "Leges wet op de kansspelen" en A-12.05: "Tarieventabel leges evenementen" zijn aangenomen. De belastingvoorstellen worden op dit punten geamendeerd. De heer VAN VLIET (Groep Van Vliet), de heer SCHULTEN (Lijst Schulten), de heer VAN WEGEN (BPA): - Stemmen tegen de Verordening afvalstoffenheffing. De dividenden worden niet integraal doorgegeven. De kostenberekening ervan is niet correct.
35
Zonder beraadslaging en zonder hoofdelijke stemming besluit de raad conform de voorstellen, met dien verstande dat Groep Van Vliet, BPA en Lijst Schulten worden geacht te hebben tegengestemd tegen de Verordening afvalstoffenheffing. 4.
Parkeerverordening 2012 en Verordening Parkeerbelastingen 2012 (3936266) De heer VOGELS (VVD): - De eerder in De Ronde aangegeven tekstuele veranderingen zijn aangepast. Stemt voor de voorstellen. De heer VAN KONINGSVELD (Trots op Nederland): - Stemt tegen de voorstellen. Zonder beraadslaging en zonder hoofdelijke stemming besluit de raad conform de voorstellen, met dien verstande dat de fractie van Trots op Nederland wordt geacht te hebben tegengestemd.
5.
Besluit over Begroting 2012-2015 (3917973) De VOORZITTER: - Amendementen A-06.01: "Op gehandicaptensport bezuinig je niet!", motie A-06.02: "Behoud subsidie sporttechnisch kader", A-09.03: "Help Holland Opera", A-12.01: "Meevallers in programma 4 en 11 houden" en het collegevoorstel bij agendapunt 3 maken onderdeel uit bij het besluit over de begroting. De heer MEIJER (SP): - Steunt de begroting niet. De heer VAN VLIET (Groep Van Vliet): - Er zijn veel verschillen van inzicht. Steunt de begroting niet. De heer VAN WEGEN (BPA): - Er is een verschil tussen Amersfoort, Nederland en Griekenland. Stemt tegen de begroting. De heer VAN MUILEKOM (PvdA): - Stemt tegen de begroting. Heeft ook tegen het bezuinigingskader gestemd. Reparatiepogingen hebben onvoldoende resultaat opgeleverd. - Zowel landelijk als lokaal komen de bezuinigingen te veel op dezelfde groepen neer. - Het is een probleem dat de collegeambities niet ter discussie worden gesteld. - Kan zich niet vinden in de eerder behandelde dekking van het tekort. De heer VAN KONINGSVELD (Trots op Nederland): - De laatste gang van zaken is al reden om tegen te stemmen plus eerdergenoemde zaken. De heer SCHULTEN (Lijst Schulten): - Heeft tegen het bezuinigingskader gestemd. Dit is een technische uitwerking van eerdere besluiten. Stemt tegen de begroting. Voor de begroting 2012-2015 stemmen de leden van de fracties van VVD, 36
GroenLinks, D66, CDA en ChristenUnie. Tegen de begroting 2012-2015 stemmen de leden van de fracties van PvdA, Groep Van Vliet, SP, BPA, Trots op Nederland en Lijst Schulten. De begroting 2012-2015 wordt aangenomen met 23 stemmen voor en 14 stemmen tegen. 6.
Aanpassing Programma van Eisen aanbesteding accountant (3931373) Zonder beraadslaging en zonder hoofdelijke stemming besluit de raad conform het voorstel. De heer VAN MUILEKOM (PvdA): - Bedankt de ambtenaren en het college voor hun inzet. - Bedankt de griffie voor alle correcties op moties en amendementen.
De VOORZITTER sluit de vergadering (23.59 uur). Goedgekeurd door de raad der gemeente Amersfoort in de openbare vergadering van d.d. 20 december 2011 de griffier,
de voorzitter,
37
