Notulen Commissie Vergadering d.d. Voorzitter Griffier Aanwezige leden
: : : : :
Afwezig m.k. Afwezig z.k. Notulist Verder aanwezig
: : : :
Algemene Bestuurlijke Aangelegenheden 5 april 2012 om 20.00 uur dhr. W.J. Tuijnman dhr. M.A. Bourdrez dhrn. D. de Fonkert (CU), F.M.J. van ’t Hof (GroenLinks), H. Kwakernaat (Strijens Belang), J.A.M. Lagendijk (PvdA), A.P. de Man (VVD) en A. Steenbergen (CDA) mevr. J. de Klerk dhr. A.J. Moerkerke (portefeuillehouder)
1.
Opening De voorzitter heet de aanwezigen van harte welkom en opent de vergadering.
2.
Vaststelling commissieagenda Het onderwerp reclame-uitingen wordt bij de mededelingen behandeld. Hiermede is de agenda vastgesteld.
3.
Spreekrecht burgers De heer Van der Hilst gaat in op de brand in Moerdijk. Ondanks alles wat er gedaan is, is er toch nog onrust in Strijensas. In de burenraad is gesproken over het plaatsen van een snuffelpaal in de buurt van Strijensas. Het RIVM heeft in de burenraad een uiteenzetting gegeven over de metingen (toegevoegde waarden). Er is niet gesproken over een landelijk meetnet. Aansluiting op het landelijk meetnet is in Strijensas niet zinvol omdat in het landelijk meetnet andere waarden worden gemeten dan in een lokaal meetnet. In de gemeente Moerdijk is een snuffelpaal geplaatst, die andere waarden (o.a. benzeen) meet. In de gemeente Moerdijk worden nu bronbepalingen gedaan. Hij pleit voor een snuffelpaal in Strijensas, niet voor aansluiting bij het landelijk meetnet maar om andere waarden te meten. Hij wil hierover graag op kortere termijn duidelijkheid. Een snuffelpaal zal niet leiden tot schone lucht maar geeft wel inzicht in wat er allemaal gaande is. We hebben weinig invloed op het scheepvaartverkeer. Schepen lossen chemicaliën. Die schepen hebben wel een vergunning om te luchten maar niet voor Strijensas. Soms luchten ze op het Hollands Diep. Het is handig om te weten wat daar gelucht wordt (snuffelpaal). Hij vraagt of de gemeente invloed kan uitoefenen op de handhaving van dat soort regelgeving (waterpolitie). Het is verontrustend dat schepen toevoegingen aan olie doen die chemicaliën bevatten. Die uitbreiding van die bedrijven (schrootverwerking) vindt plaats in de gemeente Brabant. In de burenraad is gesproken over de geluidsquota. Er is een behoorlijke geluids- en stankoverlast in Strijensas. Hij vraagt aandacht voor deze punten. Het is jammer dat de burenraad geen connectie heeft met het college. Hoe wordt de informatie vanuit de burenraad gecommuniceerd? Hij heeft hierover afspraken gemaakt met Saskia Duimelaar. De heer De Man vraagt of de burenraad contact heeft gehad met het RIVM over de snuffelpalen. De heer Van der Hilst antwoordt dat het RIVM vertegenwoordigd is in de burenraad. Zij hebben een presentatie gegeven over een milieurapportage. De heer De Man spreekt zijn waardering uit voor de inzet van de burenraad. De raad heeft het initiatief genomen om met de overburen (college) nauwer te gaan samenwerken.
Waleplein 2 - 3291 CZ Strijen Postbus 5881 - 3290 EA Strijen Tel. 078 674 82 00 Fax. 078 674 82 95 Email:
[email protected] Web: www.strijen.nl
-2De voorzitter deelt mede dat in de commissie Wonen en Werken van 8 mei a.s. een presentatie wordt gegeven door het RIVM. De heer Lagendijk vraagt of er ook structureel stankoverlast gemeld wordt? De heer Van der Hilst heeft contact opgenomen met de DCMR. De DCMR verwijst door naar Dordrecht. Het duurde heel lang om in contact te komen met de havenmeester Moerdijk. We moeten klachten eigenlijk direct melden bij de klachtenlijn Moerdijk. De klachtenprocedure en het telefoonnummer moeten we communiceren naar de burgers toe. De heer Van ’t Hof bedankt de spreker voor de uiteenzetting. Hij vraagt naar de contacten met de gemeente. De heer Van der Hilst merkt op dat hij op verzoek van de waarnemend burgemeester naar de burenraad is gegaan. Er wordt veel informatie uitgewisseld in de burenraad. De informatie uit de burenraad moet via een formeel kanaal gecommuniceerd worden. De heer Van ’t Hof wil dat de informatie (rapportage) vanuit de burenraad ook in de commissie ABA behandeld wordt. De punten die de heer Van der Hilst genoemd heeft, zijn zeker onder de aandacht bij de fracties. De voorzitter bedankt de heer Van der Hilst voor zijn inbreng en geeft het woord aan de volgende inspreker de heer De Zwart. De heer De Zwart geeft aan dat er op het moment van de brand veel paniek was in Strijensas. Het optreden van de brandweer Moerdijk was moedig. De uitval van metalen in Sas en omgeving ligt nog in de natuurgebieden en het Hollands Diep. Er is een aantal explosies geweest waardoor veel paniek is ontstaan. Op TV Rijnmond en radio HW werd weinig informatie gegeven. Dat moet in de toekomst beter. Hij hoopt dat er betere controle wordt uitgeoefend en dat de samenwerking tussen ZHZ, de milieudienst en Brabant beter gaat worden. Er worden chemicaliën gelucht in het Hollands Diep. Hier moet heel goed op gelet gaan worden. De heer Lagendijk vraagt hoe vaak er stankoverlast is in Strijensas? De heer De Zwart antwoordt dat het bij mooi weer bijna dagelijks is. De voorzitter bedankt de insprekers voor hun inbreng. Dit punt komt terug in de raad van 24 april a.s. 4.
Vaststellen notulen van de vergadering van 8 maart 2012 De notulen worden ongewijzigd vastgesteld. Naar aanleiding van de notulen komen aan de orde. Blz. 1, punt5 a, criteria beroepsprocedures belastingen Dit punt is afgehandeld. De zin “De heer Moerkerke zal dit nagaan” vervalt derhalve. Blz. 2, punt5 e, Acis. De heer De Man vraagt wanneer het gesprek plaatsvindt. De griffier geeft aan dat hij overleg heeft gehad met de heer Van der Meer. Hij heeft gevraagd het gesprek te plannen na 23 april a.s. De griffier zal volgende week een datum plannen. Daaraan voorafgaand hebben de fractievoorzitters nog een gesprek met de portefeuillehouder. Blz. 3, Notitie pilot I-pad De heer Van ’t Hof heeft vragen over de notitie pilot I-pad. Dit komt in het Presidium aan de orde.
5.
Ingekomen stukken en mededelingen Ingekomen stukken a. Brief Politie Zuid-Holland Zuid over vergunningsvoorwaarden bij plaatsen televisieschermen bij EK voetbal 2012 De heer De Man vindt dat als er initiatieven zijn bij het verenigingsleven en/of horeca we hier ruimhartig, coulant en op een ondersteunende manier mee om moeten gaan. De vergadering onderschrijft dit. De heer Moerkerke merkt op dat er op dit moment geen behoefte is om in de openbare ruimten een tv-scherm te hangen. Mocht het aan de orde zijn dat zal hij het gevoel van de vergadering meenemen. De heer Kwakernaat vraagt of de burgemeester ook vindt dat de politie wel heel betuttelend bezig is met deze brief?
-3-
De heer Moerkerke antwoordt dat het voor andere gemeentes in ZHZ wel nodig is, in Strijen is het niet aan de orde. De brief wordt voor verder kennisgeving aangenomen en de gemeenteraad wordt dienovereenkomstig voorgesteld de brief via de lijst van ingekomen stukken af te handelen. b. Brief Burgerrechtenvereniging Vrijbit De brief wordt voor kennisgeving aangenomen en de gemeenteraad wordt dienovereenkomstig voorgesteld de brief via de lijst van ingekomen stukken af te handelen. c. Motie gemeenteraad Doesburg over “Meldpunt Midden en Oost Europeanen” De heer Lagendijk onderschrijft de motie. We moeten zulk soort moties niet altijd zo accepteren. De motie wordt voor verder voor kennisgeving aangenomen en de gemeenteraad wordt dienovereenkomstig voorgesteld e.e.a. via de lijst van ingekomen stukken af te handelen. d. Brief CvdK Zuid-Holland inzake benoeming Aart-Jan Moerkerke tot burgemeester De brief wordt voor kennisgeving aangenomen en de gemeenteraad wordt dienovereenkomstig voorgesteld de brief via de lijst van ingekomen stukken af te handelen. e. Vergadering Regionaal College Politieregio Zuid-Holland Zuid 26 maart 2012 De agenda en de bijbehorende stukken worden voor kennisgeving aangenomen en de gemeenteraad wordt dienovereenkomstig voorgesteld e.e.a. via de lijst van ingekomen stukken af te handelen. Mededelingen 6.
Evaluaties ramp Chemie-Pack Moerdijk De heer Kwakernaat merkt op dat TV- en Radio Rijnmond vanaf drie uur in de lucht waren. De informatie was niet slagvaardig. De luchtkwaliteit en de neerslag bij de spruiten werden moeilijk beoordeeld. Het feitenrelaas ziet er goed uit. Er zijn onder de gegeven omstandigheden veel dingen wel goed gegaan. De discussie rondom de snuffelpaal lijkt alsof er in de Hoeksche Waard niet gemeten (geroken) mag worden. Hij wil graag hierover een goede uitleg van het RIVM. De mensen die een rol hebben gespeeld bij de bestrijding van de brand zoals de brandweer en ambtenaren bedankt hij voor hun inzet. De heer De Man spreekt ook zijn waardering uit voor wat er allemaal georganiseerd is. Hij hoopt dat de sprekers hun verhaal nog een keer in de raad willen doen. De discussie over de snuffelpaal is duidelijker geworden. Het is belangrijk voor de emoties en het veiligheidsgevoel om dichtbij een snuffelpaal te hebben. In Strijen zijn heel veel dingen goed gegaan Het gevoel van onrust bij de inwoners blijft wel bestaan. Er zijn wel vragen over de rapportage zoals de rol van het BZK en de Veiligheidsregio ZHZ. In de conclusies en aanbevelingen wordt de rol van de Veiligheidsregio Rijnmond niet genoemd. Er zijn veel verschillende rapportages en evaluaties geweest en dat heeft veel geld gekost. Hoe krijgen we dat gebundeld en op een goede manier voor de toekomst georganiseerd? Regio Rijnmond gaat op het gebied van veiligheid bezuinigen. Dat baart zorgen en dat moeten we raadsbreed bespreken. De heer Lagendijk deelt niet de mening van de heer De Man dat het in ZHZ goed is gegaan. De alarmering liet te wensen over. De bewoners moeten weten wat er aan de hand is. Er is pas 4 à 5 uur na de brand gemeten. Hij vraagt wanneer voor het eerst echt gemeten is welke gifstoffen er in de rook zaten? De heer Steenbergen merkt op dat het gaat om de communicatie tussen de regio’s. De zorgen over wat komt er dagelijks over ons heen zijn heel belangrijk. Hij is het met de sprekers eens dat er adequaat is opgetreden door de mensen van het gemeentehuis en dat er zoveel als mogelijk is gedaan om de burgers op de hoogte te houden. Hij is verbaasd over de opmerking in de evaluatie ten aanzien van de sirenes. Bij het afgaan van de sirenes moet je binnen blijven. Echter, als je binnen bent, hoor je de sirenes niet en weet je niet dat je niet naar buiten mag. Ook dat de accu leeg kan raken bij het herhalen van de sirenes heeft aandacht nodig. De heer Van ’t Hof merkt op dat we onderscheid moeten maken tussen de ramp op zich en Strijen. Er zijn veel rapporten over de ramp. Deze zijn niet meer op lokaal politiek niveau bespreekbaar.
-4We moeten hier dan ook verder niet op ingaan. Hij is het met de vorige sprekers eens dat, op wat schoonheidsfoutjes na, men zo goed mogelijk heeft gehandeld en de bevolking op tijd heeft geïnformeerd. Hij complimenteert de vorige burgemeester met zijn goede rol tijdens de bewonersavond. Wellicht dat we tijdens de a.s. raadsvergadering breder stilstaan bij een aantal punten. De heer De Fonkert sluit zich aan bij de vorige sprekers. Als er in de toekomst iets gebeurt in Strijensas dat moeten we als eerste duidelijk communiceren naar de bewoners van Strijensas. De heer Moerkerke is blij dat de commissie het met hem eens is dat het in Strijen best goed is gegaan, gegeven de omstandigheden. Natuurlijk zijn er verbeterpunten zoals sluit de communicatie wel voldoende aan bij wat de bewoners nodig hebben. Er zijn al wat verbeterpunten geregeld c.q. in gang gezet zoals trainingen, alternatieven voor de sirenes (sms alert, test cel broadcasting), alarmering en er wordt gekeken hoe om te gaan met communicatiemedia. We zullen de informatie van het RIVM afwachten. Als er een instrument is om eerder te meten en te weten dan zal hij hierin het voortouw nemen. De mogelijkheden worden onderzocht. Als het gaan om de schijnveiligheid dan zal hij hier niet op ingaan. Die afweging zal heel duidelijk gemaakt moeten worden. Hij wil graag de contacten met burenraad warm houden. De commissie ABA krijgt ter informatie verslagen van de bijeenkomsten van de burenraad. Er is veel gemeten. De vraag is of het goede metingen waren, dat kunnen wij niet achterhalen. De metingen zijn bijna continu geweest. De heer Lagendijk wil inzicht in wanneer en wat is gemeten. De heer Moerkerke zegt toe deze informatie voor de raad van 24 april a.s. te verstrekken. Specifieke vragen aan het college ziet hij graag voor de raadsvergadering tegemoet. Het is goed dat er nu ook onaangekondigde controles zijn in Moerdijk. ATM heeft wel palen geplaatst om de lucht te meten. De voorzitter vraagt of bij de burger bekend is welk telefoonnummer ze moeten bellen bij een klacht? Het is ook handig dat de gemeente weet dat burgers met de milieudienst hebben gebeld. De heer Moerkerke geeft aan dat de gemeente de rapportages en meldingen ontvangen. Hij zegt toe het telefoonnummer op de website van de gemeente op te nemen. Dit punt wordt een agendapunt voor de raadsvergadering (bespreekstuk). 7.
Archiefverordening Gemeente Strijen 2012 De heer Lagendijk vraagt waarom de verordening gewijzigd wordt? De heer Moerkerke antwoordt dat het een actualisatie van de verordening betreft. De commissie stemt in met het concept raadsvoorstel en de concept verordening en dienovereenkomstig wordt de gemeenteraad voorgesteld eveneens hiermee in te stemmen. Wordt aangemerkt als akkoordstuk voor de raad.
8.
Evaluatie Oud- en Nieuwjaar 2012 De commissie stemt in met het concept raadsvoorstel, het evaluatierapport en het concept raadsbesluit. Aan de raad wordt voorgesteld eveneens hiermee in te stemmen. Wordt aangemerkt als akkoordstuk voor de raad.
9.
Actie- en aandachtslijst t.b.v. de commissie Algemene Bestuurlijke Aangelegenheden Actielijst 440, 471 en 472 gaan van de lijst. Aandachtslijst Geen opmerkingen.
10. Rondvraag De heer Van ’t Hof gaat in op de reclame in de bushokjes. Hij is verbaasd over de insteek van het college dat als er een klacht binnenkomt over een reclame het college met de klager in gesprek gaat terwijl voor klachten je de reclame code commissie hebt. Deze reclame is voorgaande jaren ook geplaatst in de bushokjes. Hij is verontwaardigd dat het college een rol heeft gespeeld om ervoor te zorgen dat de reclame nu niet meer in de bushokjes hangt. Hij vindt de vrijheid van meningsuiting erg belangrijk. De heer De Man onderschrijft de woorden van de heer Van ’t Hof. Hij was verontwaardigd over de persaankondiging, ook in het kader van de vrijheid van meningsuiting. Dit soort reclame-
-5uitingen kan je niet verbieden. Gaan we straks ook de busmaatschappij verbieden om dit soort reclames te maken. De brief (reactie van het college) is wat genuanceerder. De ingediende klacht is voorgelegd aan het bedrijf dat de advertentie verzorgd en die heeft aangegeven dat ze dit soort aankondigingen niet meer doen. Hij vindt dat deze reclames wel mogelijk moeten zijn. Het is niet aanstootgevend. Het zijn aankondigingen in woord zonder plaatjes. Hij vraagt het college daar een reactie op te geven en wat minder geneigd te zijn om daaraan toe te geven. De heer Kwakernaat geeft aan dat ook de fractie Strijens Belang verontwaardigd is over de handelwijze van het college. De reclame is alleen tekst. De hervormde kerk moet dit niet meer op deze manier doen. De heer Steenbergen vindt dat het college geen oordeel hierover moet hebben. Het is een keuze van het bedrijf. De heer Lagendijk vindt het een beperking van de meningsuiting in Strijen. Hij wil inzicht in de overeenkomst wat wel en niet gepubliceerd mag worden. De voorzitter vraagt in hoeverre openbare orde hierbij een rol speelt? De heer Moerkerke antwoordt dat dit niet het geval is. Hij deelt de verontwaardiging van de vergadering alleen bij hem is het de verontwaardiging dat een beschuldiging die bij het college wordt neergelegd, niet klopt. Het college heeft niet verboden om reclames in bushokjes te accepteren. Er zijn afspraken op het gebied alcohol, tabak en zedelijke reclame. Dat zijn afspraken die al langer gelden. Op grond van deze klacht heeft het college zonder zelf een mening te geven de klacht voorgelegd aan Grip. Grip heeft daarop geantwoord en het college heeft deze reactie doorgegeven aan de klager zonder dat het college zich een mening heeft toegeëigend. De krant heeft een artikel gemaakt wat anders opgevat zou kunnen worden. De heer Van ’t Hof merkt op dat de fractie GroenLinks dit wel heel makkelijk vindt. Hij kan niet beoordelen wat de insteek van het college is geweest bij het voorleggen aan het bedrijf. Hij wil graag ook inzicht in de overeenkomst. Als het college de klacht niet had voorgelegd dan had het bedrijf niets gedaan. Als het bedrijf weigert dit soort mededelingen te plaatsen dan moet het college het contract met het bedrijf opzeggen. Dit is een normale reclame die jaarlijks geplaatst wordt. Het college had de klager ook kunnen doorverwijzen naar de reclame codecommissie. Als het college de klacht in behandeling neemt dan kan hij niet meer controleren of het college er ook een waardeoordeel aan geeft. De heer Lagendijk merkt op dat als het college de klacht in behandeling neemt ze het er eigenlijk al mee eens is en dan wordt het als een klacht van de gemeente gezien. We kunnen dit soort reclames niet verbieden. De heer De Man vindt dat het college wel verantwoordelijk is. Het is een contractpartij met degene die deze borden neerzet. Het is logisch dat er een overeenkomst is. Het is wel kwalijk dat het college de klacht integraal heeft doorgezet naar de contractpartij. Dit zou de indruk kunnen wekken dat het college het eens is met de klacht. Het college had de brief beter terug kunnen sturen naar de klager met de mededeling dat de klager de klacht kan melden bij de reclame code commissie. Hij vraagt of het college richting het kerkbestuur aan wil geven dat ze het niet eens is met hun opvattingen c.q. uitleg van de perspublicatie. De heer Steenbergen geeft aan dat de raad betrokken is geweest bij de overeenkomst. Hij vindt het logisch dat er een beperking wordt opgelegd voor alcohol en tabak. Hij kan zich wel voorstellen dat er wel een zekere grens voor zedelijke reclame wordt gesteld. De heer De Fonkert merkt op dat de CU-fractie er niet veel problemen mee heeft. De heer Kwakernaat merkt op dat het moeilijk is om grenzen te stellen. De heer Lagendijk geeft aan dat er landelijke normen zijn. We moeten niet als gemeente daar beperkingen op gaan leggen. De heer Moerkerke geeft aan dat hij de overeenkomst zal doen toekomen. De klacht is getoetst aan de overeenkomst. Het reclamebureau heeft aangegeven wat hun mening is. Dat antwoord heeft het college doorgesluisd. Hij maakt bezwaar tegen de aantijgingen van de commissie dat het college iets heeft verboden of bepaald. Dat is niet aan de orde. De heer Van ’t Hof vraagt of als dezelfde reclame in bijv. Binnenmaas komt te hangen het college dan het bedrijf gaat bellen met het verzoek de poster ook in Strijen te hangen? Het gevoel bestaat dat er invloed is als het college een klacht doorspeelt aan het bedrijf en niet verwijst naar de instantie die dat behoort te beoordelen.
-6De heer De Man is verbaasd dat de burgemeester heeft aangegeven dat hij de klacht heeft getoetst. Hij begreep dat het college de klacht neutraal heeft voorgelegd aan het bedrijf. Als je iets toetst dan heb je er ook een opvatting over. Hij wil dit in de toekomst niet meer meemaken. De VVD is geen voorstander van bekrompenheid. De heer Van ’t Hof vraagt of het college geen bezwaar heeft tegen deze reclame. Als het college geen bezwaar heeft dan moet de reclame gewoon geplaatst worden. De heer Moerkerke deelt mede dat het college niet heeft getoetst, beoordeeld, bepaald en geen verbod heeft doen uitgaan. Het college heeft slechts de mening van het bureau doorgegeven. Het college is van mening dat zij geen mening hierover moet hebben. Hier is bewust over gesproken in het college. De voorzitter stelt vast dat de betreffende overeenkomst terugkomt in de commissie ABA. De heer Van ’t Hof wil de overeenkomst graag voor de raadsvergadering van 24 april a.s ontvangen zodat hij hier eventueel in het vragen halfuur op in kan gaan. Hij zal contact opnemen met Grip om te vragen hoe ze staan in deze reclame in andere gemeenten. De heer Lagendijk vraagt of het college in het vervolg de brief retourneert met het advies contact op te nemen met de codecommissie? De heer Moerkerke zegt dit toe. De heer De Man merkt op dat het offensief laag vliegen van helikopters de instemming heeft van de VVD-fractie. Hij vraagt naar de samenwerking met de andere HW-gemeenten in deze. De heer Van ’t Hof geeft aan dat het niet nieuw is. Een aantal jaren geleden zijn er ook pogingen gedaan om het te stoppen. De fractie GroenLinks is blij dat het nu breder getrokken wordt. De vergadering steunt het offensief. De heer Moerkerke geeft aan dat we nu de mogelijkheid hebben een zienswijze in te dienen. We proberen om het breder te trekken in de Hoeksche Waard. We hebben nog geen terugkoppeling ontvangen. Dit punt hoort thuis in de commissie Wonen en Werken. De heer Kwakernaat deelt mede dat hij de kartbaan graag in deze aanvraag wil betrekken. De heer Moerkerke neemt kennis van de opmerking. Dat is een ander traject. 11. Sluiting De voorzitter bedankt de aanwezigen voor hun inbreng en sluit de vergadering om 21.35uur. Aldus vastgesteld in de openbare vergadering van de commissie Algemene Bestuurlijke Aangelegenheden, gehouden op 10 mei 2012.
De griffier,
De voorzitter,
M.A. Bourdrez
W.J. Tuijnman
