Verslag DATUM
VERSLAG VAN
DATUM BESPREKING
OPGEMAAKT DOOR
8 juli 2015
G.A. Posthumus-Hakvoort
BESPREKING
8 juli 2015
Algemeen Bestuur
DEELNEMERS
De heer Boersma, de heer Doorn, de heer Van Bergen, de heer Stegeman, de heer Brink, de heer Dragt, de heer Windhouwer, de heer Oggel, de heer Maenhout, de heer Bussink, de heer Van Helden, mevrouw Lepage en de heer Van Hussel
1. Opening en vaststellen agenda De heer Boersma opent de vergadering om 9.00 uur en heet iedereen welkom. In het bijzonder wordt de heer Peter van Bergen, die de heer Van Amerongen vervangt, welkom geheten. Er volgt een voorstelrondje. Naar aanleiding van een vraag van de heer Oggel over de agendering van het onderwerp ‘natuurterreinen’ deelt de heer Van Helden mee dat de bespreking van dat onderwerp doorgeschoven is naar de geplande vergadering van het algemeen bestuur van GBLT van 2 september a.s. De reden hiervoor is dat we nog bezig zijn met de fact finding. De verwachting is wel dat de impact kleiner is dan initieel gedacht. De heer Van Helden deelt mee dat er nog een nagekomen zienswijze binnengekomen is. Deze zal bij de bespreking van agendapunt 7 uitgereikt worden. De agenda wordt ongewijzigd vastgesteld. 2. Mededelingen De heer Windhouwer deelt mee dat het college van de gemeente Nijkerk gevallen is. Een van de coalitiepartijen heeft een motie ingediend die in strijd is met het coalitie-akkoord. 3. Verslag vergadering Algemeen Bestuur d.d. 3 juni 2015 en Besluitenlijst vergadering Dagelijks Bestuur d.d. 3 juli 2015 Verslag vergadering Algemeen Bestuur d.d. 3 juni 2015 Redactioneel Pagina 1, agendapunt 2 ‘Mededelingen’, 7e zin. De heer Maehout wil voorkomen dat de situatie zich dit jaar weer voor gaat doen. Hij wil een bevestiging van de huidige afspraken. Naar aanleiding van
VERSLAG VAN BESPREKING
Algemeen Bestuur DATUM
8 juli 2015
Pagina 4, agendapunt 4, 4e alinea. De heer Oggel vraagt hoe het gesprek met de Waarderingskamer verlopen is. De heer Van Helden deelt mee dat het vooral een wederzijdse kennismaking betrof. De WaKa heeft kennisgenomen van het plan van aanpak ‘WOZ’ en dringt aan op de uitvoering. Besluitenlijst vergadering Dagelijks Bestuur d.d. 3 juli 2015 De besluitenlijst is gereed, maar niet verzonden omdat die deze agenda zou verstoren aangezien dezelfde onderwerpen geagendeerd zijn. De besluitenlijst zal de volgende vergadering pro forma meegestuurd worden. 4. Ingekomen stukken Er zijn geen ingekomen stukken. 5. Bespreking Bestuurlijke zeggenschapsverhoudingen De heer Ben Kokx van KokxDeVoogd schuift aan bij de bespreking van dit onderwerp. De heer Boersma introduceert hem. De heer Brink deelt mee dat hij tijdens de bespreking ook graag stil wil staan bij de vraag of de huidige wijze van besluitvorming verandering behoeft. De heer Kokx leidt het onderwerp in en verzorgt een korte presentatie. De heer Kokx legt uit dat deze discussie richtinggevend is, er hoeft nog geen besluit genomen te worden. De leden van het Algemeen Bestuur schetsen elk hun beweegredenen voor het wel of niet veranderen van de bestuurlijke zeggenschapsverhoudingen. De heer Dragt geeft aan dat er in een GR altijd verschillen in belangen zijn. Maar er is vertrouwen in elkaar om gezamenlijk problemen op te lossen. Zijns inziens is er wel verschil in grootte en belang, maar geen verschil tussen gemeente of waterschap. De heer Maenhout is van mening dat de GR er is voor goede tijden, maar juist ook voor slechte tijden. Het kan voor komen dat er verschillende belangen zijn tussen de waterschappen en de gemeenten in de GR. Nu doet zich een majeure verschuiving voor in de verhouding waterschappen en gemeenten. Zijns inziens moet daar iets voor geregeld worden. De heer Oggel deelt mee terughoudend te zijn in het zetten van stappen om de zeggenschapsverhoudingen te veranderen. GBLT is een beleidsarme organisatie. Hij voorziet geen grote risico’s. De heer Windhouwer geeft aan dat alle deelnemers in de GR belang hebben bij goede heffing en inning. Dat gemeenschappelijk belang tekent ook de sfeer. De discussies verlopen tot nu toe altijd goed. Hij is van mening dat er in de bestaande regeling voldoende waarborgen ingebouwd zijn om mogelijke problemen op te lossen. De heer Brink merkt op dat als de verhoudingen straks m.i.v. 1 januari 2016 een probleem zijn, ze dat nu ook zouden moeten zijn. Willen we de machtsverhoudingen elke keer als er een nieuwe deelnemer
VERSLAG VAN BESPREKING
Algemeen Bestuur DATUM
8 juli 2015
toetreedt wijzigen? De timing van deze discussie is ook een aspect. Gezien de omstandigheden wordt er door de gemeente Zwolle naar GBLT gekeken. Hij moet dit ook kunnen verdedigen in de raad. De heer Bussink is er voorstander van deze discussie te voeren en geeft er de voorkeur aan om eventuele problemen aan de voorkant te benoemen. Waterschap Rijn & IJssel wil uit gaan van onderling vertrouwen. GBLT is een beleidsarme organisatie. Mogelijke risico’s ziet hij niet direct. De deelnemers kijken over de schouder van GBLT mee. De heer Van Bergen noemt twee kenmerkende woorden voor GBLT, nl.: vertrouwen en consensus. Een wijziging in de stemverhoudingen zou daar niets aan veranderen. In dit bestuur wordt vooralsnog altijd op consensus gestuurd. Hij ziet geen aanleiding de zeggenschapsverhoudingen aan te passen. De heer Stegeman deelt mee dat we handelen op basis van consensus en vertrouwen. Zijns inziens zijn de statuten nodig als zich problemen voordoen. Het is goed de GR op dit punt te actualiseren. Hij wil voorkomen dat de ene kolom (waterschappen) de andere kolom (gemeenten) kan overrulen. Hij wil kiezen voor elk 50% van de stemmen. De heer Doorn geeft aan dat het uitgangspunt vertrouwen en consensus is. Waterschap Vallei & Veluwe is de grootste contribuant. Er zijn momenteel geen problemen. De waterschappen zijn echter 100% afhankelijk van GBLT, voor gemeenten geldt dat niet. Verder voert GBLT een aantal specifieke taken uit, nl. heffingstechnologie en WOZ. De heer Doorn is er voorstander van om voor mogelijke problemen m.b.t. de kostenverdeelsleutel een oplossing te vinden. De heer Boersma deelt mee dat het gemeenschappelijk belang voorop dient te staan. Er is steeds gestreefd naar zo laag mogelijke kosten. Dat belang geldt nog steeds. Hij is geen voorstander van twee ‘kolommen’. Hij is wel voorstander van onderling vertrouwen, en stelt voor mogelijke risico’s te benoemen en voor die specifieke situaties te kiezen voor een gekwalificeerde meerderheid. De heer Kokx vat de discussie samen. Alle deelnemers in de GR hebben hetzelfde belang, nl. goede belastingheffing en – inning. Vanuit de praktijk is geen verandering nodig; er wordt gehandeld op basis van vertrouwen en consensus. Echter de waterschappen zijn afhankelijk van de juiste uitvoering door GBLT. De gemeenten hebben ook andere inkomstenbronnen. De kosten (uitgaven) van de bedrijfsvoering, zijn een risico. Hoe bedrijfszeker is die uitvoering? Verder is het effect van zowel unanimiteit, als met fifty-fifty, hetzelfde, nl. elkaar in de wurggreep houden. De heer Kokx trechtert de thema’s, waar overeenstemming over is, als volgt: 1. Gedeeld belang samenwerking; 2. Vertrouwen en consensus; 3. Tevreden over de huidige praktijk; 4. Inkomstenzekerheid; 5. Groeistrategie vooraf (taken, deelnemers); 6. ?; 7. Risico’s: a. Overrulen m.b.t. de kostenverdeelsleutel; b. Unanimiteit bij sommige besluiten.
VERSLAG VAN BESPREKING
Algemeen Bestuur DATUM
8 juli 2015
De leden van het Algemeen Bestuur zijn het eens over de hiervoor genoemde punten. Er volgt een discussie over de risico’s, over hoe groot de kans is dat ze zich voor doen, en over hoe de oplossing ervan tot uiting moet komen in de machtsverhoudingen. Aan zowel unanimiteit, als aan fiftyfifty kleven nadelen. De heer Kokx legt uit dat de GR gewijzigd moet worden vanwege de wijziging van de WGR, en de toetreding van de gemeenten Dalfsen en Bunschoten. Een eventueel huishoudelijk reglement als aanhangsel kan nooit in strijd zijn met de GR zelf. De heer Van Hussel licht de kostenverdeelsleutel toe. Die is in 2011 in gebruik genomen, en verandert niet. Destijds is ervoor gekozen de verdeelsleutel niet op te nemen in de GR, maar wel in de begroting. De heer Kokx legt uit dat met het wijzigen van de kostenverdeelsleutel bij unanimiteit het individuele belang geborgd is, en de oplossing toekomstbestendig. Afgesproken wordt om m.b.t. het wijzigen van de kostentoedeling uit te gaan van unanimiteit. Op 2 september a.s. wordt er op dit punt een voorstel voorgelegd aan het AB. 6. Opiniërende bespreking / toetredingsprocedure a. Nota van wijzigingen en procedure De heer Dragt merkt op dat er een discrepantie is m.b.t. de benoeming van de voorzitter. Op dit punt zijn er twee verschillende artikelen opgenomen. De heer Van Helden antwoordt dat er verschil is tussen de procedure en de kwalificatie. Hij zegt toe een en ander verder uit te zoeken en komt er op terug. b. Concept tekst GR Het Algemeen Bestuur neemt kennis van de concept tekst van de GR. Dit onderwerp wordt geagendeerd voor de vergadering van het Algemeen Bestuur van 2 september 2015. 7. Vaststellen Begroting 2016 Zienswijzen De zienswijzennota en concept beantwoordingsbrieven worden doorgenomen. Diverse vragen worden beantwoord, en redactionele aanpassingen worden meegenomen. Begroting 2016 Voorgesteld wordt: 1. 2. 3. 4.
Neem kennis van de door een aantal deelnemers in de gemeenschappelijke regeling ingediende zienswijze(n); Stem in met de concept reactie(s) op de ingediende zienswijze(n); Stel de begroting 2016, inclusief de meerjarenraming 2017 - 2019, vast; Laat de vastgestelde begroting verzenden aan het college van gedeputeerde staten van de provincie Overijssel en aan de deelnemers in de gemeenschappelijke regeling.
Het Algemeen Bestuur stemt in met het voorstel.
VERSLAG VAN BESPREKING
Algemeen Bestuur DATUM
8 juli 2015
8. Wat verder ter tafel komt en Rondvraag De heer Van Helden deelt mee dat de begrotingswijziging vastgesteld is zonder dat de mogelijkheid geboden is een zienswijze in te dienen. De heer Van Helden geeft toe dat GBLT het vergeten is. Indien het formeel noodzakelijk is alsnog die mogelijkheid te bieden, dan wordt voorgesteld dat bij de 2e bestuursrapportage te doen. De begroting kan dan tijdens de vergadering van het Algemeen Bestuur van 18 november 2015 vastgesteld worden. De heer Boersma wil hiermee geen risico lopen en rechtmatig handelen. Afgesproken wordt een zienswijzeronde te doen bij de 2e bestuursrapportage. De heer Brink refereert aan een negatief bericht in de Stentor. Hij biedt de gelegenheid om op individueel niveau een toelichting te geven. De heer Boersma deelt mee dat er over dit onderwerp gesproken is tijdens de vergadering van het dagelijks bestuur van 3 juli jl. De heer Boersma deelt mee dat het voorstel voor de fusie tussen Waterschap Groot Salland en Waterschap Reest & Wieden door de provinciale staten van de provincie Drenthe aangehouden is. Dit geeft vertraging. Er is een extra statenvergadering gepland op 26 augustus a.s. De provincie Overijssel heeft het voorstel wel aangenomen. De heer Van Helden deelt mee dat hij met de voorzitter afgesproken heeft om tijdens de vergadering van het Algemeen Bestuur van 2 september a.s. een indruk te geven van zijn ervaringen de eerste 100 dagen. 9. Sluiting De heer Boersma sluit de vergadering om 11.55 uur en dankt een ieder voor de aanwezigheid en inbreng.
