Beknopt Verslag VAN DE OPENBARE VERGADERING VAN DE COMMISSIE VOOR DE LANDSVERDEDIGING VAN

BV 50

COM 119

BV 50

COM 119

BELGISCHE KAMER VAN VOLKSVERTEGENWOORDIGERS

Beknopt Verslag VAN DE OPENBARE VERGADERING VAN DE COMMISSIE VOOR DE LANDSVERDEDIGING VAN

15 - 02 - 2000 ochtend

K A M E R • 2 e Z I T T I N G VA N D E 5 0 e Z I T T I N G S P E R I O D E

1999

2000

C H A M B R E • 2 e S E S S I O N D E L A 5 0 e L É G I S L AT U R E

2

BV 50

AGALEV-ECOLO CVP FN PRL FDF MCC PS PSC SP VLAAMS BLOK VLD VU&ID

: : : : : : : : : :

COM 119 – 15.02.2000

Anders gaan leven / Ecologistes Confédérés pour l'organisation de luttes originales Christelijke Volkspartij Front National Parti Réformateur libéral - Front démocratique francophone-Mouvement des Citoyens pour le Changement Parti socialiste Parti social-chrétien Socialistische Partij Vlaams Blok Vlaamse Liberalen en Democraten Volksunie&ID21

Afkortingen bij de nummering van de publicaties :

Abréviations dans la numérotation des publications :

DOC 50 0000/000

DOC 50 0000/000

QRVA HA BV PLEN COM

: Parlementair document van de 50e zittingsperiode + het nummer en het volgnummer : Schriftelijke Vragen en Antwoorden : Handelingen (Integraal Verslag) : Beknopt Verslag : Plenum : Commissievergadering

QRVA HA CRA PLEN COM

Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers Bestellingen : Tel. : 02/549 81 60 Fax : 02/549 82 74 www.deKamer.be e-mail : [email protected]

K A M E R • 2 e Z I T T I N G VA N D E 5 0 e Z I T T I N G S P E R I O D E

1999

: Document parlementaire de la 50e législature, suivi du n° et du n° consécutif : Questions et Réponses écrites : Annales (Compte Rendu Intégral) : Compte Rendu Analytique : Séance plénière : Réunion de commission

Publications officielles éditées par la Chambre des représentants Commandes : Tél. : 02/549 81 60 Fax : 02/549 82 74 www.laChambre.be e-mail : [email protected]

2000

C H A M B R E • 2 e S E S S I O N D E L A 5 0 e L É G I S L AT U R E

BV 50

COM 119 – 15.02.2000

3

INHOUD

COMMISSIE VOOR DE LANDSVERDEDIGING – C 119 VRAGEN - van de heer John Spinnewyn tot de minister van Landsverdediging over de opzegging van een bestelling ziekenwagens (nr. 1036) Sprekers : John Spinnewyn en André Flahaut, minister van Landsverdediging

5

- van mevrouw Claudine Drion tot de minister van Landsverdediging over de militaire luchthaven van Bierset (nr. 965) Sprekers : Claudine Drion en André Flahaut, minister van Landsverdediging

5

- van de heer John Spinnewyn tot de minister van Landsverdediging over de hervorming van de strijdkrachten (nr. 1059) Sprekers : John Spinnewyn en André Flahaut, minister van Landsverdediging

6

- van de heer Luc Sevenhans en Hubert Brouns tot de minister van Landsverdediging over de verhuis van de militaire luchthaven van Zaventem (nrs 1058 en 1081) Sprekers : Luc Sevenhans, Hubert Brouns en André Flahaut, minister van Landsverdediging en Stef Goris

6

- van de heer Jo Vandeurzen tot de minister van Landsverdediging over de herbestemming van de NAVO-basis in Zutendaal (nr 939) Sprekers : Jo Vandeurzen en André Flahaut, minister van Landsverdediging

7

- van de heer Ferdy Willems tot de minister van Landsverdediging over asbestbesmetting in Kosovo (nr. 1039) Sprekers : Ferdy Willems en André Flahaut, minister van Landsverdediging

K A M E R • 2 e Z I T T I N G VA N D E 5 0 e Z I T T I N G S P E R I O D E

1999

2000

8

C H A M B R E • 2 e S E S S I O N D E L A 5 0 e L É G I S L AT U R E

BV 50

COM 119 – 15.02.2000

5

COMMISSIE VOOR DE LANDSVERDEDIGING OPENBARE VERGADERING DINSDAG 15 FEBRUARI 2000 OCHTEND

VOORZITTER :

de heer Jean-Pol HENRY De vergadering wordt geopend om 10.19 uur.

VRAGEN OPZEGGING VAN EEN BESTELLING ZIEKENWAGENS Vraag van de heer John Spinneweyn tot de minister van Landsverdediging over "de opzegging van een bestelling ziekenwagens voor het leger" (nr. 238) De heer John Spinnewyn (VL. BLOK) : Enkele weken geleden werd voorgesteld om de bestelling van een aantal gepantserde legervoertuigen in Oostenrijk te annuleren. Het gaat nochtans om een dringende bestelling, die van groot belang is voor de veiligheid van het personeel. Blijft de minister bij zijn standpunt ? Is de opzegging niet in strijd met de Europese regelgeving inzake overheidsopdrachten ? Minister André Flahaut (in het Nederlands) : De veiligheid van de krijgsmacht komt niet in het gedrang door het niet-uitvoeren van een contract. De geneesheren zijn voldoende beschermd. De bestelling van PANDUR-voertuigen heeft betrekking op een toekomstige behoefte. De levering van de 74 voertuigen is trouwens reeds begonnen in september 1999.

K A M E R • 2 e Z I T T I N G VA N D E 5 0 e Z I T T I N G S P E R I O D E

1999

De heer John Spinnewyn (VL. BLOK) : In de commissie ad hoc heb ik andere geluiden gehoord. Andere types voertuigen kunnen tot problemen leiden. Het geneeskundig korps zou dan geen beroep meer kunnen doen op de landmacht. Als de minister de verdere uitvoering van het contract om principiële redenen wenst op te schorten, dan moet hij de gehele levering annuleren. De voorzitter : Het incident is gesloten.

MILITAIRE LUCHTHAVEN VAN BIERSET Vraag van mevrouw Claudine Drion tot de minister van Landsverdediging over "de mogelijke verplaatsing van de militaire luchthaven van Bierset" (nr. 965) Mevrouw Claudine Drion (Ecolo-Agalev) : De plannen met betrekking tot de verplaatsing van de militaire luchthaven van Bierset naar de andere kant van de "rue de Velroux" krijgen kennelijk alsmaar vastere vorm nu het Waals Gewest en het departement Landsverdediging een akkoord hebben gesloten. Wat zijn de details van dat akkoord ? Welke financiële gevolgen zal het hebben ? Hoe zit het met het tijdschema ?

2000

C H A M B R E • 2 e S E S S I O N D E L A 5 0 e L É G I S L AT U R E

6

BV 50

COM 119 – 15.02.2000

Minister André Flahaut (in het Frans) : Op 8 maart 1997 werd tussen Landsverdediging en het Waalse Gewest een samenwerkingsakkoord ondertekend betreffende het gemeenschappelijk gebruik van het vliegveld van Bierset.

Minister André Flahaut (in het Nederlands) : Zodra het overleg op regeringsniveau beëindigd is.

Het bijvoegsel nummer 1 bij dat samenwerkingsakkoord, dat op 16 februari 1998 werd goedgekeurd, bepaalt onder meer dat indien het burgerverkeer tussen 8 u en 23 u meer dan één vlucht per uur telt, een gedeelte van de militaire infrastructuur die zich vlak bij de tweede startbaan bevindt, om veiligheidsredenen naar het noorden van de basis dient te worden verhuisd. Die installaties zouden evenwel ten zuiden van de "rue de Velroux" moeten blijven.

Minister André Flahaut (in het Nederlands) : Het overleg begint als een reeks andere consultaties voorbij zullen zijn. Het Parlement zal een nota ontvangen zodra de tijd rijp is.

De agenda voor die verhuis is nog niet vastgesteld.

Minister André Flahaut (in het Frans) : Ik heb die communiqués niet geschreven en evenmin die persartikelen. Ik ben niet verantwoordelijk voor wat ik niet heb geschreven.

Mevrouw Claudine Drion (Ecolo-Agalev) : Ik had begrepen dat een nieuw aanhangsel was goedgekeurd. Minister André Flahaut (in het Frans) : Het gaat niet om een aanhangsel, maar om contracten die het Waalse Gewest en mijn kabinet sloten om de uitvoering van het bestaande aanhangsel van 1998 zo goed mogelijk te laten verlopen. Daarbij hebben wij er vooral naar gestreefd de piloten en het personeel interessante voorwaarden te bieden. Zodra ik voor de militairen een ander onderkomen heb gevonden, kan het kwartier De Cubber ter beschikking worden gesteld van de burgerlijke luchthaven van Bierset. Daarnaast moet de landingszone voor helikopters, die zich te dicht bij de tweede piste bevindt, worden verplaatst. Alles wat met de helikopterinstallaties te maken heeft, moet naar het noorden toe, namelijk naar het militair gedeelte van de luchthaven, "opschuiven". Dat is wat er van de overeenkomst van 1997 en het in 1998 ondertekend aanhangsel nog moet worden gerealiseerd.

De heer John Spinnewyn (VL. BLOK) : Sommige partijen oefenen blijkbaar druk uit via artikels in de pers. Het wordt tijd dat er klare wijn wordt geschonken.

De voorzitter : Het incident is gesloten.

VERHUIS VAN DE MILITAIRE LUCHTHAVEN VAN ZAVENTEM

– Vraag van de heer Luc Sevenhans tot de minister van Landsverdediging over "de geplande verhuis van de militaire luchthaven van Zaventem" (nr. 1058)

– Vraag van de heer Hubert Brouns tot de minister van Landsverdediging over "de militaire luchthaven van Melsbroek" (nr. 1081) De heer Luc Sevenhans (VL. BLOK) : De 15de Wing zou, volgens de beleidsnota van de minister, in Melsbroek moeten blijven. Nu blijkt de verhuis ervan als pasmunt te worden gebruikt bij de onderhandelingen over Zaventem. De reacties van de militairen waren negatief. Men creëert door de verhuis een sociaal drama. Het gaat om 1000 mensen en de operatie is ontzettend duur. Het zou bovendien alleen gaan om de C130.

De voorzitter : Het incident is gesloten.

HERVORMING VAN DE STRIJDKRACHTEN Vraag van de heer John Spinnewyn tot de minister van Landsverdediging over "zijn aanbevelingen voor de hervorming van de strijdkrachten" (nr. 1059) De heer John Spinnewyn (VL. BLOK) : Op 17 januari werd de beleidsnota Landsverdediging voorgelegd. Vervolgens werd een interministeriële conferentie georganiseerd over de hervorming van de strijdkrachten. Wanneer zal het Parlement zich hierover kunnen uitspreken ?

K A M E R • 2 e Z I T T I N G VA N D E 5 0 e Z I T T I N G S P E R I O D E

De heer John Spinnewyn (VL. BLOK) : We moeten elke dag de krant lezen om te weten wat er gebeurt.

1999

Als er een militaire reden zou zijn voor de verhuis, zou ik mij niet verzetten, maar dat is niet het geval. Gaat het enkel om de verhuis van C130's ? Is het waar dat de militaire activiteiten slechts drie procent van de totale bewegingen op Zaventem uitmaken ? Is het waar dat de minister niet akkoord gaat met de kostprijs ? Wat gebeurt er met de vliegtuigen van de rijkswacht die zich in Melsbroek bevinden ?

2000

C H A M B R E • 2 e S E S S I O N D E L A 5 0 e L É G I S L AT U R E

BV 50

COM 119 – 15.02.2000

7

De heer Hubert Brouns (CVP) : De militaire activiteiten van de luchthaven van Zaventem zouden worden afgebouwd. Een mogelijke nieuwe locatie bevindt zich in de streek van Sint-Truiden, in een gebied waaraan het gemeentebestuur een andere bestemming wilde geven. Waar zal de 15de Wing van de luchtmacht gestationeerd worden ? Wat zijn de gevolgen voor het personeel ? Kan het lokaal bestuur van Sint-Truiden zo vlug mogelijk worden geïnformeerd over een beslissing ? Minister André Flahaut (in het Nederlands) : De regeringsbeslissing van 11 februari 2000 houdt niet alleen rekening met de geluidshinder, maar met de gehele politiek voor de luchthaven. Door de verhuizing van de C130's naar Brustem zouden meer terreinen vrijkomen voor de burgerluchtvaart. Die terreinen zouden door de maatschappij die de luchthaven beheert, moeten worden opgekocht. De C130's zijn nu reeds aangepast aan de Europese normen. Ze nemen 45 procent van het militaire verkeer op Melsbroek voor hun rekening. Het gaat maandelijks om 176 vluchtbewegingen voor de C130's en 227 voor alle militaire vliegtuigen samen. Ik ben niet bevoegd voor de opschorting van de herbestemming van de gronden van de voormalige militaire basis in Brustem. Het lot van de personeelsleden en hun families zal worden behandeld door een commissie ad hoc. (Verder in het Frans) Ik heb ook een brief gestuurd aan de staf van de luchtmacht en aan de militaire gemeenschap om het kader te preciseren waarin de beslissing, die betrekking heeft op het geheel van de luchthavenpolitiek van Brussel-Nationaal, past. Het is een probleem van ruimte en niet van geluidshinder. Ik heb ook verduidelijkt dat de onrechtstreekse kosten van de regeringsbeslissing, die verband houden met de voorwaarden van de verhuizing en de daarmee gepaard gaande kosten, moeten worden onderzocht. Binnenkort wordt een zo nauwkeurig mogelijk becijferde studie aan het kernkabinet voorgelegd. Ik heb dat allemaal uiteengezet voor de leden van de militaire gemeenschap die bij de verhuizing zijn betrokken. Ik heb de staf eveneens gevraagd na te gaan welke technische en budgettaire problemen zich voordoen en mogelijke oplossingen te onderzoeken. Ik heb de mensen die er werken en die familiale problemen hebben, gevraagd mij hun opmerkingen en suggesties te bezorgen. Die zullen worden verwerkt in het dossier dat in de komende dagen aan het kernkabinet, aan de Ministerraad en tijdens een vergadering met het personeel, mijn kabinet en de staf zal worden voorgesteld.

K A M E R • 2 e Z I T T I N G VA N D E 5 0 e Z I T T I N G S P E R I O D E

1999

Ik beschouw het leger als een bedrijf waarvan ik, als werkgever, de werknemers moet ontmoeten om de plannen met hen te bespreken en de nadelen van die beslissing tot een minimum te herleiden. De heer Luc Sevenhans (VL. BLOK) : De minister is het dossier blijkbaar niet genegen. Daar ben ik blij om. De opsplitsing van de taken van de 15de Wing zal extra kosten met zich meebrengen. De heer Hubert Brouns (CVP) : De minister heeft nog geen definitieve keuze gemaakt in verband met de locatie. Ik hoop dat hij spoedig duidelijkheid zal brengen. Minister André Flahaut (in het Frans) : Om dat te kunnen doen moet ik weten of ik over genoeg financiële middelen beschik. Ik vraag niet dat de begroting Landsverdediging wordt opgetrokken. Het is algemeen bekend dat die krap is. De heer Stef Goris (VLD) : De minister merkt terecht op dat de oppervlakte die de militairen in Melsbroek gebruiken miniem is. In de toekomst zal het militair luchttransport wel nog toenemen. Daarom is het aangewezen naar een nieuwe basis uit te kijken. Het is evident dat niet alle kosten uitsluitend door het ministerie van Landsverdediging kunnen worden gedragen. De voorzitter : Het incident is gesloten.

HERBESTEMMING NAVO-BASIS IN ZUTENDAAL Vraag van de heer Jo Vandeurzen tot de minister van Landsverdediging over "de herbestemming van de NAVO-basis in Zutendaal" (nr. 939) De heer Jo Vandeurzen (CVP) : Er zijn plannen om de NAVO-basis van Zutendaal in gebruik te nemen als legerkazerne. Klopt dat ? Welke eenheden zullen naar Zutendaal worden verhuisd ? Zullen er ook vliegtuigen worden gestationeerd ? Welke procedure zal hiervoor gevolgd worden ? Zal er een nieuwe ruimtelijke bestemming kunnen worden gegeven aan het gebied ? Wordt er een studie uitgevoerd naar de effecten voor de omgeving ? Wat zullen de gevolgen zijn voor het personeel ? Wordt de lokale overheid betrokken bij de beslissing ? Minister André Flahaut (in het Nederlands) : De generale staf heeft inderdaad voorgesteld Zutendaal in aanmerking te nemen voor ingebruikname door de strijdkrachten. De NAVO wil die basis behouden voor de strijdkrachten, maar niet voor het stationeren van vliegtuigen.

2000

C H A M B R E • 2 e S E S S I O N D E L A 5 0 e L É G I S L AT U R E

8

BV 50

Het effect op het milieu zal gering zijn, de sociale gevolgen miniem. De gemeentelijke overheden en de bevolking zullen op de hoogte worden gehouden. De voorstellen van de generale staf worden thans behandeld op mijn kabinet. (Verder in het Frans) De C130's, bijvoorbeeld. Zij zijn voor ons land het gedroomde uitstalraam. De NAVO stelt haar basis ter beschikking van het Belgische leger op voorwaarde dat de militaire functie behouden blijft. We moeten dus nagaan waarvoor we het depot willen gebruiken. Voorts is er ook een personeelsprobleem. Nu wij over stevige kant en klare loodsen beschikken, moeten we ze optimaal benutten. Ik nodig u uit de installaties die "in Amerikaanse stijl" werden gebouwd, te bezoeken. Alles is stevig, proper, overzichtelijk. De heer Jo Vandeurzen (CVP) : Om welke eenheden gaat het ? Minister André Flahaut (in het Nederlands) : Er is nog geen beslissing genomen. De heer Jo Vandeurzen (CVP) : Zal het terrein een NAVO-bestemming behouden ? Welke procedure zal gevolgd worden ? De loodsen zijn eigendom van de Amerikaanse regering. Wordt het alleen een depot, zonder vliegtuigen ? De voorzitter : Het incident is gesloten.

ASBESTBESMETTING IN KOSOVO Vraag van de heer Ferdy Willems tot de minister van Landsverdediging over "de mogelijke asbestbesmetting van Belgische soldaten in Kosovo" (nr. 1039) De heer Ferdy Willems (VU-ID) : In het verleden vroegen wij herhaaldelijk aandacht voor de veiligheid van de militairen. Het VSOA stelt vast dat er in Kosovo een gevaar is voor asbest-besmetting. De Duitse militaire overheid bevestigt dit en de Poolse militairen krijgen mondmaskers om zich te beschermen. Op 13 december vertrekt een bodemstaal voor expertise van de militaire vakbond naar het kabinet van Landsver-

COM 119 – 15.02.2000

dediging. Het kabinet beloofde eind januari zelf stalen te nemen. Het risico voor asbestbesmetting in die regio is wel reëel. Kan België al zijn internationale militaire verplichtingen wel aan ? Is er een onderzoek gestart ? Hebben we voldoende apparatuur ? Zijn er gevallen van individuele verantwoordelijkheid ? Zullen dan sancties volgen ? Zijn er al preventieve maatregelen genomen ? Zal de communicatie in de toekomst worden verbeterd ? De Polen en Duitsers waren immers al lang op de hoogte van het probleem. Minister André Flahaut (in het Frans) : Ik maak mij zorgen over de veiligheid van onze soldaten in het buitenland. Er zijn meer dan duizend Belgische soldaten die een zending in het buitenland vervullen en die dagelijks gevaar lopen. Alle gevaar uitsluiten kan niet. Ik heb de para's van Flawinne daar gisteren nog aan herinnerd. (Verder in het Nederlands) Al vóór januari werden aangepaste maatregelen genomen. Een gespecialiseerd team werd ter plaatse gestuurd in september 1999 en januari 2000. Het leger beschikt over detectiemiddelen voor stralingen en chemische stoffen ; voor biologische risico's is er slechts een prototype. Individuele initiatieven, die niet aan de technische criteria beantwoorden, kunnen tot onbetrouwbare resultaten leiden. De militaire overheid is niet tekort geschoten, sancties zijn dus onnodig. Slechts één staal vertoonde aanwezigheid van asbest, namelijk van een hangar in Kumanovo in Macedonië. Het dak van de betrokken hangar werd vervangen door een plaatselijke firma. Bij de grenspost te Jankovic zou ook asbest aangetroffen zijn. Een eerste staal was onbruikbaar. Ik heb de gegevens op 8 december overgemaakt aan de militaire autoriteiten. Vervolgens heb ik opnieuw stalen laten nemen. De resultaten van deze waren negatief. Het toezicht over de luchtkwaliteit wordt momenteel besproken met de Noren die over het nodige materiaal beschikken voor deze controle. De voorzitter : Het incident is gesloten. – De vergadering met vragen wordt gesloten om 11.10 uur.

Drukkerij St-Luc • Nazareth • Tel 09/385 44 03

K A M E R • 2 e Z I T T I N G VA N D E 5 0 e Z I T T I N G S P E R I O D E

1999

2000

C H A M B R E • 2 e S E S S I O N D E L A 5 0 e L É G I S L AT U R E