Om uur opent de voorzitter de vergadering en heet allen hartelijk welkom. 3. Spreekrecht burgers (ook over niet geagendeerde onderwerpen)

1

VERSLAG ********

van de meningsvormende vergadering van de raad van de gemeente Vlagtwedde, gehouden op dinsdag 11 oktober 2011 om 20.00 uur in het gemeentehuis in Sellingen. Voorzitter: L.A.M. Kompier Griffier: K. Willems (plv. griffier) Aanwezig: 17 leden; W.J. Eilert (PvdA), W. Potze (PvdA; fractievoorzitter), D.W. Hoftijzer (PvdA), F.J. Schipper (PvdA), R.H.J. (GL), H.A. Meendering (GL; fractievoorzitter), M. Heidekamp-Prins (CDA), H. Sinnema (CDA; fractievoorzitter), H. Wachters (CDA), J.H. Brunen (GB), G.H.M. Heijne (GB; fractievoorzitter), P.F.X. Timmermans (GB), B.A. ter Horst (GB), J.R. Kruiter-Draadjer (GB), A.H. Veneman-Holman (CU; fractievoorzitter), H.B. Wijnholds (VVD; fractievoorzitter), K.R.P. Buigel (VVD) Afwezig: R.A.L. ter Veen (VVD), wethouder H. Klap (GB) Tevens aanwezig: de wethouders H. Kuipers (VVD), S. Lok (CDA), H. Bos (Manager Facilitaire Zaken) Notulist: H.H. Roelfsema

1.

Opening van de vergadering

Om 20.00 uur opent de voorzitter de vergadering en heet allen hartelijk welkom. 2. Vaststelling van de agenda De agenda wordt ongewijzigd vastgesteld. 3.

Spreekrecht burgers (ook over niet geagendeerde onderwerpen).

De heer De Jong: Ik kom namens het Centraal Orgaan opvang Asielzoekers (COA) personeel. Wij hebben gehoord dat de contracten niet worden verlengd. Wij hebben de volgende vragen: Wij willen graag wat meer duidelijkheid over de aanname beleidsovereenkomst tussen het COA en de gemeente. Is het de bedoeling van de gemeente dat er een langdurige werkrelatie ontstaat naar aanleiding van het aanleveren van personeel aan het COA? Hoe kan het dan dat nieuw aangenomen personeel tijdens de aanname procedure al te horen krijgt dat ze niet moeten rekenen op verlenging van hun (eerste half jaar) contract? Hoe kan het dat er op de ene afdeling wel personen zijn (huismeesters, woonbegeleiders) die een vaste aanstelling hebben gekregen en op een andere afdeling geen enkele? Al het personeel met een uitzendcontract moet wijken voor het personeel dat aangeleverd wordt door de gemeente. Hierbij zijn ook personen die binnen de gemeente Vlagtwedde wonen en nu weer terug in het uitkeringscircuit worden gedwongen.

2 Waarom moet goed functionerend en ingewerkt personeel weg om plaats te maken voor werkelozen uit de gemeente? Dit is het verschuiven van het probleem, omdat diegene die weg moeten weer in een uitkeringssituatie terecht komen. De heer Potze: Ik zou graag zien dat het college de vragen van de heer De Jong beantwoordt. Ik maak mij hier zorgen over want ik heb dit signaal al eerder gehoord. Wij hebben bij de vaststelling van het contract met het COA als PvdA tegengestemd omdat een aantal afspraken niet helder waren. Destijds is ook over werkgelegenheid gesproken. Dit is niet vastgelegd, maar er werd ons wel voorgedaan alsof dat een behoorlijke boost gaf in de werkgelegenheid. Als ik nu dit verhaal hoor dan staat dat er haaks op. Ik zou graag willen dat de wethouder hierop gaat reageren. De heer Sinnema: Ik heb wel aansluiting bij wat de heer Potze vanuit de PvdA zegt. Deze discussies zijn ons ook niet ontgaan. Wij maken ons daar ook zorgen over. Hoe zijn wij nu met elkaar bezig. Aan de andere kant weten wij ook dat dit soort discussies bij reorganisaties altijd hele moeilijke zijn. Echter, wij willen het college wel verzoeken, ook vanuit de zorg die wij als gemeente op dit punt hebben, om, daar waar u in contact met het COA in de gelegenheid bent, deze discussie met het COA eens goed te voeren. Daarnaast willen wij het college verzoeken om een pleidooi te houden, in overeenstemming met zoals het hier door de inspreker is gedaan, en dit vanuit het college mee te nemen in de gesprekken richting het COA. Eén en ander verdient de aandacht. De heer Heijne: De vragen onder ogen ziende en kijkende vinden wij het belangrijk om daar duidelijkheid over te krijgen. Echter, om de vragen vanavond allemaal 1-2-3 te beantwoord krijgen lijkt mij wel te snel. Wij zouden graag zien dat het college ons, zo spoedig mogelijk, een goed en duidelijk antwoord kan geven op de vragen die gesteld zijn. Wij hadden ook iets gehoord van de signalen, maar hier worden, vooral in de laatste vraag, nog wel andere dingen gesteld. Wij wachten het antwoord van het college af. Mevrouw Veneman: Ik wil mij graag aansluiten bij de vorige sprekers. Wij hebben de vragen voor ons liggen en wij zouden ook graag duidelijkheid willen over de vragen die gesteld zijn. Wij wacht dat dus even af. De heer Meendering: Een vraag voor de heer De Jong. Ik heb de indruk dat één en ander vooral speelt bij mensen die vanuit de gemeente Vlagtwedde worden aangesteld. Krijgt u de indruk dat het COA mensen aanneemt, omdat zij zich daartoe verplicht voelt en vervolgens na een half jaar weer afscheid neemt? Speelt dat alleen bij mensen uit onze gemeente of speelt dat bij alle medewerkers die bij het COA binnen komen? De heer De Jong: Ook bij andere gemeenten. Het is vorige maand zelfs voorgekomen dat drie mensen buiten de gemeente Vlagtwedde een half jaar contract gekregen en de mensen in de gemeente Vlagtwedde maar drie maanden.

3 Wethouder Kuipers: Ik zal vanavond, zoals ook al is opgemerkt, niet op de techniek van de vragen ingaan want dat gaat in eerste instantie tussen de werkgever, in dit geval het COA en de werknemer, in dit geval de mensen die daar werken. Op het moment dat de mensen vanuit onze gemeente daar gaan werken, is het een arbeidsverhouding tussen COA en werknemer geworden en is de gemeente, in die zin, geen partij meer. De gemeente wordt weer een partij als er een andere situatie optreedt en de mensen zich hier weer moeten melden. Het COA heeft zich, tot dusver, uitstekend gehouden aan de afspraken die wij, in algemene zin, hebben gemaakt in het Masterplan en in de Bestuursovereenkomst. Een paar getallen: het afgelopen jaar zijn 50 mensen bemiddeld richting het COA waarvan er nu nog 35 werkzaam zijn. Met betrekking tot de andere 15 zijn er diverse redenen, bijvoorbeeld verhuizing, andere baan gevonden of niet geschikt. Daarnaast heeft het COA, per 1 januari 2012, een vacaturestop. Er mogen geen nieuwe vacatures meer worden ingevuld. Het COA is geconfronteerd met 51 miljoen bezuiniging waarvan ongeveer 300 fte (fulltimeequivalent) op het personeel, in het algemeen, macro landelijk gezien. Dat betekent dat er van alle COA vestigingen in den lande, een re-shuffling (herschikking) van het personeel moet plaatsvinden. Dan is het een normale CAO-verplichting dat mensen met een contract voor onbepaalde tijd voorrang hebben op mensen met een contract voor bepaalde tijd, Last In First Out principe. Dat zijn een paar algemene opmerkingen die ik vooraf wil maken. De meer technische vragen zal ik door het COA laten uitleggen. Voor de besluitvormende raadsvergadering over 14 dagen zeg ik u toe, dat de brief met specifieke antwoorden ter tafel zal liggen. De heer Sinnema: Ik zou toch graag willen dat de wethouder specifiek nog eens even heel goed kijkt naar de situatie zoals die hier door de heer De Jong naar voren is gebracht, want er lijkt ook sprake te zijn van enige willekeur. Ik denk dat wij als raad wel graag zouden zien dat dit even heel goed wordt bekeken. Daar hebben wij als gemeente, vinden wij, richting de mensen met de tijdelijke aanstellingen ook een verplichting. Wethouder Kuiper: Ten aanzien van het begrip willekeur zal ik het COA vragen heel specifiek op deze individuele mensen te gaan reageren en wat er precies met dat contract aan de hand is. De voorzitter: Dat betekent dat de heer De Jong nog nader van ons hoort. De heer Potze: Ik ondersteun volledig de woorden van de heer Sinnema en wellicht dat het handig is dat iemand van het COA bij één van de volgende raadsvergaderingen aanwezig is om een aantal dingen duidelijk uit te spreken. Ik ben het niet eens met de wethouder dat alle zaken prima opgelost zijn door het COA. Wij hebben, als PvdA, in het verleden al vaker vastgesteld dat dingen niet nagekomen zijn. Hier willen wij graag een goede discussie over hebben. Het COA was heel enthousiast om hier te komen toen het contract nog getekend moest worden. Nu is dat contract getekend, laat ze nu maar een keer terugkomen om even terug te vallen op dat contract.

4 De heer Meendering: Ik denk dat het heel goed is dat de wethouder in gesprek gaat met het COA, maar ik ben het niet met hem eens om nu volledig afhankelijk te zijn van de antwoorden van het COA. Het is natuurlijk wel de wethouder die het COA met heel veel enthousiasme hier de plannen heeft laten presenteren, waarbij er toezeggingen waren dat het banen op zou leveren. Het is dus een keiharde afspraak die geschonden wil worden. Het ligt dus niet alleen bij het COA maar wij zijn ook een contractspartij. Het komt van twee kanten, dus wethouder: “Steek uw nek uit voor deze mensen”. De heer Potze: Ik heb geen antwoord op het verzoek van onze fractie om het COA daarbij uit te nodigen. De voorzitter: De wethouder vindt het geen probleem om het COA daarbij uit te nodigen. Er wordt op dit moment gewerkt aan een evaluatierapport. Hier zouden wij het mee kunnen combineren. Ik zou u willen vragen om dat even aan het college mee te willen geven. Zodat het college kan kijken wat een goed moment is om het COA uit te nodigen. 4.

Vragenronde raadsleden

Mevrouw Veneman: Wij vragen ons als Christen Unie af of de OZB (Onroerende Zaak Belasting) waarden voor 2012 nu wel tijdig beschikbaar komen? Dat geldt niet voor alle inwoners, maar voor sommige inwoners van onze gemeente was het dit jaar zeer verwarrend omdat men zowel de aanslag van de gemeentelijke belastingen, als de aanslag van de waterschapslasten, in fasen kreeg aangeleverd. Wij weten dat het aantal gezinnen dat in schulden is gekomen in onze gemeente toeneemt. Deze worden dan veelal doorgeschoven naar de gemeentelijke kredietbank. Daar is verder niets mis mee. Maar wij weten ook dat bij de stichting Rzijn heel veel mensen ingeschreven staan als vrijwilliger die eigenlijk weinig te doen hebben. Is het mogelijk dat er via de stichting Rzijn geschikte vrijwilligers ingezet worden voor huisbezoek en eventueel hulp bij schuldgezinnen? De heer Heijne: In de afgelopen periode zijn wij twee keer bij het COA op bezoek geweest. Eén keer bij het COA op de ‘open dag’ en één keer zijn wij, bijna met een complete fractie, bij de DT&V (Dienst Terugkeer en Vertrek) op de VBL (Vrijheids Beperkende Locatie) op werkbezoek geweest. Bij het COA hebben wij inzicht gekregen in de verblijfsmogelijkheden op de COL (Centrale Ontvangst Locatie), POL (Proces Opvang Locatie) en de VBL. Daarbij behoren de wettelijke gronden om een vreemdeling daar te huisvesten. Bij de DT&V hebben wij een open uitleg gekregen over de vertrekprocedures. De limieten waarin het vertrek mag plaatsvinden, evenals de actuele stand van zaken met betrekking tot huisvesting van uitgeprocedeerde gezinnen met minderjarige kinderen. Ook is ons duidelijk geworden dat tijdens het verblijf op de VBL er constant een toetsing plaatsvindt op het gebied van ziekten, schrijnendheid en buiten schuld. Reden voor het afleggen van dit werkbezoek aan de DT&V is de aanhoudende stroom van emailbrieven betreffende situaties op en rondom de VBL. Wij zijn van mening, dat af en toe de grenzen van de privacy flink worden geschonden in deze schrijfsels. Wij zijn van mening dat zowel het COA als de DT&V integere organisaties zijn, die werken binnen de bestaande juridische kaders. Wij zijn dan ook van mening dat de bovenstaande emailbrieven aan de verkeerde instanties zijn gericht als ze aan ons worden toegezonden.

5 Wij verzoeken u om, in gesprek met de schrijvers van deze brieven, hen duidelijk te maken dat deze brieven, wat ons betreft, aan de verkeerde instanties zijn gesteld. De heer Potze: Wij willen deze mails wel graag blijven ontvangen. In tegenstelling tot Gemeentebelangen hebben wij een partij boven ons staan. Een deel van deze mails spelen wij door naar onze 2e Kamerfractie. Dat verzoek hoeft dan, wat ons betreft, niet namens de gemeente te gaan gebeuren. De heer Meendering: Ik sluit mij aan bij de woorden van de heer Potze. Volgens mij is het inderdaad een individuele zaak om wel of niet op de mails in te gaan. Er is onduidelijkheid ontstaan met betrekking tot de bibliobus in de gemeente Vlagtwedde. Zoals wij weten heeft de gemeente Stadskanaal, eenzijdig, behoorlijk bezuinigd op een aantal voorzieningen waaronder het bibliotheekwezen. De bibliobus verdwijnt in de gemeente Stadskanaal uit de kernen en daar gebeurt nog veel meer in de gemeente. Nu gaat het verhaal, en wij krijgen de vingers er niet achter, dat de bibliobus ook uit de kernen in de gemeente Vlagtwedde gaat verdwijnen en wel per 1 januari 2012. Ondanks allerlei telefoontjes en mails hebben wij daar geen goed antwoord op kunnen krijgen. Is het college daarvan op de hoogte? Kan het college daar meer informatie in verschaffen? Wat is de stand van zaken met betrekking tot het Verkeer- en Vervoersplan? Dat is een aantal keren toegezegd. Dat staat in het collegeprogramma. Het zou dit najaar komen. Tot op heden hebben wij daar nog niets van gezien. Een motie van Groen Links, ingediend tijdens de algemene beschouwingen in 2010. Er is een raadsbrede motie aangenomen om een onderzoek in te stellen naar startersleningen, om de doorstromende woningmarkt te bevorderen. Wij hebben daar een enkele keer een korte opmerking over gezien op de toezeggingenlijst, maar verder niets meer van gehoord. Wij zijn nu bijna anderhalf jaar verder. Wij vinden dat een lange tijd om uitvoering te gaan geven aan een motie. Wij vonden dat het nu weer actueel werd omdat er, op dit moment, in een samenwerkingsverband met een aantal gemeenten, de Rabobank en Acantus wordt gekeken naar ontwikkelingen op de woningmarkt in relatie tot krimp. Wij willen onze motie hierbij graag in herinnering brengen. Met het dringende verzoek om daar nu iets mee te doen. De heer Kriek: In hoeverre is de gemeentelijke Monumentenlijst al geactualiseerd? Dat is een punt wat genoemd wordt in het collegeprogramma. In hoeverre zijn de ontwikkelingen met betrekking tot de versterking van de ‘Ruiten Aa’ en het ‘Groene Lint’ daarom heen al in gang gezet? De voorzitter: Met betrekking tot de OZB wordt terecht de zorg gedeeld, dat een aantal zaken niet goed zijn gegaan. Daar is de raad over geïnformeerd. Wij hebben vanmorgen (11 oktober 2011) contact gehad met de afdeling Belastingen. Ik heb mij laten verzekeren dat wij op dit moment op schema liggen. Ik ga er vanuit, en ik zie er als portefeuillehouder op toe, want ik heb inmiddels ook een afspraak gemaakt met de inspectie, dat wij ons uiterste best doen dat volgend jaar, in principe, alle OZB afspraken worden nagekomen.

6 De suggestie met betrekking tot het mogelijk inzetten van vrijwilligers van Rzijn bij gezinnen met schulden zullen wij meenemen in het college. Wij zullen als college kijken wat daar de mogelijkheden zijn. De heer Eilert: Ik vraag mij af hoe de Christen Unie het ziet als vrijwilligers gaan meehelpen in de schuldhulpverlening? Volgens mij is het een onderwerp dat niet iedereen kan doen. Iedereen is daarvoor niet gekwalificeerd. Op zich begrijp ik het. Ik vind het ook geen gek idee maar ik wil graag weten hoe de Christen Unie dit ziet. Mevrouw Veneman: Het is niet zo dat wij dat moeten gaan doen, maar het is opgekomen uit de notie dat we lezen, dat ook in onze gemeente steeds meer gezinnen komen die schulden hebben. Tegelijkertijd horen wij dat er vrijwilligers ingeschreven staan bij de stichting Rzijn die niet zoveel of bijna niets te doen hebben. Het zou dus misschien een idee kunnen zijn om daarvoor mensen in te schakelen die daar ingeschreven staan. Echter, dat ben ik met u eens, niet iedereen is daar geschikt voor. Misschien moet er een training plaatsvinden om enkele mensen daarvoor in te kunnen schakelen. De heer Eilert: Dat bedoel ik ook. Ik denk dat dit een onderwerp is waar je mensen op moet selecteren, als die er al zijn, en indien nodig, deze mensen van de nodige kennis moet voorzien, zodat mensen dit kunnen gaan doen. Het ligt wel iets ingewikkelder dan zo gezegd. De heer Kuipers: Ik ben, als wethouder, ook benieuwd naar de brieven en naar de mails. Ik ken ze niet, dus ik wil ze ook graag ontvangen. De heer Heijne: Blijkbaar worden ze aan ieder raadslid persoonlijk toegezonden en niet aan het college. De voorzitter: Er wordt op deze brieven en mails teruggekomen. Wethouder Lok: Mij zijn geen ontwikkelingen, binnen onze huidige gang van zaken, met de bibliobus bekent. Ik weet dat er in de gemeente Stadskanaal behoorlijk wordt bezuinigd. Wij zijn als college in overleg met het bestuur van de stichting bibliotheekwerk zuidoost Groningen over mogelijke efficiency maatregelen, in het kader van bezuinigingen en in hoeverre dat mogelijk is. Daar is een bezuiniging op de bibliobus niet actueel. Het is mij niet bekend waar dit gerucht vandaan komt. Ik zal bij het bibliotheekwerk navragen of het bekend is dat daar ontwikkelingen zijn en dan stel ik u daarvan op de hoogte. De toezegging dat in het najaar het gemeentelijke Verkeer- en Vervoersplan zou komen is mij niet bekend. Deze staat ook niet op de toezeggingenlijst. Wel is gezegd dat wij, conform het coalitieakkoord, deze vier jaar een nieuwe gemeentelijke Verkeer- en Vervoerplan doen. Daar wordt dus aan gewerkt. Wij zijn bezig met een offerte-aanvraag voor een Verkeer- en Vervoersplan en ook flankerend zijn wij met een aantal acties bezig, bijvoorbeeld de ontwikkelingen bij de N366 en alle verkeerstellingen en metingen die daar hebben plaatsgevonden. Deze kunnen wij prima gebruiken in het kader van het Verkeer- en Vervoersplan.

7 Daarnaast hebben wij een BDU (Brede Doel Uitkering) – subsidie aangevraagd voor een aantal onveilige kruisingen, bijvoorbeeld in Ter Apel. Voor Bourtange hebben wij net de opdracht gegeven om daarvoor een Verkeersplan te maken. Als onderdeel van een mogelijk groter GVB (Gemeentelijk Vervoersbedrijf). Er worden dus wel daadwerkelijk al acties ondernomen die straks in het totaal passen. Wij zijn, op dit moment, bezig met het formuleren van een opdracht aan een bureau om een GVB op te stellen. Met betrekking tot de starterslening zullen wij zo spoedig mogelijk met een antwoord komen. De heer Lok: De gemeentelijke Monumentenlijst is een voornemen voor deze vier jaar. Wij zijn nog geen 2 jaar op stap. Daar gaan wij zeker aan werken. Er wordt al een inventarisatie gemaakt, maar dat moet nog verder worden afgehandeld. Met betrekking tot de versterking van het ‘Groene Lint’ daar zijn wij, in het kader van de aanleg van de EHS (Ecologische Hoofd Structuur) en de Gebiedscommissie, mee bezig. Vanwege de onderhandelingen tussen het Rijk en de provincie, hebben de ontwikkelingen met de EHS-gelden een hele tijd stil gestaan. Wij wachten met spanning af wat dit uiteindelijk voor onze gemeente zal betekenen. Die uitkomsten zijn niet bekend maar het mag duidelijk zijn dat wij in willen zetten op versterking van het ‘Groene Lint’. De heer Kriek: Ik had, meende ik, een toezegging dat er in de nazomer/herfst een toelichting zou komen op de stand van zaken rond de EHS. Ik had in mei mijn zorg daarover geuit. Wanneer komt die toelichting? Wethouder Lok: Het is eigenlijk nog maar net duidelijk. Anderhalve week geleden is er een brief van minister Donner gekomen waarin wij iets meer duidelijkheid krijgen over de gelden die beschikbaar zijn, vooral naar de provincies toe. De provincies moeten daar ook nog naar kijken en die moeten daar nog een herverdeling op maken, en per provincie is er weinig geld over. Hoe dat voor onze provincie uitpakt, dat heb ik ook voor de zomervakantie gezegd, dat is op dit moment, voor ons specifiek als gemeente, nog niet duidelijk. Ik wil van harte een toelichting geven, maar als er op dit moment geen concrete informatie voor onze gemeente bekend is, dan heeft het op dit moment niet zo veel zin om daar uitgebreid op in te gaan. De heer Kriek: Het lijkt mij toch een goede zaak om eventueel tussentijds op de hoogte worden gehouden. Het is vervelend om achteraf te horen dat er niets meer aan te doen is maar dat het nu eenmaal zus en zo is. Het zijn, wat mij betreft, twee verschillende dingen. Het verhaal van het ‘Groene Lint’ overlapt wel voor een deel maar staat toch los van het EHSverhaal, wat meer vanuit het Rijk en provinciale overheid geregeld wordt, terwijl het ‘Groene Lint’, meende ik, een zaak is van de gemeente. Daar hebben wij wel degelijk alle invloed op. Het heeft wel enige koppeling maar het lijkt mij toch wel goed om, voordat het verhaal helemaal definitief is, al te horen hoe het er voor staat, welke richting wij op gaan en wat wij, eventueel, voor invloed daarop zouden kunnen uitoefenen. Wethouder Lok: In het coalitieprogramma wordt met het ‘Groene Lint’ bedoeld: het ‘Groene Lint’ in de vorm van de EHS en door de versterking van het beekdal door onze gemeente. Zo hebben, volgens mij, de stellers het bedoelt.

8

De heer Kriek: Er staat iets van een wandelpad in van ‘het Klooster’ in Ter Apel tot aan ‘het Theehuis’ in Smeerling. Dat wandelpad is, volgens mij, niet een onderdeel van de EHS. Wethouder Lok: Blijkbaar is het allemaal een kwestie van interpretatie. Dat wandelpad dat klopt wel, maar als u het hebt over versterking van het ‘Groene Lint’ dan ga ik er vanuit dat u bedoelt versterking van het groene karakter van het ‘Groene Lint’. De aanleg van het wandelpad is dan iets anders dan versterking van het groene karakter. Het wandelpad is een recreatieve ondersteuning van het ‘Groene Lint’, maar dat is iets anders, tenminste zo zie ik het, dan versterking van het ‘Groene Lint’ op zich. De voorzitter: Dat pleit misschien toch om een keer voor wat informatie in een informatieve raadvergadering. Wij zouden de agendacommissie kunnen vragen om één en ander een keer te agenderen. Dat er toch onduidelijkheid is van wat nou wat is. Wethouder Lok: Met betrekking tot de starterslening kan ik een termijn van twee maanden aangeven. 5.

Bestuurlijke informatie

Wethouder Kuipers: Met betrekking tot een reactie op de vraag in de meningsvormende raadsvergadering van 13 september 2011 betreffende € 469.000,-- van de Regionale Scholengemeenschap Ter Apel, wat nog afgerekend zou moeten worden na de verzelfstandiging, kan ik het volgende aangeven. Ik heb toen geantwoord dat op 29 september 2011 daar meer duidelijkheid over zou komen en dat vervolgens de informatie richting de gemeenteraad zou gaan. De afspraak op 29 september 2011 is doorgegaan. Echter, dat had geen finaal karakter, maar VOS/ABB en AKSOS, die dat extern onderzoek doen, die vonden de financieel technische afhandeling van dit verhaal minder interessant dan de juridische casus die daarover kan worden opgezet. Eén en ander in de zin van hoe lopen de verhoudingen van een gemeentebestuur richting een bestuurscommissie vice versa. Op dat laatste zit ik niet te wachten, maar ik zit wel te wachten op de financieel/technische afhandeling van het totaal. Daarvan is gezegd: “Wij gaan ons nog eens verdiepen in de juridische casus en dan komen we daar voor het eind van het jaar op terug”. Dat duurt ons te lang. Inmiddels is er een brief richting VOS/ABB en AKSOS gegaan, dat we voor de behandeling van de begroting op 8 november 2011, duidelijkheid willen hebben over de financieel/technische afhandeling van dit bedrag, plus alle onderleggers die daarmee te maken hebben. Ik hoop dat wij met die brief de informatie nu wel concreet op tafel kunnen krijgen. Los van het feit dat misschien de juridische casus wel interessant is voor de termijn, maar op dit moment gaat het ons om de financieel/technische afhandeling. De heer Hoftijzer: Het is mij ter ore gekomen dat afgelopen maandag of vorige week maandag Wedeka informatie heeft gegeven over de nieuwe wet sociale werkvoorziening en in specifiek geval over deze regio. Ik had eigenlijk in het stukje bestuurlijke informatie verwacht dat er iets over gezegd zou worden omdat het van groot belang is en grote gevolgen heeft. Kan er iets over gezegd worden?

9 Wethouder Kuipers: Er is een symposium geweest waarop 7 oost Groninger gemeenten zijn uitgenodigd, om te praten over de gevolgen van de nieuwe Wet Werken Naar Vermogen en ter praten over de consequenties die het heeft voor de afdeling Sociale Zaken in de betreffende gemeenten, en voor de werkvoorzieningschappen die daarmee getroffen zijn: minder instroom, uitstroom, Wajongers (Wet Werk en Arbeidsondersteuning Jonggehandicapten) enzovoort. Daar is een onderzoek gepresenteerd door doctor Edzers van de Rijksuniversiteit Utrecht die in beeld heeft gebracht hoe de verhoudingen en de getallen zich verhouden tot de landelijke getallen. Dat is een uitgebreid rapport en dat is daar gepresenteerd. Vervolgens hebben de zeven gemeenten gebrainstormd over wat je nu zou kunnen doen aan mogelijkheden, om het feit dat je minder geld krijgt en om dat ‘minder geld’ wat te verlichten door welke vorm van samenwerking dan ook maar. Dat is in essentie wat op dat symposium is besproken. Ik heb niet in beeld dat er expliciet door Wedeka een onderzoek is verricht. Er zijn wel begrotingcijfers van Wedeka voor de langere termijn en binnenkort wordt dat aan de gemeenteraad aangeboden. Dat is in het Dagelijks Bestuur geweest en gaat vervolgens naar het Algemeen Bestuur en de gemeenteraad. Dat zijn cijfers die door Wedeka zijn berekend, op basis van het feit wat er nu over de wet bekend is en of er nu reducering van bedragen bekend is en wat dat, op termijn, zal betekenen voor de gemeente. Dat is terug te vinden in de begroting voor 2012 en verder. 6.

Vaststelling van het verslag van de meningsvormende raadsvergadering van de gemeente Vlagtwedde van 13 september 2011

De heer Heijne: Pagina 4, 2e alinea, 4e regel: gemeenten moet zijn: gemeente. Mevrouw Kruiter: Pagina 3, 5e alinea. Hier heb ik gevraagd naar de financiële consequenties met betrekking tot de ID-kaart. Hier heb ik geen antwoord op gekregen en ook in de toezeggingenlijst kon ik het niet terugvinden. Kan ik alsnog een schriftelijk antwoord op mijn vraag krijgen? De voorzitter: Ik ben er vanuit gegaan dat daar op geantwoord was, maar dan zullen wij u daar alsnog schriftelijk over beantwoorden. De lijn is dat in principe alle kaarten gratis worden verstrekt met terugwerkende kracht, zelfs tot oktober 2010. U weet allen de actuele ontwikkelingen van het beleid op dit moment, daar is het laatste woord nog niet over gezegd. Wij hebben in ieder geval deze lijn als college ook gecommuniceerd met al onze klanten. Mevrouw Kruiter: Wat gaat het de gemeente dan kosten? Wat zijn de financiële consequenties? De voorzitter: Uit mijn hoofd ruim € 84.000,--. Wij gaan het exact naar u toesturen. Mevrouw Veneman: Op pagina 5, laatste alinea staat het antwoord. De heer Heijne: Ik heb begrepen dat er op dit moment wel weer moet worden betaald. Of krijgt iedereen nog een gratis verstrekking?

10 De voorzitter: Op dit moment wachten wij de laatste stappen van de minister af. Er is een uitspraak gedaan door de Raad van State. Op basis daarvan heeft minister Donner gezegd dat er weer betaald zou moeten worden, maar daar is het laatste woord nog niet over gezegd. Hangende de definitieve uitspraak volgen wij het landelijke beleid. Op dit moment wordt er wel betaald. Dit verslag wordt gewijzigd vastgesteld. 7.

Ingekomen stukken

A. (Toezeggingen) Dit voorstel gaat als hamerstuk naar de besluitvormende raad van 25 oktober 2011. 8.

Vaststelling vergaderdata 2012

Mevrouw Veneman: Wij kregen gisteren (10 oktober 2011) per email alternatieve vergaderdata toegestuurd. Ik vond dat een beetje vreemd. Wat moeten wij nu met de 2 verschillende vergaderdata? De heer Heijne: Vorig jaar hebben wij gevraagd of het vergaderschema kon worden gewijzigd. Toen werd er in de vergadering gezegd dat wij daarvoor te laat waren en dat het vergaderschema op die manier moest worden doorgevoerd. In die periode is het uitzendschema van radio Westerwolde in de war gegooid. Radio Westerwolde heeft ons toen gevraagd om een bepaald schema aan te houden, omdat zij met vrijwilligers werken. Voorheen hebben wij altijd de 2e en de 4e dinsdag vergaderd. In het reglement van orde van 2010 staat dat er niet meer zo in, omdat er vrijheid is. Echter, in die periode is ook overleg met radio Westerwolde geweest dat, bij het vaststellen van het volgende vergaderschema, zij ook zouden worden ingelicht en tot aan afgelopen weekend is dat niet gebeurd. In de agendacommissie heb ik al aangekondigd dat ik het niet eens ben met dit vergaderschema en dat wij daarop terug zouden komen. Eén en ander heb ik, in samenspraak met radio Westerwolde, voorgelegd. Hier kwam uit dat het schema, zoals die op dit moment is, voor hun beter werkt dan het andere schema. Vroeger hadden wij, nog in de periode van de commissievergaderingen, de donderdagavond. Die avond, en die afspraak ligt er ook nog, is nog een uitwijkavond. Welk vergaderschema past nu het beste voor de gemeenteraad? De fractie van Gemeentebelangen heeft gemeend om hierin duidelijkheid te moeten scheppen. Vooral met betrekking tot de decembermaand. Wij hebben daarom gemeend een alternatief te moeten aanbieden aan de gemeenteraad. Mede gelet op het uitzendschema van radio Westerwolde komen wij met dit voorstel daarover. Mevrouw Wijnholds: Ik vind het vreemd dat radio Westerwolde ons schema gaat bepalen. Voor de rest kunnen wij, in grote lijnen, ingaan met uw schema omdat van oudsher is vastgesteld, de 2e en de 4e dinsdag. Daar hebben wij geen problemen mee. Als je reëel bent is de december raadsvergadering altijd een immens lange agenda, vooral met betrekking tot allerlei verordeningen die op 1 januari in moeten gaan. Als wij dat eind januari gaan besluiten is dat met terugwerkende kracht en dat lijkt mij ook niet zo handig.

11 Gezien de lengte van de agenda lijkt het mij ook niet handig als je het nog eens twee maanden verschuift en dat je er nog meer dingen bij krijgt. Kort gezegd: “In grote lijnen zijn wij het ermee eens, alleen de decembervergaderingen willen wij compleet in december hebben. Een heel jaar vergaderen en ook in een jaar afsluiten”. De heer Potze: Waar gaat dit over. Wij discussiëren hier over een vergaderschema van de gemeenteraad waar een agendacommissie al naar heeft gekeken. Wij gaan een discussie aan of wij wel of niet in december moeten vergaderen en of het op 4 december moet of op 17 december. Dit is de meest grote onzin dat voor vanavond op de agenda staat. Toen wij het voorstel van Gemeentebelangen dan ook kregen dachten wij dat het om één of andere grap ging. Wij hebben een agendacommissie die de planning voor de raad doet. Ik zie niet in waarom wij nu ineens allerlei andere discussies moeten gaan voeren. Wij steunen het voorstel dat op tafel ligt en niet het voorstel van Gemeentebelangen. De heer Timmermans: Kan de heer Potze mij vertellen wie er in de agendacommissie zitten? De heer Potze: Dat staat in het reglement van orde. Uw eigen fractievoorzitter zit daar bijvoorbeeld in. De fractievoorzitter van het CDA zit daar in en ondergetekende en uiteraard de voorzitter van de gemeenteraad. De heer Meendering: Wij zijn een beetje verbaasd over dit nieuwe schema, waar nu al onduidelijkheid over ontstaat. Wij hebben nu een heel duidelijk stramien. De meningsvormende raadvergadering aan het begin van de maand en dan de besluitvormende raadsvergadering aan het eind van de maand. Het schema van Gemeentebelangen gooit dat helemaal overhoop, die beginnen met een besluitvormende en dan een meningsvormende raadsvergadering. Uiteindelijk ontstaat er dan wel weer een cyclus, maar je gooit het op die manier wel overhoop. Ik zie 28 februari staan, dat is midden in de voorjaarsvakantie, dat is niet handig. Ik denk dat er een heel goed schema ligt. Dat is duidelijk voor iedereen. Dat is het stramien waar wij nu al een aantal jaren in zitten. Daar moeten wij gewoon aan vasthouden. Dan is het een keer niet op de 2e dinsdag. Als dit schema duidelijk is bij radio Westerwolde, dan kunnen zij zich echt wel aanpassen, daar ben ik niet bang voor. De heer Sinnema: Met alle respect voor de inspanning van Gemeentebelangen om dit schema veranderd te krijgen, wil ik de gemeenteraad toch het voorstel doen om het advies van de agendacommissie te volgen en het schema vast te stellen zoals die door de agendacommissie is voorgesteld. De heer Heijne: In een reactie aan de agendacommissie heb ik duidelijk gezegd dat ik het daar niet mee eens was. De voorzitter: Een meerderheid van de gemeenteraad stemt nu in met het oorspronkelijke vergaderschema. De heer Heijne: Daarvan staat het ook in het huishoudelijke reglement. De gemeenteraad stelt vast. Dan mag je gerust een ander schema overleggen. Er wordt niet gezegd dat wij altijd hetzelfde moeten doen.

12 De voorzitter: Ik constateer dat er inderdaad een meerderheid voor het oorspronkelijke schema is. Wij houden dus vast aan het oorspronkelijke vergaderschema en ik sluit me graag aan bij de woorden van de heer Sinnema: “Met dank voor uw inspanning”. Dit voorstel gaat als hamerstuk naar de besluitvormende raad van 25 oktober 2011. 9.

Intrekken oude verordeningen

De heer Timmermans: Op zich hebben wij geen moeite met het agendapunt. Wij willen wel graag van het college een overzicht over de lopende verplichtingen en de duur van die lopende verplichtingen ten aanzien van de hypothecaire geldleningen aan ambtenaren van 94. Ik neem aan dat er nog verplichtingen naar aanleiding van deze regelingen zijn? De voorzitter: Dat kunnen wij voor u uitzoeken. De heer Sinnema: Binnen de CDA-fractie hebben wij ons afgevraagd hoe het kan dat, daar waar wij nieuwe regelingen vaststellen, wij iedere keer nog, achteraf, een heel stuk oude verordeningen moeten afschaffen. Kan dat niet in één voorstel? Als je iets nieuws uitvindt dat je dan het oude afschaft? Dan hoeven wij er niets steeds later op terugkomen. Bijvoorbeeld de intrekking van de verordening op de instelling en inrichting van de bestuurscommissie van de RSG. De voorzitter: Het is voor een deel achterstallig onderhoud. Ik denk dat uw suggestie helemaal terecht is. Wat mij betreft komt dit niet meer voor. Dit voorstel gaat als hamerstuk naar de besluitvormende raad van 25 oktober 2011. 10.

Politieprioriteiten 2012

De heer Potze: Wij willen, als PvdA, wel spreken over de politieverordeningen maar wij willen dan ook invloed daarop hebben. Eén en ander hebben wij al een aantal keren aangegeven. Dat betekent dat als de gemeenteraad aangeeft dat iets prioriteit heeft dat dit dan ook door de politie zo wordt opgepakt. Eén van de dingen die wij graag gerealiseerd willen zien, is meer bemensing in het politiebureau in Ter Apel. Dat hebben wij al vaker aangegeven. Wij hebben dat ook aangegeven toen het contract met het COA aan de orde was. Vervolgens hoorden wij dat het aantal openingsuren is teruggebracht. Wij zien graag dat dit weer omhoog gebracht wordt. In de bijlage zat een presentatie van de politieprioriteiten en de politie heeft dat wel vaker gedaan, nl. dingen anders doen voorkomen als dat ze in werkelijkheid zijn. Als je in 2009 14 zedenmisdrijven hebt en in 2010 heb je 22 zedenmisdrijven, dan praat je bijna over een verdubbeling. Dan spreekt de politie over een stabiel beeld waarbij de opheldering slechts 14,3% is. Ik vind het treurig dat de politie dat op deze manier wenst te presenteren aan de gemeenteraad.

13 Met betrekking tot de straatroof, deze gaat van één naar vijf en de prognose voor 2011 is acht, bijna een verachtvoudiging, zegt de politie dat dit wel een stabiel beeld is. Ik zou zeggen: “Ga daar eens mee aan de slag”. Als de opheldering dan slechts 25% is, betekent dat, dat er nog altijd zes zaken niet worden opgelost. Met betrekking tot het aantal vernielingen spreekt men van een daling van 22%. Het begint met 620, het gaat naar 526 en de prognose is 411. Als ik deze getallen zie, dan vraag ik mij af, of daadwerkelijk het aantal vernielingen in onze gemeente daalt of dat de aangiftebereidheid van mensen daalt? Als ik de ophelderingspercentages zie, die bijna allemaal beneden de 20% en voor een groot gedeelte nog beneden de 10% liggen, dan kan ik mij heel goed voorstellen dat mensen niet eens meer aangifte doen, want effect heeft het toch waarschijnlijk niet, en als dat ook nog op afspraak moet omdat het politiebureau dicht is, dan blijven mensen thuis. Ik vraag mij werkelijk af, of er een daling is van 22% in dit soort zaken. Ik denk dat er voor de politie nog heel wat prioriteiten liggen. Mevrouw Wijnholds: Voor een groot deel kan ik het best met de heer Potze eens zijn. Echter, als je het politiebureau open doet, dan zitten daar mensen die dan niet op straat kunnen lopen. Het is dus afwachten wat van de twee de beste oplossing is. Het aantal woning- en auto-inbraken is aanzienlijk gestegen en daar wordt ook naar gekeken. Is er ook een reden waardoor dat gekomen is? De voorzitter: Vorige week (week 40) was ik bij een bijeenkomst waar de heer Opstelten aanwezig was en die zet zwaar in op betrokkenheid van de lokale gemeenteraden. Ik kan zeggen dat, wat mij betreft, de betrokkenheid van de gemeenteraad in deze regio al redelijk goed op orde is. Wij hebben laten zien dat wij de gemeenteraad, voor volgend jaar, nog nadrukkelijker mee willen nemen. Dit jaar hebben wij dat wat indirect gedaan door de gemeenteraad, voor de zomervakantie, uit te nodigen op het politiebureau. Daar hebben wij de gemeenteraad inzage gegeven in de werkwijze van de politie. De opmerking van de gemeenteraad, om de bemensing van de politie te vergroten, zal waarschijnlijk een hele lastige worden. Ik denk dat de prioriteit vooral zal liggen bij de inhoud. Hoe de politie dan de inzet pleegt, dat is aan de politie om daar in te kiezen. Ik kan me voorstellen dat de gemeenteraad gevoelsmatig zegt dat het mooi zou zijn als meer bemensing zou zijn op het politiebureau. Ik vraag mij, met alle respect af, of het inderdaad gaat lukken om dat zichtbaar te maken. Wel kan ik, met betrekking tot de vernielingen, een recent voorbeeld geven. In de omgeving van Fullhouse Ter Apel heb ik inmiddels twee keer gesproken met bewoners uit deze omgeving. Eén en ander naar aanleiding van klachten van vernielingen. Dat had te maken met uitgaanspubliek en eventueel anderen. Dat was een fors probleem, zelfs zodanig dat mensen dreigden om die reden te verhuizen. In juni jl. heb ik voor de eerste keer met bewoners gesproken. Vorige week (week 40) heb ik voor de tweede keer met ze gesproken. Ik kan u aangeven dat de klachten voor 100% zijn afgenomen. Heeft dat dan te maken met verplaatsing van een discotheek? Ongetwijfeld, maar dat is pas van de laatste maand, maar ook in de zomerperiode hebben er geen vernielingen meer plaatsgevonden.

14 Dat beeld spoort overigens ook met de cijfers, die ik wekelijks krijg aangeleverd, van autoinbraken, woninginbraken, fietsendiefstallen, vernielingen en een aantal projecten zoals het zitmaaier project, waar wij het afgelopen jaar heel stevig op hebben ingezet. Het aantal vernielingen, er werden zojuist ook al wat cijfers uit 2009 genoemd, dat klopt. In 2009 waren 350 vernielingen. In 2010 is dat gedaald naar 320. Voor dit jaar zitten wij, op dit moment, op een totaal van 169 waarbij nog het merendeel in de gemeente Stadskanaal. Voor onze gemeente is dat, op dit moment, 48. Wij houden die cijfers wekelijks bij. Dan kunt u zich afvragen of mensen deze meldingen minder doorgeven. De check met de omgeving van Fullhouse heeft dat beeld in ieder geval niet bevestigd. Wij hebben, in overleg met de mensen, kunnen vaststellen dat zij geen vernielingen meer hebben meegemaakt. Daarnaast roepen wij de mensen juist op om wel te melden. Dat is een lijn die wij hebben ingezet. Ik ben er zelf van overtuigd dat de samenwerking, die wij als keten hebben gerealiseerd, bijvoorbeeld rondom het project zitmaaiers, maar ook als het gaat om fietsendiefstallen, waar ook al een aantal keren in de gemeenteraad de zorg over is uitgesproken, in positieve zin zijn vruchten afwerpt. Ik ga er vanuit dat, als zelfs minister Opstelten hard vasthoudt aan een inbreng van de gemeenteraad op lokaal niveau, wij daar in de regio al stevig op inzetten en, op dit moment, eigenlijk al een voorbeeld zijn in de regio Stadskanaal/Vlagtwedde. Dat wij, hoe wij dat met de gemeenteraad al realiseren en daar zelfs nog een plusje bovenop willen doen, heel goed in het landelijke beeld passen. Ik zeg toe, en dat heb ik al een aantal keren laten zien, dat ik de gemeenteraad op een hele transparante en heldere manier wil betrekken bij de prioriteiten in dit gebied. Wat mij betreft met het schema van volgend jaar erbij. Zoals dat is toegevoegd, zet ik die lijn alleen maar stevig door. Dan zal de gemeenteraad zich niet, tot op de millimeter nauwkeurig, kunnen bemoeien over de daadwerkelijke inzet, maar wel over de aanpak en de prioriteiten. De heer Brunen: In het stuk van de auto-inbraken las ik dat men hier de stadswachten nog meer bij wou betrekken, maar bij de bezuinigingen zie ik staan dat de stadswachten misschien worden verminderd. Wie gaat dat dan straks oplossen? De voorzitter: Dat heeft te maken met het feit dat onze stadswachten geen BOA’s (Buitengewoon Opsporingsambtenaar) zijn. In onze gemeente zetten wij de stadswachten niet in voor dit project. Het zijn de stadswachten in de gemeente Stadskanaal die een dergelijke bevoegdheid hebben. Vooral in de gemeente Stadskanaal zijn de auto-inbraken fors. Wij merken dat de voorlichting, die in samenwerking met de gemeente en de politie wordt gevoerd, bijvoorbeeld met betrekking tot het laten liggen van navigatiesystemen en andere belangrijke apparatuur in auto’s, effectief is. Deze voorlichtingcampagne is effectiever bij ons, dan het laten omtoveren van stadswachten tot BOA-bevoegdheid. De heer Brunen: Dan moeten wij het misschien nog weer een keer in de gemeenteraad over BOA’s of stadswachten hebben. De voorzitter: Wat mij betreft absoluut niet, maar het is aan de gemeenteraad om daar over in te beslissen.

15

De heer Potze: Als ik de politieprioriteiten zie dan steunt onze fractie dat, maar leg ik de presentatie (de bijlage) er naast dan schrik ik daar van. Het woord ‘zedenmisdrijf’ komt in de prioriteitenlijst niet voor, maar daar zit wel een grote stijging in ten opzichte van 2009, dat groeit met het jaar. Daar wordt slechts 14,3% van opgelost en dat noemt de politie een stabiel beeld. Op het moment dat de politie dat een stabiel beeld noemt dan is het logisch dat zij daar geen prioriteit van gaat maken. Ik vind dit een prioriteit die, wat ons betreft, wel in deze lijst dient te worden genoemd. Vanzelfsprekend kiest onze fractie, indien er zaken moeten worden opgelost en er een keuze moet worden gemaakt, ook voor een politieagent ‘op straat’ in plaats van deze in een bureau te laten zitten. Echter, de andere kant is ook waar. Indien mensen aangifte willen doen, en er is niemand op het bureau, en er moet een afspraak worden gemaakt, dan wordt dat niet meer gedaan. De cijfers die er nu staan geven een vertekend beeld. De heer Timmermans: Als ik de reactie met betrekking tot de stadswachten hoor, dan neem ik aan dat het voorstel voor de besluitvormende vergadering wordt veranderd. In het voorstel staat vermeld, om het project aanpak auto-inbraken los te laten en onder te gaan brengen bij de stadswachten. De voorzitter: Stadswachten (met BOA-bevoegdheid) uit de gemeente Stadskanaal kunnen worden ingezet in de gemeente Vlagtwedde. De heer Potze: Nu wordt het een vreemd verhaal. Wij hebben in de gemeenteraad van Vlagtwedde uit den treure gesproken over stadswachten met een BOA-bevoegdheid. Deze mochten in de gemeente Vlagtwedde niet worden ingezet, omdat het Openbaar Ministerie hiervoor dan eerst toestemming moest geven en deze toestemming zou er absoluut niet komen. Nu begrijp ik dat stadswachten in de gemeente Vlagtwedde wel mogen worden ingezet, weliswaar uit de gemeente Stadskanaal maar met een BOA-bevoegdheid. En ik begrijp dat Gemeentebelangen deze BOA-bevoegdheid nu wil gaan regelen. Ik zelf wil ook nog wel één keer een motie voorbereiden om deze bevoegdheid te gaan regelen. Mevrouw Heidekamp: Het gaat hier niet om het uitdelen van bekeuringen of het optreden. Het gaat hier om het uitdelen van brieven. Dit mag zelfs een buurtbewoner doen. De voorzitter: Met betrekking tot de zedenmisdrijven kan ik aangeven dat deze wel degelijk prioriteit hebben. Ze komen niet heel frequent voor, maar als ze voorkomen dan wordt er 100% inzet gepleegd om de zaak op te lossen en daar slagen wij, in dit gebied, heel aardig in. Indien de gemeenteraad volgend jaar vindt dat de zedenmisdrijven in het plan minder prioriteit hebben dan ze zouden moeten krijgen, dan bent u, wat mij betreft, in de gelegenheid om daar, met onze basiseenheid en met mij, stevig het debat over aan te gaan. De heer Potze: Wij moeten nu de prioriteitenlijst vaststellen. U zegt dat het niet zo vaak voorkomt, maar 22 is bijna twee keer per maand en de opheldering is slechts 14,3%. Indien er recente cijfers zijn waaruit blijkt dat het aantal minder en de opheldering hoger is, dan wil ik dat geloven. Als dat niet zo is, want ik heb die andere cijfers niet, dan wil ik deze graag op de lijst van prioriteiten hebben.

16

De voorzitter: Dat wordt meegenomen in de cijfers en zeker ook in het volgende jaar bij het maken van keuzes. De recente cijfers zijn, in die zin, gunstiger. De heer Heijne: In de vergadering die wij in Stadskanaal hebben gehad stond het wel op de lijst en is het wel benoemd. Vooral omdat hierover, op dit moment, veel meer aangiftes worden gedaan. Daardoor is de stijging ook fors. Ik heb begrepen dat dit wel prioriteit heeft. Echter, als je de presentatie ziet dan komt dit niet duidelijk naar voren. De voorzitter: In het totaalbeeld komen de cijfers terug in de maandelijkse politiescans, maar in deze prioriteiten zijn zij niet opgenomen. De heer Potze: Ik zou dit graag als bespreekstuk willen zien. Mijn fractie zal, in de besluitvormende raad, met een voorstel komen om dit specifieke punt op de prioriteitenlijst te krijgen. Dit voorstel gaat als bespreekstuk naar de besluitvormende raad van 25 oktober 2011. 11.

Vervangen leien dak gemeentehuis

Mevrouw Veneman: Met betrekking tot pagina 3, alinea 1: Andere overwegingen wil ik aangeven dit een beetje ‘gezocht’ te vinden. Is het bedrag van € 117.600,-- inclusief de goten? Is er nog een indicatie van andere zaken wat betreft het gemeentehuis? Er is de laatste tijd ontzettend veel geld geïnvesteerd in het gemeentehuis, onder andere de vloerbedekking en nu dit weer. Kunnen wij nog meer verwachten of is dit eerst het einde van de investering in het gemeentehuis? De heer Timmermans: Wij sluiten ons enigszins aan bij de woorden van mevrouw Timmermans. Wat valt er nog meer te verwachten? En wat zijn de argumenten die daarbij worden gehaald? Volgens Gemeentebelangen is gewoon het dak lek en dat moet vervangen worden. Wij voelen ons, bij dit voorstel, een beetje voor het blok gezet. Uit het voorstel blijkt dat er al geruime tijd sprake van lekkage. Waarom is dit, enige tijd geleden, niet opgemerkt bij de inspectie van het gemeentelijk bezit? Zijn er nog meer verrassingen te verwachten? Wij vinden het een slechte zaak. Temeer omdat wij een trend zien om zaken laat, bij de agendacommissie, op de agenda te zetten. Als voorbeeld zien wij ook het agendapunt van vorige maand over de archiefruimte. Het moet allemaal even heel snel er tussendoor. Op zich hebben wij geen problemen met het vervangen van het leien dak. Dat mag van ons een hamerstuk worden. Echter, wij willen wel graag antwoorden met betrekking tot de gang van zaken eromheen. De heer Kriek: Ik wil mij aansluiten bij de vorige sprekers. Wij vinden ook dat er een betere planning zou kunnen komen. Het is allemaal op korte termijn maar het zou moeten gebeuren.

17 Wat dat betreft vinden wij het voorstel op zich goed maar wij zouden graag zien, dat als het dak vervangen wordt, er ook wordt gekeken naar de isolatie daaronder. Als de dakbedekking wordt vervangen is het ook fatsoenlijk om te kijken naar een goede isolatie onder de dakbedekking. Eén en ander om ervoor te zorgen dat de spullen eronder, qua opslag, niet vochtig worden. Daarnaast is het voor de energiebesparing van het gemeentehuis ook een goede zaak. Als dat wordt overgenomen willen wij daar wel graag een begroting bij zien. De heer Schipper: Onze mening is ook dat het haast vanzelfsprekend is dat de renovatie van een dergelijk karakteristiek pand als het gemeentehuis door moet gaan. Echter, de planning is raar, wij krijgen het zo in één keer. Daarnaast is het plezierig om bij renovatie te kijken naar andere zaken die kunnen worden meegenomen. Dat gebeurt met de goten maar heeft u ook gedacht aan isolatie? Dit pand heeft een isolatielabel F. Is dat een voorbeeldfunctie voor de gemeente? De heer Heijne: In ons gemeentelijke beleid hebben wij het over milieuvriendelijke doelstellingen, maar ik lees niets over zonnepanelen en dat soort dingen, het duurzame verhaal. En dan kunnen wij wel zeggen dat het een karakteristiek gebouw is en dat zoiets niet past, maar de gemeente geeft het voortouw. Als wij dan gaan renoveren is het goed om alles mee te nemen. De heer Bos: De vervanging van de goten is meegenomen in het project. Ik heb geen idee over indicaties van andere zaken in het gemeentehuis. Wij hebben ons de laatste paar jaren wel bemoeid met nieuwbouw van andere zaken, en dan met name de scholen, een nieuwe MFA (Multifunctionele Accommodatie), kindercentrum. Daar is onze eerste prioriteit naar toegegaan. Wij zijn het afgelopen jaar begonnen met een grote schoonmaak door het gemeentehuis. Wij hebben, denk ik, wel drie m3 oud papier van de zolder weggegooid. Er lagen doeken, vermolmd plastic en onze oude telefooncentrale stond er. Dat is de reden dat u nu wat meer voorstellen krijgt voor het gemeentehuis. Wij hebben eerst het onderwijs voorrang gegeven. Ik heb geen idee of er qua voorstellen, op korte termijn, meer te verwachten valt maar ik denk het niet. De laatste grote verbouwing is nu achter bezig. Daar komt een grote vergaderkamer voor 20 personen met onder andere digitale LCD-schermen. Kamer 42 uit de hal is nu vervangen. Dan zijn wij klaar voor de komende jaren. Met betrekking tot de isolatie en energie, kan ik aangeven dat wij vorig jaar hebben ingeschreven voor 800 m2 zonnepanelen op het gemeentehuis en dat wij zijn afgewezen. Wij zijn dus wel continue bezig met ‘duurzaam zijn’. Wij hebben een CV-ketel vervangen en wij verwachten daarop, het afgelopen jaar, een vermindering van 10% aan gas te hebben gedaan. De zolder isoleren is een groot twijfelpunt omdat het een niet verwarmde zolder betreft. Er is daar geen verwarming en daar komt geen verwarming. Je kunt wel isoleren maar je isoleert om warmte tegen te gaan en die zit er niet. Het is nu een vrije zolder. Er lag veel oud papier, relatiegeschenken die aangevreten waren, schoenendozen van basisscholen van 12 jaar terug, boekwerkjes van bedrijven die al geruime tijd failliet waren. Wij zijn hier een aantal zaterdagochtenden geweest. Op hetzelfde moment dat het oude papier hier werd opgehaald, zodat wij dit direct voor aan de straat konden zetten. Wij zijn dus echt wel bezig met ‘energie besparen’.

18 Met betrekking tot het F-label kan ik aangeven dat dit een momentopname is geweest. Als wij een herijking van het energiegebruik van het gemeentehuis hebben dan komen wij, denk ik, twee klassen hoger uit. In eerste instantie hadden wij dit voorstel opgevoerd als Meerjareninvesteringsplan voor 2012. Door de gemeenteraad is in juli jl. ter discussie gesteld, waarom één en ander niet kon worden meegenomen in de reguliere begroting in het groot onderhoud. Vervolgens zijn wij met de afdeling Middelen en Advies om tafel gaan zitten en hebben wij geconstateerd dat dit mogelijk is. Het nieuwe beheerplan gebouwen zal u de komende maand worden aangeboden en daar hebben wij de kosten al in verwerkt. Wij zijn wel continue bezig, maar het is een afdeling met twee à drie mensen en wij hebben, op dit moment, 25 projecten in voorbereiding en het kan niet allemaal in één keer worden gepresenteerd. Daarvoor is onze capaciteit te laag. De heer Heijne: Ik mag toch aannemen dat de zolder heel goed is geïsoleerd. De heer Bos: Er moet wel ventilatie zijn, maar geen warmte-uitwisseling. De heer Kriek: Ik begrijp dat, op dit moment, de zolder niet gebruikt wordt als verwarmde ruimte, maar dat zou in de toekomst anders kunnen zijn. Als je het dak gaat vervangen, dan is dat misschien het moment om daar iets aan te doen. De heer Bos: Arbo-technisch mogen wij die zolder niet in gebruik nemen. Ik stuur niet iemand een trap van 45 cm. breed op om daar boven te gaan werken. In het nieuwbouwgedeelte zijn de zolders ook niet verwarmd, maar die hebben een betonnen ondervloer. De heer Schipper: Met betrekking tot de planning kan ik mij voorstellen dat van alle gemeentelijke eigendommen op een langere termijn wordt bekeken, hoe de staat is en wanneer er welk onderhoud moet worden gepleegd. Ik kan mij voorstellen dat u prioriteit heeft gegeven aan andere zaken maar wij worden nu overvallen met bestedingen die op korte termijn moeten worden besloten. De heer Bos: Wij hebben voor de langere termijn een planning gemaakt voor alle gebouwen waaronder het gemeentehuis waarin wordt aangegeven wanneer wat gaat gebeuren. Dat willen wij vooral in het nieuwe beheerplan duidelijker maken. Dit voorstel gaat als hamerstuk naar de besluitvormende raad van 25 oktober 2011. 12

Aanleg betonnen rijstroken

Mevrouw Kruiter: Ik trek mij bij dit agendapunt even terug want misschien dat ik privé betrokken kan zijn. De heer Meendering: Eerst wil ik graag even een klein stukje citeren uit het collegeprogramma. Hierin wordt vermeld:

19 “Stofoverlast: Er wordt een plan van aanpak opgesteld om de problematiek van stofoverlast van puinwegen bij woningen aan te pakken.” Er wordt dus gesproken van een plan van aanpak. Zojuist werd er vanuit Gemeentebelangen gerefereerd naar voorstellen die er zomaar abrupt liggen. Hier ligt in elk geval geen plan van aanpak voor. Hier ligt ook geen voorstel voor. In onze fractie werd het woord ‘broddelwerk’ (prutswerk) genoemd. Wij zien hier geen voorstel, geen plan van aanpak, geen problematiek in kaart brengen, oplossingen naast elkaar leggen, tot conclusies komen en dan eventueel met een oplossing komen. Wij zien geen onderbouwing in dit voorstel. Neem je de gemeenteraad wel serieus als je op deze manier een voorstel aan de gemeenteraad aanbiedt? Als gemeenteraad moeten wij toch een afweging kunnen maken met betrekking tot de voordelen en de nadelen Wij moeten kunnen toetsen. Dat kan echt niet met dit stuk. Wij missen onder andere de volgende zaken (en hier willen wij ook graag een antwoord op hebben): Totaal aantal puinwegen dat wij hebben binnen onze gemeente. Hier wordt gesproken over 4,1 km. waar iets mee wordt gedaan. Wij hebben natuurlijk veel meer puinwegen in deze gemeente. Waarom deze trajecten en niet de andere trajecten? Er zijn een paar klachten binnen gekomen. Op basis van een paar klachten € 275.000,-uitgeven vinden wij erg lastig. Hoeveel klachten volgen hierna nog en hoeveel gaat dat kosten? In het verleden (2007/2008) is hier vanuit de gemeenteraad ook naar gekeken. Als wij kijken naar de voorstellen die toen voorlagen, en de kosten die daaraan verbonden waren, en wij kijken naar wat nu voorligt, dan hebben wij het over minimaal drie keer zoveel geld uitgeven voor een zelfde soort oplossing. Er wordt gesproken over een alternatief voor fietspaden. Het sluit lang niet altijd aan op de bestaande fietspaden en dan eindigen de stroken nog steeds weer op een puinweg. Wij willen graag inzage hebben in de jaarlijkse onderhoudskosten, die missen wij. Je gaat iets aanleggen, en daar wordt ingezaaid in de bermen en in de middenbermen, dat brengt onderhoud met zich mee. Dus wij willen graag een vergelijk hebben tussen de huidige onderhoudskosten van die wegen en de onderhoudskosten van de nieuwe situatie. Dat hoort gewoon in een dergelijk voorstel te staan. Hoeveel wordt er nu gebruik van gemaakt? Wat is de frequentie van het gebruik? Welke verkeersintensiteit zit daarin? Ik kan mij heel goed voorstellen dat, als het allemaal beter begaanbaar is, er zelfs een toename van het gebruik kan zijn. Bijvoorbeeld hogere rijsnelheden. Ook dat brengt weer zaken met zich mee. Wij zien een voorstel zonder alternatieven. Wat is de levensduur hiervan? Je zult op een gegeven moment gaan afschrijven, dat komt dus ook in je onderhoudsreserve weer terug. Er wordt gebruik van gemaakt door zwaar landbouwverkeer. Is dat doorgerekend? Is dat er allemaal tegen bestand? Tot slot noemen wij de financiering uit een onderhoudsreserve, waar al € 150.000,-- per jaar op wordt bezuinigd. Als wij het al willen voorstellen, dan zouden wij het graag op een andere manier gefinancierd zien.

20 Op zich een negatief verhaal. De oplossing (het plaatje) ziet er mooi uit maar dat is ook het enige aan het voorstel dat wij mooi vinden. De heer Hoftijzer: Ik heb het idee dat mijn verhaal parallel loopt aan dat van de heer Meendering. Toen ik het voorstel te zien kreeg, vond ik het erg mager. Ik had mijn hoop gevestigd op de ‘ter inzage stukken’. Ik dacht: “Daar zal wel een onderbouwing zijn van dit voorstel en vooral uitgelegd worden waarom de keuzes gemaakt worden voor deze puinwegen en niet voor andere puinwegen. Daarnaast een onderbouwing van de klachten die zijn ingediend. Helaas, ik werd zwaar teleurgesteld, niets daarvan. Er lag een collegevoorstel, als extra, waar nauwelijks enige verdere toelichting of afweging uit te halen was”. Er is sprake van stofoverlast en klachten. Over de frequentie en de omvang van de overlast is niets te vinden in het voorstel. Zou dat niets eerst onderzocht moeten worden? Hebben mensen er een beetje last van of worden zij er ook ziek van? Ik woon zelf ook aan een puinweg, er is stofoverlast. Ik heb nooit een klacht ingediend. Misschien dat ik dat alsnog ga doen en wordt de weg dan wel verhard? Financiering van de kosten: gaat uit de bestemmingsreserve ‘groot onderhoud’. Naar de mening van onze fractie is dit meer dan ‘groot onderhoud’. Onze fractie is heel erg benieuwd hoe deze uitgave past in het totale onderhoudsplan? Gisteren hebben wij de uitgaven, in de relatie tot de omvang van de reserve, toe gemaild gekregen. Ruim één derde van de reserve wordt besteed aan de verharding van deze puinwegen. Dat lijkt ons een heel forse investering in relatie tot toekomstig onderhoud. Een aantal jaren geleden is de weg, tot aan mijn oprit, verhard in het kader van herinrichting. Dat is bij meer mensen in deze gemeente gebeurd. Zij betalen nu allemaal jaarlijks enige honderden euro’s, en ik heb van de heer Sinnema begrepen dat dit voor 26 jaar is, aan landinrichtingsrente voor deze verharding. Toen is het principe gehanteerd, wie profiteert betaalt mee. Ik wil het college in overweging geven om ook, in dit geval, eens naar dit principe te kijken. Vroeger kenden wij in deze gemeente de ‘baatbelastingen’. Dat zijn specifieke baatbelastingen voor specifieke baten, die zouden hier kunnen worden gebruikt. Misschien hebben de aanwonenden wel dusdanig veel overlast dat zij bereid zijn om mee te betalen. Deze vragen zouden wij graag, voor de volgende raadsvergadering, beantwoord willen zien. Mevrouw Veneman: Ook wat de Christen Unie betreft is het een heel summier voorstel dat voorligt. En in heel grote lijnen kan ik mij vinden in de vorige sprekers. Het gaat hier om een bedrag van € 275.000,--. Mochten wij hiermee instemmen, dan wordt dit bedrag besteed aan ongeveer 15 gezinnen. Hoe kunnen wij dit uitleggen aan de andere burgers als het gaat om algemeen belang? Tot dusver hebben wij steeds in andere stukken kunnen lezen, dat het groot onderhoud van wegen zoveel mogelijk beperkt moet blijven. Dan zouden wij het geld liever steken in het onderhoud van wegen waar meer mensen gebruik van maken dan, dit behoorlijke bedrag, dat uit diezelfde reserve wordt gehaald, te steken in wegen voor een klein aantal gezinnen. Wilt u daar antwoord op geven? De heer Sinnema: Dit voorstel komt, wat ons betreft, helemaal tegemoet aan de wens zoals die door de gemeenteraad in de vorige gemeenteraadsperiode, is geuit in de richting van het toenmalige college. Wij kunnen ons dit voorstel heel goed voorstellen.

21 Destijds lagen er voorstellen voor alternatieve verhardingen, waarbij de gemeenteraad heeft aangegeven of het niet verstandiger was om daar nog eens heel goed naar te kijken, en dan vervolgens te kiezen voor een goede verharding. Hier ligt een voorstel voor, waarvan wij als CDA-fractie zeggen dat het een goede verharding is, een goede betonverharding. Zodat je daarmee ook de toekomst in kunt met veel minder onderhoud. Wat ons betreft komt het dus helemaal tegemoet aan dat voorstel. Wel zouden wij ons voor kunnen stellen dat, daar waar je nog meer weggedeelten hebt in onze gemeente, waar wel degelijk sprake is van stofoverlast, hoewel er dan niet via het piepsysteem is geklaagd, daar nog eens even heel goed naar wordt gekeken. En als college nog eens even te bezien in hoeverre je, voor de komende paar jaar, nog met een nader voorstel voor die gedeelten zou moet komen en om ook te bezien hoe je dat probleem nog zou kunnen oplossen. De heer Heijne: Ik ondersteun de woorden van de heer Sinnema. Daarbij wil ik ook nog opmerken dat er toen, in die periode, zelfs proefstroken zijn gelegd. Toen is ook afgesproken om te gaan bekijken wat het beste is. Ik ga er vanuit dat er aan de hand van die proefstroken is gebleken dat dit één van de betere oplossingen is. Er wordt gezegd dat mensen stofklachten hebben. Wij geven ook geld uit voor stof uit een kopieermachine, dat is ook gigantisch veel. Ieder mens heeft recht op zo weinig mogelijk stof. Ik ben geen dokter om te zeggen of iets wel of niet schadelijk is. Dat kan ik niet beoordelen. Vorig jaar hebben wij, aan de hand van een paar klachten in Ter Apel, ook nog een stuk verhard. Het past helemaal in de weg die een paar jaar geleden is ingezet. Wij kunnen dit voorstel wel steunen. Wethouder Lok: Er zijn veel verschillende reacties op dit voorstel, dat mag duidelijk zijn. Deze problematiek is niet nieuw, en op basis daarvan is dus ook het voorstel geschreven. Zoals wordt aangegeven, één en ander komt tegemoet aan de wens uit de gemeenteraad om iets aan dit probleem te doen. Het is opgenomen in het collegeprogramma. Toenmalig is door de gemeenteraad gezegd: “Zoek nu naar een goede oplossing”. Die oplossing is gevonden in de aanleg van de betonstroken. Ik denk dat wij het erover eens kunnen zijn, dat betonstroken het meest duurzame materiaal is dat wij kunnen gebruiken. Wij hebben daar een deel van ons fietspadennet mee aangelegd. Onderhoudsarmer kan je het bijna niet krijgen. Het is in aanleg wel wat duurder, maar in onderhoud is het een heel stuk goedkoper. De bermen moeten nog onderhouden worden zoals zij nu worden onderhouden, dat blijft hetzelfde. Daarom zijn wij met een redelijk kort voorstel naar de gemeenteraad gegaan. Ik zal kijken wat ik met de vragen, die er nog liggen, kan doen en ik zal proberen daar toch zoveel mogelijk nog een antwoord op te gaan geven. Destijds is gesproken over klachten met stofwegen. Wij hebben gekozen voor deze wegen omdat daar, en dat staat ook in het voorstel, de meeste klachten vandaan zijn gekomen. Dat lijkt mij dan ook een simpele zaak. Het lijkt mij dat het logisch is, en ik neem aan dat de gemeenteraad dat ook ondersteunt, dat als er klachten van burgers komen, dat wij proberen daar zoveel mogelijk aan tegemoet te komen. Dat doen wij met dit voorstel. Verder kan ik beamen dat het een kleine doelgroep betreft. Er wonen niet zo heel veel mensen aan die wegen. Met betrekking tot de financiering zeg ik toe dat wij er nog eens naar gaan kijken, of het uit dit krediet zou moeten worden gefinancierd. Uiteindelijk wordt natuurlijk ook de bestemmingsvoorziening ‘wegen’ weer gevoed vanuit de ‘algemene reserve’. Wat dat betreft is het linksom of rechtsom, maar ik kan me voorstellen dat men zegt: “Die voorziening staat al onder druk en moet dat hier nu nog uit”

22

Mevrouw Veneman: Wij hebben wel begrip voor mensen die last hebben van stof, maar ik neem aan dat, toen ze daar zijn gaan wonen, ze wisten waar ze gingen wonen. Voor zover ik ben geïnformeerd ligt er al steenslag in die wegen, het is dus al een beetje verhard. Met betrekking tot de kleine doelgroep blijf ik toch zeggen: “Hoe legt u dat uit aan onze andere inwoners? Wij gaan toch altijd voor het algemeen belang? Hier is het voor een heel klein aantal mensen dat je € 275.000,-- uitgeeft”. Ik weet dat het in het collegeprogramma staat dat er over gesproken is, maar in 2008 was het bedrag veel lager. Toen is het afgewezen omdat er, zoals de heer Sinnema zegt, gekeken zou worden naar een betere oplossing. Dat is dan hierin gevonden, maar het maakt nogal een behoorlijk verschil, terwijl ik toch blijf volhouden dat er steeds op wordt gehamerd dat er aan de normale wegen, waar veel meer mensen over gaan, zo weinig mogelijk onderhoud moet worden gepleegd. Dat staat op een lijst. Ik heb al een paar keer aangegeven: “Pas op, straks krijg je achterstallig onderhoud (ik herinner even aan het rioleringsplan). Wij zien, naar aanleiding van een besluit uit 2002, dat mensen nog steeds een hoge belasting moeten betalen, maar los daarvan, ben ik bang dat wij de kant opgaan, dat dit ook met de wegen zou kunnen gaan gebeuren. En die kant willen wij toch niet op, denk ik?” De heer Meendering: Eigenlijk weten wij heel veel blijkbaar, want er wordt gesproken over proefstroken. Er wordt, door de heer Sinnema, gesproken over iets vanuit het verleden waardoor wij nu iets anders moeten kijken. En misschien is het technisch wel de beste oplossing, maar als gemeenteraad wil ik toch wel een keuze hebben. Ik wil dat kunnen bepalen aan de hand van een aantal voorbeelden, alternatieven en onderzoeken. Ik zie daar niets van terug in het voorstel. Als ik hier op de afdeling ben dan krijg ik ook niet meer informatie, ook niet uit het verleden. Dan is het ook een heel dun dossier. Hetzelfde geldt voor de problemen. Er zijn een aantal mensen die hebben geklaagd en die krijgen nu die betonstroken. Ik ken wel meer mensen die aan stofwegen wonen en die krijgen geen betonstroken. Maar die horen straks: “Als ik ga klagen, dan krijg ik een betonstrook”. De heer Sinnema zegt dat wij in de toekomst misschien wel op meer incidenten gaan reageren. Ik zou dan wel graag van de heer Sinnema willen weten hoe hij dat gaat betalen, want wij praten wel over € 60.000,-- per kilometer, en wij hebben het over 23 kilometer puinwegen en ruim 60 kilometer zandwegen (en die stuiven nog veel meer). Dat is heel veel geld. Ik wil een probleemanalyse. Ik wil een totaalbeeld. Als het dan moet op een aantal plaatsen en het is nodig, dan kunnen wij daar best naar kijken. Deze oplossing met de groenstroken ziet er netjes uit, maar dan wel in één keer goed voor die plaatsen waar het nodig is. Het is een verkiezingsbelofte geweest van Gemeentebelangen en ik waardeer het ook dat zij, vanuit hun verkiezingsprogramma, zich daarvoor gaan inzetten. Maar dan wel met een goed onderbouwd verhaal. De heer Hoftijzer: Ik wil even reageren op de woorden van de heer Lok. Als ik kijk naar het collegevoorstel zoals dat behandeld is, staat er het kopje ‘Relatie bestaande beleid eerder genomen besluiten inkoop en aanbestedingsbeleid’. Onder dit kopje wordt met geen woord gerept over de eerdergenomen besluiten van de raad. Ik vind dat vreemd. Ik krijg het vermoeden dat dit bewust is gebeurd. Als ik kijk naar eerdere besluitvorming is er wel degelijk een lijn uit te halen. Het is volstrekte willekeur dat juist deze wegen worden aangepakt. Op dat punt is er in dit voorstel niets veranderd.

23 Als ik kijk naar de kwaliteit van de verharding, waar de heer Sinnema op duidt, dan is dat destijds op verzoek van de raad al aangepast. Ook is het vorige voorstel verworpen. Vooral op het punt van de willekeur. De heer Sinnema heeft toen een stemverklaring afgelegd waarin hij juist op dat punt een verklaring wilde afgeven. Het is willekeur, hij heeft de term winkelen in wegen genoemd. Dit geldt nog steeds. Daar is niets in veranderd. Het gaat om een 17-tal huizen aan deze puinwegen. Er zijn meer puinwegen waar ook huizen staan. Waar, naar mijn idee, precies dezelfde stofoverlast is. Ik vind dat ten opzichte van die inwoners onterecht. De heer Sinnema: Juist daarom heb ik ook nu gesteld, vanuit het CDA, dat wij graag zien dat ook andere wegen goed onder de loep worden genomen. Dat er goed wordt gekeken wat er bij andere wegen nog nodig is, dan is die willekeur er uit. Voor wat betreft de investering zien we het voorstel wel tegemoet. We moeten ons ook realiseren dat dit diepte investeringen zijn. Die puinwegen hebben ook hun onderhoud. Daar is ook een rekensom voor. Als je op onderhoud bezuinigt en je doet een diepte investering van wat er dan financieel nog aan restantkosten overblijft. Als je daarmee een mooie gemeente kunt creëren. Vandaar mijn voorstel. De heer Hoftijzer: Destijds is er gesproken van prioriteiten. Wij weten dat we in de nabije toekomst minder te besteden krijgen als gemeente. Wij moeten zorgvuldig met ons geld omgaan. Als je kijkt naar andere wegen die mogelijk ook verharding behoeven vanwege stofoverlast, dan zou ik zeggen, maak een totaalplan Stel een prioriteitenlijst vast en kijk, aan de hand van die prioriteitenlijst, hoeveel middelen je te besteden hebt. Dan ga je zorgvuldig te werk en dan doe je het goed. Nu doe je willekeurig een aantal wegen. Weet je niet wat er nog verder komt aan vragen van bewoners. Je doet nu een schot voor de boeg, wij doen dit en wij zien wel wat er straks gebeurt. Dat lijkt me geen verantwoordt beleid. Ik pleit ervoor te komen met een prioriteitenlijst te komen en, aan de hand van de middelen die er zijn, deze prioriteitenlijst af te werken. Ik heb alle wegen bekeken, er staan 17 huizen aan deze wegen. Als ik naar de onderhoudstoestand kijk van die puinwegen, dan is die redelijk tot goed. Er hoeft voorlopig niets extra’s aan te gebeuren. Mevrouw Wijnholds: Als de heer Hoftijzer zegt dat deze wegen niet goed zijn, en ik ga verder kijken, dan is hij, in principe, met dezelfde willekeur bezig. Ik vraag mij af of PvdA en GroenLinks willen dat dit voorstel doorgaat naar de volgende raad of niet, of dat wij nu alle wegen gaan verharden. Dat is mij niet helemaal duidelijk. De voorzitter: Kunt u een inschatting maken of de vragen in deze aankomende periode beantwoordt kunnen worden? Wethouder Lok: Er zijn wel veel vragen gesteld. Als ik luister naar de heer Sinnema is hij het wel met ons eens. De heer Sinnema zegt ook dat er nog wel meer wegen zullen zijn, en daar zullen wij goed naar kijken. Ik wil de raad voorstellen het voorstel nu terug te nemen en het college de tijd te geven voor die goede inventarisatie en dan met een totaalplan te komen, zodat wij in een keer van deze hele problematiek af zijn.

24 De heer Sinnema: Wij zijn van mening dat je iets moet doen tegen die overlast. Die moet je aanpakken. Wat hier nu voorligt, daarvan zeggen wij, pak dit nu alvast aan, maar kijk ook naar de andere wegen. Over die andere wegen moet er ook een voorstel naar de raad toekomen. Daar zal de raad dan over moeten spreken. Als je hier kiest voor een goede oplossing zul je bij andere problemen ook naar een oplossing moeten zoeken. Daarom denken wij dat het goed is hier wel mee verder te gaan. Wethouder Lok: Ik kom graag tegemoet aan de suggestie van de heer Sinnema. In het vervolg te gaan kijken, of er verder nog problemen zijn. Waar ik moeite mee heb is, dat als er woorden worden gebruikt van: dit is willekeur. Alsof we met een pijltje op een landkaart hebben gegooid, die weg hebben we geraakt, dus die gaan we verharden. Dat wil ik toch even ten stelligste ontkennen. Het is wel degelijk gebaseerd op de klachten van bewoners die bij ons zijn ingediend en waar de meeste overlast wordt ervaren. De heer Hoftijzer: Ik heb in dit dossier en de collegestukken geen enkele klacht gevonden. Nog geen melding van een mondelinge klacht. Er is geen enkele onderbouwing waarom deze wegen. Het zijn andere wegen, dan destijds in het voorstel. Ik weet niet welke criteria het college heeft gehanteerd. Vandaar dat ik kom met de uitspraak willekeur. Ik kan het op geen enkele manier beoordelen, en zolang ik dat niet kan blijft het voor mij willekeur. De heer Meendering: Als wij nu kiezen voor dit voorstel om het uit te voeren, en daarna verder gaan zoeken, dan zitten wij in een open eind situatie. Wij zitten in een periode waarin het geld niet voor het oprapen ligt. Ik pleit voor één geïntegreerd voorstel. De voorzitter: Ik denk dat u voldoende uw standpunt heeft bepaald. Wethouder Lok: Ik wil, voor zover mogelijk, aan de vragen tegemoet komen. Niet alle vragen kunnen in twee weken worden beantwoord. Ik wil een poging doen om, in ieder geval de klachten in beeld te brengen. De hoeveelheid. Willekeur vind ik een bijzondere uitspraak. Het is aan de raad of zij dit voorstel met een aanvulling willen behandelen. Dit voorstel gaat als bespreekstuk naar de besluitvormende raad van 25 oktober 2011. 13. Voorzieningen sportpark Vlagtwedde De heer Eilert: Ik heb niet zoveel opmerkingen over het voorstel. Het is duidelijk. Er is geld gereserveerd en dat wordt gebruikt om diverse dingen te realiseren. Ik wil graag de wethouder vragen om naar iets extra’s te kijken. Na contact met de vereniging blijkt er nog een wens te zijn tot uitbreiding. Er is behoefte aan extra berging, die later omgebouwd kan worden tot kleedlokaal. De vereniging schijnt in een enorme lift te zitten, voor wat betreft ledengroei. Dat is een goed bericht. Ik wil de wethouder vragen om te kijken of het, binnen de begroting, mogelijk is die aanpassing te realiseren. De heer Meendering: Zo langzamerhand lijkt het wel of wij een betaalde voetbalactie in onze gemeente hebben. Er gaat wel heel veel geld naar het voetbal. Wat ons verbaasd in dit voorstel is, dat in de onderliggende stukken bij ‘aanleiding voor het advies’ staat: een gesprek met de vereniging. Een aantal dingen zijn noodzakelijk.

25 Als wij kijken naar de kleedaccommodatie op het sportpark in Vlagtwedde, die is gedateerd en die vereniging heeft gewoon recht op een goede kleedaccommodatie. Dat staat ook niet ter discussie. Je zou ook nog kunnen kijken naar de scheidsrechtersruimtes die gecreëerd moeten worden. Iets waarvan wij zeggen, ‘dat moet nu ook’, is de verharding van het parkeerterrein. Dat voldoet in onze ogen prima. Natuurlijk kan het een beetje nat zijn op het terrein, maar het ligt er al dusdanig lang in onze ogen en het voldoet prima. Het parkeerterrein is eigendom van de gemeente en wordt het parkeerterrein, volgens het voorstel door zelfwerkzaamheid door de vereniging verhard? Dat is niet helemaal duidelijk. Hetzelfde geldt voor de kleedruimte. Die wordt door de gemeente gerealiseerd. Mocht dit niet zo zijn dan hoor ik dat graag van de wethouder. De scheidsrechterskamer wordt weer door de vereniging gerealiseerd. Als GroenLinks zijn wij van mening dat de gemeente gewoon de regie moet houden. Wij willen graag weten hoe dat in elkaar zit. Op het moment dat er geld naar de vereniging wordt geschoven, en zij geven minder geld uit aan materialen dan het budget, blijft het resterende budget dan bij de vereniging achter? Dan doe je aan een vorm van sponsoring en dat achten wij niet wenselijk. Die vragen willen wij graag beantwoordt hebben. Echt een probleemanalyse zien wij ook niet in het dossier. Mevrouw Heidekamp: Wij ondersteunen het voorstel inhoudelijk zeer. Wij denken dat de voorzieningen grondig aan vernieuwing toe zijn. Wat wij jammer vinden is dat er in het oorspronkelijke Meerjareninvesteringsplan heel nadrukkelijk de zelfwerkzaamheid van de vereniging wordt genoemd waardoor, net als in Ter Apel, met hetzelfde bedrag niet alleen de kleedkamers konden worden gerealiseerd, maar ook geld beschikbaar kon worden gemaakt voor de kantine. Dat is toch een stukje extra rendement van maatschappelijk geld waarvan wij vinden dat het past in de sportnota van deze gemeente. Ik vind het jammer dat het niet gelukt is binnen de VV Westerwolde om dat voor elkaar te krijgen. Wij hebben er al eens een suggestie voor gedaan of het budget voor ‘ondersteuning verenigingen’ daar wellicht aan besteed zou kunnen worden om ook de VV Westerwolde wat te ondersteunen in het krijgen van regie op vrijwilligers. Het is een lastige klus in deze tijd waarin mensen allemaal heel druk bezet zijn. Wij ondersteunen het voorstel. Wethouder Lok: Ik kom graag tegemoet aan de wens van de heer Eilert om te kijken of binnen het budget die berging te realiseren is. Voor wat betreft de vragen van de heer Meendering wie doet wat. De kleedruimte wordt door de gemeente gedaan. Het parkeerterrein wordt in eigen beheer door de vereniging aangelegd. Omdat men aangeeft dat ze dat zelf kunnen. Voor wat betreft de opmerking van mevrouw Heidekamp, doordat het parkeerterrein door de vereniging zelf wordt aangelegd zijn daar mogelijk middelen vrij te maken voor verbetering van de kantine. Dat is het voorliggende plan. Op die manier is het met de vereniging afgesproken en haalbaar. Ik weet niet of de heer Meendering bij heel nat weer al eens op dat parkeerterrein is uitgestapt. Er is geen probleemanalyse. Maar ik denk dat ieder weldenkend iemand, die bij de verenging daar uitstapt in de modder en kijkt hoe het er bij ligt, het met het college eens kan zijn dat hier iets moet gebeuren.

26 De heer Meendering: Wij gaan daar binnenkort naar toe. Ik weet niet of dat lukt voor de volgende vergadering. Wat me verbaast, en daar blijf ik moeite mee houden, is dat als er geld overblijft door zelfwerkzaamheid dat de vereniging dat kan besteden voor de kantine. Wij stellen budget beschikbaar voor het parkeerterrein en als er geld over is moet dat terug naar de gemeente. Het is gemeenschapsgeld. Men neemt een besluit voor de verharding van het parkeerterrein en niet voor uitbreiding kantine. Dat vind ik vreemd en raar en daar blijf ik moeite mee hebben. De heer Heijne: In Ter Apel is dat gebeurd en in Sellingen. Je kunt nu niet zeggen, nu mag het niet. De heer Meendering: Het is de mening van GroenLinks. Het parkeerterrein is eigendom van de gemeente en blijft, neem ik aan, een openbaar terrein. Dat het straks niet wordt afgesloten en de voetbalvereniging daar alleen recht op heeft. Wethouder Lok: Uiteraard blijft het openbaar terrein. Dit voorstel gaat als hamerstuk naar de besluitvormende raad van 25 oktober 2011.

14.

Sluiting van de vergadering

De voorzitter dankt alle aanwezigen en sluit de vergadering om 22.00 uur.

Gewijzigd/ongewijzigd vastgesteld in de meningsvormende raad van 8 november 2011.

L.A.M. Kompier voorzitter

`

K. Willems plv. griffier

27 Toezeggingen vanuit de meningsvormende raadsvergadering van 11 oktober 2011 3. Spreekrecht burgers

Wethouder Kuipers zegt toe dat hij ervoor zorgt dat het COA de vragen van de heer De Jonge betreffende o.a. beleidsovereenkomst tussen het COA en de gemeente voor de Besluitvormende Raadsvergadering van 25 oktober a.s. schriftelijk beantwoordt.

4. Vragenronde raadsleden

Het college komt binnen twee maanden met een voorstel over startersleningen.

9. Intrekken oude verordeningen

Toegezegd wordt dat zal worden bekeken of er nog lopende hypothecaire verplichtingen zijn die vallen onder de verordening hypothecaire geldleningen ambtenaren 1994.

12. Aanleg betonnen rijstroken

Wethouder Lok zegt toe te kijken of er meer problemen zijn en zal proberen zoveel mogelijk vragen te beantwoorden.

NPK=sççêòáÉåáåÖÉå=ëéçêíé~êâ=sä~ÖíïÉÇÇÉ=

Wethouder Lok zegt toe dat hij zal kijken of er binnen het budget nog ruimte is voor een berging.