Vragen en antwoorden over het EDC
De vragen zijn als volgt gerubriceerd :
1.
Bezetting
2.
Personeel
3.
Gevolgen
4.
Procedure
5.
Zutphen
6.
Gelre ziekenhuizen/ EDC
7.
Huisartsen/ EDC
8.
Overig
12 november 2009
1.
Bezetting
Hoe wordt het verlies aan FTE voor de röntgen en het KCHL opgevangen? Er verschuift werk van het ziekenhuis naar het EDC en het daarvoor benodigde personeel verschuift mee. E.e.a. kan wel consequenties hebben voor bijvoorbeeld de dienstfrequentie van met name de röntgenlaboranten. Wanneer iemand kiest voor een aanstelling bij beide stichtingen blijft het percentage dienstdoenden op de ziekenhuislocatie wel gewaarborgd.
Wat is de rol van de administratie van de röntgen, die doet zowel werkzaamheden voor de eerste als de tweede lijn? Deze werkzaamheden kunnen mogelijk worden ingekocht bij het ziekenhuis door het EDC, daarover maken beide nadere afspraken. Ook zou (een deel van de ) taken in personele zin ondergebracht kunnen worden bij het EDC, dit waar dit sec 1e lijns activiteiten betreft.
Wordt de balie van het EDC een combinatie functie KCHL/ röntgen? Ja, de werkzaamheden veranderen niet maar het is een wens om die administratieve functies op termijn te integreren.
Is het al bekend wie de eerste medewerker van het EDC wordt? Nee, de procedure werving en selectie volgt, nadat het EDC geformaliseerd is. Kan dat wel, 1 leidinggevende voor zowel de röntgen als het KCHL? Ja, deze leidinggevende is vooral bedoeld voor de organisatorische zaken en zal geen meewerkend voorman/voorvrouw zijn.
Hoe is de verdeling van FTE tussen röntgen en KCHL gemaakt? Hier is een rekenmodel voor gebruikt waarbij gesteld is dat de eerste lijn 30% van de totale productie beslaat.
Gaat het EDC op zaterdag open? Dit is in de toekomst niet uitgesloten.
In hoeverre blijven je huidige werkdagen gegarandeerd? Hierin verandert niks ten opzichte van de huidige situatie. Ook dan kunnen je werkdagen veranderen, werkdagen zijn geen verworven recht. Uiteraard streven we in deze naar zo weinig mogelijk veranderingen en blijven we zoveel als mogelijk rekening houden met de wensen van medewerkers.
2.
Personeel
Heeft het EDC straks een eigen OR? De structuur en de personele omvang vereisen een eigen OR ingeval de medewerkers (geheel of gedeeltelijk) in dienst treden bij het EDC.
Waarom zou het voor röntgen laboranten aantrekkelijk zijn om in dienst te treden van het EDC: het werk is veel minder gevarieerd (geen diensten en minder variatie in onderzoek)? In principe zijn de werkzaamheden gelijk: voor beide locaties is een diploma voor röntgenlaborant vereist. De diversiteit is inderdaad anders, maar voor iedereen geldt dat de keuze voor de een of voor de ander of een combinatie van EDC en ziekenhuis, persoonlijk is. Indien je kiest voor de combinatie dan blijft de huidige variabiliteit in stand.
Kun je verplicht worden voor het EDC te gaan werken? Je hebt geen keuze: wanneer er op vrijwillige basis onvoldoende FTE verschoven kan worden naar het EDC dan rest een onvrijwillige keuze: er verschuift werk van het Gelre ziekenhuis naar het EDC en daar zitten personele consequenties aan vast, die zijn vastgelegd in “de wet overgang onderneming”. In deze verwijzen we naar de eerder verstrekte informatie.
Waarom huurt het EDC het benodigde personeel niet in? Bij het inhuren van personeel krijg je te maken met BTW (19%). De daarmee samenhangende kosten zouden het EDC verlieslijdend maken. Het EDC is geen commerciële instelling die gaat voor de winst, maar een strategische keuze om behoud van werkgelegenheid veilig te stellen. Is het mogelijk met een “nul-uren”contract in dienst te treden bij het EDC? Ja, technisch gezien dat kan wel. Het EDC kan alleen op basis van nul-uren contracten onvoldoende zekerheid verkrijgen over de werkelijke inzet van medewerkers in het rooster. Medewerkers met nuluren contracten kunnen immers ook “weigeren”te komen werken omdat het even niet goed uitkomt.
Trombosedienst medewerkers gaan automatisch over naar het EDC? Ja, de trombosedienst is eerste lijn. Deze groep gaat in elk geval over naar het EDC.
Vallen de buitendienstmedewerkers van het KCHL onder het EDC?
Ja. Is het mogelijk dat een aantal medewerkers volledig in dienst is van het EDC en dat het resterende deel wordt gevormd door medewerkers die een combinatie contract met het ziekenhuis hebben? In principe is het alles of niets voor wat betreft het volledig in dienst zijn van het EDC: of iedereen is in dienst of niet. We hebben al aangegeven dat het proces zal verlopen op basis van de belangstellingsregistratie. Wij hebben het gehele proces beschreven in de notitie die we eerder hebben uitgereikt.
Kun je als KCHL laborant met een analisten diploma solliciteren naar een analisten baan op het EDC? Ja, maar je zult alleen in aanmerking komen indien vanuit de bestaande analistenformatie onvoldoende belangstelling is.
Hoe wordt het taken pakket van de teamleider frontoffice wanneer een groot deel van het aandachtsgebied naar het EDC verschuift? Ook de teamleiders Front Office kunnen kiezen voor een (deel) aanstelling bij het EDC.
Kan je jaarcontract bij vrijwillige overstap naar het EDC omgezet worden in een contract voor onbepaalde tijd? Dat ligt in principe niet voor de hand.
3.
Gevolgen
Wanneer je kiest voor een dienstverband bij beide stichtingen, moet er dan extra belasting betaald worden (er zou sprake zijn van een naheffing)? Nee, dat is onjuist. Twee werkgevers betekent hoe dan ook dat er sprake is van twee loonstroken. We hebben een berekening laten uitvoeren door onze Salarisadminstratie. Daarbij hebben we een bruto/netto berekening laten maken uitgaande van 1 werkgever en 2 werkgevers. Situatie A
één werkgever;
- arbeidspercentage van 100%; - salaris bedraagt € 3.083,- bruto per maand. - loonheffingskorting wordt toegepast.
Situatie B
twéé werkgevers
Werkgever Gelre: deeltijdpercentage 50%. - salaris bedraagt € 3.083,- x 50% = € 1.541,50 bruto per maand. - loonheffingskorting wordt toegepast.
Werkgever EDC: deeltijdpercentage 50%. - salaris bedraagt € 3.083,- x 50% = € 1.541,50 bruto per maand. - loonheffingskorting wordt niet toegepast.
Resultaat - één werkgever
€ 1.956,42 netto;
- twee werkgevers € 2.078,25 netto (€ 1.183,04 + € 895,21); - verschil
€ 121,83 netto in het voordeel van twee werkgevers.
Het verschil zit (met name) in de ingehouden loonheffing; hoe meer iemand verdient, hoe meer loonheffing er naar verhouding wordt ingehouden. Maar de medewerker moet zich hierdoor vooral niet rijker rekenen dan hij/zij is. Bij twee of meer werkgevers dient de medewerker nl. sowieso jaarlijks aangifte Inkomstenbelasting te doen. Bij de Belastingdienst vindt dan optelling van beide jaarinkomens plaats en uiteindelijk zal dit vanzelfsprekend leiden tot eenzelfde bedrag aan in te
houden "loonheffing" als bij één werkgever --> dus de loonheffing die niet via de beide werkgevers is ingehouden zal moeten worden betaald via de Inkomstenbelasting. Óf er uiteindelijk nog een bedrag betaald moet gaan worden aan de Belastingdienst en zo ja, hoe hoog dat bedrag zal zijn is absoluut niet te zeggen, dit is nl. afhankelijk van ieder z'n financiële privésituatie, maar het lijkt me goed er rekening mee te houden dat het netto verschil uiteindelijk via de Inkomstenbelasting wordt verrekend. Wij adviseren u om zelf in de gaten te houden welk financieel voordeel voortkomt uit twee salarisstroken (zie voorbeeld). Dat kunt u doen door de strook van Gelre (bij één dienstverband) te vergelijken met de twee stroken die voortkomen uit een (eventueel) dubbel dienstverband. Dit financiële voordeel kunt u reserveren ten behoeve van een eventuele naheffing. Dat voorkomt teleurstellingen.
Met betrekking tot de premie Zvw (Zorgverzekeringswet): Omdat werkgevers de premie die werknemers verschuldigd zijn vergoeden, betalen werknemers hierover belasting. Het kan zijn dat de medewerker ten gevolge van twee werkgevers uiteindelijk teveel belasting over de vergoede premie Zvw betaalt. De Belastingdienst berekent dit echter na afloop van elk kalenderjaar en de medewerker krijgt dan halverwege het daaropvolgende jaar de teveel betaalde belasting via beide werkgevers terug.
Met betrekking tot het pensioen: Als beide werkgevers zijn aangesloten bij het PGGM is er geen sprake van nadeel.
Kan het pensioenfonds mij bij een deeltijdcontract bij het EDC dwingen om flex-pensioen op te nemen? Nee. In deze situatie niet. We hebben dit voorgelegd aan het PGGM en zij hebben bevestigd dat in deze specifieke situatie er geen sprake hoeft te zijn van gedwongen flex-pensioen. Voor degenen die het betreft is het wel verstandig dit t.z.t. vooraf schriftelijk vast te leggen. PZ kan daarbij helpen.
Hoe groot is het risico dat er toch een concurrent in de regio komt en hoe onderscheiden wij ons daarvan? Die kans is aanwezig, net zo goed als het zonder EDC mogelijk is dat een concurrent de eerste lijns diagnostiek overneemt. We onderscheiden ons door te doen waar we goed in zijn en kwaliteit voorop te stellen, alsmede de kwaliteit aan te bieden tegen een marktconforme prijs.
Houdt een dienstdoende analist haar FWG 45 wanneer hij/zij voor het EDC gaat werken (=niet dienstdoend en FWG 40) Ja, je FWG inschaling van nu blijft gehandhaafd en is aan de persoon gekoppeld. Mocht de functie vacant komen dan zou geworven worden dan wordt de indeling opnieuw bekeken. Het is dan best mogelijk dat de functie gewaardeerd wordt in fg 40.
Hoe voorkomen jullie geruchten? Niet. We proberen geruchten te voorkomen door goede informatie te bieden en altijd open te staan voor vragen.
4.
Procedure
Wanneer krijgen we de sollicitatieprocedure? Nadat het advies van de OR binnen is en de Raad van Bestuur een definitief besluit heeft genomen, kan het stappenplan opgesteld worden. We verwachten in april 2010 met uitloop naar juni 2010 klaar te zijn. De OR geeft aan dat het complexe materie is, waarbij ze tijd nodig zullen hebben om goed in het traject mee te kunnen doen.
Komt er nog een bijeenkomst voor de afdelingen apart? In de reguliere werkoverleggen kunnen op de afdelingen zelf vragen beantwoord worden, liefst in aanwezigheid van ofwel Wim ten Hove ofwel Jeroen van Suijlen. Om de gezamenlijkheid van röntgen en KCHL in deze te benadrukken zullen ook overleggen centraal georganiseerd blijven worden.
5.
Zutphen
Staat er voor de (nabije) toekomst ook een EDC voor Zutphen gepland? Op dit moment zijn we alleen met Apeldoorn bezig, de trombosedienst activiteiten van Zutphen worden echter wel geïntegreerd binnen het EDC.
Zijn er personele consequenties te verwachten voor het KCHL Zutphen, een derde van de benodigde FTE’s komt uit Zutphen (trombosedienst). Er zijn geen personele consequenties voor Zutphen in de zin dat er fysiek personeel naar het EDC in Apeldoorn moet . De trombosedienst valt wel onder het EDC, maar heeft haar eigen (bloedafname)activiteiten in de regio Zutphen. Op vrijwillige basis kan iemand vanuit Zutphen wel in het EDC gaan werken.
Gaat de Trombosedienst Zutphen fysiek verhuizen naar het EDC? Nee, daar zijn binnen deze context geen plannen voor.
6.
Gelre ziekenhuizen/ EDC
Is er sprake van een concurrentie-beding tussen het EDC en de Gelre ziekenhuizen? Het ziekenhuis besteed het eerstelijns onderzoek uit aan het EDC, zij hebben zelf een aandeel in het EDC. Er is dus geen sprake van concurrentie.
Zijn röntgenfoto’s in het ziekenhuis goedkoper dan in het EDC? Nee. Wanneer de eerstelijnspatiënten (zonder verwijzing naar de tweede lijn) uit het ziekenhuis gehouden worden is dit uiteindelijk goedkoper voor de gezondheidszorg. Voor het KCHL vormen de huisartspatiënten de grootste groep en is het laboratoriumonderzoek in het EDC niet duurder. Het ziekenhuis maakt productie afspraken met de zorgverzekeraars inclusief laboratorium- en röntgenonderzoek (zgn. package deals), dit betekent dat ook voor lab en röntgen zou kunnen gelden dat er sprake is van een gemaximeerde groei waarboven productie niet meer betaald wordt. Voor het EDC geldt een open eind financiering. Kunnen de zorgverzekeraars alsnog niet akkoord gaan met de “EDC constructie” waarmee het ziekenhuis budgettering op huisartsonderzoek omzeild? Nee. Het EDC kan redelijkerwijs niet gebudgetteerd worden door de zorgverzekeraars, huisartsen wel. Er zullen wel afspraken gemaakt moeten worden door het EDC met de zorgverzekeraars. Huisartsen vragen onderzoek aan bij het EDC en de verzekeraars hebben belang bij het EDC: minder patiënten die onnodig gebruik maken van tweede-lijns voorzieningen en wanneer de prijzen in de gezondheidszorg vrijgegeven worden brengt het EDC concurrentie.
Heeft het ziekenhuis niet de verplichting om ook eerstelijnszorg te verlenen? Nee, alleen voor tweedelijnszorg bestaat de wettelijke verplichting.
Hoort de buitenpoli in Epe bij het EDC? De poliklinische voorzieningen zijn voor de tweede lijn. Echter, op verzoek van de Raad van Bestuur en Medische Staf wordt er gekeken naar beperkte röntgen voorzieningen (bucky onderzoek). Vanuit het ziekenhuis was het niet rendabel om een bucky voorziening te leveren. Momenteel wordt bekeken in hoeverre exploitatie van een bucky vanuit het EDC wel rendabel is. Met ondersteuning vanuit de eerstelijns patiënten kon dit wel. In Epe worden dan ook de huisartsen en de specialist (poli orthopedie) bediend. Voor wat betreft het KCHL: er is al een prikpost ter plekke van de buitenpoli. Bekeken wordt in hoeverre daar uitbreiding gewenst is.
Wie werken er in de prikkamer van het Lukas? Laboranten in dienst van Gelre en/of EDC. Komen er meer EDC’s ? Bijvoorbeeld in Eerbeek of Loenen? Het is vooralsnog niet de bedoeling om grootschalig EDC ’s te starten, dat zou niet rendabel zijn. Het starten van een buitenpoli in Epe is een strategische keuze van het ziekenhuis omdat aan die kant van Apeldoorn Zwolle ook aantrekkelijk is voor patiënten uit Vaassen en Epe.
Op een prikpost komen zowel eerste als tweedelijns patiënten, hoe wordt die scheiding aangebracht? Vooraf worden afspraken gemaakt tussen het EDC en het ziekenhuis. Verrekening achteraf over de voor elkaar verrichte werkzaamheden.
Wat als het mis gaat met het EDC, kun je dan nog terug naar het ziekenhuis? Het gaat om behoud van aanbod van werk. Hierover zal naar verwachting nog nader met partijen gesproken worden.
Wat is de visie voor over 10 jaar en deelt de voorzitter van de RvB deze? Het EDC heeft dan nog steeds een verbintenis met het ziekenhuis. Het EDC is uitgebouwd met alle producten die voor huisartsen belangrijk zijn. Willen de huisartsen MRI onderzoek, dan zouden ze dat binnen het EDC aangeboden moeten krijgen. Op dit moment is er al een groot eerstelijns centrum in Etten-Leur met een volledig uitgeruste röntgen, inclusief MRI onderzoek. Nog steeds is het de bedoeling om de concurrentie buiten de deur te houden. Kortom een groot EDC naast een groot ziekenhuis.
Wat is de rol van verzekeraars hierin? Dat zal moeten blijken. De verzekeraars hebben een grote invloed middels de vergoedingen: vergoeden ze bijv. MRI onderzoek in een EDC niet, dan zal het niet waarschijnlijk zijn dat er MRI onderzoek binnen een EDC wordt aangeboden. Aan de andere kant zijn de verzekeraars er bij gebaat dat de patiënten die niets in een ziekenhuis te zoeken hebben hier ook niet terecht komen en zullen zij initiatieven in die richting ondersteunen.
Hoe gaat de planning tussen EDC en ziekenhuis? De planning betreft nu ook beide locaties, zou geïntegreerd moeten blijven. Wanneer er verschuivingen in contracten optreden zal dat verwerkt worden in de planning. Ruilen van diensten,
vrije dagen etc. moet echter wel “planbaar” blijven. In de uitwerkingsfase komen deze belangrijke onderwerpen aan de orde.
7.
Huisartsen/ EDC
Wordt de patiënt verplicht om naar het EDC te gaan? De huisarts verwijst door naar het EDC en het ziekenhuis heeft het eerstelijns onderzoek uitbesteed aan het EDC. Dit is de huidige situatie voor wat betreft de röntgen: huisartspatiënten worden geconcentreerd op het EDC, poliklinische patiënten op de Lukas locatie.
Dan moeten patiënten die praktisch naast het ziekenhuis wonen, naar het EDC voor röntgenonderzoek in opdracht van de huisarts , dat is toch nauwelijks service te noemen? Er zullen altijd patiënten zijn die het gevoel zullen hebben minder service te ervaren. Met het sluiten van de Juliana lokatie is het voor de grote groep patiënten in Apeldoorn-noord en ten noorden van Apeldoorn een stuk verder reizen om bij het ziekenhuis te komen. Met de gemeente Apeldoorn is dan ook de afspraak gemaakt dat er gezondheidszorg voorzieningen ten noorden van de spoorlijn zullen blijven. De röntgen heeft middels een enquete onderzocht wat patiënten nu echt belangrijk vinden wanneer zij met de röntgen afdeling te maken krijgen: - snel terecht kunnen voor het onderzoek - snel geholpen worden bij het onderzoek De reisafstand voor het onderzoek bleek geen belangrijke factor. De ervaring met het EDC tot nu toe is dat de patiënten voor de röntgen zeer tevreden zijn.
Is het niet vreemd dat een huisarts gaat verwijzen naar het EDC wanneer hij daar mogelijk zelf aandelen in heeft? Deze (maatschappelijke) kritiek is te verwachten, maar er is toch de keuze gemaakt de huisartsen te vragen om te participeren binnen het EDC. Op deze manier willen we de betrokkenheid van de huisartsen benadrukken en een positieve houding genereren, ook als zij besluiten om niet mee te doen.
Gaat al het eerste lijns werk van het Lukas naar het EDC? Ja, in principe wel. Over eerstelijns onderzoek wat op de Lukas locatie gedaan wordt en tweedelijns onderzoek wat op het EDC gedaan wordt, worden afspraken gemaakt.
8.
Overig
Is er al zicht op een definitieve plek voor het EDC? Nee, voorlopig zitten we er zeker nog een jaar of twee, hopelijk vier tot vijf jaar. Een optie is wellicht een voorziening op de huidige plek omdat het bestemmingsplan voorziet in een maatschappelijke voorziening, bovendien sluit dat goed aan bij de wens van de gemeente om ten noorden van de spoorlijn voorzieningen betreffende de gezondheidszorg te hebben.
Wanneer er wel een definitieve plek voor het EDC gevonden is, is het dan de bedoeling dat de Trombosedienst daar dan wel komt? Daar is nog niet over nagedacht.
Is het iets om de voortgang van het hele proces regelmatig via een nieuwsbrief met iedereen te delen? Goede suggestie, wordt meegenomen!
