••••• Sint-Oedenrode gc .. eer.tE'
VERSLAG ,
I Verslag van
Monu mente ncommissie
Datum
---------
03-12-2013
Verslaglegging
door
T.P.M.van Gerven
Aanwezig
, Voorzitter H. Maas . Secretaris C. Kerstholt , De heer R.de Visser , De heer H. van kuijk : De heer S.van Griensven
I Afwezig
--.,
Kopie aan
I Volgende
Aan- en afwezigen, college, OT vergadering
Agendapunt 1.
4 februari 2014
~---------------------
I Onderwerp en verslag !Open-i-n-g-----------------De voorzitter opent om 19.40 uur de vergadering. De heer Kerstholt zal later aanschuiven. ------_.
2.
-
Vaststellen verslag 1 oktober 2013 Naar aanleiding van agendapunt 3a (Gebiedgerichte bescherming Markt e.o. Sint-Oedenrode) informeert de heer van Griensven naar het vervolg van de bestrating van de markt. Deze vraag zal later worden voorgelegd aan de heer Kerstholt. Het verslag van 1 oktober 2013 wordt ongewijzigd vastgesteld.
3. '3a.
Ingekomen stukken en mededelingen Subsidieverordening
gemeentelijke
monumenten
--------gemeente Sint-Oedenrode
2013
, In de vergadering van 1 oktober 2013 heeft de commissie kennis genomen van het concept "Subsidieverordening gemeentelijke monumenten gemeente Sint-Oedenrode 2013': De gemeenteraad heeft op 31 oktober 2013 besloten om met dit concept in te stemmen, en om het huidige hoofdstuk 3 van de "5ubsidieverordening stads- en dorpsvernieuwing" in te trekken. In het kader van de inspraakprocedure ligt de conceptnotitie vanaf 17 oktober 2013 tot en met 271 november 2013 ter inzage met de mogelijkheid om hierop te reageren. Er zijn (tot op heden) geen zienswijzen ingekomen, en er is dus (naar verwachting) geen aanleiding tot het inhoudelijk aanpassen van het concept. Op verzoek van de gemeenteraad is wel ter verduidelijking van de begripsbepaling onder'f' de term 'gevorderde' geschrapt. Dit heeft als zodanig geen inhoudelijke consequenties voor de verordening. De gemeenteraad wordt in zijn vergadering van 19 december 2013 voorgesteld om de 'Subsidieverordening gemeentelijke monumenten gemeente Sint-Oedenrode 2013'vast te stellen.
1/6
De monumenteigenaren en/of -gebruikers worden daarna in kennis gesteld van de nieuwe subsidieverordening. Na vaststelling door de gemeenteraad wordt de verordening gepubliceerd. De verordening treeft in werking vanaf 1januari 2014. Voor kennisgeving aangenomen. 3b.
lopen Monumentendag
2014
I De heer Kerstholt geeft een toelichting. I
Vanuit de gemeente Schijndel is geopperd om de mogelijkheden te bezien voor een gezamenlijke aanpak van het organiseren van de Open Monumentendag 2014. Het thema "Op reis" heeft namelijk gezamenlijke kenmerken. In sint-Oedenrode wordt een open monumentendag om het jaar i.s.m. betrokken vrijwilligers georganiseerd (het ene jaar gemeentedag, het andere jaar monumentendag). Dit jaar is de monumentendag georganiseerd. Alhoewel dus niet in de planning van 2014, heeft het college van B&W ingestemd met de suggestie om dit samen met Schijndel en Veghel op te pakken. De betreffende dag is ook gemeentedag, en kan met dit thema worden verbonden. Daarnaast vindt een doortocht plaats in het kader van de bevrijdingsroute.
De heer Kerstholt geeft aan dat de voorbereidingen via het participatiemodel plaats vinden en Kring bereid is om daarbij de samenwerking te zoeken. De commissieleden geven als leden van de Monumentencommissie aan dat ze weinig voelen voor samenwerking.
i vraagt of de Heemkundige I
Voor kennisgeving aangenomen. 3e.
1
I
Aanpassingen Martinushuis
I
I Door architect
Sjef van Griensven is een plan ontwikkeld voor het aanpassen van het Martinushuis aan de Markt 30. Het betreft nog geen uitgewerkt plan. De heer Van Griensven licht de plannen toe. Het pand is via inschrijving gegund aan apotheker ten Ham.ln het gebouw wordt een passage door het gebouw gerealiseerd. Rechts daarvan wordt de bibliotheek veranderd in apotheek, en links komen verhuurbare ruimten. De uiterlijke verschijningsvorm verandert niet. Het plan zal nog verder worden uitgewerkt, waarbij zal worden uitgezocht welke bouwkundige veranderingen mogelijk/wenselijk zijn, zoals het gebruik van de zolder. De commissie staat in beginsel positief tegenover het plan. Afgesproken wordt dat het uitgewerkte plan opnieuw zal worden voorgelegd.
Voor kennisgeving aangenomen.
4.
Opstellen groslijst actualisatie gemeentelijke
monumentenlijst
De heer Kerstholt geeft een toelichting. De methodiek voor het actualiseren van de gemeentelijke monumentenlijst is eerder door het college vastgesteld en gepubliceerd. Door de stichting Cuypersgenootschap, de heemkundige kring De Oude Vrijheid, de stichting Roois Cultureel erfgoed en de heer M. Wijnakker, lid van de klankbordgroep Erfgoed zijn voordrachten
2/6
gedaan voor de lijst van potentieel (nieuwe) gemeentelijke monumenten. Uit de voordrachten blijkt dat er 9 objecten zijn die iedereen heeft aangedragen. Vraag nu is hoe te kiezen voor de overige objecten, en of een bezoek door de Monumentencommissie nodig is. De groslijst zal vervolgens moeten worden overgenomen door het college en er zal dan opdracht worden gegeven voor het maken van redengevende beschrijvingen. Ook de bestaande monumenten zullen daarbij opnieuw worden onderzocht en beschreven. De beschrijvingen zullen vervolgens aan de Monumentencommissie worden voorgelegd.
I De heer Van Griensven merkt
op dat de voordrachten eenzijdig van aard zijn. De Delftse school heeft de overhand, en de Ahrend-flat ontbreekt. De heer Van Kuijk vult aan dat bijvoorbeeld mansardeboerderijen en wederopbouwboerderijen ontbreken.
I De heer Kerstholt i
merkt op dat er maximaal 20 objecten kunnen worden aangedragen. Zijn er meer objecten dan moeten er keuzes worden gemaakt of extra budget beschikbaar worden gesteld.
I De heer De Visser constateert dat een aantal gebouwen aan de lijst moeten worden toegevoegd, , en dat er dan pas kan worden bekeken hoeveel er worden voorgedragen. Het is van belang die gebouwen in beeld te brengen waarover de commissie wil oordelen. I De heer Van Griensven geeft
aan dat de diversiteit groter dient te zijn, zoals bijvoorbeeld mansarde- en wederopbouwboerderijen. De heer Van Kuijk bevestigt dit en constateert dat er i sprake is van alleen gebouwen. Hij noemt ook overige objecten, zoals de Hambrug en het watermolentje nabij de Schijndelseweg. De heer Maas concludeert dat er nog objecten in beeld gebracht moeten worden. De heer Van Griensven stelt voor dat de commissieleden samen rond gaan ter aanvulling van de lijst. Daarbij zal ook aandacht moeten zijn voor ensembles, zoals boerderijen in het landschap.
i De heer Kerstholt geeft aan dat naast het voorstel voor nieuwe monumenten, een update van de
i bestaande monumentenlijst
zal plaatsvinden. De heer Van Griensven vraagt of bestaande monumenten kunnen worden ingewisseld tegen nieuwe. De heer Kerstholt geeft aan dat niet alleen voor het aanwijzen van een pand, maar ook voor het afvoeren van een bestaand I monument een zorgvuldige procedure moet worden gevolgd. Hij wijst op de eventuele mogelijkheid voor het aanwijzen van beeldbeplaende panden. De heer Van Griensven merkt op dat de woningen in de Mater Lemmenstraat zullen worden afgebroken. De heer kerstholt geeft aan dat hiervoor door de politiek inmiddels toe is besloten. De heer Kerstholt merkt op dat het uitvoeren van het monumentenbeleid blijven. Dit is gerelateerd aan de nieuwe subsidieverordening.
betaalbaar moet
De heer Maas vat de conclusie van de commissie samen. De commissieleden gaan samen op pad en zullen een voorstel doen voor aanvulling van de lijst. De aangevulde lijst zal vervolgens in zijn totaliteit worden besproken en beoordeeld, gevolgd door een concreet voorstel. De heer Kerstholt merkt volledigheidshalve op dat objecten na 1970 niet in aanmerking komen en vraagt de leden om rekening te houden met de beoordelingscriteria.
3/6
Aanbouw Knoptorenkerk
5.
De stichting Knoptorenkerk heeft een plan ingediend voor het aanbouwen van een toiletruimte aan de Knoptorenkerk.ln het kader van het verruimen van de gebruiksmogelijkheden zijn extra voorzieningen nodig. De heer De Rooij is namens de stichting aanwezig om een toelichting op het plan te geven. Om het gebouw in stand te kunnen houden is het noodzakelijk om het pand te verhuren om meer inkomsten te genereren. Er is nu echter slechts één toilet aanwezig. Floris Alkemade heeft een historische verkenning gemaakt en heeft een voorstel gemaakt voor extra toiletten. Als I locatie is gekozen voor de ruimte tussen de kerkmuur en de buitenmuur, waardoor de kerkruimte I intact blijft. Er hoeft nauwelijks te worden ontgraven en de uitbreiding bljft onder de buitenmuur. I Er moet alleen een deuropening in de kerkmuur worden gemaakt. De buitenmuren van de begraafplaats blijven zichtbaar zoals ze zijn. De heer Van Kuijk vindt het een goede oplossing. Hij geeft aan dat er waarschijnlijk graven aanwezig zijn, dus dient er zo weinig mogelijk te worden gegraven. De heer Maas merkt op dat het aanbrengen van de deur gerelateerd is aan het bouwhistorisch onderzoek. De heer De Visser vraagt naar de uitvoering van de toegangsdeur. De heer van Griensven geeft aan dat hij hierover met de architect contact heeft gehad. Het kozijn zal zo weinig mogelijk 1 zichtbaar zijn. Op vraag van de heer De Visser geeft de heer Van Rooij aan dat het huidige toilet verdwijnt. De heer De Visser vraagt vervolgens naar de toegankelijkheid van de bestaande muur 1 in verband met onderhoud. De heer De Rooij geeft aan dat er sprake is van een doosconstructie, Idie van bovenaf tegen de buitenmuren wordt afgesloten om het waterdicht te houden. De heer van Griensven vindt de keuze voor een abstracte vorm prima. 1 'I
De heer Maas concludeert dat de monumentencommissie positief is over het bouwplan, mits de technische uitwerking aandacht krijgt. Nadat het plan officiëel is ingediend met bouwhistorisch onderzoek en technische uitwerking, zal het opnieuw aan de commissie worden voorgelegd.
I De heer Maas wijst 1
6.
tenslotte op de (nieuwe) subsdiemogelijkheden. _
Overige in te brengen agendapunten Er worden twee agendapunten toegevoegd, te weten "Isolerende maatregelen Sint Paulusgasthuis" (6a) en "Vergaderschema 2014" (6b).
6a.
Isolerende maatregelen Sint Paulusgasthuis De heer De Visser vraagt aandacht voor de juiste benaming van het pand: Het Sint Paulusgasthuis. De heer Kerstholt licht de plannen toe. Door de Stichting Sint Paulusgasthuis is verzocht om isolerende maatregelen. Het pand staat ook op de nominatie voor restauratie (inrotten balken, stucwerk, schilderwerk). Het bureau BBM heeft een restauratieplan uitgewerkt, hetgeen is benut om subsidies aan te vragen, die inmiddels zijn toegekend. Gedachte bestaat om ook de cv-installatie (eerder) aan te
4/6
pakken. Het is niet zonder meer duidelijk of er sprake is van vergunningplichtige handelingen. De aangedragen methode wordt nu ter reactie voorgelegd aan de Monumentencommissie. Dit betreft het plaatsen van geïsoleerde voorzetwanden en achterzetbeglazing of restauratieglas.
I door de Stichting
De heer van Griensven stelt vast dat het plan onvoldoende is uitgewerkt, maar wijst op de vochtproblematiek. Door het afdichten van de wanden bestaat het gevaar dat het metselwerk gaat rotten, omdat deze in het (grond)water staat. Ventilatie via de buitenwand is dan noodzakelijk, maar eigenlijk is het beter om niet te isoleren maar te kiezen voor een sterkere ketel en wat harder te stoken. Het betreft een kwetsbaar gebouw, hetgeen wordt versterkt doordat de I bestrating strak tegen het gebouw is aangebracht. i De heer Van Kuijk is eveneens huiverig voor de vochthuishouding
in de spouw. Daarnaast merkt hij op dat de bestaande wanden niet recht zijn, zodat het uitvoeringstechnisch lastig is om daartegen strakke wanden te realiseren. Daarbij verdwijnt dan ook nog eens de charme van het interieur. Ook voorzetramen zijn lastig uit te voeren, omdat de maatvoering en detaillering divers zijn. Voorzetramen kunnen eventueel wegneembaar worden gemaakt. De heer Kerstholt geeft aan dat de restauratie door de restauratiearchitect zal worden begeleid.
I De heer Van Griensven geeft aan dat een afweging gemaakt moet worden tussen de frequentie van het gebruik van het gebouw, de vochtgevoelige onderdelen, en de stookkosten versus I investeringskosten. : De heer Maas geeft aan dat men meer terughoudend tegenover isolerende maatregelen in historische panden is geworden, omdat de vochthuishouding vaak een probleem is gebleken, met alle extra kosten voor herstel nadien. Er dient een goede afweging plaats te vinden tussen niet en optimaal isoleren om problemen te voorkomen. De heerVan Kuijk noemt de optie om vloerverwarming toe te passen. De heer Van Griensven merkt op dat luchtverwarming wellicht beter is. De heer De Visser geeft aan dat conserveren van het gebouw voorop moet staan. Het betreft een kwetsbaar gebouwen de lering dat het verkeerd gaat is belangrijker dan het klimaat. Hij vraagt zich af of op een goede wijze gestookt wordt. Daarbij is natuurlijke ventilatie van belang. Tevens constateert hij dat er momenteel sprake is van een dichte bestrating waardoor het water niet weg kan. Dit in tegenstelling tot (de vroeger aanwezige) Ijsselsteentjes, waarbij het water goed kan wegzakken. Voor een goede oplossing pleit hij voor een goede definitie van het probleem. : De heer Maas concludeert tenslotte dat de commissie het belangrijk vindt dat rekening wordt gehouden met de door haar gemaakte opmerkingen. 6b.
Vergaderschema 2014 Voorgesteld wordt om elke 1· dinsdag van de maand te reserveren als vergaderdata voor 2014. Dit betreft de volgende data: 4 februari, 4 maart, 1 april, 6 mei, 3 juni, 1juli, 2 september, 7 oktober, 4 november, en 2 december.
5/6
I Rondvraag I De heer van Griensven vraagt de commissieleden of zij hun mening willen geven over de I situering/invulling van het plan voor herbouw van een woning aan de Sloef. In verband met een afwijking van het bestemmingsplan is er een stedenbouwkundige motivering nodig om hieraan medewerking te kunnen verlenen. Hij wil dit mede vanuit cultuurhistorische waarden I beargumenteren. Afgesproken wordt dat hij het plan informeel aan de commissieleden zal voorleggen. De heer Kerstholt reikt de commissieleden een exemplaar uit van het 'Jaarverslag 2011-2012 Monumentrencommissie Sint-Oedenrode; en het boek'Oud is springlevend'van het Roois Cultureel Erfgoed.
----------------------------------------------------------------------------~ 8.
Sluiting Niets meer aan de orde zijnde sluit de voorzitter om 21.45 uur de vergadering.
1- _
2'7~) Aldus vastgesteld in de vergadering van ~i
2014
De secretaris,
de voorzitter,
CAM. Kerstholt
H.H.v.M. Maas
6/6
I
