Aanwezig de heer S.W.J.G. Schelberg (burgemeester)

Verslag van de openbare vergadering van de raad van de gemeente Teylingen gehouden op donderdag 8 september 2011 om 20:00 uur in het bestuurscentrum Voorhout Aanwezig Voorzitter: Griffier:

de heer S.W.J.G. Schelberg (burgemeester) de heer R. van Dijk

Leden: VVD heren J. Bosman, L.P.G. Keeven, G.A. van der Steur, J.W. van der Vijver, dames M. de Jong, T. Jopp, S.G. van der Lubbe, C.H.C. van Steensel, M.E.I. Volten CDA heren J.T. Keulen, G.L.C.M. van Leeuwen, P.H. Scholten, M. Zandbergen, mevrouw R.G.E. Wietsma D66 heren R.M. Hartvelt, J.C. Koomen, dames R.M. Keijzer, A. Willemze PvdA heren W.G.C. de Jong, J.H.M. Peetoom, mevrouw M.L. Haroun Trilokaal heer R.M. ten Boden, mevrouw A.J.A.A. van Bruggen Trots op Nederland heer E.F. Wegman ChristenUnie heer F.A.J. Nederstigt Wethouders:

mevrouw C.M.L. Lambrechts heer J.H. Stuurman heer C.P. van Velzen heer L.J.P. van der Zon

Verslag:

mevrouw F.M. van Spiegel

1.Opening De voorzitter geeft allereerst het woord aan de Teylinger dichter mevrouw Ooijevaar. Herfst De wind blaast koppen op de Kaag Een wandelaar langs ’t Joppe Duikt diep weg in zijn kraag Een meerkoet kuiert over ‘t strand Waar men ’s zomers luiert Zwaar voelt nu het natte zand De zomer is nog niet begonnen Maar de herfst heeft overwonnen Achter ruiten brandt al licht Zo donker is het buiten Een bewoner trekt de luiken dicht De regen vormt een dicht gordijn Terwijl het stevig stormt Striemt water op het dorpsplein We hijsen ons in winterkleren Maar laten we dat echt passeren? Hoor ons klagen deze zomer Brengt de herfst ons mooie dagen Of ben ik nou een dwaze dromer? Een terrasje pikken bij de Voogd Lekker aan een ijsje likken Zolang de zon het nog gedoogt Wij laten ons niet overdonderen Van deze herfst verwacht ik wonderen Gemeente Teylingen Raadsvergadering 08.09.2011

pagina 1 van 26

De voorzitter opent de vergadering en heet de aanwezigen welkom. 2. In Memoriam mr. C.J.D. Waal, oud waarnemend burgemeester van Sassenheim Ter nagedachtenis aan de op 11 juli jl. overleden oud burgemeester Waal spreekt de voorzitter de aanwezige nabestaanden en overige aanwezigen toe. De voorzitter staat onder andere stil bij de belangrijke en stuwende rol die Cees Waal bij de totstandkoming van de fusie van Teylingen heeft gespeeld. Met diens overlijden is een rasbestuurder en ontregelaar heengegaan. De aanwezigen nemen een moment stilte in acht. 3. Vaststelling agenda De agenda wordt conform voorstel vastgesteld. 4. Bepaling volgorde bij stemming In geval van hoofdelijke stemming zal mevrouw Keijzer als eerste haar stem uitbrengen, zijnde een Voor of een Tegen. 5. Afscheid raadslid A.J.A.A. van Bruggen De voorzitter spreekt mevrouw Van Bruggen toe die vanavond afscheid neemt als raadslid van de gemeente Teylingen. In haar raadslidmaatschap kenmerkt mevrouw Van Bruggen zich door het belang dat zij hechtte aan het goed bedienen van de inwoners van de gemeente. Daarnaast was zij to the point, zeer lokaal georiënteerd, zij voerde alleen het woord wanneer dit nodig was waarbij haar standpunt altijd duidelijk was. Mevrouw Van Bruggen heeft het raadswerk altijd goed voorbereid. Misschien ligt hier ook de reden om te moeten stoppen met dit werk want in half werk had zij geen zin. Zijzelf was niet tevreden met de wijze waarop zij het raadswerk kon verrichten. Zij kreeg het raadswerk niet meer gecombineerd met de andere zaken in haar dagelijkse leven. De voorzitter bedankt mevrouw Van Bruggen voor de inzet die zij heeft gegeven – kort en krachtig, duidelijk en bevlogen - en overhandigt haar de drie tulpen van de gemeente Teylingen. Namens Trilokaal bedankt de heer Ten Boden mevrouw Van Bruggen voor haar inzet die zeer is gewaardeerd. Zij voorzag de fractie hierbij ook van agendapunten en bijeenkomsten die de moeite waard waren. Vanaf het begin beet mevrouw Van Bruggen zich vast in de materie van raadsvoorstellen, bijlagen en ingekomen stukken. Zij wist snel haar weg te vinden om informatie te kunnen vergaren binnen en buiten het gemeentehuis om daarmee een oordeel te kunnen vellen over het probleem of het raadsvoorstel. Haar korte en krachtige inbreng in de raad beviel een ieder goed. Naast de deelname in de raad en de raadscommissie, nam mevrouw Van Bruggen ook deel aan de werkgroep Innovatieve processen. Naast politieke sensitiviteit heeft zij ook competenties als communicatief, samenwerkingsgericht, zelfkennis, resultaatgericht, onafhankelijk, initiërend en erg overtuigend. Bovenal was zij zeer gastvrij. De heer Ten Boden vindt dat mevrouw Van Bruggen in haar raadsperiode een tomeloze inzet aan de dag heeft gelegd. Helaas was deze inzet ook een valkuil voor haar in de zin van tijdgebrek voor het gezin. De heer Ten Boden zal de samenwerking met haar missen. Mevrouw Van Bruggen spreekt haar dank uit voor de mooie woorden. Zij bedankt haar partijgenoot en de inwoners van Trilokaal voor het in haar gestelde vertrouwen. Het was een leuke en vooral leerzame tijd. Zij bedankt daarnaast een ieder voor de samenwerking. 6. Toelating raadslid D.I.H.M. Piket De voorzitter benoemt de volgende Commissie voor het Onderzoek van de Geloofsbrieven: De heer Koomen (voorzitter) en de dames Haroun en Volten. De voorzitter schorst de vergadering opdat de commissie de geloofsbrieven kan onderzoeken. De voorzitter heropent de vergadering. De heer Koomen deelt namens de Commissie het volgende mee: “De commissie uit de raad van de gemeente Teylingen die is aangesteld om de geloofsbrieven en verdere bij de Kieswet Gemeente Teylingen Raadsvergadering 08.09.2011

pagina 2 van 26

gevorderde stukken te onderzoeken die zijn ingezonden door de heer Piket D.I.H.M., op 5 juli 2011 benoemd tot lid van de raad van de gemeente Teylingen, rapporteert de raad van de gemeente Teylingen dat zij bovengenoemde bescheiden heeft onderzocht en in orde bevonden. Gebleken is dat benoemde aan alle in de Gemeentewet gestelde eisen voldoet. De Commissie adviseert tot zijn toelating als lid van de raad van de gemeente Teylingen.” De voorzitter verzoekt de heer Piket naar voren te treden voor het afleggen van de belofte in handen van de voorzitter. De voorzitter spreekt hiertoe de volgende woorden: “Ik verklaar dat ik om tot lid van de raad benoemd te worden rechtstreeks noch middellijk onder welke naam of welk voorwendsel ook enige gunst of gift heb gegeven of beloofd. Ik verklaar en beloof dat ik om iets in dit ambt te doen of te laten rechtstreeks noch middellijk enig geschenk of enige belofte heb aangenomen of zal aannemen. Ik beloof dat ik getrouw zal zijn aan de Grondwet, dat ik de wetten zal nakomen en mijn plichten als lid van de raad naar eer en geweten zal vervullen.” De heer Piket zegt hierop: “Dat verklaar en beloof ik.” De voorzitter feliciteert de heer Piket met zijn raadlidmaatschap en wenst hem veel succes. De voorzitter schorst de vergadering opdat de heer Piket de felicitaties in ontvangst kan nemen. De voorzitter heropent de vergadering. 7. Vragenkwartier (mondelinge vragen) Er zijn geen aanmeldingen ontvangen. 8. Spreekrecht burgers De heer Wijntjes is vicevoorzitter van voetbalvereniging Ter Leede en spreekt mede in namens RKVV Teylingen en SV Warmunda. Hij spreekt het volgende in. “En toen was er de nota Back to Basics. Laat ik duidelijk zijn: Wij ontvangen van de gemeente geen subsidie, maar een onderhoudsbijdrage – een bijdrage in onderhoudskosten. Door het onderhoud van de velden in handen te geven van de clubs – lees: hun vrijwilligers – werden de afgelopen jaren tonnen bespaard. We praten dus over een duidelijke win-winsituatie. In de nota Back to Basics komt de onderhoudsbijdrage van de gemeente te vervallen. Dit heeft niet alleen grote gevolgen voor de voetbalverenigingen. Doordat er nog steeds sprake is van een behoorlijke overbelasting van de velden, vooral de natuurgrasvelden, zal slijtage van deze velden door het aanstaande gebrek aan middelen hand over hand gaan toenemen waardoor eerder groot onderhoud noodzakelijk zal zijn. Nu nog komt het regelmatig voor dat groot onderhoud uitgesteld kan worden, omdat door het goede dagelijkse onderhoud dat wij als clubs plegen de velden nog in een uitstekende staat blijken te verkeren. De kosten voor het groot onderhoud – 35.000 euro per veld – zijn voor rekening van de gemeente. Het wegvallen van de onderhoudsbijdrage moet door de verenigingen worden opgevangen. Dit kan slechts op één manier: het drastisch verhogen van de contributie. Voor de leden van de voetbalverenigingen Teylingen en Ter Leede betekent dit een verhoging van 70 euro per jaar. Dat is 3,5 keer de verhoging van 20 euro die vorige week tijdens de vergadering van de commissie Welzijn nog werd genoemd. Een contributiebijdrage vragen - laat staan een substantieel hogere contributie - aan vrijwilligers die soms de hele week onderhoud aan het sportveld plegen, gaat ons echt veel te ver. Ook de suggestie om het clubhuis dan maar te gebruiken voor feesten en partijen achten wij allerminst wenselijk. Deze directe concurrentie met de lokale horeca zal onder andere leiden tot een verlies aan sponsorinkomsten. De voetbalverenigingen Teylingen, Ter Leede en Warmunda ontvangen geen cent subsidie - ook niet voor de jeugd - en dragen toch sterk bij aan sociale cohesie en participatie binnen de gemeente. Door het voorgestelde besluit uit te voeren, zullen op middellange termijn problemen ontstaan die niet alleen de verenigingen maar ook de gemeente nadeel kunnen berokkenen. Het geld dat nu namelijk wordt bespaard of uitgespaard door geen onderhoudsbijdrage meer te verstrekken, zal op termijn zeker leiden tot meer kosten. Wij zijn tegen het eenzijdig door de gemeente afschaffen van de bijdrage in de onderhoudskosten van de sportparken. Wij houden ons aan de afspraken die wij maken en wij vinden dat ook de gemeente zich aan gemaakte afspraken dient te houden. Wij zien geen ruimte om extra zaken op te zetten die een nog groter beroep op onze vrijwilligers doen en die feitelijk ook geen core business van onze clubs zijn – wij voetballen – Gemeente Teylingen Raadsvergadering 08.09.2011

pagina 3 van 26

en die daarnaast onze financiële positie niet zullen verbeteren. Het jarenlang zoeken naar en de dagelijkse inzet van vele vrijwilligers mag niet op deze wijze worden bestraft. Naar aanleiding van deze zienswijze doe ik een dringend beroep op de raad om niet in te stemmen met het stopzetten van de onderhoudsbijdrage aan genoemde verenigingen. De financiële winst die de gemeente met het intrekken nu denkt te boeken zal op termijn een extra kostenpost opleveren, zo denken wij. Wij roepen u dan ook met klem op die fout niet te maken.” Mevrouw Van Bruggen van zwemclub De Columbiaan licht toe dat de jongste leden van De Columbiaan een kleine actie hebben bedacht. De drie kinderen vertellen dat zij meer dan honderd handtekeningen hebben verzameld opdat de subsidie behouden blijft en dat zij deze handtekeningen graag aan de burgemeester aanbieden. Ook bieden zij graag nog wat lekkers aan opdat de raad vanavond goed kan nadenken. Burgemeester Schelberg spreekt zijn complimenten uit voor deze actie en neemt de handtekeningen graag in ontvangst. In aanvulling op haar eerdere inspraak in de commissie spreekt mevrouw Van Bruggen het volgende in. “De vereniging beseft dat het noodzaak is dat de gebruikers een bijdrage aan de sport leveren. Het aantal vrijwilligers dat zich inzet om alles draaiende te houden is bij De Colombiaan zo dat de vereniging meent aan deze eis te voldoen. De subsidie die de vereniging tot nog toe van de gemeente krijgt, wordt uitsluitend voor de huur van badwater gebruikt. In dat opzicht neemt de zwemvereniging een bijzondere positie in – zij kan alleen accommodaties huren, zij heeft zelf geen accommodatie en kan evenmin een volledige accommodatie gebruiken. Voor de zwemvereniging wordt een uitzonderingspositie gecreëerd. De vereniging is daar ook blij mee. Om een deel van de subsidieteruggang goed te maken wordt de huurprijs van de Wasbeek verlaagd. Ook dat waardeert de zwemvereniging ware het niet dat zij amper gebruik kan maken van de Wasbeek vanwege ruimtegebrek in het zwembad. De zwemvereniging is dan ook uitgeweken naar andere zwembaden. De subsidieteruggang wordt dus niet gecompenseerd door huurverlaging. De zwemvereniging wordt dus nog steeds hard getroffen door de subsidieteruggang anders dan de zwemvereniging Sassenheim die alleen maar gebruik maakt van de Wasbeek. De Columbiaan heeft hier wat moeite mee. De vereniging heeft een aantal mogelijkheden neergelegd. Zij heeft geprobeerd een discussie aan te gaan maar dat is om welke reden dan ook minder gelukt dan zij gehoopt had. De zwemvereniging De Columbiaan verzoekt de raad dan ook om het definitief vaststellen van de nota op te schorten totdat de vereniging de tijd heeft gekregen mogelijke andere oplossingen aan het college voor te leggen, zodat het voortbestaan van De Columbiaan en het niveau dat zij op dit moment kan invullen voor zowel het elementair zwemmen – zwemles in de gemeente als wedstrijdzwemmen, zwemvaardigheid, volwassenenzwemmen, ouderenzwemmen gehandhaafd kan worden.” De heer Domburg spreekt het volgende in namens badmintonclub Bacluvo. “Ik wil het hebben over de feiten die zijn gebruikt om het stuk voor te bereiden op grond waarvan vanavond besluitvorming plaatsvindt. Ik wil een aantal opmerkingen maken over het standpunt van het college zoals dat in de stukken is opgenomen bij de zienswijze en zoals dat vrijelijk door de opsteller van het stuk namens onze vereniging is verwoord. Wanneer ik het standpunt van het college lees, kan ik mij niet aan de indruk onttrekken dat hier sprake is van een doelredenering. Met andere woorden: De opsteller van het stuk heeft een boodschap meegekregen en heeft daar naar toe geredeneerd. De feiten die in het stuk worden genoemd, zijn namelijk voor het overgrote deel onjuist. Ik noem er een paar. 1. Er wordt gesteld dat het ledental bij ons daalt zonder dat een aantal jaren contributieverhogingen zijn doorgevoerd. Onze contributie zou al drie jaar op hetzelfde peil liggen. Dit is pertinent onjuist. De ambtenaar die het stuk heeft opgesteld, had dit kunnen staven aan de hand van de informatie die de vereniging al een aantal jaren aan de gemeente verstrekt. Bovendien zijn de gegevens op internet te vinden. 2. Er wordt een tendentieuze opmerking aan toegevoegd, namelijk dat het ledental bij ons wellicht daalt door een afname van de populariteit van de badmintonsport. Ik vraag mij af of dit soort beweringen in een dergelijk stuk thuishoren. Het betekent namelijk ook dat het voorliggende stuk aan de raad wordt gepresenteerd, waarbij ik hoop dat de raad het niet voor zoete koek aanneemt. We moeten naar de feiten kijken. 3. Er wordt een vergelijking gemaakt met de financiële gang van zaken bij Dynamo - onze zusterverenging - die op alle fronten mank gaat. Er wordt een tendentieuze opmerking gemaakt die niet juist is. Dat is kwalijk. Er wordt namelijk beweerd dat Dynamo al lange tijd zonder subsidie draait en Bacluvo niet, zonder verdere toevoegingen. De reden is dat Dynamo heel lang geen jeugdleden heeft gekend en wij wel, waarbij de subsidie bij ons specifiek op jeugdleden betrekking heeft gehad. Gemeente Teylingen Raadsvergadering 08.09.2011

pagina 4 van 26

4.

Er wordt een mening gegeven over wat een redelijke prijs is voor een jaartje badmintonnen zonder enige onderbouwing. Het is een tendentieuze opmerking. Ik had verwacht dat er wat onderzoek zou zijn verricht. Ik daag de ambtenaar uit om de feiten aan te dragen op grond waarvan deze beweringen worden gedaan. 5. Er wordt beweerd dat ons een huurverlaging in het vooruitzicht wordt gesteld. Voor zover mij bekend gaat voor ons de huur de komende jaren omhoog. Mocht dit anders zijn, dan word ik graag over het tegendeel geïnformeerd. Kortom, ik wil u allen waarschuwen voor de ‘feiten’ die hieraan ten grondslag liggen. Wat mij betreft kan het stuk naar de prullenmand of moet het grondig worden overgedaan.” De heer Brokken spreekt namens de basketbalvereniging Forwodians het volgende in. “In aansluiting op de inspraak van de heer Domburg wil ik ook op een paar feiten ingaan. Wij hebben ook gemerkt dat er in de reactie van de gemeente op onze zienswijze wat tendentieuze dingen staan. Ik werd ook getriggerd door het persstukje in de krant over de commissievergadering waar de inwoner van Voorhout kan lezen dat het maar om 20 euro per jaar zal gaan. Voor de basketbalvereniging klopt dat beslist niet, het gaat om 60 euro per jaar. Wij hebben in onze zienswijze geschreven dat in de nota Back to Basics een bepaald niveau van gewenste contributies wordt genoemd. Toen hebben wij gezegd dat wij daar al op of boven zitten. Het lijkt ons dan ook niet redelijk dat de contributies nog een keer met 25 tot 30% moeten stijgen. En dan krijg je een tendentieuze reactie daarop van: Wij stellen de vraag of een bedrag van 200 euro voor jeugdleden en 290 euro voor volwassenen voor vrijetijdsbesteding een veel te hoge uitgave is, zoals het bestuur stelt. Ja, dan kun je ook opschrijven 400 euro en 500 euro. Met zo’n opmerking kan je niks. Het gaat erom dat in de nota staat dat er een gewenst niveau is en vervolgens ga je duidelijk boven het gewenste niveau. Dan denk ik ‘schrijf dat dan niet op in die nota’. Hoezo gewenst niveau? Doe niet zo dom! Verder wil ik nog zeggen dat de contributie voor senioren naar 300 euro per jaar gaat, als dit allemaal doorgaat. Bij ons zetten de senioren zich erg in. Zo hebben wij trainers voor de jeugd. Zij krijgen een zeer beperkte vergoeding van 75 euro per jaar, dus daar gaat het helemaal niet om. Zij geven veel tijd. Zij zijn ook scheidsrechter. Ik denk niet dat het dan werkt om de contributie te verhogen, want als je niet uitkijkt zeggen de senioren ‘dan gaan wij niet meer basketballen of wij gaan naar een andere stad’. De jeugd van Teylingen kan dan niet de sport beoefenen die zij wil. Op deze manier wordt dus de continuïteit van de verenigingen onder druk gezet. Ik heb dus net als de heer Domburg niet zo’n hoge pet op van de reactie van de gemeente op de zienswijze.” De heer De Jong is coördinator van het Platform Teylingen Millenniumgemeente. Dit platform heeft tot doel de gemeente te ondersteunen en te stimuleren bij het daadwerkelijk invullen van Teylingen Millenniumgemeente. De heer De Jong wil graag een compliment uitdelen. Dit betreft de plannen in de Duurzaamheidagenda. Het college heeft het voorstel gedaan wat vervolgens door de commissie Ruimte tot hamerstuk is benoemd. Waarschijnlijk zal de raad het dan zonder verdere opmerkingen goedkeuren. De Duurzaamheidagenda sluit aan op Teylingen Millenniumgemeente. Het stuk vermeldt duidelijk wat onder duurzaamheid wordt verstaan. Veel aandacht voor milieuzaken, dat is prima. Spreker vindt het belangrijk om niet alleen naar milieu te kijken en niet alleen te kijken naar dat mooie kleine stukje Teylingen, maar ook medeverantwoordelijkheid in te vullen voor elders in deze wereld waar men het minder goed heeft. Het feit dat de nota aangeeft dat het actieprogramma Teylingen Millenniumgemeente van het vorige college wordt afgemaakt en verder wordt uitgevoerd, plus dat gemeld wordt dat Teylingen Fair Tradegemeente wil worden, onderstreept dit. Met dit laatste is het Platform ook blij. Naast de complimenten wijst spreker erop dat er nog veel moet worden ingevuld, vooral op het punt van bewustwording. Steeds weer blijkt dat veel onbekend is en dat velen niet weten dat met kleine stapjes al veel te bereiken is. Het belangrijkste actiepunt in de Duurzaamheidagenda is wellicht dat de gemeente op scholen voorlichting over duurzaamheid wil geven. Bij de kleine stapjes gaat het vaak om lastig te veranderen gewoontes en dan is de jeugd een goed startpunt. Ten slotte zal het Platform graag meehelpen om uitvoering aan de Duurzaamheidagenda te geven. De voorzitter bedankt de insprekers voor hun bijdragen. 9. Vaststellen notulen openbare raadsvergaderingen 9 juni en 23 juni 2011 en besloten raadsvergadering van 23 juni 2011 De notulen worden ongewijzigd goedgekeurd en vastgesteld. 10. Actielijst, lijst van toezeggingen, schriftelijke vragen Gemeente Teylingen Raadsvergadering 08.09.2011

pagina 5 van 26

Er zijn geen vragen en opmerkingen. 11. Ingekomen stukken en mededelingen Ingekomen stukken Er zijn geen vragen of opmerkingen. Mededelingen Wethouder Van Velzen vestigt graag de aandacht op het boekje ‘Wijkinitiatieven, Inspiratieboekje’ dat recent is verschenen. Er is fors ingezet om (initiatieven) wijkbeheer een plaats te geven. Zo is een wijkregisseur ingesteld, de heer Van Konijnenburg, die zeer enthousiast aan de slag is gegaan en er lopen veel goede initiatieven die deels zijn terug te vinden in het boekje. Op de achterkant van het boekje zijn de vele kansen benoemd. De komende maanden zal het wijkbeheer en de verantwoordelijkheid van de burger hierin nog nadrukkelijker op de kaart worden gezet. De wethouder hoopt dat het boekje een waardevolle bijdrage zal leveren. Wethouder Van der Zon deelt mee dat het college in het kader van de zaak DigiNotar afgelopen maandag heeft geïnventariseerd wat de consequenties voor de gemeente zijn. Er zijn zeven certificaten via DigiNotar verstrekt. Deze zijn dus niet meer geldig. De gemeente werkt er hard aan dat deze certificaten door andere wel geldige certificaten worden vervangen. Begin deze week heeft de gemeente de webmail moeten stilzetten; deze is gisteren weer operationeel geworden met dien verstande dat op bepaalde apparatuur wel mail gelezen kan worden en op pc’s nog niet. Daarnaast heeft de gemeente de digitale balie buiten gebruik moeten stellen. Wanneer deze weer in werking treedt is nu niet bekend. Er wordt hard aan gewerkt. De wethouder sluit niet ut dat dit enige weken zal duren, maar hoopt dat dit sneller verholpen kan zijn. HAMERSTUKKEN De voorzitter stelt vast dat de hieronder vermelde onderwerpen als hamerstukken worden aangenomen. 12. Update Integraal Huisvestingsbeleidplan Onderwijs 13. Rekenkamerrapport De effectiviteit van het subsidiebeleid 14. Woonruimteverordening Holland Rijnland 15. Participatieplan gebied Langeveld 16. Duurzaamheidagenda 17. Actualisering bijlage Hoofdlijnenakkoord Terra Ontwikkeling CV 18. Eerste partiële herziening Regionale Structuurvisie 2020 Holland Rijnland en OVVisie Holland Rijnland 19. Participeren in Teylingen. Handreiking en beleidsuitgangspunten 20. Ontwerp rampenbestrijdingsplan AkzoNobel BESPREEKSTUKKEN 21. Herijking subsidiebeleid – Back to Basics Eerste termijn college Wethouder Lambrechts refereert aan de uitgebreide bespreking in de commissievergadering waaraan zij op zich niets heeft toe te voegen. Wel wil zij graag ingaan op drie specifieke zaken. Allereerst merkt zij op dat de nieuwe visie zowel bij de raad als de verenigingen veel teweeg heeft gebracht. Dat is logisch, omdat deze visie heel wat van een ieder vraagt. De wethouder heeft dan ook begrip voor alle reacties die gegeven zijn. Het onderstreept de betrokkenheid van leden bij hun vereniging. Het college spreekt haar waardering uit voor de bestuurders die zich inzetten voor hun verenigingen en voor alle vrijwilligers die zo actief aanwezig zijn. Vervolgens gaat de wethouder in op het proces. Het college heeft bij aanvang de opdracht van de coalitie gekregen om anders naar haar rol te kijken – een meer regisserende rol. Voor dit concrete subsidiebeleid betekent dit dat de gemeente faciliteert in accommodaties voor sporten culturele Gemeente Teylingen Raadsvergadering 08.09.2011

pagina 6 van 26

verenigingen en dat de verengingen financieel verantwoordelijk worden geacht voor de uitvoering van hun activiteiten. Dat betekent nog steeds dat de gemeente veel geld over heeft voor organisaties die een vangnet of preventieve functie hebben, nog los van de accommodaties die worden verzorgd. De wethouder heeft deze visie met alle verenigingen gedeeld met wie zij heeft gesproken. Dit betrof kennismakingsgesprekken. Met sommige verenigingen zijn meerdere gesprekken gevoerd. Dat was soms best lastig omdat het geen leuke boodschap betreft. Soms ontving de wethouder begrip en kwamen verenigingen met oplossingen, soms onbegrip en bijna een traan ‘hoe moet het nu met onze verenging?’. Er is over mogelijke consequenties en eventuele oplossingen gesproken. De wethouder heeft steeds gezegd de gesprekken indien nodig altijd aan te zullen gaan. Veel van wat er uit de gesprekken naar voren is gekomen is meegenomen in het opstellen van de nota. Zo valt te lezen dat er voor de zwemvereniging een uitzonderingspositie is gecreëerd, dat het nodige is gedaan aan de huur voor de binnensportverenigingen en de raad heeft voor de vakantie met de verenigingen kunnen spreken. Daarna heeft in de commissie een uitgebreid gesprek plaatsgevonden en heeft de wethouder vele vragen beantwoord. De wethouder hoopt dat er vanavond een stap kan worden gezet. Dat de nieuwe visie kan worden uitgevoerd en men samen op weg gaat naar gedeelde verantwoordelijkheid, waarbij de gemeente de accommodaties faciliteert en de verenigingen verantwoordelijk zijn voor hun activiteiten waarbij de leden dit dragen. Ten slotte zegt de wethouder dat het college de verenigingen zal blijven monitoren en zal bezien wat er gebeurt als de afbouw van de subsidie daadwerkelijk plaatsvindt. Men zal met een ieder in gesprek blijven. De deur van de wethouder blijft voor een ieder openstaan. Als in de verdere relatiegesprekken met de verenigingen blijkt dat er sprake is van knelpunten, zal het college zich tot de raad wenden en gezamenlijk bespreken of en hoe de verenigingen eventueel geholpen kunnen worden. Eerste termijn raad Mevrouw Volten bedankt de insprekers. Vervolgens spreekt de VVD graag haar waardering uit voor alle verenigingen met al hun vrijwilligers die allen een belangrijke rol in de lokale samenleving spelen. Ook heeft de VVD waardering voor de opstellers van de voorliggende nota. Het heeft namelijk een totaal andere manier van denken en werken gevraagd. Het resultaat mag er zijn. Bij deze herijking gaat het de VVD om het ombuigen van de rol van de gemeente. De VVD vindt dat de overheid compact moet zijn, haar kerntaken goed moet uitvoeren en zich verder moet beperken tot een regierol. In het coalitieakkoord is vastgelegd dat de gemeente ten aanzien van het subsidiebeleid een stap terug zal doen. Back to Basics geeft invulling aan deze veranderende rol van de gemeente Teylingen. Het gaat de VVD hierbij niet in de eerste plaats om bezuinigingen maar om de rol van de lokale overheid op de middellange en lange termijn. Natuurlijk realiseert de VVD zich dat dergelijke grote veranderingen moeite kosten en met onzekerheid gepaard gaan. De VVD heeft echter vertrouwen in de eigen kracht en het innovatief vermogen van het lokale verenigingsleven. Daarnaast roept de VVD het college op om goed de vinger aan de pols te houden. Als er knelpunten of problemen ontstaan, hoort de raad dit heel graag. De VVD hoort hierbij ook graag wat mogelijke oplossingen kunnen zijn en dan zal de fractie het college steunen in haar oplossingen. De heer Hartvelt bedankt degenen die vanavond en bij de commissie hebben ingesproken. D66 kan instemmen met de voorliggende nota. De beschreven aanleiding, uitgangspunten, ambities en kaders zijn duidelijk. Uitgangspunt wordt: De gebruiker betaalt geen subsidie om de subsidie. Natuurlijk is het altijd de vraag waar de grens van redelijkheid ligt. D66 vindt het te ver gaan als de grens al op voorhand wordt ingevuld. De fractie roept op aan de slag te gaan met het voorgestelde nieuwe subsidiebeleid met de gemeente in haar rol van regisserende en faciliterende overheid en gebruikmakend van subsidies als sturingselement bijvoorbeeld om negatieve ontwikkelingen te voorkomen (denk aan vereenzaming van ouderen) of om groepen inwoners te ondersteunen (denk aan de sporten cultuurpas). Waarschijnlijk zullen er bij het ombouwen van het beleid knelpunten ontstaan. Spreker noemt als voorbeeld het door mevrouw Van Bruggen van De Columbiaan in haar inspraak geschetste punt. Het binden van meer leden aan de vereniging om meer inkomsten te kunnen genereren (suggestie van het college) loopt stuk als er niet meer zwemuren kunnen worden ingeboekt bij het zwembad omdat deze niet binnen een redelijk dagritme voorhanden zijn. D66 heeft in de commissievergadering gesteld dat zij erop vertrouwt dat het college dergelijke knelpunten in samenspraak met de betrokken partijen in beeld brengt en dat deze knelpunten op een acceptabele manier zullen worden opgelost – een en ander in relatie tot de in te voeren sporten cultuurpas – en de raad hiervan op de hoogte houdt. Gemeente Teylingen Raadsvergadering 08.09.2011

pagina 7 van 26

Ten slotte spreekt D66 haar grote waardering uit voor de vele vrijwilligers die zich op cultureel en sportgebied tomeloos inzetten en zo een bijdrage aan de sociale cohesie binnen de gemeente Teylingen leveren en ook, zo hoopt de fractie, aan hun eigen plezier van vrijetijdsbesteding. De fractie is onder de indruk van de wijze waarop besturen van vele verenigingen en stichtingen constructief op zoek zijn gegaan naar mogelijke gevolgen van de herijking van het subsidiebeleid. Het is dan jammer dat de nota Back to Basics het daglicht ziet in een periode van ombuigingen. Daardoor zullen de inwoners van Teylingen straks keuzes moeten maken over hun duurder worden vrijetijdsbesteding. De heer Scholten wijst op de tekst waar de dominee in de Julianakerk te Sassenheim afgelopen zondag op in is gegaan. Dit betrof een tekst uit de Bijbel die bekend staat als Gemeenterede. Natuurlijk had de dominee de kerkelijke gemeente op het oog, maar de parallel met de gemeente Teylingen kon gemakkelijk worden getrokken. De dominee zei: Samenleven gaat niet vanzelf. Of eigenlijk: Samenleven gaat niet vanzelf goed. De heer Scholten moest toen denken aan het onderwerp dat nu aan de orde is. Ook in de Teylingse samenleving gaat samenleven niet vanzelf goed. Gelukkig zijn er in de gemeente mensen die de handen uit de mouwen steken en ervoor zorgen dat samenleven in Teylingen op veel terreinen wel goed gaat. Daarom spreekt het CDA grote waardering uit voor de activiteiten van alle betrokken verenigingen en organisaties, voor de grote inzet van veel mensen, vrijwilligers die vaak met grote bevlogenheid werken en zich met hart en ziel inzetten voor hun club en voor het doel van hun organisatie. Het is bij de behandeling van dit nieuwe subsidiebeleid ook goed om nog eens stil te staan bij de basis: de oorsprong en een aantal belangrijke ankerpunten. De basis ligt in het coalitieakkoord Regisseer en Bereik meer en het daarop gebaseerde collegeprogramma. De hoofdlijn in deze documenten is de andere rol van de gemeente door de keuze om als gemeente Teylingen een regisserende gemeente te zijn. Belangrijk daarbij is dat meer dan voorheen een beroep zal worden gedaan op het eigen initiatief van mensen, op zelfwerkzaamheid en op goed burgerschap. In de gemeente Teylingen ligt wat dat betreft een goede basis om op voort te bouwen. De gemeente is er daarnaast ook voor mensen die hulp nodig hebben en houdt oog voor mensen die behoefte hebben aan ondersteuning. Er zijn grenzen die niet kunnen worden overschreden. De gemeente blijft zich inzetten voor bewoners die niet in staat zijn een bijdrage te leveren en ondersteuning nodig hebben. Door die andere, regisserende rol van de gemeente wordt de sociale cohesie in de Teylingse samenleving versterkt. Voor het CDA is dit een heel belangrijk punt. Ook is van belang dat de keuze voor een regisserende gemeente de basis is voor de ombuigingsoperatie waarmee de gemeente is geconfronteerd. Met dit alles in het achterhoofd heeft het CDA naar dit nieuwe subsidiebeleid gekeken. Het CDA kan instemmen met de hoofdlijnen ervan. Dat betreft het volgende. 1. Gegeven de veranderende samenleving en de andere, regisserende rol van de gemeente daarin, moeten organisaties zelfstandig kunnen functioneren en behoren zij voor het uitvoeren van hun activiteiten niet afhankelijk te zijn van gemeentelijke subsidies. Daar hoort dan ook bij dat de gemeente zich beperkt tot het faciliteren van basisvoorzieningen en accommodaties en geen exploitatiesubsidies meer verstrekt. 2. Organisaties met een vangnet of een preventieve functie krijgen wel ondersteuning. Het CDA kan instemmen met de relatie die in dit kader is gelegd met de Wmo, de gemeentelijke welzijnsdoelen en de beleidsprogramma’s Maatschappelijke ondersteuning. Het CDA plaatst hier een aantal kanttekeningen bij die gezien moeten worden als voorwaarden om met het nieuwe beleid te kunnen instemmen. 1. De periode van het subsidiebeleid loopt van 2012 to 2015. Een evaluatie is voorzien in 2013. De verenigingen en organisaties moeten 2012 gebruiken om eigen inkomsten te verhogen door verhoging van de contributie, door nevenactiviteiten of anderszins. Het college heeft gesteld dat de ingediende zienswijzen niet nopen tot wijziging van het beleid omdat pas in 2014 duidelijk zal worden wat de exacte consequenties van het nieuwe beleid zullen zijn. Het CDA vindt het echter noodzakelijk om nauwlettend de vinger aan de pols te houden om te zien of de betrokken organisaties erin slagen de noodzakelijke financiële compensatie te vinden en of de effecten van de maatregelen niet te ver gaan. Dat betekent voor het CDA frequent evalueren, een vast aanspreekpunt bij de gemeente creëren voor de betrokken partijen als zij met de gemeente willen praten over mogelijk ontstane knelpunten en het tevens mogelijk maken dat zo’n gesprek op korte termijn plaatsvindt en daarbij de raad tijdig over dit alles informeren.

Gemeente Teylingen Raadsvergadering 08.09.2011

pagina 8 van 26

2.

In dit verband wil spreker de vraag aan de orde stellen wat er zou moeten gebeuren als een vereniging het onverhoopt niet dreigt te redden. Hierover zijn al verschillende geluiden waar te nemen, zoals het instellen van een noodfonds of een aanmoedigingsfonds. In de commissie Welzijn heeft de wethouder op de vraag van de heer Scholten daartoe het antwoord gegeven dat er wel draagvlak moet zijn. In de ogen van het CDA is dat niet echt een concreet antwoord en voor het CDA ook geen voldoende antwoord. Het CDA heeft bij de start van deze raadsperiode als belangrijk randvoorwaarde benoemd dat voorkomen moet worden dat mensen, verenigingen of andere organisaties tussen wal en schip raken of de omslag die nu wordt ingezet niet overleven. Het CDA vindt dit een belangrijke randvoorwaarde als men kijkt naar de activiteiten die door de verenigingen en betrokken organisaties worden verricht en naar het grote aantal mensen dat zich hiermee bezighoudt – als lid of als vrijwilliger - . Deze mensen komen in actie, zijn bevlogen, zetten zich in, halen zingeving uit hun activiteiten en vele vrijwilligers zijn betrokken. 3. Het CDA vindt ook de jeugd van Teylingen erg belangrijk. Een bloeiend verenigingsleven maakt het mogelijk dat de jeugd veel kansen krijgt om zich buiten schooltijd op een breed terrein te ontplooien. Voor kinderen is het tijdens hun opvoeding erg belangrijk om mee te kunnen doen en om niet buiten spel te staan. 4. Als men hier allemaal naar kijkt dan kan men het grote belang van verenigingen en andere organisaties voor een groot aantal inwoners van Teylingen en voor de sociale cohesie van de gemeente niet genoeg benadrukken. Het college en de raad moeten zich goed van bewust zijn van de grote verantwoordelijkheid die zij met deze herijking van het subsidiebeleid op hun schouders nemen. 5. In de nota Back to Basics wordt een relatie gelegd tussen het zodanig bevorderen van de zelfredzaamheid van organisaties dat vanaf 2014 aan een aantal van hen geen subsidie meer wordt verleend. Ook wordt de relatie gelegd met het verkrijgen van meer inkomsten in 2012. Deze relaties zijn ook te zien als twee voorwaarden waaraan moet zijn voldaan, wil er sprake zijn van het niet meer verkrijgen van subsidie, te weten er moet sprake zijn van een adequate zelfredzaamheid en in 2012 moeten indien nodig de eigen inkomsten op een toereikend niveau zijn gebracht. Op basis van frequentie informatie en van goed overleg tussen gemeente en de betrokken organisaties zal dit proces nauwlettend gevolgd moeten worden. Zodra zich daar knelpunten gaan voordoen, moet de raad worden geïnformeerd met daarbij een visie van zowel de betrokken organisatie als het college hoe dat knelpunt opgelost zou kunnen worden. De positie van jeugdleden moet daarbij een nadrukkelijk aandachtspunt zijn. Er zal dan maatwerk moeten worden geleverd. Het CDA heeft altijd gezegd dat niemand tussen wal en schip mag raken. Het CDA vertrouwt erop dat het college dit niet laat gebeuren. Mocht een organisatie echter toch aantoonbaar in de knel komen, dan dringt het CDA erop aan dit aan de raad te melden. De fractie is altijd bereid zich in te zetten bij het vinden van oplossingen en spreker roept alle betrokken verenigingen en organisaties op dit dan ook daadwerkelijk te doen. 6. Vooral kijkend naar de positie van de jeugd is het met veel spijt dat het CDA heeft moeten constateren dat de gemeente nog niet voor ogen heeft hoe een systeem voor een sporten cultuurpas er uit komt te zien. Het college heeft toegezegd dat voorstellen voor de pas binnenkort aan de raad worden aangeboden. Het CDA gaat ervan uit dat het college deze toezegging waarmaakt en daarbij de betekenis van het woord binnenkort duidelijk voor ogen heeft. Spreker is bewust niet ingegaan op afzonderlijke verenigingen of organisaties. Het CDA gaat ervan uit dat met de geschetste aanpak die de fractie voor ogen heeft, recht wordt gedaan aan elke vereniging en organisatie en dat de vangnetconstructie voor iedereen gelijk is en dezelfde werking zal hebben, te weten het leveren van maatwerk voor de ontstane problematiek. Ten slotte bedankt spreker alle betrokken organisaties voor de informatie die zij hebben aangeleverd tijdens de bijeenkomst in juni via de ingediende zienswijzen of als inspreker bij de commissievergadering of raadsvergadering. Ook die informatie getuigt van de grote betrokkenheid, inzet en bevlogenheid bij de activiteiten die worden ontplooid. Bij monde van de heer Nederstigt bedankt de ChristenUnie allereerst alle aanwezigen, ook voor hun geduld hedenavond. Vervolgens brengt spreker het volgende naar voren. Wat de ChristenUnie betreft is er niets mis met het principe van generiek naar specifiek subsidiebeleid. Ook de ChristenUnie onderschrijft het idee dat verenigingen vooral in staat zouden moeten zijn zichzelf te onderhouden. Als men het hier echter bij laat, lijkt het gemeentebestuur voorbij te gaan aan belangrijke maatschappelijke functies van verenigingen. De heer Nederstigt zou dan ook niet van een visie willen spreken. Gemeente Teylingen Raadsvergadering 08.09.2011

pagina 9 van 26

Hij brengt de volgende punten nader onder de aandacht. 1. De bezuinigingen werden al in een vroegtijdig stadium aangekondigd. Toch komt het college nu pas met een beleidsnotitie waarin staat hoe de gemeente wenst om te gaan met de verenigingen en welk subsidiebeleid hierbij hoort. Het college kan stellen dat de verenigingen dit al langer wisten, maar dan had het voorstel nu niet op tafel hoeven liggen. De herijking komt immers voor velen als mosterd na de maaltijd. De ChristenUnie vindt de volgorde verkeerd. Het college had eerst de moeite kunnen nemen om een relatie met de verenigingen op te bouwen. Daarna had het met de verenigingen over de herijking in gesprek kunnen gaan. Dan was er misschien iets uitgekomen waar verengingen hun eigen aandeel in hadden kunnen hebben. Nu zijn er verenigingen die de fractie hebben gemaild dat zij bij hun kennismakingsgesprek al te horen hebben gekregen dat zij geen subsidie meer krijgen. Volgens een van de verenigingen nam de wethouder niet eens de tijd om te weten te komen wat zij nu eigenlijk voor werk deden. Een andere vereniging zegt: De mededeling dat wij gekort zouden worden, werd ons in augustus 2010 in de gebiedende wijs enkelvoud meegedeeld. 2. De vraag naar de noodzaak van de bezuinigingen is eigenlijk een politieke vraag. Men kan ervoor kiezen om deze bezuiniging niet door te voeren, of in elk geval niet op dit niveau. Een aantal partijen zal dan opvoeren dat er wel moet worden bezuinigd. Dat klopt, maar ondertussen worden er in deze gemeente andere zaken wel gedaan terwijl deze misschien niet zo nodig zijn of kunnen wachten. Spreker brengt in herinnering dat de ChristenUnie bij de voorstellen voor de Kadernota in 2011 met bezuinigingsvoorstellen op fietspaden en recreatie-eilanden kwam die niet ver aflagen van het bedrag dat nu op de verenigingen wordt gekort. Daarnaast vraagt spreker zich af of de wethouder niet af en toe bij zichzelf denkt of het nu echt nodig is of op deze manier moet als haar collega-wethouder weer eens 1,6 miljoen euro op de jaarrekening heeft overgehouden. 3. Hoe zit het met de consistentie van dit beleid ten opzichte van de drie coalitiepartijen? Alle drie hebben de mond vol van waardering voor de vrijwilligers van verenigingen, maar zij vragen straks wel van hen om barkeeper te worden of om feesten te organiseren. Het CDA zegt in haar verkiezingsprogramma: “Sport is gezond en draagt bij aan ons fysieke en geestelijke welzijn. Als we een gezonde leefstijl willen bevorderen dan dienen sportfaciliteiten hoog op het prioriteitenlijstje te staan. De gemeente Teylingen werkt voortdurend aan uitbreiding en verbetering van alle mogelijke sportvoorzieningen en het CDA ondersteunt dat van harte. Naast alle prachtige voorzieningen, subsidies voor sportverenigingen en aandacht voor prestaties in competitieverband wil het CDA in de komende raadsperiode een extra accent leggen op de koppeling tussen sport en gezondheid.” In het verkiezingsprogramma van D66 staat: “Het actieve sportverenigingsleven blijven wij stimuleren en ondersteunen want sport is leuk en gezond.” De VVD zegt: “Subsidies zijn al aan strenge voorwaarden onderhevig. De VVD sluit niet uit dat het subsidiebeleid voor de komende jaren zal worden aangescherpt.” Over sport zegt het VVD-programma eigenlijk niet veel meer dan dat sportverenigingen, scholen en buitenschoolse opvang moeten gaan samenwerken om jongeren zoveel mogelijk kansen te bieden om te sporten. Men ziet dus dat ook bij de coalitiepartijen tijdens de verkiezingen in 2010 de noodzaak ontbrak, terwijl de crisis op dat moment al wel in volle gang was. Alleen de VVD rept nog over de aanscherping van het subsidiebeleid. Jammer alleen dat de kreet Verenigingen worden afgeknepen niet op hele grote blauwe posters te zien was. Spreker vraagt zich namelijk af of de VVD dan ook met negen zetels in deze raad was gekomen. 4. Is het ook echt handig? Gesteld dat het echt nodig zou zijn, dat de gemeente Teylingen al jarenlang een begrotingstekort zou hebben en dreigde te bezwijken onder de enorme schuldenlast, dan nog kan men zich afvragen of dit wel handig is. Deze bezuiniging blijft een politieke keuze. Als de bezuinigingsactie naadloos op het beleid van de gemeente zou aansluiten dan zou men er misschien mee kunnen leven. Dan is het in ieder geval consistent. Echter, enerzijds zegt de gemeente het ledental van verenigingen te willen opschroeven en anderzijds dat dit tegen een hogere prijs moet. Spreker meent dat niet alle inwoners die lid zijn van een vereniging deze verhoging financieel kunnen dragen. En wat is het effect dat met deze bezuiniging wordt beoogd? Natuurlijk zijn er manieren om extra geld te genereren, maar de suggesties die het college hierbij doet, zijn of niet mogelijk of zorgen ergens anders weer voor problemen. Het college zou moeten onderkennen dat verenigingen zo’n grote rol in de samenleving spelen dat het helemaal niet zo erg is om ze niet alleen te faciliteren maar dat er best ruimte mag zijn voor enige financiële ondersteuning. Het kost de gemeenschap misschien wat, maar zij krijgt het dubbel en dwars terug in gezonde inwoners die graag in Teylingen wonen, enthousiaste vrijwilligers


pagina 10 van 26

5.

die zich oprecht gesteund voelen door hun gemeentebestuur en actieve kinderen die de sociale cohesie ondersteunen. Als deze bezuinigingen hun beslag krijgen, zijn verenigingen juist gebaat bij een college dat weet wat er leeft, dat het verenigingsleven in Teylingen een warm hart toedraagt en hun problemen serieus neemt. De beantwoording van de vragen in de commissie Welzijn en de schriftelijke vragen van de ChristenUnie hierover doen echter het ergste vermoeden. Spreker meent dat het college een kapitale fout maakt met vergaande gevolgen. De tijd zal het leren. Kwalijker is echter dat de wethouder zelf denkt dat zij goed contact met de verenigingen heeft, terwijl deze verengingen zelf een geheel ander beeld geven. Als spreker kijkt naar de afgelopen dinsdag ontvangen antwoorden op zijn vragen – die ook bij andere partijen inclusief de coalitie leven - dan begint hij zich werkelijk zorgen te maken over het functioneren van de wethouder. Hij heeft deze antwoorden aan een paar mensen binnen de ChristenUnie voorgelegd waarbij de meningen varieerden van ‘straatje schoon vegen’, ‘is geen antwoord’, ‘tikkeltje arrogant’ tot ‘ronduit beledigend’. Spreker roept de wethouder op de beantwoording van die vragen nog eens ter hand te nemen.

Het college staat voor een enorme uitdaging. De inbreng van de verenigingen vanavond laat niets aan de verbeelding over. De wethouder heeft echter tot nog toe niet echt laten zien dat zij in staat is die uitdaging het hoofd te bieden. Spreker komt hiermee op de vertrouwensvraag. Vertrouwen komt te voet en gaat te paard. Er ligt voor de wethouder een taak om op een goede manier te gaan samenwerken met de inwoners van de gemeente en het vertrouwen te behouden de deze samenleving in haar heeft gesteld. Om de wethouder hierbij op weg te helpen dient de ChristenUnie drie moties in waar vertrouwen vanuit gaat. Tegelijkertijd zijn het moties die de wethouder een kader geven voor haar toekomstig handelen. Een toekomst hopelijk met de verenigingen die Teylingen maken tot wat het is. Motie M1: Beleidsplan ondersteuning verenigingen De fractie van de ChristenUnie stelt de raad voor de volgende motie aan te nemen: Overwegende dat Het verenigingsleven belangrijk is voor de gemeente Teylingen. Het gemeentebestuur, en in het bijzonder de wethouder Welzijn, zouden daar van doordrongen moeten zijn. Constaterende dat Verenigingen zich niet voldoende gehoord voelen. Roept het college op Nog voor het einde van dit jaar een beleidsplan neer te leggen over hoe ze in de komende twee jaar de verenigingen denkt te zullen ondersteunen. En gaat over tot de orde van de dag. Motie M2: Sport- en Cultuurpas De fractie van de ChristenUnie stelt de raad voor de volgende motie aan te nemen: Overwegende dat Nog veel onduidelijk is met betrekking tot de sporten cultuurpas. Dat zou eigenlijk niet het geval moeten zijn omdat de bezuinigingen tenslotte ook al volgend jaar voelbaar zijn. Draagt het college op Om voor het einde van het jaar met een concreet voorstel te komen voor de sporten cultuurpas. En gaat over tot de orde van de dag. Motie M3: Aanmoedigingsfonds verenigingen De fractie van de ChristenUnie stelt de raad voor de volgende motie aan te nemen: Oproep aan het college Het college doet de raad een voorstel voor een fonds voor verenigingen die een extra ondersteuning kunnen gebruiken of die extra aandacht besteden aan het werven van nieuwe leden. De extra ondersteuning heeft een incidenteel karakter. En gaat over tot de orde van de dag. Gemeente Teylingen Raadsvergadering 08.09.2011

pagina 11 van 26

De voorzitter stelt dat de moties zijn ingediend en deel uitmaken van de beraadslaging. De heer Wegman zegt dat Trots op Nederland zich op hoofdlijnen kan vinden in het nieuwe beleid. Een beleid waarbij Teylingen afstapt van generieke subsidies en overgaat op specifieke subsidies daar waar men het echt nodig heeft. Spreker vraagt in dit verband aan de wethouder wanneer de nota over de invoering van de sporten cultuurpas in de commissie Welzijn zal worden behandeld. Dit betreft immers een belangrijk onderdeel om het beleid in haar geheel te kunnen beschouwen. Verder uitstel vindt spreker niet gewenst. Verenigingen hebben diverse mogelijkheden om de afbouw van subsidies op te vangen, zoals samenwerking met andere verenigingen wat nu nog veel te weinig gebeurt, contributieverhoging daar waar dit nog niet is gebeurd en uiteraard tot een bepaald niveau en het nemen van efficiencymaatregelen. De door het college voorgestelde maatregelen zijn wat de uitwerking betreft in lijn met delen van het verkiezingsprogramma van Trots op Nederland. Bij de uitwerking zijn redelijkheid en billijkheid bij de afbouw van subsidies voor alle verenigingen aan de orde. Wat Trots op Nederland betreft in drie jaar te realiseren in plaats van twee jaar voor verenigingen die tot 1000 euro subsidie ontvangen. In de commissievergadering heeft de wethouder gezegd dat sommige verenigingen hebben verzocht de afbouw van hun subsidie in twee jaar in plaats van in drie jaar te laten plaatsvinden. De vereniging is dan feitelijk financieel slechter af. De wethouder heeft op aanvullende vragen van het CDA ook gemeld dat niet alle verenigingen daarom hebben verzocht. Na een telefoonronde – gisteren en vandaag – is Trots op Nederland gebleken dat een vereniging die dit expliciet heeft verzocht het lastig vindt de jaarlijkse financiële verantwoording op te stellen en er om die reden om verzocht heeft. De heer Wegman wijst op beslispunt 5 waarin deze verantwoording (afrekening en jaarverslag) juist vervalt. Bedoelde verenging heeft het kennelijk niet goed begrepen. Andere verenigingen gaven spreker te kennen dat zij graag in de gelegenheid worden gesteld de afbouw over drie jaar uit te spreiden omdat elke euro van belang is om de toekomstige werkwijze (zonder subsidie) goed op te zetten. In financieel opzicht heeft het gelijktrekken van de afbouwtermijn volgens de fractie slechts beperkte consequenties. De fractie vindt het verder eerlijk om het zo te doen. De heer Wegman verneemt graag de reactie van de wethouder en van de coalitiefracties. Afhankelijk van deze reacties zal Trots op Nederland in tweede termijn al dan niet een amendement indienen. Het college stelt voor om bij diverse organisaties en stichtingen de subsidie in de komende jaren te continueren op het niveau van 2011 al dan niet met een trendmatige verhoging. Trots op Nederland ziet graag dat het college de bereidheid uitspreekt hierop in principe de intussen in de regio bekende Teylingse 5% efficiencykorting toe te passen, voor de uitvoering daarvan in overleg te treden met de diverse organisaties en daarna de gevolgen te verwerken in de programmabegroting 2012-2015 die in november aan de raad wordt voorgelegd. De reden dat de heer Wegman in principe stelt is dat hiermee ruimte aan het college wordt geboden om aan bepaalde (groepen van) organisaties duidelijk te maken dat men om specifieke reden geen 5% efficiencykorting wenst. Er zullen ongetwijfeld organisaties zijn waarbij dit wel mogelijk is. Het is tevens redelijk om voor de organisaties die volledig moeten afbouwen zorgvuldig te kijken welke nog wel die korting kunnen krijgen en welke niet. De heer Wegman verneemt graag de reactie van de wethouder op dit voorstel. Mede met het oog op het eventueel in tweede termijn indienen van een motie verneemt spreker tevens graag de reactie van de coalitiepartijen. Mevrouw Haroun bedankt de verenigingen en organisaties voor de door hen gegeven input. Het college is van mening dat verenigingen en organisaties zelf verantwoordelijk zijn voor hun financiën en afhankelijk daarvan blijven bestaan of niet. De keuze om zich buiten de gemeente Teylingen te vestigen is hun goed recht, aldus de wethouder. Inspreekmomenten en twaalf zienswijzen van dertien organisaties veranderen niets aan het standpunt van het college. Het college gaat nog steeds uit van de eigen verantwoordelijkheid van verenigingen en organisaties om hun financiële huishouding op orde te houden en zo te kunnen blijven voortbestaan. Verenigingen en organisaties hebben via hun zienswijzen kenbaar gemaakt dat verhoging van contributies en entreeprijzen zal leiden tot minder leden en bezoekers. Vrijwilligers, vaak al op hoge leeftijd, kunnen de extra taken die nodig zijn voor onderhoud, naast extra activiteiten organiseren om inkomsten te genereren, niet meer aan. Zij worden overbelast. Ook inkomsten genereren via sponsors en donoren zal moeilijk worden omdat er sprake is van concurrentie. Veel sponsors komen immers uit de horeca en zij zullen geen sponsor meer zijn als er sprake is van concurrentie. Bovendien zijn sponsorbijdragen eenmalig en niet voor exploitatiedoeleinden. Verder worden de beoogde inkomsten niet gehaald – zo zeggen de verengingen en organisaties – omdat iedereen in dezelfde vijver vist. Gemeente Teylingen Raadsvergadering 08.09.2011

pagina 12 van 26

De gemeente Teylingen wil een bloeiend verenigingsleven, zoals nu het geval is, behouden en draait het tegelijkertijd met deze subsidieafbouw de nek om. Maatschappelijke effecten hiervan zoals vereenzaming, minder actieve participatie en effecten als gevolg waarvan de sociale cohesie niet wordt versterkt, worden genegeerd. Oplossingsgericht in gesprek gaan met verenigingen en organisaties, of meedenken, vindt niet of nauwelijks plaats. Bij de jeugd kan dit leiden tot verveling en tot toenemende overlast. Andere beleidterreinen, zoals jeugdzorg worden hier dus niet bij betrokken, naast bijvoorbeeld demografische ontwikkelingen. Hierdoor wordt bovendien voorbijgegaan aan de beleidsdoelen die hiermee onhaalbaar en onbetaalbaar worden. Dit laatste refereert aan de stijgende entreeprijzen, contributies en de oplossingsgerichte aanpak om deze problematiek weer positief om te buigen. Een sporten cultuurpas kan een oplossing bieden voor hen die financieel niet draagkrachtig genoeg zijn om van deze voorzieningen gebruik te blijven maken. Een duidelijke invulling van deze pas en bijbehorende criteria zijn er echter nog niet. Wat als het inkomen net te hoog is om er gebruik van te maken? De nota Herijking Back to Basics is een pure bezuinigingsmaatregel die niet alleen de onderkant van de samenleving betreft. Het treft door andere bezuinigingsmaatregelen in bijvoorbeeld de Wmo, onderwijs en arbeidsmarkt ook de middenklasse, zodat sport, cultuur en educatie straks alleen nog toegankelijk en betaalbaar zijn voor een beperkte groep. Een beleid dat maakt dat grote groepen mensen niet meer mee kunnen doen, past niet bij de visie van de PvdA. Voor de PvdA moet iedereen aan de samenleving kunnen deelnemen. Iedereen telt mee. Een beleid waar ongelijke verdeling van subsidieafbouw niet bespreekbaar is, met grote gevolgen. Door het meerjarenplan voor onderhoud van speelvelden zal de staat van onderhoud niet kunnen worden gewaarborgd, terwijl de gemeente zoveel waarde hecht aan huidige sportvelden en accommodaties die het mogelijk maken dat sportvelden bespeelbaar blijven en deelname aan sport of andere activiteiten laagdrempelig blijft. Het college doet dus geen concrete aanbevelingen nu blijkt dat gesprekken met verenigingen of organisaties niet of weinig worden gevoerd en vaak geen duidelijk inhoudelijk karakter hebben. Van actieve burgerparticipatie is dan ook geen sprake. Een beleid dat geen duidelijkheid geeft over toekomstige concrete contactmomenten met verenigingen en organisaties en geen informatie geeft over welke ondersteuning de gemeente biedt om alternatieve inkomsten te genereren. Een toekomstvisie moet nog worden besproken en opgesteld. Dat geeft grote onduidelijkheid en demotiveert grote groepen vrijwilligers die zich continue belangeloos inzetten. De gevolgen zijn nu al groot en voorspelbaar. Zo dreigt sluiting van twee van de drie bibliotheekvestigingen en zijn er in de toekomst geen professionele theatervoorstellingen meer binnen de gemeente. Het coalitieakkoord is uitgangspunt van het college voor deze nota waaruit een niet sociaal en een slecht beleid wordt opgesteld dat de PvdA dus niet kan ondersteunen. De reden om destijds het coalitieakkoord niet te onderschrijven. De PvdA roept daarom het college op concreet aan te geven wanneer vervolggesprekken plaatsvinden, met wie en met welk concreet doel. Hierbij dient duidelijk te worden aangegeven welke concrete aanbevelingen worden besproken om actieve ondersteuning te bieden aan verenigingen en organisaties om het wegvallen van de subsidies te kunnen opvangen. Ook wil de PvdA in aansluiting op deze gesprekken dat er een transparante terugkoppeling van de gespreksresultaten wordt gegeven, zodat op basis hiervan adequate besluitvorming kan plaatsvinden in het kader van dit subsidiebeleid ten behoeve van alle inwoners van de gemeente. De heer Ten Boden vindt het standpunt achter de nota goed. Omdat het negatieve effect ervan leek mee te vallen, heeft Trilokaal in eerste instantie in de commissie ingestemd. In de tussenliggende periode is echter veel gecommuniceerd inclusief een uitgebreide vraagstelling van de ChristenUnie die Trilokaal uit het hart gegrepen was. Alle nader ontvangen informatie en berichtgeving doet Trilokaal twijfelen aan de juiste communicatie met de verenigingen en dat is nu juist voor Trilokaal een voorwaarde. Beleid moet mede tot stand komen voor en door de inwoners. Voor hen doen we het immers. Ook Trilokaal is bang voor inperking van de sociale cohesie. Verenigingen zijn immers van groot maatschappelijk belang en zelfs onmisbaar. Kijkend naar andere zaken, dan liggen er nog wat punten open. Het is nu voor de verenigingen niet voldoende helder wat het effect van een aantal maatregelen zal zijn, wat zij mogen doen met feesten, wat zij innen kunnen. Daar moet nog over worden gesproken. Spreker hoort veel bedragen noemen, maar het effect op het lidmaatschapsgeld is niet voldoende helder. Hoe zwaar is voor de leden de uiteindelijke verhoging van het lidmaatschapsgeld?


pagina 13 van 26

Mede gezien de vele kritische standpunten die de heer Ten Boden vanavond heeft gehoord is Trilokaal tot het besluit gekomen dat zij het raadsvoorstel en de nota op dit moment niet voldragen genoeg vindt om nu voor een aantal verenigingen zulke verstrekkende besluiten te nemen. Omdat de fractie voelt aankomen dat er een meerderheidsstandpunt ontstaat – gehoord hebbende alle fracties – wil de fractie voorzichtigheid aan de dag leggen en verzoeken om een tijdelijke signalering van en oplossing voor de vraagstukken. Trilokaal stelt dan ook voor om een tijdelijke financiële reserve in te richten en dient hiertoe een amendement in. Amendement A1: Instelling tijdelijke reserve De fractie van Trilokaal stelt de raad voor het volgende amendement aan te nemen in afwijking van het voorstel van het college: Overwegende dat o Behoud van de bestaande verenigingen van groot maatschappelijk belang is. o Het effect van forse verhogingen van lidmaatschapsgelden kan leiden tot een substantiële vermindering van het aantal leden. o Er onvoldoende is uitgewerkt wat de alternatieve mogelijkheden zijn voor verenigingen om inkomsten te verwerven en nieuw beleid pas in werking zou mogen treden na toetsing. o Het eerste exploitatiejaar na inzet van nieuw beleid niet de oorzaak mag zijn van direct ‘omvallen’ van verenigingen. Concreet voorstel tot wijziging ontwerpbesluit Toevoegen als besluitpunten: o De gemeente Teylingen neemt een tijdelijke reserve van 50.000 euro op gedurende één jaar na inzet van het nieuwe subsidiebeleid Back to Basics. o Gedurende het eerste jaar na inzet van het nieuwe subsidiebeleid Back to Basics is er ieder kwartaal contact met verenigingen over hun levensvatbaarheid. o Er in het kwartaal na het eerste jaar van inzet van het nieuwe subsidiebeleid Back to Basics een evaluatie aan de raad wordt aangeboden over de levensvatbaarheid van de verenigingen als gevolg van dit nieuwe subsidiebeleid. Ten slotte zal Trilokaal de moties van de ChristenUnie steunen. De voorzitter zegt dat amendement A1 is ingediend en deel uitmaakt van de beraadslaging. Tweede termijn college Wethouder Lambrechts bedankt allereerst de insprekers en de fracties voor hun inbreng. Zij bedankt tevens de VVD en D66 voor hun steun. De wethouder begrijpt dat zij de vinger aan de pols zal moeten houden, iets was zij ook zeker van plan was. Zoals eerder gesteld zal het college in het begin monitoren. Zij zal kijken wat er met de verenigingen gebeurt in het eerste jaar van afbouw, waarbij het college ook zal kijken naar de gevolgen en de knelpunten. Het college zal dit met de raad bespreken. Zoals gesteld zal het college tevens kijken of het nodig is hier oplossingen voor te zoeken en welke oplossingen eventueel mogelijk zijn. In reactie op het CDA vindt de wethouder vooral belangrijk het samen leven en het samen doen. De wethouder ziet de opdracht als een gedeelde verantwoordelijkheid van de gemeente en de verenigingen. Dat zal goed gaan als beiden hun best doen en eventuele problemen proberen op te lossen. Natuurlijk blijft de gemeente zich inzetten voor de mensen die het niet zelf kunnen en die zichzelf niet kunnen redden. Daarom ook is deze keuze in deze visie gemaakt. Het college heeft ervoor gekozen om niet overal 10% af te halen, maar heeft juist de keuze gemaakt om verenigingen en organisaties die opkomen voor mensen die het nodig hebben en een vangnetfunctie hebben te blijven ondersteunen. Verenigingen die leden hebben dit zichzelf wel kunnen redden zullen in hun subsidie worden afgebouwd. Dit is een bewuste keuze en inderdaad een politieke visie. Het CDA is vooral bezorgd over het draagvlak en over verenigingen die het niet zullen redden. De wethouder voelt dit ook als een hele verantwoordelijkheid. Zij begrijpt dat besturen zich zorgen maken over de afbouw en de gevolgen voor hun vereniging. Toch meent de wethouder uit wat zij uit de gesprekken heeft gehoord, dat veel verenigingen het wel zullen redden. Uiteraard is de wethouder voorstander van maatwerk indien blijkt dat het niet lukt. Er dient dan wel goed gekeken te worden naar de redenen waarom het niet lukt. Ook nu is het bij sommige verenigingen al zo dat Gemeente Teylingen Raadsvergadering 08.09.2011

pagina 14 van 26

het aantal leden afneemt ook al is er nog geen sprake van een contributieverhoging. De wethouder is er geen voorstander van om alle verenigingen die het niet redden sowieso te blijven ondersteunen, want ook voor de verenigingen zelf moet draagvlak zijn. Natuurlijk begrijpt de wethouder dat er een relatie bestaat met de contributie die aan de leden wordt gevraagd, maar tevens vindt zij dat iedereen een keuze heeft in wat men belangrijk vindt en waar men aan wil deelnemen. De mensen die helemaal niet meer kunnen deelnemen, zal de gemeente blijven helpen. Voor hen is vooral de sporten cultuurpas bedoeld. Dat zal geen oplossing zijn voor verenigingen als zodanig, maar vooral voor individuele leden. Dat is ook precies wat het college beoogt. Het college wil niet meer de verenigingen blijven ondersteunen maar alleen de mensen die dit echt nodig hebben. De wethouder wil dit nog een keer benadrukken. De ChristenUnie heeft vooral als kritiek dat het om een keiharde bezuiniging gaat. De wethouder heeft eerder al te kennen gegeven dat het juist een keuze is, een visie. Het college vindt dat de gemeente een andere rol dient in te vullen, dat verenigingen op een andere manier met hun activiteiten en hun leden moeten omgaan en dat zij zelf verantwoordelijk zijn voor het uitvoeren van die activiteiten. Sportfaciliteiten zijn inderdaad belangrijk en de gemeente blijft deze nog steeds aanleggen, financieel ondersteunen. Sport is leuk en gezond. Ook het college vindt dit en hecht veel waarde aan het sporten verenigingsleven. Het is dus geen platte bezuiniging, maar vooral een visie die is voorgelegd. Het is aan de raad of hij zich in deze visie kan vinden. De wethouder ervaart aan de hand van de gesprekken die zij met de verenigingen heeft gevoerd dat deze verenigingen wel degelijk in oplossingen willen en kunnen denken. Natuurlijk zijn er ook verenigingen die de oplossing niet direct zien of helemaal niet zien, maar altijd blijft het mogelijk hierover te overleggen. Bij interruptie merkt de heer Nederstigt op dat hij niet de indruk heeft willen wekken dat verenigingen niet in oplossingen zouden kunnen denken. Wethouder Lambrechts beaamt dat er heel wat verenigingen zijn die wel in oplossingen denken. Zij is hier ook blij mee. In reactie op Trots op Nederland zegt de wethouder dat een aantal verenigingen dat een kleine subsidie krijgt verzocht heeft om in een zo kort mogelijke termijn af te bouwen. Voor hen zou dat makkelijker zijn want dan zouden zij niet meer hoeven te verantwoorden hoe het kleine bedrag besteed is. Indien het voor hen echter een probleem is, is de wethouder bereid te kijken naar een andere manier. Bij interruptie wijst de heer Wegman op beslispunt 5 waarin staat dat deze verenigingen per 2013 geen verantwoording meer hoeven op te stellen. Bedoelde verenigingen hebben het dus verkeerd begrepen. Hun argument om sneller af te bouwen is vervallen, gegeven beslispunt 5. Wethouder Lambrechts had het idee dat verenigingen het makkelijker zouden vinden in korte tijd af te bouwen, maar mocht dit anders zijn dan is het mogelijk het op die manier op te lossen. In reactie op het voorstel van Trots op Nederland om ook de organisaties die het college nu niet kort een 5% efficiencykorting op te leggen, meldt de wethouder dat het college bij de nieuwe contracten deze korting al meeneemt. Indien contracten aflopen, zal het college alles in het werk stellen de efficiencykorting (5% of anderszins) te verkrijgen. Vooralsnog zijn met de meeste organisaties contracten afgesloten met een looptijd tot 2014. Het college dient zich aan deze contracten te houden, maar waar mogelijk zal het college proberen zo efficiënt mogelijk het geld uit te geven. Bij interruptie begrijpt de heer Wegman dat de wethouder zijn voorstel ondersteunt. Trots op Nederland vraagt eigenlijk om ook voor organisaties die helemaal niets meer krijgen structureel te willen afpellen of er ook organisaties bij zijn waar het punt van die contracten niet speelt, bij hen al door te voeren en in november aan de raad kenbaar te maken wat het resultaat van de nadere analyse is. Wethouder Lambrechts zegt dat de gemeente voor deze organisaties vastzit aan een contract en dat dit nu niet mogelijk is. Zodra het contract afloopt zal het college alles in het werk stellen om zo efficiënt mogelijk een nieuw contract af te sluiten en hierbij een korting in te bouwen. De voorzitter stelt vast dat de wethouder deze toezegging binnen de nota doet. Hij wijst erop dat nu sprake is van een tweede termijn van het college. De voorzitter heeft het vermoeden dat de heer Wegman nog een motie wil indienen. Wellicht handig om dit nu te doen want dan kan het college hier nu ook op reageren.


pagina 15 van 26

De heer Wegman wil graag dat de coalitiepartijen ook reageren op zijn gedane voorstel om voor bepaalde verenigingen de termijn van twee jaar naar drie jaar te verleggen en op het voorstel tot de efficiencykorting. Mevrouw Volten maakt kenbaar dat de VVD dringend behoefte heeft aan een schorsing. Desgevraagd door de voorzitter lijkt het haar handig de schorsing tijdens de tweede termijn van het college te laten plaatsvinden en niet erna. De voorzitter stelt vast dat de tweede termijn van het college vooralsnog even verder gaat. Wethouder Lambrechts gaat vervolgens in op de inbreng van de PvdA die naar voren heeft gebracht dat het belangrijk is de jeugd aan zet te houden. De wethouder verzekert dat het college veel geld aan jeugd uitgeeft en veel energie inzet. Zij wijst op de professionalisering van het jeugden jongerenwerk. Het aspect zorg voor jeugd krijgt de gemeente juist naar zich toe. Het college zal hier nader naar kijken en waar nodig zal in samenspraak met de raad herinrichting plaatsvinden. Bij interruptie wijst mevrouw Haroun erop dat zij jeugdzorg in haar betoog heeft meegenomen opdat zij ook op eerdere momenten al kenbaar heeft gemaakt dat de PvdA het toch als bezuinigingsactie ziet. Meerdere bezuinigingen hebben plaatsgevonden en het beslaat een veel breder gebied dan de verenigingen en organisaties die specifiek benoemd staan. Mevrouw Haroun wil het college oproepen om breder te denken en niet alleen naar de financiële problemen te kijken maar ook naar de maatschappelijke gevolgen ervan. Wethouder Lambrechts ondersteunt de gedachte dat het college het in breder verband bekijkt. Zij wijst er nog een keer op dat er mogelijkheden zijn voor de jeugd die dit nodig heeft, maar ook voor de volwassenen, om via de ISD een beroep te doen op een regeling zodat ook zij kunnen meedoen. Voor het grotere geheel begrijpt de wethouder wat de PvdA bedoelt en neemt zij dit mee in de toekomstige ontwikkelingen. De onderhoudscontracten lopen inderdaad niet allemaal direct af. Het eerste contract loopt af in 2012 en het laatste in 2017. Dit is destijds een keuze van de verenigingen zelf geweest. Het college houdt zich aan de contracten en zal dus niet eenzijdig opzeggen. Op het moment dat een contract afloopt treedt de nieuwe situatie in werking. Bij interruptie wijst mevrouw Haroun op de signalen die zij in haar betoog heeft afgegeven. Deze signalen komen duidelijk vanuit de verenigingen. Als er constructief naar de problemen wordt gekeken en men oplossingsgericht te werk gaat – zoals de PvdA van het college vraagt - is dit dus een belangrijk punt om mee te nemen. Het gaat er niet om wanneer iemand een bepaalde keuze heeft gemaakt. Het gaat om het nu en dan moet dit zorgelijke punt worden meegenomen. Wethouder Lambrechts begrijpt de zorgen van de PvdA op dit gebied, maar zij wijst erop dat het college zich aan de contracten houdt gedurende de looptijd ervan. De PvdA heeft gevraagd om een terugkoppeling van alle toekomstige gesprekken. De raad heeft nu de beschikking over een overzicht van alle gesprekken die tot op heden hebben plaatsgevonden. Daarin valt te lezen dat met alle verenigingen is gesproken, hetzij door de wethouder hetzij door het ambtelijk apparaat. Ook in de toekomst zal het college naar de raad terugkoppelen wat er in de gesprekken aan de orde is gekomen en welke knelpunten er eventueel ontstaan zijn. Trilokaal sprak ook over de communicatie met verenigingen evenals over hun maatschappelijk belang. Communicatie is inderdaad erg belangrijk. De deur van de wethouder blijft openstaan voor de verenigingen. Ook het contact met de ambtenaren blijft mogelijk. Daar werd en wordt veelvuldig gebruik van gemaakt. Alvorens de wethouder ingaat op de ingediende moties en het amendement geeft de voorzitter het woord aan de heer Wegman. De heer Wegman deelt mee dat hij nog een motie en een amendement indient omdat de wethouder te kennen heeft gegeven het eens te zijn met het amendement. Bij de motie gaat het om 5%. De wethouder geeft te kennen dat het college bereid is om dit te gaan doen. Het is dan ook een aanmoediging aan het college om de raad in november te informeren hoe ver het college hiermee is. Motie M4: Toepassen 5% efficiencykorting Gemeente Teylingen Raadsvergadering 08.09.2011

pagina 16 van 26

De fractie van Trots op Nederland stelt de raad voor de volgende motie aan te nemen: Overwegende dat o De in de nota Back tot Basics voorgestelde maatregelen voor diverse organisaties in de komende jaren niet leidt tot afbouw van subsidie. o Veelal zelfs sprake is van een trendmatige verhoging van subsidies.

o

o

De gemeente Teylingen inmiddels bekend staat als een gemeente die organisaties aanspoort om hun bedrijfsvoering efficiënter en effectiever in te richten en (in de regio) stelselmatig voorstellen doet om op begrotingen een efficiencykorting van 5% vast te stellen. Organisaties die wel te maken krijgen met afbouw van hun subsidie de acceptatie daarvan wordt bevorderd, indien bij de vaststelling van subsidie van organisaties waarvoor geen afbouw of zelfs een trendmatige verhoging wordt voorgesteld, een efficiencykorting wordt doorgevoerd.

Verzoekt het college o Bij de organisaties waarbij geen afbouw van de subsidies plaats vindt vanaf 2012 in principe een efficiencykorting toe te passen van 5% ten opzichte van de subsidie in 2011 en de gevolgen te verwerken in de programmabegroting 2012-2015. o De raad verzoekt het college voorafgaand hieraan in overleg te treden met de betrokken organisaties over de termijn en de wijze waarop deze efficiencykorting wordt toegepast en de raad hierover te informeren. En gaat over tot de orde van de dag. Amendement A2: Afbouwregeling subsidies 3 jaar in plaats van 2 jaar De fractie van Trots op Nederland stelt de raad voor het volgende amendement aan te nemen in afwijking van het voorstel van het college: Overwegende dat o Subsidies in een redelijke termijn afgebouwd moeten worden. o Het gevoelde effect van de afbouw van subsidies bij organisaties die thans subsidie tot 1000 euro ontvangen, vergelijkbaar kan zijn met organisaties die een hoger subsidiebedrag ontvangen. o Het arbitrair is bij bedragen onder de 1000 euro een kortere afbouwtermijn te hanteren. Concreet voorstel tot wijziging van de nota Back to Basics Besluitpunt toevoegen Voor alle organisaties waarvan de subsidie in zijn geheel wordt afgebouwd, geldt een afbouwtermijn van 3 jaar, tenzij de organisatie zelf verzoekt een kortere afbouwtermijn in acht te nemen. De voorzitter stelt vast dat motie M4 en amendement A2 zijn ingediend en deel uitmaken van de beraadslaging. Wethouder Lambrechts gaat allereerst in op motie M1 Beleidsplan ondersteuning verenigingen. Deze motie is overbodig omdat elke vereniging de mogelijkheid heeft om contact te leggen met de gemeente, het college. Er is dus voldoende gelegenheid feed back over de gevolgen te verkrijgen. Voor de al toegezegde monitoring is deze motie niet nodig. Motie M2 Sport- en cultuurpas: De uitwerking van deze pas is op komst. Eind 2011 zal waarschijnlijk net niet gehaald worden; het zal januari 2012 worden. De motie wordt afgeraden. Motie M3: Aanmoedigingsfonds verenigingen: De kans is groot dat met het invoeren van dit fonds wordt overgegaan tot herinvoering van de subsidie. Er is een potje van 25.000 euro aanwezig. De wethouder ontraadt de motie. Motie M4: Toepassen 5% efficiencykorting: Als contracten aflopen zal de wethouder zich hard maken voor efficiencykorting. Op dit moment lopen de contracten nog. In november kan de wethouder er dan ook niet over rapporteren. De wethouder kan in zoverre met de inhoud van de motie aan de slag op het moment dat de contracten aflopen, waarbij de wethouder aantekent dat zij al van plan was om dit te doen. Zolang de contractduur echter nog gaande is, kan dit niet. Daarnaast moet nog blijken of het mogelijk is om de genoemde 5% door te voeren, waarbij de Gemeente Teylingen Raadsvergadering 08.09.2011

pagina 17 van 26

wethouder opmerkt dat dit percentage voor haar geen vast gegeven is. De wethouder ontraadt de motie. Amendement A1: Tijdelijke reserve van 50.000 euro: Er is een pot van 25.000 euro. Het college meent dat dit voldoende is. Uiteraard zal het college periodiek gesprekken voeren, maar elk kwartaal is te veel voor zowel de verenigingen als het college. In 2012 zal voor de eerste keer een derde worden afgebouwd en niet eerder dan in 2014 zijn de subsidies voor de verenigingen geheel verdwenen en zijn de echte effecten zichtbaar. De wethouder ontraadt het amendement. Amendement A2: Afbouwregeling subsidies 3 jaar in plaats van 2 jaar: De wethouder wil vasthouden aan de afspraak die met de desbetreffende verenigingen op hun verzoek is gemaakt want zij heeft hen die belofte gedaan eraan mee te werken. Interrupties vanuit de raad De heer Nederstigt brengt in herinnering dat de beantwoording van de schriftelijke vragen van de ChristenUnie spreker genoopt heeft motie M1 in te dienen. Spreker heeft het volste vertrouwen in de wethouder maar kennelijk is het erg moeilijk om bepaalde zaken concreet te maken. Vandaar deze motie. Daarnaast hoort de heer Nederstigt nog graag een reactie van de wethouder op zijn opmerking over de schriftelijke vragen. Als de wethouder de toezegging kan doen dat in januari een voldragen uitwerking voor de sporten cultuurpas aan de raad wordt voorgelegd, dan kan de heer Nederstigt hiermee akkoord gaan en trekt hij motie M2 in. De voorzitter stelt vast dat motie M2 is ingetrokken en geen deel meer uitmaakt van de beraadslaging. De heer Nederstigt wijst vervolgens op motie M3 en zegt dat hij hier nadrukkelijk spreekt van een incidenteel karakter. Dat is dus niet vergelijkbaar met de huidige subsidies. Met incidenteel bedoelt spreker een jaar, eenmalig. Daarnaast met redenen omkleed die recht doen aan de doelstellingen van de gemeente op het gebied van incidentele ondersteuning of het werven van extra leden. De heer Wegman zegt dat de genoemde 5% efficiencykorting uiteraard niet geldt voor organisaties waarmee contracten zijn afgesloten. Contracten dienen gerespecteerd te worden. Het gaat spreker om alle verenigingen en organisaties die in de stukken staan genoemd. Hij hoort graag een bevestiging dat het op hen van toepassing is. Bij enkele verenigingen kan het naar de mening van spreker wel voor de komende jaren worden toegepast en met hen wordt overleg gevoerd. Hij ziet graag dat hier een check op wordt uitgevoerd en dat de wethouder er hierna bij de raad nader op terugkomt. In zijn toelichting op amendement A2 wijst spreker nog op de kern, te weten de laatste zin. Naar aanleiding van het antwoord van de wethouder dat zij een kwartaaloverleg niet nodig acht verzoekt de heer Ten Boden de wethouder aan te geven welke belofte zij dan kan doen in het kader van periodiek overleg. Wethouder Lambrechts brengt naar voren dat als de heer Nederstigt haar vertrouwt, hij erop mag vertrouwen dat zij in het kader van motie M1 het contact met de verenigingen zal onderhouden. Zij vindt de motie overbodig. Bij interruptie licht de heer Nederstigt toe dat hij het wat flauw vindt dat gezegd wordt dat de motie overbodig is, want dan hadden er destijds wel meer moties kunnen worden weggegooid. Wethouder Lambrechts vervolgt haar betoog. Weliswaar heeft in motie M3 het voorgestelde aanmoedigingsfonds een incidenteel karakter, maar waarschijnlijk zullen veel verenigingen hier gebruik van willen maken, waarmee de wethouder het ziet als een herinvoering van de subsidies. Zij ontraadt de motie. Wat motie M4 betreft herhaalt de wethouder wat zij hier eerder over heeft gezegd. Het college wil het op een rijtje zetten maar kan dat niet voor november doen. Mogelijk zal dit bij een volgende periode gebeuren. Wat het percentage betreft wil de wethouder dit niet vastleggen. Het college wil graag dat de organisaties hun preventieve vangnettaak kunnen blijven uitvoeren. De wethouder kan toezeggen dat het college zo efficiënt mogelijk met het gemeenschapsgeld zal omgaan en een lijstje van mogelijke opties kan maken maar niet voor november. Desgevraagd door de heer Wegman zegt wethouder Lambrechts toe dit zo snel als mogelijk te doen.


pagina 18 van 26

De heer Wegman geeft te kennen dat Trots op Nederland motie M4 intrekt. De voorzitter stelt vast dat motie M4 is ingetrokken en geen deel meer uitmaakt van de beraadslaging. Wethouder Lambrechts gaat in op het door Trilokaal gevraagde over amendement A1. De wethouder stelt voor om jaarlijks overleg te hebben. Als verenigingen behoefte hebben aan meer overleg dan is dat altijd mogelijk. Amendement A2 is overbodig omdat de organisaties die erom gevraagd hebben de kortere afbouwregeling hebben gekregen. Als zij deze kortere afbouwregeling niet willen dan wordt het drie jaar in plaats van twee jaar. Bij interruptie wijst de heer Wegman erop dat dit niet in de stukken staat. Het college wijzigt dus nu de notitie. Wethouder Lambrechts zegt hierop dat het twee jaar is als de verenigingen dat zelf wensen en als zij de voorkeur hebben voor drie jaar dan wordt het drie jaar. Op verzoek van de heer Wegman zegt de wethouder toe dat de notitie aldus wordt uitgewerkt. Hierop trekt de heer Wegman amendement A2 in. De voorzitter stelt vast dat amendement A2 is ingetrokken en geen deel meer uitmaakt van de beraadslaging. Desgevraagd door de voorzitter zegt de heer Ten Boden dat amendement A1 als volgt wordt gewijzigd: per kwartaal wordt vervangen door twee maal per jaar. Wethouder Lambrechts wijst erop dat het mogelijk is dat verenigingen geen behoefte hebben aan twee keer per jaar overleg. Zij gaat uit van één keer per jaar. Als er sprake is van een grotere behoefte dan kan het twee keer per jaar zijn of meer. De heer Ten Boden verwacht een iets actievere rol van het college en handhaaft dan ook het gewijzigde amendement A1. De heer Nederstigt is nog in afwachting van de reactie van het college op zijn opmerking dat hij niet tevreden is over de beantwoording door het college van zijn schriftelijke vragen. Hij heeft gevraagd naar een overzicht van gespreksdata, gesprekspartners, gespreksonderwerpen van de afgelopen anderhalf jaar vanaf het aantreden van het college i.c. de wethouder over dit onderwerp met de verenigingen en van wie op dat moment het initiatief is uitgegaan. Wethouder Lambrechts wijst erop dat de raad eerder al een overzicht heeft ontvangen van de momenten waarop er met welke verenigingen is gesproken met daarbij vermeld wat de gevolgen waren volgens de verenigingen en de opties van het college. De voorzitter schorst de vergadering. De voorzitter heropent de vergadering. Bij interruptie van de tweede termijn van de wethouder zegt de heer Scholten dat de wethouder aangeeft dat het merendeel van de verenigingen het wel zal redden. Mogelijk dus niet allemaal. Verder zegt de wethouder dat ook naar de redenen moet worden gekeken waarom de verenigingen het niet redden. In zijn betoog heeft spreker naar voren gebracht dat er maatwerk geleverd dient te worden. Dat houdt natuurlijk in dat er gekeken moet worden naar wat er aan de hand is, maar spreker heeft ook op het coalitieakkoord gewezen waar dezelfde voorwaarde in staat die hij heeft genoemd. Dat houdt in dat onbevangen wordt gekeken naar verenigingen die met knelpunten komen, dat er naar oplossingen wordt gezocht en dat de raad hierover wordt geïnformeerd. De wethouder moet dan ook niet al op voorhand komen met de opvatting dat er mogelijk toch nog verenigingen zullen dreigen om te vallen. Op 1 januari 2012 zou de sportpas er moeten zijn. Zo luidt de afspraak. De verenigingen worden met ingang van 2012 op hun subsidie gekort. Het is onbestaanbaar dat er dan nog geen beeld van de sportpas is. Spreker heeft de aanduiding binnenkort benadrukt. Dat is dus niet begin volgend jaar. Ten slotte heeft de heer Scholten om een vast aanspreekpunt gevraagd. Hij ziet graag dat de verenigingen wordt meegedeeld, of op de website wordt geplaatst, wie het vaste aanspreekpunt is in geval van knelpunten. Daarnaast ziet spreker graag dat de verenigingen vervolgens op korte termijn over deze knelpunten zullen worden gehoord.


pagina 19 van 26

Wethouder Lambrechts zegt dat zij steeds bereid is te kijken wat de knelpunten zijn en wat het college hier aan kan doen. Zij zal hier onbevangen instappen en er met de verenigingen over spreken. De wethouder bestrijdt dat is afgesproken dat de sportpas in 2012 ingaat. Afgesproken is dat de pas in 2013 ingaat. Er is dan ook nog enige voorbereidingstijd. Zoals in de commissie is gezegd, zal de sportpas voor een klein deel van de inwoners bedoeld zijn. Het is vooral bedoeld om iedereen te kunnen laten deelnemen aan een activiteit. Aan de ISD-regeling nemen 144 mensen deel. Men kan zich dus voorstellen dat het niet voor iedereen een oplossing zal zijn. Het gaat alleen om de mensen die het echt niet kunnen betalen. Bij interruptie doet de heer Scholten een dringend beroep om eerder dan eind van het jaar te komen met een beeld van de sportpas. Wethouder Lambrechts streeft naar een voldragen notitie en zal deze niet eerder dan in januari aan de raad kunnen voorleggen. De wethouder kan zich vinden in het instellen van een vast aanspreekpunt. Tweede termijn raad Mevrouw Volten zegt dat de VVD nog steeds achter de nota staat. Wat de moties M1 en M3 van de ChristenUnie betreft, vindt de VVD het verrassend dat er steeds sprake is van vertrouwen in de wethouder terwijl dat uit het betoog van de ChristenUnie eigenlijk niet zo sprak. Daarnaast vond de VVD dat het vooral gericht was op de individuele wethouder terwijl er sprake is van collegiaal bestuur. De VVD zal de moties overigens niet steunen. Wat amendement A1 betreft heeft de VVD er moeite mee dat er sprake is van reservevorming. Verder vindt de VVD het opleggen van het aantal contacten te dwingend en het getuigt ervan dat men te veel op de stoel van het college wil gaan zitten. De VVD zal het amendement niet steunen. Bij interruptie vraagt de heer Ten Boden of de VVD zich ervan bewust is dat Trilokaal een tijdelijke reserve bedoelt voor één jaar. Mevrouw Volten antwoordt bevestigend. De zorg van de VVD is dat, door uit te gaan van geld als oplossing, veel innovatief vermogen wordt weggenomen. Verder heeft de wethouder al een potje van 25.000 euro. Daarnaast heeft de VVD in haar eerste termijn naar voren gebracht dat, als er knelpunten ontstaan (waarvan hedenavond al een aantal naar voren zijn gekomen), de VVD van de wethouder verwacht dat zij bij de raad terugkomt met een goede oplossing. Dan kan bekeken worden wat die oplossing is, in financiële zin of anderszins. De heer Hartvelt heeft de wethouder verschillende keren horen zeggen dat zij er steeds voor openstaat om contact met de verenigingen te hebben. D66 heeft het vertrouwen dat de wethouder dit de komende tijd zal doen. Met motie M1 ziet D66 weer een papieren tijger ontstaan die wellicht alleen maar op de plank zal liggen. D66 gelooft er meer in dat de wethouder met de verenigingen aan de slag gaat waarbij de fractie ervan uitgaat dat de knelpunten worden opgepakt. Extra financiële middelen zijn nog niet nodig. Er is een potje. Mocht dit niet toereikend zijn dan ziet D66 de wethouder graag terug in de raad om dit toe lichten met de redenen waarom de ruimte er niet zou zijn. Ook wat amendement A1 betreft is er voorlopig een potje. D66 kan zich niet in het amendement vinden. Verder heeft de wethouder gezegd dat er regelmatig overleg met de verenigingen is. D66 ziet graag in de raad een verslag over deze gesprekken terug, zeker over de knelpunten. Bij interruptie heeft de heer Ten Boden een vraag voor D66. Hij hoort de wethouder spreken over openstaan. Hij hoort D66 spreken over doen. Verwacht D66 van de wethouder een actievere rol dan tot nog toe? De heer Hartvelt hoort een wethouder die zegt dat zij in contact gaat met de verenigingen. Wie is spreker om dit op voorhand te betwijfelen? Spreker zegt daarmee niet dat het beter had gekund. Gehoord de woorden van de wethouder in de tweede termijn zegt de heer Scholten dat het CDA ervan uitgaat dat de aanpak die zijn fractie heeft geschetst, als het gaat om de vangnetconstructie en op de vraag wat te doen als verenigingen het niet dreigen te redden, zo wordt uitgevoerd en wat conform het coalitieakkoord is. Spreker is nog steeds niet blij met het antwoord van de wethouder over de sportpas. Uit allerlei stukken, bijvoorbeeld over de begroting, blijkt dat vanaf 2012 geld is opgebracht voor de introductie van de sportpas. Er staat dat het een doorlopende actie is. Het antwoord strookt niet Gemeente Teylingen Raadsvergadering 08.09.2011

pagina 20 van 26

met de mededeling dat de raad binnenkort de sportpas tegemoet kan zien. De heer Scholten herhaalt zijn dringende oproep dit eerder te doen dan aan het eind van dit jaar. In reactie op de heer Nederstigt zegt de heer Scholten dat er in het verkiezingsprogramma van het CDA niets over bezuinigingen of subsidiebeleid staat omdat op het moment dat dit programma werd geschreven de omvang van wat er op de gemeente afkwam nog niet zo duidelijk was. Bovendien begaat de heer Nederstigt de fout door te spreken over bezuinigingen en financiële redenen die hiertoe aanleiding hebben gegeven. Het gaat echter in eerste instantie om de andere rol van de gemeente als overheid. Faciliteren, en dat is niet hetzelfde als financieren. Een andere rol van de gemeente, dus ook als het gaat om subsidiebeleid. Bij interruptie meent de heer Nederstigt dat de heer Scholten de verkiezingsprogramma’s van de coalitiepartijen nog maar eens moet doornemen want deze staan bol van zaken als de moeilijke financiële situatie en bezuinigingen die nodig zijn, maar geen enkel programma heeft het over een concrete herijking van de subsidies op verenigingen. Met betrekking tot de moties en het amendement wijst de heer Scholten op het plan van aanpak dat het CDA beoogt. Het is dan ook voorbarig om nu al fondsen in te stellen. Het CDA ondersteunt de moties en het amendement niet. Het CDA heeft vertrouwen in de wethouder dat zij doet wat zij zegt. De heer Nederstigt heeft geen behoefte aan een tweede termijn. De heer Wegman zegt dat motie M1 om een beleidsplan verzoekt. De wethouder heeft gesteld dat zij zal monitoren. Trots op Nederland vindt dit voldoende. Wel dient nog de communicatie in algemene zin versterkt te worden. Daarmee wordt niet gezegd dat het nu niet goed gaat, maar het kan altijd beter. Motie M3 is een soort herinvoering van subsidies. Trots op Nederland is geen voorstander van een extra fonds. De fractie zal de motie niet steunen. Wat amendement A1 betreft vindt de fractie dat niet moet worden overgegaan tot verhoging ook al is het maar een tijdelijke reserve. De fractie is het eens met de argumenten die de VVD en D66 hebben genoemd. Mevrouw Haroun zegt dat de PvdA het belangrijk vindt dat door de oppositiefracties afgegeven signalen zoals knelpunten, vangnetconstructie, maatschappelijke effecten, beleidsdoelen zoals versterking sociale cohesie onder de aandacht blijven. Deze signalen zijn ook duidelijk door de coalitiefracties aangegeven. De PvdA verwacht dat er veelvuldig en constructief contact zal zijn met de verenigingen en organisaties. Zij verwacht tevens dat er sprake is van transparante informatieverstrekking hierover naar de raad. De PvdA ondersteunt motie M1. Deze motie spreekt voor zich. Motie M3 ondersteunt de PvdA niet. De fractie ondersteunt amendement A1 omdat het belangrijk is dat zichtbaar is hoeveel contactmomenten er zijn. De heer Ten Boden zegt dat Trilokaal het niet eens is met de wethouder dat sportverenigingen geen vangnetfunctie zouden hebben, juist omdat er sprake is van veel vrijwilligerswerk wat gezien de Wmo tegenwoordig een vereiste is. Tevens hebben sportverenigingen in het kader van de Wmo een belangrijke signalerende functie. Tijdens deze raadsvergadering zijn Trilokaal nog meer signalen ter ore gekomen dat er geen sprake is geweest van voldoende proactieve gesprekken met de verenigingen. Dat geeft de fractie sterk het gevoel dat de wethouder zelf onvoldoende heeft gedaan om de belangen van de verenigingen tot zich te nemen direct met die verenigingen. Dat versterkt het gevoel van Trilokaal dat het vernieuwde subsidiebeleid niet voldoende voldragen is waardoor de fractie het raadsvoorstel niet zal steunen. De wethouder dient niet alleen open te staan. Trilokaal verwacht dat zij actiever, meer proactief optreedt richting verenigingen. Voor amendement A1 valt geen meerderheid te bespeuren. Trilokaal zal het amendement dan ook intrekken. Trilokaal wil volmondig Nee kunnen zeggen tegen het naar haar mening onvoldragen plan. De voorzitter stelt vast dat amendement A1 is ingetrokken en geen deel meer uitmaakt van de beraadslaging. Tevens stelt hij vast dat dit het einde van de beraadslaging is. De voorzitter gaat over tot stemming.


pagina 21 van 26

Voorstel als zodanig: Tegen zijn Trilokaal, ChristenUnie en PvdA. Hiermee is het voorstel aangenomen. Motie M1: Beleidsplan ondersteuning verenigingen: Voor zijn de ChristenUnie, PvdA en Trilokaal. Hiermee is de motie verworpen. Motie M3: Aanmoedigingsfonds verenigingen: Voor is de ChristenUnie. Hiermee is de motie verworpen. Mevrouw Haroun legt de volgende stemverklaring af: De PvdA kan zich vinden in het eerste deel van de motie omdat dat om extra ondersteuning gaat en stimulering als tweede deel uitgelegd wordt. De PvdA verwacht inspanningen van iedereen. 22. Aanvraag krediet aanleg fietsplaten Oosthoutlaan Eerste termijn college De voorzitter stelt vast dat het college geen behoefte heeft aan een eerste termijn. Eerste termijn raad De heer Peetoom stelt dat er vanavond enerzijds geld wordt weggehaald bij het cement van de samenleving en dat men het anderzijds wil stoppen in betonplaten. Of wel ruim 166.000 euro voor – conform de nader aangeleverde gegevens - een besparing aan onderhoudskosten van 5000 euro per jaar. De PvdA heeft bij de Kadernota al te kennen gegeven inzicht te willen hebben in de businesscase. Deze dient wel volledig te zijn. Nu lijkt het erop dat men na 34 jaar het ingezette bedrag terug heeft. Spreker vreest dat men dit in zijn privé situatie zo niet zou doen. Sterker nog, als men zou terugrekenen naar de netto contante waarde van het terug te krijgen bedrag dan wordt het geheel zeer negatief. Als men van een zeer gunstig rekenpercentage van 2 zou uitgaan, dan schiet men er 29.000 euro van de waarde in 2011 bij in. Bij een wat meer gangbaar rentepercentage van 4,5 dan schiet men er maar liefst 74.000 euro van de waarde in 2011 bij in. Gegeven dat bijvoorbeeld het CDA in de commissie Welzijn naar voren bracht dat bij het afschaffen van subsidiebeleid en daarbij te vragen om een bijdrage vanuit de samenleving om de samenleving vorm te geven, de gemeente zelf ook de verplichting heeft om haar begrotingsdiscipline op orde te krijgen en sober met haar geld om te gaan, hoort daar ook bij dat zaken goed worden doorgerekend. Het argument dat men na 34 jaar het nominale bedrag weer terug heeft geeft reden om niet te kunnen instemmen. Bij de besparing van 5000 euro is ook naar voren gebracht dat de tegels na vijfentwintig jaar weer vervangen moeten worden en dat de platen wel 40 jaar meegaan. Ook is het comfortabel. De PvdA zou zich nog wel kunnen vinden in het argument van fietscomfort, maar gezien het feit dat er zulke financiële gaten in de onderbouwing zitten, vindt de PvdA dat zij het aan haar stand is verplicht om of het voorstel terug te sturen om het vervolgens wel met een goede onderbouwing te laten terugkomen of te zeggen ‘we houden het even bij tegels’. Het bedrag van 166.000 euro zou ook op deposito gezet kunnen worden. Van de opbrengst zou de 5000 euro meerkosten gemakkelijk betaald kunnen worden. “Wat we hier vanavond gaan doen is letterlijk geld weggooien.” De heer Piket vindt de vergelijking van de PvdA met het voorgaande agendapunt passend. In deze tijd van bezuinigingen is het verstandig om voor elke uitgave zorgvuldig te kijken naar wat het oplevert. Waar zojuist voor een groot aantal verenigingen de broekriem is aangetrokken, wil de gemeente nu 166.000 euro uitgeven voor een opknapbeurt van een fietspad. Een onderbouwing van een dergelijke grote uitgave is noodzakelijk en juist deze onderbouwing ontbreekt. De volgende zaken zijn voor Trilokaal onduidelijk (waarbij wordt aangetekend dat er vanavond geen antwoord wordt verwacht): o Er wordt gesproken over besparing op onderhoudskosten van 5000 euro, maar wat de onderhoudskosten per soort fietspad op jaarbasis zijn, is niet bekend. o De kosten van het aanleggen van een betonplaten fietspad zijn bekend, maar wat kost een fietspad van tegels van 30 x 30? o Het huidige fietspad voldoet nog redelijk. Er zijn fietspaden in de gemeente die er veel slechter bijliggen. Wat is de kapitaalvernietiging van het huidige fietspad? Ligt het huidige pad er al 25 jaar? Is het zo dat elk fietspad na 25 jaar is afgeschreven?


pagina 22 van 26

Waar bestaat het onderhoud uit? Zijn het werkzaamheden die door gemeenteambtenaren worden uitgevoerd? Als dat zo is, gaat het ten koste van werkgelegenheid? o Wat is het verschil in kosten bij ad hoc-werkzaamheden zoals bekabeling? Spreker neemt aan dat dit eenvoudiger is bij een tegelpad dan bij een betonplaat. o Als dat uiteindelijk financieel aantrekkelijker is, moeten dan niet alle nieuwe fietspaden met betonplaten worden aangelegd? Verder vraagt Trilokaal zich af waarom er nu een besluit moet worden genomen terwijl de randvoorwaarde is dat de raad instemt vóór 31 december 2012. Het in deposito plaatsen van de gevraagde investering voor een termijn van 10 jaar zal voldoende rendement opleveren om de extra onderhoudskosten voor 20 jaar te kunnen uitvoeren. Het bedrag van 166.000 euro houdt de gemeente dan in haar portemonnee. Alles overwegende kan Trilokaal op dit moment niet instemmen met het raadsvoorstel. o

Tweede termijn college Wethouder Van Velzen stelt dat het bij een aantal gemeentelijke zaken niet altijd mogelijk is om met een businesscase te werken. De aanleg van een fietspad kan niet vertaald worden in wat het gaat opleveren. Met onderhoud kan dat wel gedaan worden. De vergelijking die de PvdA gemaakt heeft met het voorgaande agendapunt gaat niet op. Er is niet over bezuinigingen gesproken maar over ombuigingen. Ombuigingen is iets anders dan hier bezuinigen en het daar uitgeven. De businesscase zou gevraagd zijn om de besparing op het onderhoud te kunnen laten zien. Deze bedraagt 5000 euro. De wethouder kan een heel eind met de berekeningen van de heer Peetoom meegaan, maar dan moeten ook de kosten geïndexeerd worden want deze zijn nu – bij een tegelfietspad - 5000 euro hoger, maar over een aantal jaren zullen deze 10.000 tot 15.000 euro hoger zijn. Met betrekking tot de reden dat het college nu met dit raadsvoorstel komt en waarom het niet regulier in de begroting is opgenomen, zegt de wethouder dat het college het niet als hoge prioriteit heeft gezien, maar het betreft een van de zaken die bespreekbaar worden op het moment dat er sprake is van overschotten. Enerzijds heeft het te maken met fietscomfort. Daarnaast geeft het duidelijk lagere onderhoudskosten. Ook ontstaat er meer veiligheid. De wethouder licht hierbij toe dat de tegels verschuiven mede als gevolg van het sloten door trekkers, maar dat er niet direct herstel plaatsvindt. Bij de betonplaten is dat niet het geval. In reactie op de heer Piket, die stelt dat er zorgvuldig moet worden gekeken naar wat het oplevert, zegt de wethouder dat hij dit met zijn antwoord voldoende heeft laten zien. Hij kan nu geen antwoord geven op de vraag wat het onderhoud kost, maar veelal kost het onderhoud van fietspaden veel geld. Het op deposito zetten, dat is een prachtige berekening maar dit gaat niet altijd op. Ook zaken als lantaarnpalen en openbaar groen zijn niet altijd te vatten in een businesscase. Waarom niet alle fietspaden zo aanpakken? De wethouder verwacht dat waar mogelijk steeds meer fietspaden zo aangelegd zullen gaan worden omdat het onderhoudstechnisch aantrekkelijk is, er sprake is van een grote kwaliteitsverbetering, het fietscomfort toeneemt en de kans op schade veel geringer is evenals de kans op ongelukken. Het is verder veel minder arbeidsintensief en in die zin haalt het ook op de dienst voordelen. Verder zegt de wethouder dat het uittillen van een plaat vele malen sneller gaat dan het lichten van enkele vierkante meters tegels. Omdat zaken sneller hersteld kunnen worden, zullen er ook minder fietspaden afgesloten hoeven te worden. Tweede termijn raad De heer Peetoom hoort de wethouder zeggen dat het best mogelijk is om bij onderhoudssituaties de businesscase te maken is. Het is dan wel ergerlijk om het verwijt te krijgen dat ook de indexering van onderhoudskosten moet worden meegenomen. De heer Peetoom heeft om een businesscase gevraagd en krijgt slechts een deel van de gegevens. Met dat deel gaat hij rekenen, maar de raad moet een oordeel vormen waarbij hij alles moet kunnen overzien. De wethouder moet dan ook naar de eigen organisatie kijken als het gaat om het meenemen van de indexering van de onderhoudskosten. De heer Peetoom vindt het nu erg gemakzuchtig. Verwijzend naar het vorige agendapunt mag zeker verwacht worden dat de financiële onderbouwing van het voorliggende veel beter in elkaar zou zitten dan nu het geval is. De wethouder heeft de heer Peetoom niet kunnen overtuigen. De PvdA zal tegen het voorstel stemmen. Gezien de oproep van de PvdA vindt de heer Koomen dat de PvdA recht heeft op een reactie. De financiële onderbouwing had inderdaad eerder en steviger gekund, maar D66 heeft de businesscase anders gewogen. Het is onverstandig om een beeld te schetsen dat er nu niets meer Gemeente Teylingen Raadsvergadering 08.09.2011

pagina 23 van 26

gedaan kan worden aan onderhoud, en zeker met de koppeling aan de subsidies. Dat beeld moet niet geschetst worden, want de gemeente moet nog steeds goed onderhouden worden. Dat geldt ook voor de fietspaden. Wat de businesscase betreft is er geen sprake van een winststreven. De heer Peetoom zegt bij interruptie dat, als dit zou impliceren dat de PvdA het onderhoud stil wil leggen, dat niet juist is. Het gaat om twee vormen van onderhoud en niet om wel of geen onderhoud. De heer Koomen ziet de businesscase ook als verbetering van het onderhoud. De randen van het fietspad aan de zijde van de sloten zijn verzakt. Met betonplaten zal dat minder snel gebeuren. De gemeente moet niet geregeerd worden als boekhouder alleen. Verder noemt spreker het stimuleren van het fietsgebruik. Het gaat om een belangrijke fietsverbinding. Zo’n verbinding moet goed worden onderhouden en daardoor pakken mensen ook gemakkelijker de fiets. Dit alles afwegende heeft D66 ervoor gekozen het voorstel te steunen. De heer Piket had al gezegd vanavond geen antwoord te verwachten op zijn vragen. Deels gebeurt dat nu wel, maar deels niet en dat is dan jammer. Spreker vindt het van belang dat financieel goed duidelijk is waarover wordt gesproken, mede teruggrijpend naar het voorgaande agendapunt. Jammer dat er nu weer nieuwe dingen worden bedacht waarom het wel gedaan zou moeten worden, zoals het niet verzakken bij de slootzijde. Hij heef dit nergens kunnen lezen. Spreker is uitgegaan van de informatie die hij heeft gekregen en dat is te weinig. Het is jammer dat zo snel die stap gezet wordt. Bij interruptie stelt de heer Koomen dat hier in de commissie kort over is gesproken waarbij het woord verzakking wel aan de orde kwam. De heer Keulen refereert aan de verwijzing die door de heer Peetoom is gebruikt. In de commissie is gewezen op het risico van overdaad. Het CDA heeft het gevoel gehad dat de gemeente zichzelf wat tekort deed aan het antwoord op de vragen van de PvdA, maar gehoord hebbende de uitleg van de wethouder zit het CDA op dezelfde lijn als D66 en kan zij met het voorstel instemmen. De voorzitter stelt vast dat de beraadslaging is beëindigd en gaat over tot stemming. Tegen het voorstel stemmen de PvdA en Trilokaal. Hiermee is het voorstel aangenomen. 23. Herziening verordening speelautomatenhallen Eerste termijn college Burgemeester Schelberg wijst erop dat het gaat om de aangepaste verordening Speelautomatenhallen waarbij ondernemers hebben verzocht om een deur tussen het hotel en een speelautomatenhal te plaatsen. Eerste termijn raad De heer Nederstigt zegt dat de ChristenUnie wel gevoelig is geweest voor het argument dat een deur tussen het hotel en het casino weliswaar van invloed zou kunnen zijn – het verlaagt de drempel om bij het casino naar binnen te gaan – maar dat de fractie ook wel zou kunnen erkennen dat het niet zoveel uitmaakt. Toch zal de ChristenUnie tegen stemmen. Wetgeving komt tot stand door middel van een redelijk zwaarwegend proces. De fractie vindt dat men hier niet al te licht over mag denken. In de verordening staat dat de mogelijkheid voor een tussendeur er op dit moment niet is. We moeten dus met elkaar besluiten om een artikel uit de verordening buiten werking te stellen. Persoonlijk zou de heer Nederstigt als burger geen vertrouwen hebben in een gemeenteraad die om het minste of geringste een wetsartikel buiten werking wenst te stellen. Dan moet daar een zwaarwegende reden toe zijn. De ChristenUnie heeft de omstandigheden gewogen en in dit geval geconcludeerd dat het maatschappelijk belang niet zo gediend is dat dit artikel nu zou moeten worden opgeschort. De heer De Jong stelt dat het om twee activiteiten gaat: enerzijds het hotel en anderzijds het casino. Deze activiteiten dienen gescheiden te blijven. Het is bekend dat de activiteit die in het casino plaatsvindt, het risico van verslaving inhoudt. Door het faciliteren van het hotel richting het casino wordt de drempel verlaagd. Op dit moment wordt in de Tweede Kamer gesproken over liberalisering van het gokwezen en ook daar is het risico van verslaving aan de orde gesteld. Gemeente Teylingen Raadsvergadering 08.09.2011

pagina 24 van 26

Verder kan men zich nog afvragen wat nu eigenlijk het probleem is. Als men de hoofdingang van het hotel verlaat, is men binnen 40 m in het casino. Het is vreemd dat de gemeente in haar verordening iets opneemt waarvan zij zegt dat het niet volledig ingaat tegen het doel van de wetgeving. Met andere woorden: voor een deel gaat het wel in tegen het doel van de wetgeving. Dat is een onzuivere vorm van wetgeving. Dus lettend op wat de dagelijkse praktijk kan zijn denkt de PvdA dat dit niet extra gefaciliteerd moet worden. De heer Scholten stelt dat het CDA met zeer gemengde gevoelens naar dit onderwerp kijkt omdat er weliswaar geen enkele speelautomaat bijkomt maar wel de toegang tot het casino wordt vergemakkelijkt en daarmee de drempel wordt verlaagd om te gaan gokken. Gelet op de ernstige gevolgen van gokverslaving heeft het CDA principiële bezwaren tegen het vergemakkelijken van de toegang tot speelautomaten. Wat ook in de overwegingen heeft meegespeeld is de wat mistige tekst in het raadsvoorstel waarin wordt vermeld dat het verzoek niet volledig ingaat tegen het doel van de weten regelgeving en dat het niet mogelijk is te stellen dat het verzoek niet tegen het doel ingaat dan wel volledig in lijn is met de weten regelgeving. Er zit dus spanning tussen de regelgeving en het raadsvoorstel. De afweging ligt kennelijk bij de gemeente zelf. Het CDA zal tegen het voorstel stemmen. Mevrouw Van Steensel zegt dat de VVD een andere mening is toegedaan. Zij is het eens met het college en is van mening dat het verzoek past binnen vooral de nieuwe weten regelgeving die verruiming toelaat. Hierop anticiperen is voor de VVD geen probleem. Het feit dat de tussendeur extra serviceverlenend voor hotelgasten werkt vindt de VVD een bijkomend positief effect. Op de toegang vindt een stevige controle plaats evenals op het vertrek van gasten. Mevrouw Van Steensel heeft zich erover laten informeren. Men heeft zijn hotelpas nodig. Tevens moet men aanbellen; de deur moet dus fysiek van binnenuit worden geopend. Op die manier gaat men er ook weer uit. De VVD vindt dit een voldoende borging. Tevens is de VVD van mening dat de gevraagde herziening niet leidt tot een toename van gokverslaving – de relatie hiermee is onvoldoende. De VVD stemt in met het voorstel. Tweede termijn college Burgemeester Schelberg vindt niet dat er sprake is van lichtzinnigheid. Het verloopt nu via de verordening. Dat is nogal wat ten opzichte van andere maatregelen die genomen zouden kunnen worden voor het aanvragen van een dergelijke deur. Tegelijkertijd is sprake van een bespreekpunt in de raad waarbij een ieder duidelijk kan aangeven wat zijn of haar overwegingen zijn. Het college heeft ook weloverwogen dit besluit genomen. Of het drempelverlagend werkt, daarop zegt de burgemeester dat het hotel deze service wil verlenen aan de hotelgasten. De controle op de toegang naar het casino is sowieso stevig. De exploitanten worden goed gecontroleerd op maatregelen aangaande gokverslaving. Bij interruptie zegt de heer Ten Boden dat de fractie op basis van diverse waarnemingen heeft kunnen constateren dat er regelmatig sprake is van geen enkele controle op de toegang. Men kan gewoon naar binnen lopen en daar zijn ding doen, ongeacht hoe oud men is. De fractie kan de genoemde stevige controle niet beamen. Burgemeester Schelberg moet zich baseren op controles van opsporingsambtenaren en die zijn zeer streng. Dat heeft ook te maken met de maatregelen die de gemeente van het casino heeft geëist. Het hotel heeft samen met de exploitant het verzoek tot de tussendeur gedaan als extra service voor de gasten. Daarbij zijn weer de voorwaarden gesteld dat er gebruik wordt gemaakt van een pasje en dat de toegangscontrole nog steeds plaatsvindt. Het college ziet het als een service die het hotel wil bieden en het college wil dat voor het hotel mogelijk maken. In reactie op het gestelde over de randen van de wetgeving zegt de burgemeester dat het besluit weloverwogen is genomen en dat wetgeving niet altijd even zwart wit is. De burgemeester meent niet dat er sprake is van een veiligheidsrisico of dat het tot verhoging van de gokverslavingkans zou leiden. Tweede termijn raad De heer De Jong vraagt een nadere toelichting van de burgemeester op het door hem gestelde dat de controle streng is omdat men een pasje moet gebruiken. Het is dezelfde pas als die toegang geeft tot de hotelkamer, dus wat is het bijzondere hiervan? Gemeente Teylingen Raadsvergadering 08.09.2011

pagina 25 van 26

Burgemeester Schelberg antwoordt dat het om individuele passen gaat. Als het hotel de pas aanmaakt kan er individueel wel of geen toegang op het casino aan verleend worden – dat heeft dus met de leeftijd te maken. Daarnaast vindt er in het casino zelf ook nog controle plaats. De voorzitter rondt dit agendapunt af en gaat over tot stemming. Tegen het voorstel stemmen het CDA, de ChristenUnie, de PvdA en Trilokaal. Hiermee is het voorstel aangenomen. 24. Sluiting De voorzitter bedankt de aanwezigen voor hun inbreng en sluit om 23.30 uur de vergadering.


pagina 26 van 26

Aanwezig de heer S.W.J.G. Schelberg (burgemeester)

Recommend Documents