VERSLAG(ontwerp) VERGADERING Bespreking op
: :
statencommissie Verkeer, Milieu en Water woensdag 25 mei 2005
Voorzitter: de heer G. van Dijk Secretariaat: de heer A.E.W. Boukes Aanwezig: de heer P.P. Antuma(CDA), mw. L.T. Antuma-Duisterwinkel (CDA), de heer G.Dijkslag (VVD), de heer H.Ekkel (LPF), de heer H.D. Haan (VVD), mw. D. HusselmanOosterom (CDA),de heer E.A. Knoeff (CDA), de heer Tj. Oostra(ChristenUnie), mw. E.F.M. Pot(PvdA), de heer A.Ronhaar(fractie Groenlinks), de heer J. Rouwet (SP), de heer H.G.M. Schulten(CDA), de heer W. Sekeris(D66), de heer J. Slagman(SGP), de heer H.M. Wichers Schreur(CDA), de heer K.N. Zwart(PvdA) Afwezig: de heer G. Relker (PvdA) Namens GS: Gedeputeerden Klaasen, Jansen en Rietkerk
1. Opening vergadering en vaststelling agenda De voorzitter opent de vergadering en heet iedereen van harte welkom. Agenda is akkoord. 2 Inspreekrecht Er zijn geen insprekers. 3. Verslagen a. vergadering d.d. 16-3-2005; akkoord. b. vergadering d.d. 30-3-2005; akkoord c. vergadering d.d. 13-4-2005; Behandeling verslag sub c wordt aangehouden. 4. Lijst ingekomen stukken nr. 6 (bodemdaling door zoutwinning): De SGP-fractie vraagt om een toelichting. Ged. Rietkerk: de in dit kader werkzame stuurgroep buigt zich in september a.s. over de ruimtelijke inrichting van dit gebied. Het gaat er dan m.n. om welk soort materiaal zal worden ingebracht. Mijndienst van EZ denkt ook mee. GS informeren schriftelijk hierover. Nr. 10 (milieuhandhaving): Fracties van ChristenUnie en PvdA vragen een toelichting op dit stuk. Hoewel doelstelling is gehandhaafd, lijkt het toch niet genoeg. De CDA-fractie: vraagt een toelichting op het begrip keten. Ged. Ranter: Over dit beleidsterrein wil GS de commissie graag aanvullend informeren. Er komt een aantal documenten m.b.t. nieuw beleid handhaving in de richting van PS. Het kunnen afdwingen van een bepaald niveau van milieuhandhaving bij handhavingspartners is daarbij een nieuw item. Op landelijk niveau speelt het traject professionalisering. De genoemde 95 % i.k.v. provinciaal traject stroomlijning en sturing vergunningverlening en handhaving is eindmeting van de provincie zelf. Het is wel een 9 en een half, waarbij het gaat om kleine administratieve handelingen, die nodig zijn om voor 100% te kunnen voldoen aan de minimumkwaliteitseisen. Voor de zomer komt dit percentage nog op 100%. Het is de bedoeling nog wat verder te gaan. Het interne traject handhaving kent ook ambities; is wel wat anders getint. Over de keten komt een brief in de richting van PS, waarbij het vooral gaat om hoe om te gaan met tekortkomingen? Over het afdwingen ligt een wetsontwerp bij de Eerste Kamer. Loopt wat achter bij de regierol van de provincie. De CDA-fractie: wil graag een overzicht over het hele beleidsveld. Fractie Groenlinks: sluit zich aan bij de CDA-fractie. Moet voldoende tijd voor beschikbaar zijn; wellicht in de vorm van een themabijeenkomst. De voorzitter zegt toe hiervoor tijd te willen inruimen. Nr. 9 (sanering lozing huishoudelijk afvalwater): De PvdA-fractie: vraagt waar de knelpunten zitten. Is er een overzicht per gemeente? Gedeputeerde Jansen: knelpunten lopen door de gehele provincie heen. Om wat voorbeelden te noemen: zo is de gemeente Haaksbergen klaar. De gemeente Dinkelland loopt nog wat achter.
De VVD-fractie: spreekt zich uit voor een wat meer globale controle door PS op dit punt. Gedeputeerde Jansen zegt daarop een totaal overzicht over ca. een jaar toe. De SP-fractie vraagt n.a.v. nr. 11 (Jaarverslag milieupunt) wat de reden is om een vergunning af te geven terwijl die eis niet was gesteld? Gedeputeerde Rietkerk GS hebben nog geen vergunning gegeven. Er komt een convenant met de natuurorganisatie om “gesteggel” te voorkomen. 5. a. Lijst nog niet afgedane toezeggingen van de statencommissie Verkeer, Milieu en Water. Lijst geeft geen aanleiding tot het maken van opmerkingen. 5b. Werkbezoeken (verslag van gebrachte en vooruitblik naar nog te brengen werkbezoeken) Punt wordt betrokken bij agendapunt 10 (planning). 6. Mededelingen van GS Gedeputeerde Rietkerk deelt de stand van zaken m.b.t. project IJsseldelta mede. Op 22 juni a.s. wordt er een brief van GS in de cie. R&G behandeld. Op 10 juni worden de kaders gepresenteerd. Luchtkwaliteit: De CDA-fractie: zijn GS voldoende op de hoogte van de huidige situatie? Kritische plekken zijn waarschijnlijk bekend. Op een kaart van het RIVM komen de A28 (bij Zwolle) en de A1 (BorneHengelo) voor. Wat is de rol van de gemeenten? Gedeputeerde Rietkerk: Er wordt hard gewerkt aan een ontwerp-besluit met de mogelijkheid van saldering. Hierbij wordt niet alles individueel bekeken. Qua uitwerking zal er wel wat veranderen. Er wordt samen gewerkt met Gelderland. Zo gauw meer bekend is over de effecten van het Europees beleid voor Overijssel, wordt de commissie geïnformeerd. Vuurwerkbesluit Ged. Rietkerk: er is contact met BIZA geweest. O.a. het Nederlands Forensisch Instituut is ingeschakeld bij de beantwoording van Tweede Kamervragen in dezen. Verder is er een diepgaand grondwateronderzoek gaande m.b.t. de teerput Vasse. Over driekwart jaar wordt samen met VROM verder gekeken naar dit project. Ged. Jansen deelt mede, dat cie. is geïnformeerd over voortgang PKB-Ruimte voor de rivier deel I. GS zullen op 22-6 een ontwerp-reactie aan deze commissie voorleggen. Op 30-9 n.m. wordt in Arnhem gezamenlijk met de commissie milieu en water van de provincie Gelderland gesproken over de reactie van de stuurgroep n.a.v. de ingekomen inspraak. 7. Rondvraag De CDA-fractie: vraagt naar de contacten van Vitens met Aqua. Graag een toelichting op privatisering waterleidingproject in Ghana. Ged. Jansen: gaat dit na. (N.B.: Het (publieke) waterbedrijf in Ghana (GhanaWater) krijgt 100 miljoen dollar subsidie van de Wereldbank voor het verbeteren van de drinkwatervoorziening. Als voorwaarde heeft de Wereldbank gesteld dat het managment moet worden versterkt. Hiervoor wordt een managmentcontract voor 5 jaar aangeboden (vergelijkbaar met interim-management).Vitens heeft samen met Rand Water (zuidafrikaans publiek waterleidingbedrijf) zijn belangstelling voor het managementcontract kenbaar gemaakt. Andere gegadigden zijn private waterleidingbedrijven uit Frankrijk.Vitens overweegt op dit managementcontract in te schrijven.Voor Vitens is dit de eerste keer dat men zo'n project wil gaan doen. Vandaar dat de samenwerking met Rand Water is gezocht.Nadrukkelijk is het niet de bedoeling het Ghanese publieke bedrijf te privatiseren.De inzet van Vitens is managementexpertise die voor 5 jaar via een managementcontract wordt geleverd aan GhanaWater). De VVD-fractie: in maart 2004 is in deze commissie de startnotitie water aan de orde geweest. Inmiddels is een hieruit voortvloeiende streekplanherziening verschenen. Fractie verzoekt om ter beschikkingstelling daarvan. Ged. Jansen: voelt hier niet voor. Procedure vertaling naar streekplan loopt. GS moeten hun voorbereidende werk kunnen doen. De VVD-fractie: burger weet op deze manier meer dan PS. Het gaat de fractie vooral om het onderwerp primaire watergebieden. De fractie Groenlinks: wat gebeurt er met het door de Vereniging Streekbelangen Kamperveen aangedragen alternatief voor de by-pass. Ged. Rietkerk: dat zal op 22 juni a.s. tijdens een bespreking van dit onderwerp in de commissie Ruimte en groen blijken. Vanuit de provincie is het alternatief technisch gezien ondersteund.
8. Actieprogramma bio-energie Overijssel 2005-2008 De CDA-fractie stemt in met het actieprogramma. CO2- doelstelling is niet actief gemonitord. Fractie is benieuwd naar vorderingen in bebouwde omgeving. Fractie wil graag periodiek worden geïnformeerd over resultaten op doelstellingen. Wat is een reële planning ? Wat valt er tot 2010 nog te realiseren? Biogas/mestvergisting is een vorm van duurzame energie; ook voor de landbouwsector. Gemeenten worstelen er mee; neem belemmeringen weg. Maak een bundelvoorschriften met als doel : het zo snel mogelijk tot initiatieven. Steenwijkerland heeft een goed voorbeeld. Kan wellicht een pilot zijn. Een pilot is eenmalig. Er is extra geld nodig. De PvdA-fractie wijst op het door de samenwerkende energiebedrijven ontwikkelde (transitie)model. Meevergistingsinstallatie is meest succesvol. De Groenlinks-fractie : als er meer geld komt, wordt dan de taakstelling 2010 gehaald? De VVD-fractie: geld is niet het knelpunt. Het gaat meer om de regels en voorwaarden. Er moet inzicht komen in de regelgeving, welke mestvergisting kan legaliseren. Wellicht dat het project terugdringing regelgeving hiervoor kan worden benut. De D66-fractie: wat gebeurt er als gemeenten niet meedoen? Ged. Jansen: er zal een systeem moeten worden voorbereid om te monitoren. Vraag is nog even of besparing in bebouwde omgeving kan worden meegenomen. Dit is ook afhankelijk van gemeenten. Het betreft hier een vrij onbekende materie, waarbij ook een zekere mate van angst een rol speelt. Gemeenten worstelen er mee. Middelen (150.000 Euro per jaar) zijn beperkt, hetgeen ook zijn weerslag heeft op de middelen. Provincie doet wat binnen de gegeven mogelijkheden kan worden gerealiseerd. Het gaat overigens ook om menskracht. Hij concludeert, dat de commissie de ambities van GS onderschrijft door vooral te stimuleren en te faciliteren, met een hoeveelheid geld. Het begint wel bij de ondernemer. 9. Statenvoorstel nr. PS/2005/594-N765 provinciale weg Kam pen-Ramspol.Financiële bijdrage in de verbreding van de fietsverbinding nabij en over het Ganzediep aan de noordzijde van de provinciale weg c.a. De CDA-fractie: Er heeft bij dit onderwerp veel aan een goede communicatie ontbroken. Pas toen de provincie in beeld kwam, is een en ander beter gaan lopen. Thans is de financiering rond. Fractie gaat er van uit, dat veiligheid beter is gewaarborgd en dat de bevolking dat ook vindt. De VVD-fractie: sluit zich aan bij de CDA-fractie. De SGP-fractie: betreurt de voorgeschiedenis, maar is blij, dat er nu een voorstel ligt. Gevraagd wordt naar de consequenties voor 5 bewoners, die aan de westkant zijn gelegen, wanneer de zuidbrug blijft liggen. Fractie ChristenUnie: vraagt aandacht voor Duurzaam Veilig in dit verband en sluit niet uit, dat er in de provincie vergelijkbare situaties zijn. De fracties van de PvdA, SP,LPF, D66 en Groenlinks zijn akkoord. Gedeputeerde Klaasen heeft zich bij de oplossing van deze kwestie gesterkt gevoeld door de opstelling van deze commissie. De brug aan de zuidzijde + het fietspad gaan verdwijnen. Dit voorkomt, dat fietsers op meerdere plaatsten gaan oversteken. Er is ook sprake van een financieel voordeel. In overleg met betrokkenen is een acceptabele oplossing bereikt. De commissie adviseert dit voorstel als hamerstuk te agenderen voor de PS-vergadering van 22 juni a.s. 10. Overeenkomst aanleg Rijksweg 35, ON1414-PS/2005/526 De CDA-fractie: vraagt of, voor het geval er van die 13 miljoen Euro nog wat overblijft, partijen dan weer bij elkaar gaan zitten. De VVD-fractie: zijn er nog meer zaken, die spelen buiten de garantstelling van 13 miljoen Euro. De SGP-fractie: sluit zich aan bij de CDA-fractie. Wat is de relatie tussen de 13 miljoen Euro en een tegenvallend aanbestedingsresultaat? De fractie van ChristenUnie: is akkoord. De PvdA-fractie: stemt in met het voorstel. Het voorstel bevat een mechanisme, er op neerkomende dat de provincie niet ongelimiteerd hoeft bij te betalen. De LPF-fractie is akkoord. De D66-fractie: waar gaat het eventuele gunstige aanbestedingsresultaat naar toe? Er moet toch eerst een akkoord komen over de veiligheidsaspecten tussen de gemeente Hellendoorn en Rijkswaterstaat. Als PS nu instemmen bestaat de mogelijkheid dat de 13 miljoen moet worden gevoteerd en mogelijk nog meer voor het veiligheidsaspect. D66-fractie is sceptisch. Fractie Groenlinks: is er al een akkoord over de veiligheidsaspecten?
De SP-fractie: is akkoord en hoopt er op, dat door meevallende aanbestedingsresultaten kan worden overgegaan tot de realisatie van extra wensen. Ged. Klaasen: voor dit project is een taakstellend budget van 151 miljoen Euro. Voor de gemeente Hellendoorn is een dak op de tunnel een harde voorwaarde voor uitvoering van het project. Over de meerkosten is ook in deze commissie een discussie geweest. Daarop is overleg met de minister van V&W gevoerd. Daaruit is het volgende voortgekomen. Als het taakstellend budget wordt overschreden dan legt de provincie maximaal 13 miljoen Euro bij. Als de aanbesteding voor het combiplan (inclusief dak en veiligheidsvoorzieningen, maar exclusief verlengde verdiepte ligging) lager uitvalt dan het taakstellend budget dan kan die financiële ruimte benut worden voor extra wensen, zoals de verlenging van de verdiepte ligging. Als de aanbesteding een resultaat oplevert tussen de 151 mln en 177 mln (151 + 2 x 13) dan wordt door de provincie een overleg geinitieerd om te bezien of financiering van de verlengde verdiepte ligging nog een optie is. Dat hangt ook af van de kosten van die verlenging. Daarover komt hij dan ook terug bij de statencommissie. De commissie Westerduin is thans bezig het veiligheidsvraagstuk uit te werken. Gepoogd wordt eind juni advies uit te brengen.. Wanneer een en ander niet klaar is, wordt een voorwaardelijk besluit genomen. Dat staat al in de Overeenkomst ON1414. Als het veiligheidsvraaagstuk opnieuw extra kosten oplevert dan komt de gedeputeerde terug bij deze commissie. Ged. Klaasen: er is een bepaald risico. Hoe langer echter het tekenen van de bestuursovereenkomst uitblijft, hoe duurder alles wordt. Wanneer er problemen komen, komt hij terug bij deze commissie. Desgevraagd antwoordt hij, dat wanneer de kosten meer zijn dan 151 miljoen Euro er sprake is van ponds-ponds gewijs bijleggen tot een bedrag van 26 miljoen Euro, waarbij het maximum voor de provincie 13 miljoen Euro is. Dit is voor het dak op de tunnel. Garantiestelling voor andere zaken dan de tunnel, is niet mogelijk zonder instemming van PS. Er is geen tunnel als het veiligheidsaspect niet afdoende is geregeld. De PvdA-fractie: wijst de inhoud van de overeenkomst ON 1414, waar staat dat bij overschrijding van de 177 miljoen Euro het project zal moeten worden versoberd. De D66-fractie behoudt twijfels, zo lang de veiligheidsaspecten niet volledig uitgekristalliseerd zijn. Fractie Groenlinks had graag nog wat meer gegevens over de breedte van de tunnelbak. De commissie adviseert dit voorstel als hamerstuk te agenderen voor de PS-vergadering van 22 juni a.s. 11. Verzoek CDA-fractie om opiniërend te spreken over de zo geheten BDU-gelden De CDA-fractie wil een proces van bewustwording bij de commissie op gang brengen.BDU is een rijksdoeluitkering waarmee regionale verkeers- en vervoersprojecten kunnen worden bekostigd. De pot heeft de neiging om te groeien. Verdeling van de gelden gebeurt op basis van overleg met de wethouders van gemeenten. PS heeft de provinciale verdelingsverordening vastgesteld. Gaat de decentralisatie van regionale spoorlijnen ook uit deze pot? Moet de verordening worden gewijzigd i.v.m. sturingsmogelijkheden door PS. Moeten bijv. BDU-gelden de komende jaren voor het openbaar vervoer worden bestemd? Ged. Klaasen BDU is een bundeling van verschillende uitkeringen. Gaat ook naar kaderwetgebieden. Op 1-1-2005 is er een uitkering naar de provincie gegaan, waarin v.w.b. het OV de gemaakte afspraken zijn verwerkt. GS willen de verdeling eerst zo laten. Over investeringsgelden wordt overleg gevoerd met de wethouders. Vervolgens wordt een besluit door GS genomen, waarbij het gaat om 3,5 miljoen Euro op jaarbasis. Groei zit er niet in; is gekoppeld aan rijksuitgaven. Grote projecten, die een bedrag van 112 miljoen Euro te boven gaan en waarin het Rijk bereid is mee te financieren, lopen niet via de BDU. De VVD-fractie constateert, dat de provincie voorlopig verder kan. PS moeten er wel regelmatig naar kijken. De fractie van ChristenUnie: houd de vinger aan de pols. PS moeten alert zijn op het ontstaan van eventuele tekorten. De Groenlinks-fractie: sluit zich aan bij de fractie van ChristenUnie. Ged. Klaasen stelt een brief van GS over inkomsten en uitgaven m.b.t. wegenprojecten-als uitvloeisel van het PVVP- in het vooruitzicht. De CDA-fractie is tevreden met de uitkomsten van deze oriënterende gedachtewisseling en de huidige verdeling van de gelden. 12. Planning statenvoorstellen c.a. Thema KaderRichtlijnWater (KRW)- blijft staan. Misschien iets voor 22-6 of in het najaar.
N.a.v. het punt terugkoppeling werkbezoeken ontstaat een korte discussie over het onderwerp 60-km. wegen. M.n. de fractie van ChristenUnie vraagt zich af, of het niet tijd wordt conclusies te trekken nu gemeenten zo verschillend omgaan met dit soort wegen. Fractie overweegt om hierop terug te komen bij de behandeling van de P-nota. De VVD-fractie constateert, dat deze fase van Duurzaam veilig niet is afgerond. In de “wachtstand” blijft staan een werkbezoek aan een “driebaans” weg in Duitsland. Genoemd wordt de B54 gekoppeld aan Münster. 13. Sluiting Vervolgens wordt de vergadering om 15.55 uur gesloten.
Voorzitter,
Secretaris,
