: de heren R.G. van de Ven, K. Blijenberg, H. van Kooten, mevrouw A.J. Verboom-Hofman

GEMEENTERAAD VAN SLIEDRECHT NOTULEN VAN DE OPENBARE VERGADERING GEHOUDEN OP 10 november 2004 OM 13.30 UUR Voorzitter Griffier Verslag

: de heer M.C. Boevée, burgemeester : de heer A. Koenen : mevrouw E. Verveer, bureau Getikt

Aanwezig 19 leden

: de heren T.W. Pauw, A. Pietersen, M. Visser, D. van Meeuwen, T.C.C. en Braanker, mevrouw G.J. Visser-Schlieker, mevrouw C.A. de Bruin, de heren J.H. van Eijk, L. van den Heuvel, mevrouw L.P.M. Dekker-de Graaff, de heren A. de Winter, J.A. Lavooi, J.J. Huisman, G.M. van Dijk, mevrouw J.G.C. Hartkoren-de Jong, de heren J.C. Buchner, J.P. Tanis, G.P. Venis en mevrouw C. Galle-Prins

Afwezig

: geen

Wethouders

: de heren R.G. van de Ven, K. Blijenberg, H. van Kooten, mevrouw A.J. Verboom-Hofman

1. Opening, loting spreekvolgorde fracties de voorzitter Dames en heren, heel hartelijk welkom. Half twee is niet gebruikelijk, behoudens bij de begrotingsbehandeling. Zoals u heeft kunnen constateren is er een korte raad, voorafgaand aan de begrotingsraad. In het kader van de orde van de vergadering zou ik u willen verzoeken om bij het uitspreken van de algemene beschouwingen, en dat geldt ook voor de wethouders als zij daar op reageren, gebruik te maken van het spreekgestoelte. Ik moet heel eerlijk zeggen dat ik vanmorgen tijdens de voorbereidingen door de griffier gewezen werd op het feit dat dat zo was afgesproken. Dan moet je je, vind ik, aan de afspraken houden, maar het is wel nieuw, en ik zou u willen voorstellen om in de evaluatie dan maar te bekijken of we dat de komende jaren ook weer plezierig en wenselijk achten. Kunt u zich in dat voorstel vinden? Dat zou plezierig zijn. Dan is hiermee de bijeenkomst geopend. Dan komen we bij de spreekvolgorde fracties. In het verleden was het gebruikelijk om met de grootste fractie te beginnen; vorig jaar is daar van afgeweken. Ik kan me herinneren dat het vorig jaar qua volgorde via loting verliep, en dat lijkt wederom een goede werkwijze. De SGP/Christenunie mag het spits afbijten. Het gaat echt eerlijk, hoor. Daarna is het CDA aan de beurt. De PvdA is derde. Daarna krijgen we de VVD. Als laatste is Leefbaar Sliedrecht aan de beurt.

2. Spreekrecht Personen op de publieke tribune hebben het recht, nadat de voorzitter hen daartoe in de gelegenheid stelt, het woord te voeren over geagendeerde onderwerpen. Zij dienen dit uiterlijk voor 12.00 uur op de dag van de raadsvergadering aan de griffier te melden. De spreektijd is maximaal 5 minuten per persoon. de voorzitter Er heeft zich niemand gemeld.

3. Vaststellen agenda

de voorzitter U heeft een aanvullend agendapunt toegestuurd gekregen met betrekking tot het nemen van een voorbereidingsbesluit. U kunt instemmen met de agendapunten? Dan is de agenda vastgesteld. 3. Ingekomen stukken en mededelingen Voor kennisgeving aannemen: 1. Vragen Leefbaar Sliedrecht ex artikel 37 over Gevudo met antwoorden Gevudo (brief 13 september 2004) en B&W besluit (28 september 2004) mevrouw Visser Dit stuk graag doorverwijzen naar de commissie Burger en bestuur, alstublieft. de voorzitter Akkoord. 2. 3.

Vragen Leefbaar Sliedrecht ex artikel 37 over Crayestein West (brief 19 oktober 2004) Afronding inspraakprocedure art. 6a v.d. WRO in het kader van de voorbereiding van de toepassing van art. 19, 1e lid v.d. WRO ten behoeve van de realisering van het na sloop van 56 seniorwoningen oprichten van een woongebouw met 102 appartementen en parkeergarage, 13 eengezinswoningen en een kantoorgebouw a.d. Rijnstraat, Zuiderzeestraat, Scheldelaan en Grevelingenlaan

de heer Venis De vraag is hoe de terugkoppeling nu plaats gaat vinden van de reacties die gegeven zijn en de reacties daarop van het college. En welke rol heeft vervolgens de gemeenteraad hier nog in? We hebben in de commissie een keer van gedachten gewisseld over: wat houd je nu aan de raad, welke procedures, en welke niet? Toen is aangegeven dat misschien een weging plaats zou moeten vinden. De vraag is: is dit nu iets waarvan we gaan zeggen, dat gaat de raad verder doen? Niet onbegrijpelijk als je kijkt naar de omvang en de locatie waar dit gaat plaatsvinden. Dus eigenlijk: hoe gaat het nu verder? de voorzitter Als dat een korte vraag kan zijn…als u echt discussie wenst, denk ik dat we dat in commissieverband kunnen doen. Kunt u een reactie geven, mevrouw Verboom? wethouder Verboom De afronding zal eerst ambtelijk en bestuurlijk plaatsvinden; niet de eindafronding, maar als wij een ontwerp hebben, dan zullen wij dat aan de raad presenteren, in de commissie. mevrouw Visser Maar wanneer horen burgers nu wat over die zienswijze, en het besluit wat het college genomen heeft? wethouder Verboom Als ik het aan de raad gepresenteerd heb, dus na vandaag. de voorzitter Mag ik met u naar punt 4? 4.

5. 6.

Afronding inspraakprocedure art. 6a v.d. WRO i.h.k.v. de voorbereiding v.d. toepassing van art. 19, 1e lid v.d. WRO t.b.v. het realiseren van een winkelverzamelgebouw met inpandige parkeergarage en overige parkeervoorziening voor perifere detailhandelsvestiging op het perceel Leeghwaterstraat 73/75 door Isto Groep B.V. Leges gebruiksvergunning vereniginggebouwen Begroting 2005 van de regio ZHZ

Ter nadere afdoening in handen van het college stellen: 7. Aanvraag reguliere bouwvergunning van gemeente Sliedrecht voor het aanleggen van twee duikers t.b.v. de ontsluiting van het te herontwikkelen atletiekterrein, Stationspark II de voorzitter Dan zijn de ingekomen stukken hiermee gepasseerd; mededelingen heb ik niet, behoudens het feit dat de heer Huisman iets later zal komen.

4. Hamerstukken: a. Instemmen met plan van aanpak stimulering afvalscheiding en gemeentebrede invoering papiercontainer b.

Instemmen met aanvulling Koepelconvenant herstructurering openbaar bibliotheekwerk

c. Vaststellen verordeningen ‘Cliëntenparticipatie integraal gehandicaptenbeleid’ en ‘Adviescommissie kunstaankopen- en opdrachten’ d.

Instemmen met budgetaanvraag projecten en speelvoorzieningen Nieuw Beleid 2004

e.

Vaststellen verordening op de heffing en de invordering van brandweerrechten 2005

f.

Vaststellen standplaatsenbeleid gemeente Sliedrecht 2004

de voorzitter Ik heb niet begrepen dat er wijzigingen zijn, dus hameren we die in één klap af.

6a. Instemmen met het nemen van een voorbereidingsbesluit bestemmingsplan Kerkerak/Molendijk wethouder Verboom Raadsleden, voor u ligt een voorstel om een voorbereidingsbesluit te nemen voor het gebied het plaatje en ten noorden daarvan de dijkstrook en Kerkerak. Daar is heel veel haast mee gemaakt om de volgende reden. In de afgelopen periode is door een onderneming een bouwplan ingediend op het Plaatje, waarvan wij vonden en dachten dat dat geen recht zou doen aan de uitspraak van de raad, als we dat zouden honoreren, om op het Plaatje watergebonden bedrijvigheid te willen. Op dat onderdeel staat er in het voorstel dat offerte aangevraagd wordt; de offerte is al aangevraagd, en door het college is het besluit al genomen om opdracht te geven aan ROM-D om een haalbaarheidsstudie en een structuurvisie te maken. Gisteravond hebben we over dit onderwerp overleg gehad met de ondernemers van het Kerkerak en aan de Molendijk. Daar hebben we een toelichting gegeven op het raadsvoorstel. Dat overleg heeft ertoe geleid dat de ondernemers het eens zijn met het nemen van een voorbereidingsbesluit, als we dat zouden beperken tot het gebied waar de structuurvisie voor gemaakt moet worden, en dat is dus het Plaatje en de dijkstrook ten noorden daarvan. Het voorstel willen wij dan ook amenderen, om het Kerkerak van het voorbereidingsbesluit uit te sluiten, dus Kerkerak te schrappen. De afspraken die met de ondernemers zijn gemaakt liggen voor u op tafel. De tekening geeft dan ook aan op welk gebied het voorbereidingsbesluit betrekking heeft. Om alle misverstanden te voorkomen: Kerkerak valt dus niet onder het voorbereidingsbesluit, omdat wij de ondernemers verzekerd hebben dat het bestemmingsplan Kerkerak wat ons betreft een consoliderend karakter heeft dat we daar bedrijfsvestiging mogelijk willen houden, dus dat het college niet de bedoeling heeft om op het Kerkerak bij wijzigingen, bijvoorbeeld, daar was men dan bang voor, in de vorm van woningbouw toe te staan. Vandaar dat we nu een knip hebben gemaakt in dit plan, en het Kerkerak van het voorbereidingsbesluit uit te sluiten. Daar zijn de ondernemers mee akkoord. De afspraken die wij gisteravond gemaakt hebben staan in de brief die voor u op tafel ligt, dus in die zin is van de zijde van de ondernemers geen bezwaar. Wat de snelheid betreft, dat was vanwege het feit dat we de bouwaanvraag die er lag voor het realiseren van een kantoorpand op het Plaatje af hebben gewezen op gronden van welstand, en om het gebied te beschermen tegen ongewenste ontwikkelingen hebben wij gemeend om op deze manier het voorbereidingsbesluit aan u voor te leggen, zodat de structuurvisie in alle rust afgemaakt kan worden, en dat we daarna met elkaar bepalen hoe het gebied ingericht gaat worden voor watergebonden bedrijvigheid, en hoe we met de Molendijk om zullen gaan, dus conform de wens van de raad. de voorzitter Ik zie de heer van Eijk, de heer Venis, mevrouw Galle. Meneer van Eijk.

de heer Van Eijk Voorzitter, de wethouder sprak over “de bedrijven”. Ik neem aan dat ook de bedrijven langs de Molendijk hiermee akkoord gegaan zijn, want daar staat natuurlijk behoorlijk gearceerd. Ten tweede heb ik de vraag, er staat hier nog steeds concept boven deze brief, en mijn vraag is, als het goed is, ik heb tot twaalf uur op deze fax moeten wachten, maar ik heb hem nog steeds niet gezien. Mijn vraag is, de veranderingen die telefonisch doorgegeven zijn, zijn die ook in deze brief verwerkt? wethouder Verboom Er is gereageerd door de voorzitter van de VSO, en er is gereageerd door de heer Boer; die hebben één wijziging in het concept aangebracht, en die is verwerkt in deze brief. Dus zoals het nu voorligt, heeft het in ieder geval de instemming van de voorzitter van de VSO en de bedrijven op het Kerkerak. De bedrijven aan de Molendijk, Baanhoek waren hier gisteren ook aanwezig. de heer Venis Voorzitter, in de commissie Projecten van afgelopen week heeft de heer Huisman zijn zorg geuit over het feit dat er allerlei besluiten genomen worden die vooruitlopen op de structuurvisie, waardoor het idee zou kunnen ontstaan dat die structuurvisie dik ingehaald wordt. Ik heb de discussie daarover nog maar even toegespitst op zaken waarvan Leefbaar Sliedrecht in ieder geval vindt dat die een keer bediscussieerd zouden moeten worden. Ik weet dat in het kader van de structuurvisie door verschillende groeperingen de vraag is ingebracht: wat gaan we nu met Kerkerak doen? Is het verstandig om nog eens na te denken over het feit dat daar een industrieterrein gevestigd is in de jaren ’30, en als je Sliedrecht opnieuw zou ontwerpen, zou je dat niet meer doen, nu. Als je het er nu uithaalt en alvast aankondigt dat je daar een consoliderend bestemmingsplan op gaat doen, ja, dan vind ik de vraag van de heer Huisman in dat kader wel heel interessant, want betekent dat dan dat we in het kader van de structuurvisie niet meer over Kerkerak als een andere invulling dan de huidige invulling mogen praten? wethouder Verboom De opvatting van het college op dit moment is om het bestemmingsplan voor wat betreft het Kerkerak te consolideren. We hebben gisteren wel gezegd dat wij pas verder gaan met het voorontwerp bestemmingsplan nadat de structuurvisie van dat gebied gereed is. Dus wij wachten met het afronden van het bestemmingsplan tot de structuurvisie. Het is eigenlijk een verkeerde volgorde, dat beseffen wij heel goed, om eerst met een voorontwerp bestemmingsplan te komen en dan met een structuurvisie. Dat is gelegen in het feit dat wij vanwege de bouw van het gemeentekantoor een begin gemaakt moesten hebben met een voorontwerp bestemmingsplan, en ten tweede moesten wij vanwege de geluidscontour die op de woningen aan de Tolsteeg lag, dat provincie en VROM aangegeven hadden dat die ook zo spoedig mogelijk er af moesten. Dat kun je eigenlijk alleen maar doen als je dus echt aan het werk bent met een voorontwerp bestemmingsplan, maar wat mij betreft komt de afronding na het onderzoek dat in ieder geval op het Plaatje en aan de Molendijk zal plaatsvinden, en in de tussentijd hoop ik dat ook de structuurvisie, Perspectiefnota, hoe je het ook noemen wilt, afgerond is, zodat we dat met elkaar kunnen integreren. de heer Venis Voorzitter, op welke wijze belemmeren we nu een open discussie in het kader van de structuurvisie over het deel wat nu gearceerd is op dit kaartje, met het besluit dat we vanmiddag nemen? wethouder Verboom Er is bij de hele discussie rond het Plaatje en de Molendijk door de raad een besluit genomen dat dat gebied watergebonden bedrijvigheid moet bevatten. Daar borduren we nu op voort. Door het nemen van dit voorbereidingsbesluit belemmeren we ontwikkelingen die we in dat kader niet wenselijk achten. de heer Venis Ik herinner mij dat besluit ten aanzien van het Plaatje; ik herinner me ook de opmerkingen van collega van den Heuvel, die zegt: je zou eigenlijk voor dat gebied tot aan de A.W. Landgraafstraat, en als ik nu heel snel kijk op de tekening, dan zitten we daar zo ongeveer, ja, daar zou je nog eens over na moeten denken. Mijn indruk, maar hij zal dat ongetwijfeld kunnen bevestigen of ontkennen, mijn indruk was dat er helemaal geen bezwaar bestaat tegen invulling van het Plaatje met watergebonden bedrijvigheid, maar dat dat voor de rest van het gebied nog niet vast stond, en dat

juist de SGP/Christenunie aandrong om daar nog eens een keertje de mogelijkheden van woningbouw te bekijken. Maar ik kan me vergissen. wethouder Verboom Ja, het is een combinatie. Op het Plaatje watergebonden bedrijvigheid, en aan de dijkstrook, rekening houdend met zittende bedrijven, bekijken hoe daar woningbouw tussen gepast kan worden. de heer Venis Het antwoord dat u nu geeft, nuanceert uw eerdere antwoord iets, omdat u toen zei, watergebonden bedrijvigheid langs de Molendijk en het Plaatje. Oké, nee, helder. mevrouw Galle Ik begreep nog even iets niet in uw beantwoording. U zegt van, het Kerkerak, dat halen we er even af, maar eigenlijk hadden we wel een voorontwerp besluit nodig om het gemeentekantoor te kunnen bouwen. Dus nu kan het wel? Dat begrijp ik even niet. wethouder Verboom Nee, als wij aan de rechter aangeven dat wij bezig zijn met het maken van een nieuw bestemmingsplan, is dat voldoende. mevrouw Galle Ja,ja. Dus het had er eigenlijk helemaal niet in hoeven zitten. wethouder Verboom Het voorbereidingsbesluit dat we nu gaan nemen, daar had Kerkerak inderdaad eigenlijk buiten gehouden kunnen worden. Want ondernemers zijn gewoon bang dat ze daardoor uitbreidingswensen niet meer kunnen realiseren. Ze verwoorden het als volgt. “Wat we nu hebben is een recht volgens het vigerende bestemmingsplan, en als er nu een voorbereidingsbesluit ligt en het college of de raad spreekt wel de intentie uit om mee te werken via een vrijstellingsbevoegdheid aan uitbreiding aan het Kerkerak, dan wordt dat een gunst, en dat recht willen we eigenlijk niet loslaten.”Nou, dat begrijp ik heel goed. mevrouw Galle Ik begrijp het ook allemaal wel verder, alleen wat ik niet begrijp is dat het allemaal zo laat komt. U zegt, het moet nu ineens zo snel omdat er een bedrijf een plan ingediend heeft, maar dat dat bedrijf met plannen zat om daar wat woningen neer te zetten, of een bedrijfsgebouw, dat was al heel lang bekend. En dat de raad daar watergebonden bedrijven wilde hebben, was ook al heel lang bekend. wethouder Verboom Ja. Wat niet bekend was, was dat op deze toch betrekkelijk korte termijn er door het bedrijf een bouwplan ingediend zou worden voor een kantoor. En dan was het een kantoor met een bedrijfslocatie, dus dat zou heel moeilijk zijn om te weigeren. We hebben het nu op grond van Welstand geweigerd, maar wellicht dat het bedrijf zijn plannen aanpast aan de redelijke eisen van Welstand, dan zouden we daar alsnog mee akkoord moeten gaan. Dus vandaar deze beschermingsconstructie, die in ieder geval voor dat gedeelte waar u van gezegd heeft, daar moet een structuurvisie voor komen, en daar willen we die en die functies in behouden. mevrouw Galle Maar wanneer is dat bouwplan ingediend? de voorzitter Op 21 september. mevrouw Galle Ja, dan is dat toch allemaal behoorlijk, vind ik, paniek, die allemaal misschien een beetje voorkomen had kunnen worden. Ik heb niet eens de gelegenheid om deze brief te lezen, dus ja..ik snap het allemaal wel waarom het nu zo moet, maar ik denk toch dat er eerder ingegrepen had kunnen worden, en ik heb ook mijn zorgen over eventuele andere projecten, waar dit soort dingen, dus ik hoop dat het college daar eens even naar gaat kijken, bij andere projecten, waar eventueel misschien iets aangepast moet worden, opdat dat meegenomen kan worden in de structuurvisie en niet al van te voren dat er iemand iets anders wil, of zo. wethouder Verboom Ja, dat zullen we bekijken, welke projecten dat dan zijn.

mevrouw Visser Toch nog een vraag. Wij hebben natuurlijk met elkaar in 2003 hier inde raad gezegd van, de raad geeft de voorkeur aan watergebonden bedrijvigheid. Had er dan niet gewoon na afloop van die raadsvergadering een voorbereidingsbesluit in werking moeten worden gezet? Dat is het eerste. En dan nog een procedurele. Het lijkt mij dat het college moet komen met een aangepast raadsvoorstel, want volgens mij kan een college een raadsvoorstel niet amenderen; alleen de raad. wethouder Verboom Ik heb een aangepast raadsvoorstel. mevrouw Visser Dat lijkt me dan wel beter. de voorzitter Het college heeft aangegeven op een tekening welk stuk van het bestemmingsplan het betreft. Het is heel zwaar weergegeven in de vorm van een amendement, maar het is meer aangeduid: welk gebied betreft het nu? Ik denk dat dat voldoende helder is door het kaartje dat we bij u neergelegd hebben, en de toelichting die er op is gegeven. de heer Lavooi Voorzitter, maar dat betekent toch dat er een aangepast raadsvoorstel moet komen waarin verwezen wordt naar de tekening die vandaag aan ons is gegeven? Op basis waarvan moeten wij anders een besluit nemen, en moeten anderen buiten dit huis nu weten welk besluit deze raad nu eigenlijk genomen heeft? de voorzitter Als een amendement heel eenvoudig is, en dit is heel eenvoudig, namelijk het is het bestemmingsplan Kerkerak/Molendijk met betrekking tot het op het kaartje aangegeven gebied, en meer is het niet, dus het is deze enkele zinsnede die ook in het reglement van orde staat, dat als een amendement aan de orde is, en het is eenvoudig, niet op papier hoeft te worden gezet. In dat licht vraag ik u ook op deze wijze daarmee akkoord te gaan, omdat a) het kaartje heeft u op tafel, en het gebied is daarmee beperkt tot het gebied Plaatje/Molendijk. de heer Lavooi Oké, maar wat is er dan op tegen om aan het raadsvoorstel nog een zin toe te voegen waarin verwezen wordt naar dat kaartje, zodat er gewoon een helder raadsbesluit ligt? de voorzitter Dat is mogelijk, dan voegen we dat aan het raadsvoorstel toe. mevrouw Visser Maar eigenlijk vind ik het antwoord op mijn eerste vraag veel belangrijker. Wat is er na dat raadsbesluit in 2003 gebeurd? wethouder Verboom Het college heeft na het raadsbesluit ingeschat dat dit voldoende bescherming zou bieden, ook na afspraken gemaakt te hebben met een bepaald bedrijf die die plannen had, en gesprekken die daarna met dat bedrijf gevoerd zijn, en dat gewacht zou worden op de ontwikkelingen, in ieder geval op de uitkomst van de structuurvisie. Ik moet zeggen, daar hadden we niet op gerekend, dat het bedrijf alsnog, na de afspraken die we gemaakt hadden, die bouwplannen zou indienen. Dan ware het wellicht beter geweest, en daar hebt u gelijk in, om direct een voorbereidingsbesluit te nemen. Maar dat is niet gedaan omdat we de indruk hadden dat we voldoende en goede afspraken met elkaar gemaakt hadden. Nou, daar zijn we gewoon in teleurgesteld, en hebben we gezegd: nu moeten we verdere problemen of ellende voorkomen, en nu moet er direct een voorbereidingsbesluit komen. We hadden niet gedacht dat dat nodig zou zijn. Het is een goede leer voor een volgende keer, mevrouw Visser. Dat moet ik zeggen. de heer Venis Nog één vraag, voorzitter. Is dit nu ook aanleiding om het bedrijf toe te staan om buiten de vergunde termijnen de containers te laten staan langs de dijk? Kortom, gaat u nu handhaven? wethouder Verboom Daar hebben we nog niet met het bedrijf over gesproken. We hebben eergisteren alleen gesproken over deze zaak, maar niet over de huidige situatie. De reden waarom het bedrijf de aanvraag had ingediend, was dat ze heel veel ruimtegebrek hebben en op korte termijn op die locatie hun kantoor wilden bouwen.

de heer Venis Wanneer gaat u met ze praten over het verwijderen van de illegaal geplaatste containers? wethouder Verboom Ze staan niet illegaal. We hebben hen een verlenging toegestaan. We zullen na dit besluit opnieuw met het bedrijf moeten gaan praten over wat de oplossing nu wordt voor hun huisvestingsproblemen, of ze nu alsnog gaan bouwen op het Noordoostkwadrant, of iets anders. Dat weet ik niet. de heer Venis Dus, tegen de achtergrond van weer een heel andere discussie: It’s op het industrieterrein, dat kan dus gemakkelijk verlengd worden, zo’n periode van vijf jaar? de voorzitter Ik zou u willen voorstellen om in de eerstvolgende commissievergadering op dit punt nog eens nader terug te komen. Als we niet uitkijken, voegt u er steeds een nieuw element aan toe. de heer Venis Voor u het weet hebben we heel Sliedrecht gehad. de voorzitter Voor je het weet voer je met elkaar een zeer geanimeerde discussie, maar dan over andere zaken dan waar we het nu over hebben. Mag ik concluderen dat met de aanvulling zoals de heer Lavooi heeft gedaan om in het raadsvoorstel op te nemen de beperking waar het hier over hebben, dat u in kunt stemmen met dit voorbereidingsbesluit? Aldus besloten.

6b. Instemmen met de comptabiliteitsbesluiten november 2004 Portefeuillehouder: H. van Kooten 1.

Een medewerkster van de afdeling WEZ heeft een verzoek voor eervol ontslag per 1 oktober 2004 ingediend. Dit verzoek is door B&W verleend, waardoor voor het jaar 2004 een voordeel ontstaat op de salariskosten van € 7.843,-. Door het vertrek van de medewerkster ontstond een capaciteitsprobleem voor het afronden van de nota jeugdbeleid. Ten behoeve van het afronden van deze nota is een tijdelijke medewerker ingehuurd. De kosten van deze inhuur bedragen € 9.600,- en kunnen grotendeels worden gedekt uit het eenmalige voordeel op de salariskosten. Voor het restant, à € 1.757,-, kan het nog beschikbare bedrag voor de inhuur van extra capaciteit voor de WVG worden ingezet.

2.

Een gedetacheerde medewerker heeft verzocht gebruik te mogen maken van de FPU regeling per 1 januari 2006 en voorafgaand aan dit ontslag de uren van zijn spaarcontract op te nemen. Het gaat hierbij om 1.616 uur, zodat de ingangsdatum op 4 januari 2005 kan worden vastgesteld. Vanaf 4 januari dient vervangende capaciteit te worden ingehuurd. De kosten worden geraamd op € 40.400,-, welke kunnen worden gedekt uit de Voorziening spaarverlof ambtenaren.

3.

Bij de afrekening van de Regeling kinderopvang en buitenschoolse opvang alleenstaande ouders (KOA-regeling) is de subsidie aan de Petteflet voor deze taak vastgesteld op € 64.874,-. In 2003 heeft de gemeente reeds een voorschot verstrekt van € 31.765,-. Nu heeft de Petteflet nog recht op een bedrag van € 33.109,-. Dit bedrag is beschikbaar in de reserve kinderopvang.

4.

De kosten voor de jaarlijkse onderhoudsronde voor de functiewaarderingen bedragen € 10.000,-. In de begroting 2004 is hiervoor een bedrag van € 4.500,- beschikbaar. Het verschil, € 5.500,- kan worden gedekt uit de voorziening modernisering personeelsinstrumenten.

5.

Tijdens bouwwerkzaamheden aan het schoolgebouw Elzenhof 124 ten behoeve van praktijkschool De Sprong is geconstateerd dat de hemelwaterafvoeren onder de grond afgebroken zijn en dat hemelwater onder de vloer kan lopen. Dit euvel dient zo spoedig

mogelijk verholpen te worden. De kosten worden geraamd op € 5.052,- en kunnen ten laste worden gebracht van de voorziening huisvesting onderwijs. Portefeuillehouder: A.J. Verboom-Hofman 6.

In verband met het conflict met de ASVZ Zuid West is het noodzakelijk om extern juridisch advies in te winnen. De kosten worden geraamd op € 30.000,- en kunnen ten laste worden gebracht van de bouwgrondexploitatie Baanhoek-Oost.

Portefeuillehouder: R.G. van de Ven 7.

Het aanbestedingstraject voor de aanleg van de rotonde Parallelweg/Stationsweg met verbreden Stationsplein heeft een aanbestedingsvoordeel opgeleverd van € 18.072,-. Dit voordeel dient te worden teruggestort in de reserves die ter dekking van de kosten zijn ingezet; - Reserve onderhoud asfaltwegen 1.200 - Reserve hoofdwegenstructuur 13.722 - Reserve renovatie Nijverwaard 3.150 --------- + Totaal 18.072

Het saldo van de post voor onvoorziene uitgaven is na het comptabiliteitsbesluit van september € 98.725,- positief. Er zijn geen mutaties in dit raadsvoorstel die betrekking hebben op de post voor onvoorziene uitgaven, waardoor ook na de raad van 10 november het saldo van op € 98.725,- zal blijven staan. de voorzitter Niemand van u? Aldus besloten.

7. Vaststellen van de programmabegroting 2005 In de eerste termijn presenteren de fracties hun algemene beschouwingen, waarna het college antwoordt. In de tweede termijn reageren de fracties op elkaars algemene beschouwingen waarbij het antwoord van het college in eerste termijn betrokken wordt. a. b.

Algemene beschouwingen 1e en 2e termijn Besluitvorming en vaststellen programmabegroting 2005

de voorzitter Ik stel voor om, kijkend naar de planning, en ons realiserend dat er afspraken zijn gemaakt omtrent de volgorde van sprekers, te concluderen dat eenieder een spreektijd heeft van tien minuten, dat we daar in het verleden zeer duidelijke afspraken over gemaakt hebben om die toch zoveel mogelijk te hanteren, en dan zal er door mij niet op een enkele minuut gekeken worden, maar wel op stevige termijnoverschrijdingen. Dan constateer ik dat de eerste fractie de SGP/Christenunie is, als tweede het CDA, PvdA is derde, VVD als fractie vier en Leefbaar Sliedrecht als fractie vijf. Ik geef de vertegenwoordiger van de SGP/Christenunie het woord, dat is de heer Tanis. de heer Tanis Dank u, voorzitter. Een week of twee geleden is het rapport van het Sociaal en Cultureel Planbureau verschenen, met als titel ‘In het zicht van de toekomst’. Dat heb ik ook maar boven onze bijdrage gezet. Er is onzekerheid over die toekomst, en dat niet alleen op economisch terrein. Er is grote bezorgdheid over de sociale structuren, over het gebrek aan samenhang in onze samenleving. Er is angst voor eenzaamheid en uitsluiting, ondanks het feit dat we leven in een grotere welvaart dan ooit tevoren. Naar onze overtuiging een gevolg van het loslaten van de geboden die we van God hebben ontvangen. Richtlijnen die we hebben ontvangen, niet als een keurslijf, maar die gegeven zijn ten goede van de samenleving. Maar er is meer. Een uiterst negatieve beeldvorming over de politiek: ‘ze

biedt geen oplossing, maar is zelf een probleem. Ze luistert niet naar de burgers, maar naar zichzelf’. Veel gehoorde woorden. Kortom: een uitdaging voor ons allen om daar iets aan te doen! De noodzaak wordt nog versterkt door de gebeurtenissen rond de dood van Theo van Gogh. We zullen als politiek, méér nog dan tot nu toe, met onze burgers in gesprek moeten, ook met de minderheden in onze plaats. Om respect voor elkaar te krijgen, te spreken over de waarden en normen die ons land eeuwenlang een eigen gezicht hebben gegeven. We zouden hier graag eens met het college en de Raad over van gedachten wisselen. Ook in het afgelopen jaar hebben we als Raad en college weer de nodige ervaring opgedaan met het dualisme. Ons inziens met wisselend succes. Nog te vaak vervallen we als Raad in onze oude werkwijze, nog te vaak ziet het college het dualisme als een bedreiging. Ons inziens zou meer dan tot nu toe het college de Raad in de gelegenheid moeten stellen om aan de voorkant van de processen haar doelen en kaders te kunnen stellen, zodat de Raad het college de ruimte kan geven in de uitwerking, en de ambtelijke denk- en werkwijze hier op gericht kan worden. Zoals bekend is onze fractie voorstander van samenwerking met andere gemeenten, met behoud van eigen zelfstandigheid. In het licht van de beperkte financiële middelen worden we als gemeente gedwongen tot verdere efficiency. We zijn benieuwd of het college nog verdere initiatieven gaat ontplooien in die richting. Een actieve rol zou wat ons betreft nuttig zijn, om concreet invulling te kunnen geven aan de positie van ons dorp als scharnierpunt tussen Drechtsteden en Alblasserwaard. De eerste studie op weg naar een structuurvisie voor Sliedrecht is gereedgekomen. We zijn blij dat dit initiatief van de PvdA en SGP/ChristenUnie raadsbreed gesteund wordt. Deze eerste rapportage geeft ons al een totaalbeeld van heel veel aspecten waar we de komende jaren mee te maken zullen krijgen. Ik vat deze maar even samen. De herstructureringsopgaven van de ‘Tablis’ buurten, de eisen met betrekking tot de ‘waterberging’ en de inrichting van het gebied ten noorden van de spoorlijn. We zullen hierover belangrijke beslissingen moeten nemen, die we nu al zullen moeten gaan voorbereiden. De woningbouwproductie blijft ons grote zorgen geven. En het moet gezegd: dit is een onderwerp waar we al een aantal jaren achter elkaar aandacht voor hebben gevraagd. We verwachten van het college begin volgend jaar een concreet plan hoe de gemeentelijke slagvaardigheid kan worden vergroot, zodat op korte termijn de voortgang van de projecten gewaarborgd wordt. De belangen van onze gemeente en haar inwoners vereisen, in het zicht van de toekomst, een hoge prioriteit. Ons is namelijk opgevallen dat in de begroting weinig of geen aandacht wordt besteed aan de stand van zaken, cq. het achterlopen op de planning van belangrijke locatie-ontwikkelingen zoals Baanhoek West en Oost, het Burgemeester Winklerplein en het Watertorenterrein, en de effecten daarvan voor de organisatie, het Ruimtelijke Ordenings- en Volkshuisvestingsbeleid, en de gevolgen voor de begroting. Wel lezen we allerlei details, zoals het afstoten van gemeentewoningen, de huisvesting van woonwagenbewoners, en de inspraak van georganiseerde woonconsumenten. Wat dat betekende wist ik niet, maar dat even terzijde. Het hele gebied langs de Molendijk, met het Plaatje cq. de Voorpoort wacht ook nog steeds op visieontwikkeling. Ook hier blijkt wat ons betreft onvoldoende slagkracht. Het woningbouwbeleid is naar onze mening ‘woningvoorraad’ beleid. Nieuwbouw dient een sterke stimulans te zijn voor de doorstroming. Hierdoor komen woningen vrij voor starters, eenpersoons en meerpersoonshuishoudens. Ook het belang van sociale woningbouw wil onze fractie benadrukken. Op het gebied van verkeer, wegen en riolering is de laatste jaren veel gebeurd. Het leefmilieu is hierdoor op vele plaatsen wel sterk onder druk gezet. Het heeft veel van onze burgers gevraagd, maar de resultaten mogen dan ook gezien worden. Maar een periode van rust lijkt ons op zijn plaats. Hopelijk kunnen we ook op korte termijn de dijkversterking afronden. Het milieu. De zorg hiervoor lijkt een te lage prioriteit te krijgen. Nieuwe, maar wel goed doordachte impulsen zijn nodig om het milieu weer de vereiste aandacht te geven, waarbij we weinig behoefte hebben aan incidentele experimenten. Graag horen we de plannen van het college. Daarnaast zouden we graag eens met de wethouder van gedachten wisselen over de onkruidbestrijding. We staan achter de bezuiniging zoals die is voorgesteld, alleen de invulling hiervan zou wat ons betreft moeten passen binnen het Groenbeleidsplan, en staat wat ons betreft dan ook los van de onkruidbestrijding, en de manier waarop dat gebeurt. De kosten van de controle en de handhaving bij bedrijven kosten veel geld. Onze fractie is van mening dat deze kosten zo mogelijk verhaald moeten worden bij de bedrijven. Wij vinden dat het niet zo kan zijn dat de gemeenschap opdraait voor heel specifieke bedrijfsgebonden kosten.

De toename van het aantal ouderen vraagt om een antwoord vanuit de politiek. De ouderen verdienen een volwaardige plaats in de samenleving. Concreet denken wij aan voorzieningen op het gebied van woningbouw, toegankelijkheid en bereikbaarheid, maar ook de aanwezigheid van allerlei basisvoorzieningen. Zeker nu de verantwoordelijkheid steeds meer verschuift naar de gemeenten zal dit onderwerp meer aandacht moeten krijgen. Onze fractie maakt zich zorgen over de ontwikkeling van criminaliteit, vandalisme en zinloos geweld. Omdat ervaring met vrijetijdsactiviteiten leert dat jongeren die hier actief aan meedoen minder vaak voor overlast zorgen, zet onze fractie dan ook in op verdere decentralisatie van het jongerenwerk, uiteraard in relatie met het wijk- en buurtbeheer. Onze fractie heeft dan ook waardering voor de huidige aanpak, en wat ons betreft zouden alle projecten en processen, waar bewoners belanghebbenden zijn, in relatie met het wijk- en buurtbeheer ook bezien moeten worden. Economisch gezien hebben we het tij tegen. Wij zijn van mening dat het nu het geschikte moment is om na te denken over de toekomst. Als gemeente moeten we goede voorwaarden immers creëren voor het ondernemerschap, want dat leidt ook tot werkgelegenheid. Vandaar dat onze fractie voorstelt, en ik vat dit punt even samen, om een economisch perspectief voor Sliedrecht op te gaan stellen, met alle betrokkenen, om zodoende helderheid te krijgen welke eisen en wensen wij hebben, en om een kader te kunnen stellen naar de toekomst toe. Financiën. Onze fractie heeft waardering voor de wijze waarop het college omgegaan is met het uitwerken van de benodigde bezuinigingen. Keuzes die gemaakt zijn, kunnen pijnlijk zijn. Daarom vraagt de fractie ook aandacht voor heldere communicatie. Het kan niet zo zijn dat er onduidelijkheid is over de voorstellen, zoals concreet de verwarring die is ontstaan over het schoolzwemmen. Een geloofwaardig beleid vereist ook een duidelijke uitleg. Overigens overweegt onze fractie een motie in te dienen over het schoolzwemmen, maar dat even terzijde. Hoewel onze fractie in zal stemmen met de wijzigingsvoorstellen van het college, staan we er toch ambivalent tegenover. Dit om een aantal redenen. Bij de behandeling van de Zomernota hebben we ingestemd met de verhoging van de OZB. Wij hechten aan consistentie; daarom komen we daar niet op terug. Maar in de toekomst zouden wij graag een relatie willen leggen cq. een keuze kunnen maken tussen het terugdraaien van mogelijke bezuinigingen en de ontwikkeling van de OZB. Daarnaast geeft de financiële positie van onze gemeente op middellange termijn ons onvoldoende zekerheid. We vragen ons af of dit aspect voldoende heeft meegewogen bij de voorstellen zoals die er nu liggen. En dan een concrete vraag, en een idee dat onze fractie toch heeft: kiezen we niet voor het oplossen van de problemen op de korte termijn, omdat we op lange termijn onvoldoende middelen hebben om onze plannen uit te werken? Op heel veel locaties vindt planvorming plaats; de exploitaties daarvan geven ons toch wat zorgen. En ook het verloop van de ABR, waarbij nu al geanticipeerd op het saldo per ultimo 2008. Onze fractie wil in de loop van volgend jaar met elkaar een discussie voeren over de financiering van de grote projecten, zodat we kunnen komen tot het vaststellen van de prioriteiten, in het licht van de beschikbare middelen. We denken concreet, het zijn wat voorbeelden, aan projecten als de gemeentewerf, het Burgemeester Winklerplein en het recreatief knooppunt. Wat ons betreft zou de insteek voor de Zomernota mogen zijn: lastenverlaging voor de burger én reserveren ten behoeve van grote projecten. Afrondend, voorzitter: iedere zondag belijden wij in onze kerkdienst het geloof in God de Vader, de Schepper van hemel en aarde. Die overtuiging geeft ons moed en kracht om ons politieke werk te doen. Die overtuiging geeft ook richting aan ons leven, om bezig te zijn ten dienste van de samenleving, omdat God het waard is om door ons gediend te worden. Die overtuiging wijst ons ook op de betrekkelijkheid van dingen die voorbij gaan, en geeft ons het zicht op de toekomst. We hopen en bidden dat het college, de ambtenaren en de raad wijsheid krijgen om de plannen die we maken ook daadwerkelijk uit te voeren, en wensen u daarbij de zegen van God toe. Dank u. de voorzitter Dank u wel. Mag ik mevrouw Hartkoren uitnodigen? mevrouw Hartkoren Voorzitter, onze verhaal is te lang om in tien minuten voor te lezen. Daarom halen we er de voor ons belangrijke punten uit. Voorzitter, college, collega raadsleden, vertegenwoordigers van de pers en belangstellenden. Na jaren van financiële voorspoed is nu een tijd aangebroken waarin bezuinigd moet worden. We zullen de tering naar de nering moeten zetten. Dat

doet pijn. Die pijn wordt in de eerste plaats gevoeld door onze burgers. Er zullen impopulaire maatregelen genomen moeten worden om tot een sluitende begroting te komen Maar ook in de ambtelijke organisatie worden offers gevraagd. Tenminste, zo was het tot vorige week dinsdag. Het beeld is echter totaal veranderd. De meeste bezuinigingen worden met één klap van tafel geveegd. Dit is nog nooit eerder voorgekomen. Had het college deze gemeentebrede maatschappelijke onrust niet kunnen voorkomen? Zo kom je als bestuur niet geloofwaardig over. U schrijft in uw memorie van antwoord dat u aan alle insprekers tegemoet gekomen bent. Als je dus niet ingesproken hebt, heb je dikke pech,en word je niet beloond. Dat wordt dus volgend jaar dringen bij de microfoon. Voorzitter, om met de bedrijfsvoering te beginnen. De CDA fractie heeft in de commissie Burger en Bestuur al eerder haar bezorgdheid geuit over de reorganisatie van het ambtelijk apparaat. Dit brengt veel onvoorziene kosten en onrust met zich mee. Een plezierige en ontspannen sfeer werkt door in de hele organisatie, komt ieders werk ten goede, dus ook ons raadswerk. Als iedere medewerker zich gewaardeerd voelt, wordt het hoogste rendement bereikt. Een organisatie vormt of misvormt zijn mensen. We verwachten dat het college met grote zorgvuldigheid het vervolg van dit project aanpakt. Overigens zijn we wel nieuwsgierig naar de nieuwe visie en missie van het directiestatuut. De kosten van het bestuursapparaat, zo blijkt uit de door de accountant uitgevoerde quick scan, zijn significant hoger ten opzichte van andere gemeenten. Welke kosten zijn daar in verwerkt? Ook het raadhuis, het nieuwe gemeentekantoor? Er zijn diverse onderdelen waarin onze gemeente hogere kosten heeft dan andere voor ons vergelijkbare gemeenten. Hoe verklaart u bijvoorbeeld het verschil van € 30 ,- per inwoner ten opzichte van het referentiegemiddelde? Voorzitter, en dan nu de financiën. Onze fractie is erg verbaasd over de totstandkoming van deze begroting. Er worden middelen beschikbaar gesteld, waarover nog niet in de commissie is gesproken. Volgens bladzijde 21 van de programmabegroting is de financiële positie van onze gemeente nog steeds gezond. Op basis van de ons beschikbare informatie hebben we nog eens nagegaan hoe we in dit kader het begrip “gezond” op moeten vatten. En we hebben hierbij het volgende geconstateerd. In de programmabegroting is sprake van een weerstandsvermogen van een bedrag van € 1.180.000,--. Het inmiddels vrijwel kostdekkend zijn van de belangrijkste dienstverleningen door de gemeente, zoals het ophalen van huis- en bedrijfsafval, straatmarkt, bouwvergunningen enzovoort. De gesignaleerde GEVUDO problematiek, waarbij sprake is van een claim van € 4.000.000,-. De mogelijke financiële gevolgen van het nog niet beschikbaar zijn van beheersplannen voor onderhoud van wegen, groen en gebouwen. Een onzekere belastingcapaciteit OZB voor de komende jaren, gezien het voornemen van het rijk tot maximering van de tarieven. Geen financiële ruimte voor structureel nieuw beleid na 2005. Geen financiële ruimte voor incidenteel nieuw beleid na 2005. En er is ook nog onzekerheid met betrekking tot het tijdig realiseren van het bouwscenario. Dit is naar onze mening in het kort geschetst het toekomstige beeld van onze gemeente. Zo gezond als het college het stelt, is onze financiële positie niet. Integendeel, we staan er bepaald niet rooskleurig voor. Het lijkt wel of Sliedrecht na 2005 ophoudt te bestaan. Uit de voorgaande opsomming begrijpt u toch wel onze verbazing over de snelle financiële koerswijziging van de afgelopen dagen, waarbij een bedrag van € 243.000 aan ombuigingen is teruggedraaid. Er zijn zelfs nieuwe structurele uitgaven aan de begroting toegevoegd. Voor structurele tegenvallers is slechts € 100.000 gereserveerd. Wij zijn bang dat dit bedrag niet toereikend zal zijn, met alle gevolgen van dien voor de begroting 2006. Laten we hopen dat de economische vooruitzichten zullen meewerken en het Rijk geen korting toe zal passen op de algemene uitkering van het gemeentefonds door het vervallen van de financiële bijdrage van € 127.000 aan het RIO per 1 januari 2005. Tot slot nog een opmerking dat de voorgenomen verhoging van rechten en belastingen onze instemming heeft, hoewel wij ons heel goed realiseren dat een gemiddelde woonlastenverhoging van € 58,12 ofwel 10%, voor het doorsnee gezin in ons dorp een offer is bij dalende inkomens. Openbare orde en veiligheid. Het zal u niet verbazen dat wij hier even bij stilstaan. In onze gemeente rijzen de kosten van vandalisme rijzen de pan uit. Voor 2005 wordt een bedrag begroot van € 16.177,--, alleen al voor gemeentelijke gebouwen. Dan hebben we het nog niet eens over de schade en kosten aan eigendommen van burgers. Voorzitter, het is toch te gek voor woorden dat er in Sliedrecht zoveel geweld en vandalisme plaatsvindt? Veel meer dan in andere gemeenten in de regio. Weliswaar wordt het veroorzaakt door een kleine groep jongeren, maar dit kan toch zo niet doorgaan. Hier kunnen en willen wij ons niet bij neerleggen. Dit brengt ons bij de nota integraal jeugdbeleid “Investeren in de toekomst”. Wij gaan graag de discussie aan om met elkaar te bezien welke maatregelen genomen moeten worden om door middel van goed jeugdbeleid dit probleem op te

lossen. Wij vinden het van het grootste belang dat de jeugd een plek krijgt in onze samenleving. Scholen, sportverenigingen en wijkplatforms zullen hier bij betrokken moeten worden. Ouders zullen gewezen moeten worden op hun verantwoordelijkheid. Tot die tijd zal door effectief politieoptreden het mogelijk moeten zijn die kosten naar beneden te brengen. Volgend jaar willen wij graag dat alle kosten van vandalisme inzichtelijk worden gemaakt in het programma ”Openbare orde en veiligheid.” Verenigingen. U begrijpt dat we blij zijn dat u de extra verhoging van 5% voor de sportaccommodaties hebt laten vallen. Het is juist in deze tijd belangrijk om deelname aan sportactiviteiten te stimuleren. Waarden en normen, gezondheid en het opereren in teamverband spelen overigens ook een belangrijke rol bij het voorkomen en terugdringen van criminaliteit en vandalisme. Uit het feit dat u de huurverhogingen hebt teruggedraaid blijkt dat u de jeugd en verenigingen een warm hart toedraagt. Daarom stelt het ons teleur dat u het CJV- jeugdwerk niet wilt steunen. Ook deze vereniging valt onder jeugdbeleid, en betreft juist de moeilijke leeftijdsgroep van 12 tot en met 16 jaar, waar we ons op willen richten. Wij verbazen ons dat ondanks de financiële meevallers u niet in staat bent deze bezuiniging terug te draaien. Wij hebben een amendement voorbereid, maar ik hoop dat dat niet nodig zal zijn. Hebben wij bij de vorige algemene beschouwingen reeds een lans gebroken voor de oudere jeugd, nu willen we ons inzetten voor de jeugd tot een jaar of 12. De ontwikkeling van een speeltuin staat al jaren op ons CDA lijstje, maar is nog steeds niet gerealiseerd. In deze begroting wordt hieraan tegemoet gekomen. Wij zijn dus blij dat deze CDA wens wordt vervuld. Economische zaken. Gezien het huidige economische klimaat stagneert de vraag naar bedrijfsterreinen en kantorenlocaties. Toch wordt in de Elsevier van 30 oktober Sliedrecht genoemd als een aantrekkelijke vestigingsplaats voor bedrijven. We staan op plaats 41. Dit schept verwachtingen en verplichtingen, dus toch maar doorzetten met Stationspark II. We moeten zorgen dat we klaar zijn voor de toekomst. Het winkelareaal in de Kerkbuurt geeft ons reden tot zorg. Branche uitbreiding, een actief vestigingsbeleid en aquisitie, ook door de overheid, is heel belangrijk. Het BW plein zo snel mogelijk aanpakken, en voorlopig géén betaald parkeren invoeren. GEVUDO. We zijn verbaasd dat er binnen een paar weken zoveel kan veranderen. Tot vorige week was er sprake van een reële dreiging dat de vordering van de NV GEVUDO concreet zou worden. In de laatste commissievergadering hebben wij dit het zwaard van Damocles genoemd, en andere dekking gegeven. Waarop baseert het college nu de uitspraak: “We zijn optimistisch gestemd over de uitspraak van de rechtszaak”? Ruimtelijke Ordening en Milieu. Door de verschillende procedures, en het feit dat de gronden niet in eigendom van de gemeente zijn gaan ontwikkelingen minder snel dan verwacht. Hierdoor is een achterstand ontstaan. Dit heeft negatieve gevolgen voor de financiële positie van onze gemeente. Het is en blijft altijd een balanceren tussen inspraak, milieu en andere overheden. Ook woningbouwcorporaties hebben hierin hun eigen verantwoordelijkheid, zoals er ook sprake is van een gezamenlijke verantwoordelijkheid van college en raad. We kunnen als raad ook wel eens te veel vragen; we moeten ook eens de hand in eigen boezem steken. Iedere keer opnieuw een nieuw onderzoek, of nog eens vragen: dat vraagt ook weer tijd, waardoor de zaken minder snel uitgevoerd kunnen worden. De Derde Merwedehaven. De laatste maanden zijn er praktisch geen klachten geweest door alle verbeteringen die zijn aangebracht. De tussenrapportage onderzoek sluiting stortplaats Derde Merwedehaven en verplaatsing Crayensteyn West toont aan hoe complex de oplossing van dit probleem is. Verschillende partijen met heel verschillende belangen moeten dit probleem tot een voor iedereen aanvaardbare oplossing brengen. We proeven bij de provincie niet het gevoel dat deze problematiek uiterst urgent is. Sliedrecht en Dordrecht hebben door de intentieverklaring zich verbonden samen op te trekken en een zo groot mogelijk draagvlak te creëren. We kunnen vaststellen dat de inspanning van de gemeente en de werkgroep Derde Merwedehaven en vele anderen tot duidelijk aanwijsbaar resultaat heeft geleid. Voorzitter, nog even kort: sociale zaken en ouderenbeleid. De komende jaren zal door de vergrijzing een nog grotere aanslag op de verstrekkingen van de WVG worden gedaan. Het ontwikkelen van woonzorgzones is in volle gang, want we mogen onze ouderen beslist niet vergeten. Het Rijk voegt voor het jaar 2005 € 25 miljoen toe aan het gemeentefonds ter verbetering van de inkomenspositie van chronisch zieken, gehandicapten en ouderen. Wat stelt het college voor met dit geld te doen? Gaan

wij, net als Alblasserdam, over tot een extra uitkering voor deze doelgroep? Dit welzijnsaspect is voor het CDA heel belangrijk. Voorzitter, ik ben aan het eind van mijn betoog. De fractie dankt het ambtelijk apparaat voor de inzet van het afgelopen jaar, in het bijzonder voor al het extra werk dat de laatste weken is verzet. De verhuizing naar het nieuwe gemeentekantoor zal ook nog de nodige inspanning van u vragen. Wij wensen u veel succes en werkplezier op uw nieuwe werkplek. Onze fractie wenst u bij uw werk Gods onmisbare zegen toe. de voorzitter Dank u wel. De PvdA, de heer Lavooi. de heer Lavooi Dank u, voorzitter. Ik mag voor het eerst na negen of tien jaar weer algemene beschouwingen namens mijn fractie naar voren brengen, en ik had me eerlijk gezegd voorbereid op een wat andere aanpak. Want ik heb geconstateerd, en het is hartstikke mooi dat dat gelukt is, dat alle fracties van te voren hun algemene beschouwingen hebben ingediend. Die zijn ook via Internet verspreid. Ik heb ook gemerkt dat ze ook verspreid zijn op de publieke tribune en de pers. Ik vind persoonlijk het nadeel dat als je nu die algemene beschouwingen gaat voorlezen, dat je na een minuut of twee toch wel de aandacht ziet verslappen, want iedereen zit mee te lezen. Dus ik stel me voor dat ik aan de hand van de algemene beschouwingen wat bespiegelingen geef, en probeer de essentie uit mijn verhaal te halen. Maar nogmaals, dat kan te maken hebben met het feit dat ik hier voor het eerst weer sta. Maar ik hoop dat deze aanpak er toe leidt dat iedereen lekker zit te luisteren. de heer Van Meeuwen Dat lijkt me heel interessant worden, alleen, als die bespiegelingen nu heel anders worden dan die algemene beschouwingen… de heer Lavooi Nou, misschien krijgen we dan nog wel interrupties. de heer Van Meeuwen Ja, maar hoe moeten we dat dan honoreren? Is dat dan de bespiegeling van de heer Lavooi? Want de algemene beschouwingen zijn naar ik aanneem van de fractie. Dat is wel een verschil, natuurlijk. de heer Lavooi Nee, nee, ik spreek hier namens de fractie. Ik steek van wal, voorzitter. Hier staat een blije fractievoorzitter van de PvdA, maar tegelijkertijd een bezorgde. Blij zijn we omdat we in de commissievergadering feitelijk met een soort alternatieve begroting zijn gekomen, waarbij we vonden dat in het collegevoorstel veel te fors werd bezuinigd; we constateren dat het college dat voorstel vrijwel compleet heeft overgenomen en zelfs hier en daar nog verder is gegaan. We hebben zelfs meer gekregen dan we verwacht hadden. Nou, het is misschien niet uniek, maar ik denk wel dat wij dat kunstje maar eenmalig kunnen flikken, want ik denk dat het volgend jaar niet meer zo zal lopen. Maar wij zijn hartstikke blij dat er zoveel bezuinigingsvoorstellen teruggedraaid zijn. Tegelijkertijd zijn we ook bezorgd, zeker bij het schrijven van deze algemene beschouwingen. Je merkt aan jezelf dat zaken toch weer wat wegebben, maar dat zou eigenlijk niet zo moeten zijn. De Jihad die over Nederland is gekomen en ons allen bedreigt; als je die problemen die ons allen bedriegt, zet tegenover de Sliedrechtse problemen, ja, dan moet je eigenlijk constateren dat wij hier geen problemen hebben, en die relativiteit zul je toch altijd moeten blijven zien, is ons idee. Als dat soort problemen op ons afkomt, dan is onze stelling dat je dan ook een sterke overheid nodig hebt. landelijk uiteraard, maar ook plaatselijk. Ook andere sprekers refereerden, of zullen refereren, aan het rapport van het Sociaal Cultureel Planbureau. Mensen zijn op zich redelijk tevreden met hun eigen leven, maar zijn ontevreden over de samenleving. Men verlangt naar meer veiligheid en solidariteit, en naar de goeie verzorgingsstaat. Naar ons idee staat daar ook een prijs tegenover. Als mensen dat verlangen, dan moet die overheid ook de middelen krijgen om dat soort taken uit te voeren, en dat betekent ook hogere belastingen. Dat hoeft niet slecht te zijn voor de economie, zo heb ik geprobeerd aan te tonen. Ik verwijs naar een artikel in de Volkskrant. Maar het betekent gewoon dat als je een sterke overheid wil, ook plaatselijk, je ook akkoord moet gaan met forse belastingverhogingen op zijn tijd. In die zin ben ik het dus ook niet eens met de stelling van de SGP/Christenunie dat er bij de Zomernota gekeken moet gaan worden naar een drastische verlaging van de belasting voor de burgers. Het is het een of het ander. Als je van de overheid veel wenst, dan zul je daar ook een prijs tegenover

moeten stellen. Dat is onze stelling. Dan stap ik over naar de begrotingsbehandeling. Daarvan moeten we constateren, maar dat doen we allemaal als raad, en ongetwijfeld het college straks in de beantwoording ook, dat de begrotingsvoorbereiding zeer rommelig is verlopen. Wat dat betreft hopen we echt dat dat eenmalig is geweest. Wij vragen ons af of die rommelige voorbereiding nu het gevolg is van de reorganisatie waarmee men bezig is, of dat een reden is voor een reorganisatie. Wij kunnen ons niet aan de indruk onttrekken dat de onrust bij het ambtelijk apparaat ook zijn doorwerking heeft in de voorbereiding op deze begroting. Maar zoals bekend, wij mogen ons niet te veel bezig houden met de organisatie van het ambtelijk apparaat, want dat is een zaak van het college, maar ik waarschuw er toch nog maar een keer voor. Dan de begroting zelf, voorzitter. Bezuinigen op groenonderhoud; de SGP/Christenunie heeft er ook al op gewezen. Wij vinden dat er over het spuiten van gif eerst een rapport zou moeten komen voordat wel besluit dan ook genomen zal moeten worden. Wij stellen het college dus voor om met een rapport over die zaak te komen, en daar in ieder geval vandaag nog geen besluit over te nemen. Dan kom ik op de minima. Oorspronkelijk wilde het college daar € 50.000 op bezuinigen; dat is teruggebracht naar € 33.000. De reden die werd aangevoerd, was dat er onvoldoende gebruik werd gemaakt van de regelingen. Maar na doorvragen en navragen, en met name de laatste vraag van Leefbaar Sliedrecht, de vraag hoeveel mensen er nu echt gebruik maken van die regeling, bleek dat dat toch 200 mensen zijn, waarmee een bedrag is gemoeid van € 12.000. Dat vinden wij geen marginale groep. En hoe nu die relatie is met die € 33.000, zou ik graag van de wethouder willen horen. Wij vinden dat als er 200 mensen gebruik maken van deze regeling, je die regeling niet zou moeten terugdraaien en zonodig zullen wij daar dan ook een motie over indienen, maar ik wacht ook even het mogelijke initiatief van Leefbaar Sliedrecht af. Schoolzwemmen. Ja, gelukkig ben ik aan het improviseren op deze tekst, want inmiddels heb ik wat meer, nieuwe informatie. Het idee van het college was: € 35.000 bezuinigen op met name de vervoerskosten. Maar het vervoer naar het zwembad en de kosten van de zwemlessen, dat is in de beantwoording van het college door elkaar gaan lopen, en daardoor is het zo warrig geworden. Ik heb het als volgt begrepen. Aan de scholen is gevraagd of de ouders / de scholen bereid zouden zijn om die kosten van het vervoer te gaan overnemen. Dat kost, heb ik begrepen, € 70 per kind per schooljaar. En ik heb ook al begrepen dat veel scholen daar absoluut niet aan willen meewerken. Dat levert dus voor het college en ook voor ons dus een probleem op. Want op het moment dat je de kinderen niet meer kunt vervoeren naar het zwembad, ja, dan gaat ook het schoolzwemmen als zodanig weg, en dat kan nooit de bedoeling zijn van het college. Vandaar dat wij een alternatief hebben ingediend, op basis van de drie punten die er staan. Graag een antwoord van het college daarop. Is dat niet bevredigend, dan hebben wij ook een motie in de achterzak, maar wellicht moeten we dan nog even samen met de fractie va de SGP/Christenunie bekijken welke tekst we daarvoor indienen. Ik ben zeer benieuwd naar het antwoord van de wethouder, want dat is echt nog een open eind voor vandaag. Dan de ton voor grijs en groen, om het zo maar te zeggen. Wij hebben voorgesteld, en graag een antwoord van het college daarop, of men ook bereid is om de ton in te zetten voor het tegengaan van verloedering, wat je hier en daar ziet optreden bij straten en groen, en dat dan weer op basis van signalen die de wijkplatforms geven. Dus wij zien graag de koppeling van een ton aan het snel wegwerken van tekenen van verloedering. Dan Manden Maken. Ja, daar hebben we de vorige raadsvergadering een fors punt van gemaakt. Wij constateren nu dat er wel geld voor vrijgemaakt kon worden, maar dat is denk ik toch wel dankzij de septembercirculaire van twee ton, en dankzij het opsporen van de fouten over het riool, waardoor we toch plotseling drie ton extra hadden. Maar goed, we hebben het geld, zo eerlijk moet ik ook zijn. We blijven erbij dat je die bijdrage over vijf jaar zou kunnen uitsmeren, en daar heb ik ook redenen voor aangegeven. wat dat betreft hebben we ook een motie in onze achterzak. Dan is het zeker niet allemaal kommer en kwel. We hebben een aantal punten opgesomd van zaken waar we het van harte mee eens zijn als het gaat om de collegevoorstellen. Dan kom ik bij de Derde Merwedehaven en de structuurvisie. De Derde Merwedehaven; voorzitter, we hebben van u een voortgangsrapportage gekregen. Als je daar de witte stukken uit haalt en je laat het in een normaal lettertype afdrukken, dan blijft er feitelijk niks over, behalve dan dat u een keer met een gedeputeerde heeft gesproken, en dat heeft zelfs nog niks opgeleverd. Wij vinden dit een zwaar teleurstellende stand van zaken, en in die zin, en ik zeg het maar in de richting van Leefbaar Sliedrecht, hebben we er ook een beetje spijt van dat we dit als keiharde voorwaarde bij het Manden Maken hebben laten vallen. Structuurvisie en RO beleid: ja, we hebben, dat is bekend, zorgen over het trage tempo van het opstellen van de structuurvisie. Ook het trage bouwtempo; dat willen wij graag koppelen aan bouwen voor jongeren en

ouderenhuisvesting, zoals bekend. Maar het belangrijkste is, de SGP/Christenunie zegt het ook vaak, is het trage bouwtempo. De trage stand van zaken rondom de structuurvisie, en daarbij gekoppeld aan het rommelige RO beleid, en vandaag hebben we daar weer een voorbeeld van moeten zien, geeft ons heel veel zorgen. We vinden dat het college wat dit betreft echt veel dadendrang tentoon moet spreiden. Tenslotte voorzitter, veel dadendrang nodig, veel energie nodig. Daar is op zijn tijd een goede bak koffie voor nodig, met caffeïne. Wij hopen dat dat ook volgend jaar weer mag gebeuren door middel van goede koffie, waarvoor de Derde Wereldboeren een goede prijs krijgen. Het bezuinigen daarop levert slechts € 1.000 op. Ons idee is dat er in de exploitatie van het nieuwe gemeentekantoor toch wel een alternatief gevonden zou kunnen worden voor die bezuiniging. Dank u wel, voorzitter. de voorzitter Dank u wel. Dan mag ik nu de heer van Dijk uitnodigen, namens de VVD. de heer Van Dijk Dank u, voorzitter. De gemeente Sliedrecht wordt met ingang van het nieuwe jaar bestuurd door middel van het directiemodel. De invoering van dit model is primair een verantwoordelijkheid van B&W. De gemeenteraad is in deze minder belangrijk dan de Ondernemingsraad of het Georganiseerd Overleg; we moeten ook eens een keer onze plaats kennen en een stapje terug doen. De VVD fractie zal op hoofdlijnen de ontwikkelingen volgen. We vragen B&W: bestuur en regel de zaken. Financiën. Bij een aantal heffingen zijn de tarieven nu 100% kostendekkend gemaakt. Het was en is staand beleid van de gemeente om dit te realiseren. Wij gaan hier van harte mee akkoord, maar dit betekent wel dat de activiteiten van de gemeente in die sectoren doelmatig moeten zijn. Hoe efficiënter die activiteiten zijn, des te goedkoper. De OZB wordt nu fors verhoogd, maar wij houden het college aan de toezegging op blz. 29 van de programmabegroting om na de hertaxatie van de WOZ waarde de tarieven neerwaarts bij te stellen. Het voorstel dat het college ons heeft doen toekomen na de vergadering van de commissie Burger en Bestuur stemt ons tot vreugde. Diverse pijnlijke bezuinigingen kunnen nu achterwege blijven, dankzij de septembercirculaire, of om in tegenwoordige termen te spreken “saved by the bell”. Maar eigenlijk willen wij het college hiervoor toch een standje geven. Had dit niet eerder gekund? Ander fracties zijn het met ons eens, heb ik begrepen. Economie. De economie groeit op dit moment helaas weinig. Toch vinden wij dat de gemeente door moet gaan met het ontwikkelen van Stationspark II. Zodra de eerste tekenen van een betere groei in de economie weer zichtbaar worden, zal dit terrein hard nodig zijn. De ontwikkeling van het Burgemeester Winklerplein is ook iets wat zeker door zal moeten gaan. De driehoek tussen A15, Betuwelijn en de gewone spoorlijn is een zichtlocatie. Het is gewoonweg zonde om daar een baggerdepot van te maken. Wij kunnen ons goed vinden in een combinatie van waterberging met bedrijfslocatie. Velen zijn jaloers op onze succesvolle woonboulevard. Wij kunnen de woonboulevard nu verder ontwikkelen door een uitbreiding van de perifere detailhandel toe te staan. Wij mogen deze situatie niet onbenut laten. Veiligheid op straat. Wij steunen het lik op stuk beleid van de politie. In de weekenden is goede controle, handhaving en optreden vaak nodig. Als het in de toekomst nodig mocht zijn om cameratoezicht in te voeren, dan zullen wij een voorstel in die richting steunen. De Lockhorst. Sliedrecht verdient een goed zalencentrum. In zo’n zalencentrum kan dan ook nog een theater zitten met aantrekkelijke culturele activiteiten. Te denken valt aan cabaret, theater, maar ook film. Het mooiste zou zijn als dit zalencentrum geen extra kosten oplevert. Helaas is tot nu toe gebleken dat dit een utopische gedachte is, met andere woorden, het kost altijd geld. De VVD is bereid hiervoor middelen vrij te maken. De regio. De samenwerking in de Drechtsteden krijgt nu een nieuwe impuls door het project Manden Maken. Wij steunen dit van harte, maar gelet op onze ligging aan de rand van de Drechtsteden vinden wij dat we de deur naar de Alblasserwaard wijd open moeten houden. Wijken. Dit jaar hebben we drie wijkplatforms geïnstalleerd; West, Centrum en Oost. De VVD steunt dit beleid van harte en verwacht veel van de opmerkingen en eventuele initiatieven die uit deze wijkplatforms komen. De gemeente zal van haar kant klaar moeten staan om deze opmerkingen en ideeën in goede banen te leiden en daadkrachtig uit te voeren.

Verkeer. De rotonde op de kruising Stationsweg/ Deltalaan/ Thorbeckelaan is nu klaar, en eind van dit jaar is de rotonde aan het eind van de Stationsweg klaar. Beide rotondes bevorderen de doorstroming in Sliedrecht enorm. Aan de Deltalaan en de Thorbeckelaan wonen mensen, maar aan de ParallelwegNijverwaard wonen geen mensen. Het is dan logisch om het verkeer zoveel mogelijk via de Parallelweg-Nijverwaard te laten lopen. Dit kan als we de Parallelweg-Nijverwaard aantrekkelijker maken voor het verkeer. We hebben dit al enigszins bereikt door een apart fietspad aan te leggen, maar de weg kan nog aantrekkelijker worden door de toegestane snelheid te verhogen naar bijvoorbeeld 70 kilometer per uur. Deze route was ook zo gepland in de oorspronkelijke hoofdwegenstructuur. In Alblasserdam wordt de helft van de verkeersdrempels alweer weggehaald. Gelukkig hebben wij niet zo overdadig veel geïnvesteerd in deze verkeersbelemmerende maatregelen. In echte woonstraten moeten ze wel blijven, maar daar waar het verkeer moet doorstromen kunnen ze wat ons betreft toch weer weggehaald worden. Ruimtelijke ordening en woningbouw. De structuurvisie voor Sliedrecht is nog ter discussie., en wij wachten met spanning af. In het verleden zijn er op ruimtelijk ordeningsgebied twee ingrijpende beslissingen genomen, maar niet door Sliedrecht; om maar eens aan te geven dat we er eigenlijk weinig in te zeggen hebben. De eerste was het realiseren van een afvalstort in de Derde Merwedehaven, en de tweede beslissing was het aanwijzen van Baanhoek West tot woonlocatie. Wat ons betreft kunnen beide beslissingen weer teruggedraaid worden. We beseffen helaas dat dat bijna onmogelijk is. Wij zouden nu eindelijk wel eens willen horen of woningbouw nog verantwoord is in Baanhoek West. Het ligt onder de rook van Du Pont en de afvalverbrandingsinstallatie; vlakbij de rivier, de A15 en langs het spoor, en er loopt ook nog een hoogspanningsleiding doorheen. Laten we er duidelijk over zijn: wat ons betreft mag het groen blijven, of ten hoogste een stukje industrieterrein. Op bladzijde 113 van de programmabegroting staan nog meer gebieden vermeld, waar fraaie volzinnen aan worden gewijd. De raad krijgt de schuld dat het “gat van Vogel” nog niet is vastgesteld, en dat er dus nog niet gebouwd is. De wethouder zou in dit geval met de omwonenden overleggen, en volgens ons is dat nog niet gebeurd. Wanneer zal dit overleg nu plaatsvinden? Bijna alle raadsfracties hebben de afgelopen jaren in vorige algemene beschouwingen tevergeefs gezegd dat er meer huizen gebouwd moeten worden in Sliedrecht. De PvdA komt nu met een motie. Ik heb begrepen dat die motie niet nu komt, maar volgende maand. Wij willen aan deze motie nog toevoegen dat wij vinden dat er ook vrije kavels moeten komen om huizen op te bouwen. Voor het overige zullen wij de motie steunen. Derde Merwedehaven. De VVD houdt vast aan de aangenomen moties en de intentieverklaring over de Derde Merwedehaven. Wij weten ook dat dit niet eenvoudig is, dat er erg veel geld mee gemoeid is, en dat wij afhankelijk zijn van de beslissingen van anderen. Toch moet dit een onderdeel van het normale beleid zijn. De tussenrapportage die wij recent hebben ontvangen, vinden ook wij zeer teleurstellend. Ter afronding, voorzitter. Helaas zijn wij de afgelopen week weer geconfronteerd met een politieke moord. De VVD staat voor een samenleving waarin vrijheid, verantwoordelijkheid, verdraagzaamheid, sociale gerechtigheid en gelijkwaardigheid van alle mensen de fundamenten van die samenleving moeten zijn. De uitdaging voor de toekomst zal zijn om ten behoeve van de veiligheid iets van die vrijheid op te geven. Wij hopen dat dat stukje vrijheid dat opgegeven moet worden, heel klein zal zijn. Ik dank u. de voorzitter Dank u wel. Wie van Leefbaar Sliedrecht mag ik het woord geven? Mevrouw Visser. mevrouw Visser Als ik geweten had dat de heer Lavooi het zo zou doen, had ik dat ook gedaan. Ik vind het altijd heel moeilijk om een verhaal voor te lezen. Ik had al niet zo’n lang verhaal gemaakt, ik dacht, dan haal ik het binnen tien minuten, dus ik houd me nu maar even aan de tekst zoals we hem afgesproken hadden. Op het moment dat onze fractie de programmabegroting 2005 onder ogen kreeg, werd er bevestigd waar wij voor gevreesd hadden. De Sliedrechtse samenleving moest een te hoge prijs betalen voor de ambities van de regio Drechtsteden. Verder moesten wij direct concluderen dat wij in een provincie wonen die met twee maten meet. Voor de Drechtsteden kann binnen 7 maanden 25 miljoen euro worden vrijgemaakt, terwijl er voor het oplossen van een veel belangrijker probleem op het gebied van de volksgezondheid, de Derde Merwedehaven, binnen 7 maanden niet eens hom of kuit kan worden gegeven. Hier hebben we dus direct een heet hangijzer te pakken voor de fractie van LS, en hoewel we er ons van bewust zijn dat bij een deel van onze raad hiervoor de interesse is

verdwenen, merken we het volgende op. We hebben geconstateerd dat de Commissaris van de Koningin ons gehoord heeft, en dat de provincie op dit moment een begin maakt aan het handhavingtraject, en zelfs bereid is strafrechtelijk onderzoek op gang te brengen middels de reeds gedane aangifte bij de milieupolitie. In uw tussenrapportage van 1 november jl. betreffende de intentieverklaring om te komen tot vervroegde sluiting van De Derde Merwedehaven wordt gesproken over afspraken met de belastingdienst en het ontstaan van fiscaal voordeel in 2005. Wij hebben geen idee wat we hieronder moeten verstaan. Na bestudering van het aanvullende raadsvoorstel is de stemming in onze fractie niet echt omgeslagen in een hosannasfeer. Wij kunnen ons vanzelfsprekend vinden in de doorgevoerde wijzigingen van beleid, omdat alle aanpassingen ten goede komen van de Sliedrechtse samenleving. Maar wij vragen ons wel af hoe het zo ver heeft kunnen komen. Een college dat vier weken geleden een begrotingskrant de gemeenschap in slingert waarin vergaande bezuinigingen worden aangekondigd, die zij voor zichzelf kunnen rechtvaardigen; dat is op zich voor een lokale partij al erg genoeg. De ambities voor de regio kregen een hogere prioriteit dan de leefbaarheid van Sliedrecht. Gaat u als college volgende week de voorpagina van Het Kompas reserveren om uw excuses aan te bieden voor de onrust die ontstaan is? Onze suggestie voor de kop is: “We doen het toch maar niet, want Sliedrecht verdient beter”. Toch is dit maar een enkel voorbeeld van de manier waarop u als college met ons als fractie bent omgegaan. Misschien dat andere fracties hieraan niet zoveel waarde hechten, maar onze fractie kan en wil zo niet verder. Andere voorbeelden zijn: de begroting 2004, die in 3 etappes tot ons kwam. Een zomernota 2004, die 3 dagen voor de behandeling tot ons kwam. De begroting 2005, waar we moesten zeuren om bijlageboeken.Raadsstukken die met de regelmaat van de klok worden nagezonden, of gewijzigd op de raadsagenda terug te vinden zijn. Het laatste voorbeeld van de onzorgvuldigheid is de beantwoording van onze vragen naar aanleiding van de memorie van antwoord. Normaal gesproken is na ontvangst van de antwoorden de zaak helder, zoals de heer Van Kooten placht te zeggen. Deze antwoorden riepen alleen maar meer vragen op. De vragen zijn: het afschaffen van de 2 gemeentekranten, levert dat nu 12.000 euro op of 1.200 euro? Er is voor jeugdbeleid 20.000 euro structureel gevraagd, terwijl in de nota wordt gesproken over 13.300 euro. Dus waar gaat de 6.700 euro dan naartoe? Wordt de subsidie aan het Baggermuseum opgehoogd naar 10.000 euro, of mèt 10.000 euro? De waarderingssubsidie van rond de 2.400 euro is opgenomen in het reguliere verhaal, maar voor het restant moet dan toch het subsidieplafond verhoogd worden. Of ga je dan toch die 7.600 euro bij de andere welzijnsstichtingen weghalen om niet over je plafond heen te gaan? Bij de behandeling van de zomernota 2003 heeft het college de toezegging gedaan alle reserves en voorzieningen jaarlijks te controleren en eventueel bij te stellen, en onnodige voorzieningen uit de begroting te halen. Nu roept u een nieuwe voorziening in het leven voor calamiteiten aan wegen, groen en gebouwen, zonder zelfs maar doelen en bedragen aan te geven. Is het niet zo dat juist de post onvoorzien, inmiddels opgehoogd naar 180.000 euro, of de ABR hiervoor bestemd zijn? Via deze vragen zijn we dus weer terug bij de begroting 2005, en het aanvullende raadsvoorstel, waar toch alles om draait tijdens deze vergadering. Zoals eerder aangegeven kunnen wij ons in grote lijnen vinden in de huidige voorstellen, met uitzondering van de bezuiniging op de betaling van de aanvullende verzekering ziektekosten minima. 2005 zal het laatste jaar zijn waarin wij deze mogelijkheid voor onze burgers hebben, omdat in 2006 de basisverzekering ziektekosten zal worden doorgevoerd. Uit de beantwoording van onze vraag naar aanleiding van de memorie van antwoord zijn we tot de conclusie gekomen dat wij voor deze post een bedrag betalen van ca. 12.000 euro, in plaats van de eerder genoemde 33.000 euro. Vooruitlopend op de beantwoording zullen wij hiervoor alvast een motie indienen. Wil u dat ik hem na afloop voorlees? Oké, prima. Nog steeds kunnen wij ons niet aan de indruk onttrekken dat de meeste pijn neergelegd wordt bij de bevolking van Sliedrecht, en ook wordt er een besparing van 13.000 euro op het eigen budget van de raad gelegd. Dan laten wij de ingrepen van de zomernota nog buiten beschouwing. In diezelfde zomernota werd aangegeven dat het college niet meer in volledige sterkte de VNG congressen zal bezoeken. In deze begroting kunnen we nergens een post vinden waar het college ook verder in de pijn deelt. Wij stellen dat door de invoering van het directiemodel (hier is dus een deel van de pijn bij het personeel neergelegd) de zogenaamde heisessies niet langer noodzakelijk zijn, en dat daarom de post representatiekosten college met ten minste 6.000 euro kan worden verlaagd. In de commissie Burger en Bestuur hebben wij al aangestipt dat er aan de overkant gesproken wordt over het invoeren van

entreegelden voor het natuur- en recreatiepark De Hollandse Biesbosch. Graag vernemen wij van het college al ook van de overige fracties hoe hierover wordt gedacht. Onze fractie heeft er al over nagedacht en een standpunt ingenomen. Onze bijdrage aan de gemeenschappelijke regeling is 118.000 euro, dat betekent ongeveer 5 euro per inwoner. Mocht het zover komen dat het voorstel voor entreegelden doorgang vindt, dan pleiten wij ervoor dat iedere inwoner van Sliedrecht een gratis jaarabonnement krijgt. Afrondend willen wij een waarschuwing afgeven naar zowel de raad als het college. Iedere beschikbare euro is in deze begroting besteed, terwijl er toch nog een aantal onzekerheden zijn, te weten: het niet halen van het bouwtempo (dat zijn we al zeven, acht jaar gewend), het veranderen van de invordering OZB als gevolg van rijksbeleid. Wij repareren de Zalmsnip ook nog de komende twee jaar, en als het rijk anders beslist, dan hebben we met elkaar een probleem. Manden maken in de Drechtsteden is een onzekere factor. De provinciale bijdrage is nog steeds niet waterdicht, en voor ons is het ook niet zeker dat er binnen 2 jaar 50 miljoen euro wordt uitgegeven. Bent u bereid er voor te zorgen dat de rente-opbrengsten naar rato terugvloeien naar de gemeenten, en niet verdwijnen in de reguliere begroting Drechtsteden? Zoals het er nu naar uitziet zal het rijk ook over 2004 gelden uit de behoedzaamheidsreserve uitkeren. Wij stellen voor deze te reserveren voor de eerder genoemde risico’s en niet te gebruiken als dekkingsmiddel over de jaarrekening 2004 of in de zomernota 2005. Voorzitter, graag wil ik nog onze waardering uitspreken aan het adres van de heer Lavooi van de PvdA voor het voortreffelijke voorwerk dat hij heeft gedaan in zijn zoektocht naar geld, en ook met zijn opzet van onaanvaardbare bezuinigingen. En dan als laatste nog een voorbeeld van het feit dat het college veel belijdt met de mond, en dat papier geduldig is. Op pag. 100 van de programmabegroting staat: “In het raadsprogramma 2002 – 2006 heeft de raad aangegeven dat één van de prioriteiten de regelmatige controle naar het op peil houden en verbeteren van goede voorzieningen voor gehandicapten in de openbare ruimte is. Bij nieuwbouwplannen worden dergelijke voorzieningen als vanzelfsprekend meegenomen.” Ik heb voor u allen een foto van een werk dat ongeveer een half jaar geleden is afgerond, en daar is echt het een en ander fout voor gehandicapten. En dan zal ik mijn motie nog even voorlezen. MOTIE van Leefbaar Sliedrecht bij de begroting 2005 De raad van Sliedrecht, in vergadering bijeen op woensdag 10 november 2004 Constaterende dat: er in 2005 geen inkomensherstel zal plaatsvinden voor minima door het bevriezen van de uitkeringen; in 2005 nog éénmaal de mogelijkheid bestaat om een aanvullende ziektekostenverzekering af te sluiten voor minima, omdat in 2006 de basisverzekering het levenslicht zal zien; uit de memorie van antwoord blijkt dat er over het budget van 2004 een onderschrijding zal zijn van ca. € 20.000,=. Overwegende dat: de raad de mogelijkheid heeft deze onderschrijding te oormerken als budget voor 2005; het bedrag van € 20.000,- voldoende is voor de groep van ca. 200 personen die een beroep op deze mogelijkheid zullen doen. Besluit: De onderschrijding van het budget minima over 2004 aan te wenden om de aanvullende ziektekostenverzekering te betalen in 2005. En gaat over tot de orde van de dag. De motie is namens Leefbaar Sliedrecht ondertekend door mevrouw Visser. de voorzitter Ik constateer dat we aan de schorsing toe zijn. We zullen de motie alvast voor u kopiëren, omdat u nu al de behoefte had om de motie in te dienen. Ik schors de vergadering tot kwart over drie. SCHORSING de voorzitter Ik constateer dat er nog wat moties worden afgestemd. Ik heropen hierbij de vergadering.

mevrouw Visser Voorzitter, mag de airco uit, en mag er geïnterrumpeerd worden of niet? de voorzitter Liever niet, daar is de tweede ronde voor. Dan heeft u zich kunnen oriënteren op het antwoord, dat u ook nog schriftelijk krijgt, en dan denk ik dat die voorbereiding adequater is dan interrumperen. Dus ik zou willen voorstellen om in eerste aanleg de beantwoording door het college aan te horen, te bestuderen en daarna van commentaar te voorzien. de heer Venis Voorzitter, ik neem aan in het kader van de rolverdeling dat de heer Van Meeuwen nu bijhoudt of u niet de tijd overschrijdt? de voorzitter Ik zal mijn eigen tijd in de gaten proberen te houden, als het mis gaat, dan zal ik even naar de heer Van Meeuwen kijken. Dank u wel. Mijn tijd gaat nu in, begrijp ik. Dames en heren, leden van de raad: u heeft weer uitgebreid de gelegenheid gehad om uw algemene beschouwingen voor te lezen. U moet ervan overtuigd zijn dat we ons allen dat aantrekken, dan wel dat we alle stukken goed bestudeerd hebben, dat we op constateringen uwerzijds niet in zullen gaan, want dat zijn constateringen uwerzijds. Dat wil niet zeggen dat ik persoonlijk bij de meeste constateringen een goed gevoel heb, oftewel dat ik die van harte zelfs onderschrijf, en dat waar u initiatieven wenst te nemen in de toekomst, en dan heb ik het onder andere over waarden en normen, en vandalismebestrijding, dat u daar wat mij betreft een open oor vindt, dat ik graag daaromtrent met u in gesprek ga, danwel met u initiatieven ontwikkel en daar graag een betrokkenheid bij heb. Laat ik daar dus mee beginnen. Dames en heren, met betrekking tot het algemeen bestuur zijn door de fractie SGP/Christenunie opmerkingen gemaakt over dualisme. Daarin heeft u een drietal opmerkingen, opvattingen, onder elkaar gezet. Ik beveel u ze allen van harte aan, in volledigheid. Met betrekking tot de beantwoording van dit stukje zou ik het volgende willen zeggen. Wij zullen proberen u zoveel als mogelijk vooraf kaders te laten vaststellen. Dat gebeurt door middel van raadsvoorstellen die vroeg in het proces aan u gezonden worden. Te denken valt ondermeer aan planologische kaders. We willen u daarbij alternatieven bieden, waaruit u keuzes kunt maken. Wij gaan daarna aan de slag met de door u bepaalde kaders, waarna wij u definitieve voorstellen doen. Dat is althans onze inzet voor het komende jaar. Met betrekking tot de rekenkamerfunctie van het CDA, weliswaar niet hier vanmiddag samenvattend verwoord, maar wel in uw algemene beschouwingen vervat, dus ik geef er toch maar een antwoord op –eerst had ik een streep erdoorheen gezet, maar de griffier zei, geef nu toch maar een antwoord- dus dat doen we dan. De rekenkamerfunctie. De programmabegroting bevat een bedrag van € 30.000,=; wij brengen het terug naar € 20.000,=; u vindt dat volstrekt onvoldoende. Ons antwoord daarop is dat de stelpost van € 30.000,= een bedrag betrof dat aan de algemene uitkering is toegevoegd vanwege de gemaakte kosten en de te maken kosten in het kader van de dualisering. Het bedrag van € 20.000,= is voor de rekenkamerfunctie en/of ambtelijke ondersteuning, en is in samenspraak met de griffier bepaald. Met betrekking tot de structuurvisie heeft de PvdA zorgen over het trage tempo van de opstelling hiervan. Het proces van de structuurvisie, geachte leden van de PvdA, is gestart in mei 2004 en heeft geleid tot het verschijnen in oktober 2004 van fase 1, die in november met de stuurgroep zal worden besproken. De eerste fase betreft verkenningen en doelstellingen. Conform afspraken zoals deze week ook verwoord in de commissie Projecten ligt het proces op schema en is er geen sprake van een traag tempo. Ik veronderstel dan ook dat het trage tempo wat u bedoelt meer het trage tempo en de lage bouwproductie betreft. Met betrekking tot de openbare orde en veiligheid: de kosten van vandalisme, begroot op € 16.177,= zijn natuurlijk op zich altijd veel te hoog. En dan hebben we het dus alleen over schade aan onze eigendommen. De fractie van het CDA zegt: hier kunnen en willen wij ons niet bij neerleggen. Ik geef u van harte gelijk. Ik vind ook dat u zich daar niet bij neer moet leggen en daar ook terecht een opmerking over maakt. Dat zou moeten leiden tot het in beeld brengen van alle vandalisme gerelateerde schade, en dat is een multidisciplinaire aangelegenheid. In het kader van het lopende project Veiligheid wordt dit verzoek meegenomen, en zal in de loop van 2005 duidelijk worden wat de omvang van de kosten is en waaruit deze bestaan. Veiligheid op straat, van de VVD, pleitend voor een goede controle, handhaving en optreden. Het antwoord hierop is als volgt. In 2005 zal de politie doorgaan met het inzetten van capaciteit op elke vrijdag- en zaterdagavond en nacht. Dat is een prioriteit. Ook zal een blijvend beroep kunnen worden gedaan op het flexibel horecateam: twee koppels agenten uit het district, die op vrijdag- en zaterdagnacht dienst doen en

flexibel inzetbaar zijn in Hardinxveld-Giessendam en Sliedrecht. De capaciteit bij de politie is weliswaar beperkt; er kan niet meer dan één koppel per nacht worden ingezet, en bijvoorbeeld bij ziekte ontstaan er wel eens problemen met de genoemde inzet van de politie. Het inzetten van cameratoezicht biedt een mogelijkheid om de uitgaansproblematiek in een centrum te beheersen. De inzet van cameratoezicht in Sliedrecht zal overwogen worden op het moment dat de bestaande middelen tekort schieten. In 2005 zijn wij voornemens om, in overleg met de plaatselijke horeca en politie, een proef te starten met zogenaamde suswachten. Dit zijn toezichthouders die door de horeca worden geleverd. Wij hebben vanuit andere initiatieven in den lande goede verwachtingen dat deze vorm van toezicht een positieve bijdrage zal leveren aan een veilig verloop van het uitgaan in Sliedrecht. Met betrekking tot de inzet van deze suswachten zullen vanzelfsprekend goede afspraken gemaakt worden tussen gemeente, politie en horeca. Met betrekking tot de Gemeentekrant van Leefbaar Sliedrecht: is het voordeel van het afschaffen van de Gemeentekranten nu € 12.000,= of € 1.200,=? Dames en heren, het afschaffen van de gemeentekrant, oftewel de 2 edities die nog over waren, leidt tot een besparing van € 12.000,=. In eerdere beantwoording zijn wij abusievelijk uitgegaan om de vergelijkbare hoeveelheid informatie uit de gemeentekranten te projecteren op het Kompas. Dan bedragen de kosten circa € 10.800,=. De besparing is dan per saldo circa € 1.200,=. In overleg met het Kompas streven wij naar een integratie van de gemeentelijke advertentiepagina, althans, willen we streven, en de afgeslankte informatie die wij als organisatie actief wensen te verspreiden. Daarnaast zetten wij persbijeenkomsten en onze eigen website in om onze informatie te verspreiden. Over dat voornemen, over de redactionele en financiële zaken moeten wij nog nadere afspraken maken met het Kompas. Dat kan pas na vandaag. Indien deze afspraken financiële gevolgen hebben, zullen wij dat in de Zomernota melden en met u bespreken. Bezuiniging van de bestuurskosten, ook een opmerking vanuit Leefbaar Sliedrecht. U maakt opmerkingen over het VNGcongres in relatie tot heisessies. Ik vertaal het zo even. Om de besparing, zoals omschreven in de Zomernota “besparing VNG-congres” (€ 3000,=) waar sprake van was te kunnen realiseren, is de deelname aan het VNG-congres gekoppeld aan, oftewel gecombineerd met de heisessies van B&W en MT. Het college bezoekt jaarlijks het VNG-congres. Deelname aan dit congres vinden wij noodzakelijk om goed geïnformeerd te zijn en te blijven. Tot zover mijn bijdrage aan de beantwoording van de opmerkingen in de algemene beschouwingen. Ik geef het woord aan wethouder van Kooten. wethouder Van Kooten Dank u wel, voorzitter. Ik heb mijn beantwoording een beetje geclusterd. Ik begin met het kopje Samenwerking, aangegeven door SGP/Christenunie. Wij participeren actief in regionale samenwerkingsinitiatieven. Bestuurlijk trekt Sliedrecht bijvoorbeeld het project Innovatieve Samenwerking. Verder hebben wij de toekomstige directie en de afdelingsmanagers verzocht om voor of rond 1 juli 2005 met een visie te komen over de gewenste invulling van hun afdelingen. Hierbij zijn aspecten als efficiency en regionale samenwerking leidend. De bedrijfsvoering, CDA. We zijn het eens met de opmerking dat dit proces van structuurverandering in de top van de organisatie zorgvuldig dient te verlopen. De stuurgroep, zijnde het voltallige college, bewaakt het proces ondermeer op dit aspect. Verder hebben wij met de betrokken medewerkers garanties afgesproken, althans gegeven, met betrekking tot geen gedwongen ontslagen en geen inkomensachteruitgang. De visie en missie wordt aan de commissie Burger & bestuur van december aangeboden. Uit de cijfers van het IPG-2003 komen inderdaad de kosten van het bestuursapparaat significant hoger uit ten opzichte van het referentiegemiddelde. Probleem bij de interpretatie van de cijfers van het IPG is dat we geen inzicht hebben gekregen in de samenstelling van de cijfers van de gemeenten waarmee Sliedrecht is vergeleken. Een vergelijking is op dit moment dus niet mogelijk, althans niet betrouwbaar. In Sliedrecht verantwoorden wij bijvoorbeeld de kosten van de gemeentesecretaris, voorlichting/communicatie, de contributie VNG, externe advisering volledig op de post van het bestuursapparaat. Wellicht dat andere gemeenten dit onder een andere post laten vallen. Dan de financiën, door heel veel fracties aan de orde gesteld. Ik moet toch zeggen, mevrouw Hartkoren: of u leert heel snel, of u beschikt over adviseurs met veel gemeentelijke ervaring. Ik zal de antwoorden geven op basis van signalen, door u afgegeven. Het is juist dat we geanticipeerd hebben op de positie van de ABR per 31-12-2008. Dit is overigens al jaren de consistente lijn. Wij vinden dit verantwoord, omdat over de periode 2005-2008 alle lasten, maar ook de baten en de risico’s met relevante reservepositie ter dekking van de risico’s, overigens een wens van de provincie, een eis, die zijn in

beeld gebracht en de ingeboekte ombuigingen hebben een structureel karakter. Het college weet niet welke normen het CDA hanteert bij het begrip “gezond”. Indien we uitgaan van de eisen van de provincie in het kader van het financieel toezicht, en dat is voor ons toch wel een heel belangrijke leidraad, kunnen we spreken van een gezonde begrotingspositie, omdat de begroting materieel in evenwicht is. In de meerjarenramingen van Sliedrecht kunnen we zelfs vanaf 2007 rekening houden met een structureel exploitatieoverschot. Deze begrotingspositie hebben we bereikt dankzij de structurele taakstellingen van de Ombuigingsoperatie 2005-2008. De raad mag er van verzekerd zijn dat de sturing van bestuur en management zich richt op de volledige realisatie van het bezuinigingstraject. Tot en met 2008, dat is de laatste jaarschijf van de meerjarenramingen, is voor alle middelen een bestemming aangewezen. Ten aanzien van de jaarschijf 2009 van de meerjarenramingen van de begroting 2006 zal via de zomernota 2005 aan de raad worden voorgesteld op welke wijze en voor welk doel het (overigens ook te verwachte) structurele voordelige saldo vanaf 2009 kan worden ingezet. Wij zijn van mening dat we u een evenwichtige meerjarenbegroting hebben gepresenteerd, met een langdurig duurzaam karakter, waarbij alle relevante risico’s in kaart zijn gebracht. Uiteraard zullen, zoals gebruikelijk, bij de zomernota 2005 opnieuw de effecten van de dan beschikbare actuele prognose van de woningproductie worden doorgerekend. Het is de bevoegdheid van de raad om zich uit te spreken over de noodzakelijke omvang van de reserves. En dan even de vraag: vindt het CDA genoemd bedrag nu wel of niet voldoende? Het college van B&W is namelijk van mening dat de reservepositie toereikend is in relatie met de risico’s die de gemeente loopt. Wanneer het CDA concreet kan aangeven welk bedrag aan restcapaciteit als weerstandsvermogen zij noodzakelijk vindt, dan horen wij dat graag. Het rijk heeft via de junicirculaire 2004 de algemene uitkering met een bedrag van ruim € 81 miljoen gekort in verband met de centralisatie van de indicatiestelling. Voor de gemeente Sliedrecht komt dit overeen met een verlaging van circa € 96.000,-. Deze € 96.000,- is onderdeel van de totale korting van circa € 484.000,- zoals deze in de zomernota 2004 is gemeld. Er zal dus geen aanvullende korting plaatsvinden. Voor eventuele frictiekosten hebben wij een bedrag van €24.000,- gereserveerd. In de zomernota 2004 is de junicirculaire meegenomen, waarmee een korting van de algemene uitkering is gemoeid van € 484.000,-, het bedrag dat zojuist is genoemd. In diezelfde junicirculaire werden aanvullende bezuinigingen aangekondigd na de vaststelling van de Miljoenennota, op rijksniveau. Deze extra bezuinigingen zouden in de septembercirculaire worden opgenomen. Op basis van deze informatie is voorzichtig begroot, en is een aantal minder populaire besluiten genomen om zo de begroting sluitend te krijgen. In een B&W adviesnota over de Septembercirculaire 2004 (bij besluit van 12 oktober) is een voordelige ontwikkeling van de algemene uitkering geconstateerd voor 2005 van ca. € 273.000,- Daarbij is toen, gezien de onzekerheden, geadviseerd om het voordeel niet te betrekken bij de begroting 2005, dat kon overigens qua tijd ook niet, maar pas in te zetten bij de zomernota 2005. Eén van de belangrijkste onzekerheden bestond uit de waardeontwikkeling van het onroerend goed. Op 2 november heeft het college een nieuw besluit genomen, toen de waardeontwikkeling van het onroerend goed binnen onze gemeente bekend was. Dit leidde tot de conclusie dat de Septembercirculaire in 2005 een voordeel voor Sliedrecht opleverde van € 204.000,=, dus lager dan eerst ingeschat. Dit is voortschrijdend in de tijd bekend geworden, en dus weer een momentopname, zodat je dat continu bijstelt in de begroting. Deze positieve uitkomst kon dus niet eerder worden voorzien, of de begroting was veel te laat bij u aangeleverd, en dat kon ook niet. Wij onderschrijven dat de Zomernota het juiste instrument is en het juiste tijdstip om over de financiering van grote projecten te discussiëren, zoals door de SGP/Christenunie is voorgesteld. Wij juichen dit voorstel toe en zullen in de zomernota 2005 hierop terugkomen, inclusief de eventuele vrijval van de behoedzaamheidsreserves, want die zullen we ook daar moeten benoemen en verantwoorden. De combinatie van lastenverlaging én het reserveren voor projecten ervaren wij vooralsnog als een “mission impossible” of “contra dictio in terminus”, om er maar eens een moeilijke zin tegenaan te gooien. In elk geval zal het noodzakelijk zijn om naar de toekomstige ontwikkeling van de reservepositie ná 2008 te kijken. We onderschrijven de noodzaak van een voortdurende afweging tussen een ontwikkeling van de OZB en het al dan niet terugdraaien van mogelijke bezuinigingen. In de zomernota 2005 zullen we over genoemde relatie overigens terugkomen, althans, die zullen we erbij betrekken. De begrotingsvoorbereiding. Wij erkennen dat de begrotingsvoorbereiding geen schoonheidsprijs verdient. Enkele oorzaken zijn van externe aard; de bezuinigingsoperatie, net al aangegeven, en de veel te laat ontvangen septembercirculaire, waardoor ook veel onrust is ontstaan. Intern is er tevens een en ander niet correct verlopen. We hebben

maatregelen genomen om herhaling te voorkomen. Eén daarvan betreft de samenvoeging van de afdeling financiële administratie, de beleidsstaf en de sectorcontrollers. Hierdoor zal de communicatie en het verantwoordelijkheidsbesef worden versterkt. Het Manden Maken. PvdA en Leefbaar Sliedrecht. In de voorliggende begroting is uitgegaan van een betalingsritme van 3 jaar (drie termijnen van € 828.000,-). Sliedrecht stelde aanvankelijk in de bestuurlijke commissie portefeuillehouders financiën voor om de bijdrage in 5 termijnen te voldoen. Omdat de Drechtsteden een helder signaal aan de provincie wilden afgeven, is door de bestuurlijke commissie financiën uiteindelijk aan de colleges voorgesteld voorstel het betalingsritme van 3 termijnen te handhaven. Papendrecht kiest ervoor, buiten deze afspraak, om de bijdrage in 5 termijnen te voldoen. De achtergronden van deze keuze is ons niet geheel bekend. Over de rentebaten moeten nog nadere afspraken worden gemaakt. Wij zullen ons inspannen om de renteopbrengsten van het gemeentelijk deel van het investeringsfonds naar rato terug te laten vloeien naar de gemeenten. de heer Venis Maar wordt Papendrecht er nu uitgegooid? de voorzitter Nee, laten we nu deze ronde afmaken. U heeft alle kans nog om er op te reageren. wethouder Van Kooten Reserves en voorzieningen, Leefbaar Sliedrecht. Het college anticipeert met deze reserve op de beheersplannen gebouwen en groen die in 2005 zullen verschijnen. Overeenkomstig het BBV 2004, de comptabiliteitsvoorschriften, is de raad vrij om de bestemming van een reserve te wijzigen. Dat is uiteindelijk aan u. Het schoolzwemmen, PvdA. Het schoolzwemmen blijft gehandhaafd. Er zal dus geen sprake zijn van een gat in de exploitatie van het zwembad. De bezuiniging betreft het afschaffen per 1 augustus 2005 van het busvervoer van kinderen naar zwembad De Lockhorst. Indien de vergoeding van de vervoerskosten wordt afgeschaft valt € 35.000,-- vrij. Hiervan stellen wij voor € 10.000,- te bestemmen voor de vangnetconstructie. Per saldo levert dit een besparing op van € 25.000,--. De directies van de scholen, en onder hen de Medezeggenschapsraden, is verzocht aan te geven of het vervoer op een andere wijze geregeld cq. gefinancierd kan worden, en of zo mogelijk het schoolzwemmen beëindigd moet worden. Tevens is hen gevraagd aan te geven welke gevolgen het beëindigen van de vervoerskosten voor het schoolzwemmen zelf zal hebben. Omdat de besparing per 1 augustus 2005 pas zal worden gerealiseerd, zijn we op dit moment nog aan het onderzoeken op basis van de suggestie van de heer Den Braanker, in de commissie gedaan, of dat eventueel de GOA voorziening, die € 196.000,=, daarvoor benut kan worden. De vraag is of dat kan, omdat u zelf als raad al de VGE-gelden onderdeel van het GOA-beleid daarvan heeft vastgesteld. En als dat zou kunnen, dan hebben we daar het Educatief beraad voor nodig. Dus dat vraagt een wat langere procesgang. In de Zomernota komen we hierop op zijn laatst nog terug, dan wel zoveel eerder als we de antwoorden van alle directies van scholen hebben ontvangen. Sociale Zaken en het ouderenbeleid, CDA. De toevoeging van € 25 miljoen aan het gemeentefonds betekent voor Sliedrecht een bedrag van € 39.000,--. Wij zijn voornemens de besteding van deze middelen uiterlijk te betrekken bij de zomernota. Daaraan voorafgaand kan in de raadscommissie, aan de hand van een ambtelijk advies, overleg plaatsvinden over de definitieve besteding van deze middelen. Bezuiniging op het minimabeleid, PvdA en Leefbaar Sliedrecht. Op het moment van totstandkoming van de begroting en de invulling van de bezuinigingen werd nog uitgegaan van een bedrag van € 33.000,--voor de premiekosten van aanvullende verzekeringen voor minima. Dit betrof een geschat bedrag, omdat deze vergoedingsregeling nieuw was. Inmiddels is hiermee in de loop van 2004 ervaring opgedaan en kan een reëler bedrag worden genoemd van ca. € 12.000,-- op jaarbasis. Dit betekent een overschot in 2004 van ca. € 21.000,--. We hebben zojuist de motie, ingediend door Leefbaar Sliedrecht, met elkaar besproken, en het voorstel van het college zal dan ook zijn om die over te nemen. Tot slot, dan is er koffie, van de PvdA. In het nieuwe gemeentekantoor is het niet meer mogelijk om Max Havelaarkoffie te gebruiken. Er is een contract afgeslote met cateringbedrijf Sodexo. Zij maken gebruik van automaten van Douwe Egberts. In het raadhuis blijft het nog wel mogelijk om Max Havelaar-koffie te schenken, dus dat moet oplosbaar zijn. Tot slot een persoonlijke noot. Ik dank de fracties van SGP/Christenunie en het CDA voor hun uitgesproken wens, en die wens is door meerderen uitgesproken, voor de wijsheid, maar bovenal voor Gods zegen die ons is toegewenst. Dank u wel. de voorzitter Wethouder Blijenberg.

wethouder Blijenberg Voorzitter, geachte raad, dames en heren, na dit deskundig, met jeugdig elan uitgesproken betoog bent u voor ouderenbeleid bij mij aan het goede adres, en daar sprak de heer Tanis namens zijn fractie over. Uit de rapportage Ouderenbeleid die in de vorige commissievergadering u is geworden, kan worden geconcludeerd dat op basis van het beleid de nota, daar stond ik overigens zelf ook van te kijken, van 1993, die we toen vastgesteld hebben, dat die eigenlijk, zonder dat die eigenlijk elke dag bij ons op tafel lag, een aardige infrastructuur is opgebouwd ten behoeve van de ouderen. Uit de rapportage blijkt ook dat er natuurlijk nog nadere ambities zijn te realiseren en verbeteringen nodig zijn. De opgebouwde infrastructuur biedt ook goede mogelijkheden bij groei van het aantal ouderen. Maar uit de trendcijfers van Drechtsteden blijkt overigens dat in Sliedrecht naar verwachting de groei van het aantal ouderen boven 85 jaar niet zal toenemen. Dit is wel de categorie die met het toenemen van fysieke en psychische klachten en afnemen van de mobiliteit het meeste aanspraak maakt op zorg en voorzieningen. In het kader van de WMO, die naar verwachting later ingevoerd zal gaan worden, krijgt de gemeente meer verantwoordelijkheid voor de uitvoering van taken die nu nog via de AWBZ verlopen. Dit betekent ook dat de gemeente hierop vanuit haar eigen verantwoordelijkheid op dit terrein beleid zal ontwikkelen, en derhalve meer gerichte aandacht, samen met u en in overleg met de commissie, aan dit onderwerp zal geven. De heer Tanis sprak ook over wijk- en buurtbeheer en jeugdbeleid. Wij ondersteunen de uitgesproken richting van de aanpak wijk- en buurtbeheer. Het wijkgericht werken gaat uit van een vraaggerichte benadering van vraagstukken. Hierbij worden processen ondersteund die kunnen leiden tot integrale oplossingen, waarbij met alle relevante gezichtspunten rekening wordt gehouden. Ons streven is erop gericht het wijkgericht werken het komende jaar verder uit te bouwen en stevig te verankeren in de gemeentelijke organisatie. Dan had de VVD het ook nog over wijkgericht werken; we hebben maandag hier in deze zaal met menig raadslid van de commissie Projecten ook kunnen constateren dat wijkgericht werken goede vruchten afwerpt. De betrokken afdelingen worden goed ondersteund via dit project, en het draagvlak in de organisatie wordt met elkaar opgebouwd en onderhouden. En dat zullen wij blijven nastreven. De VVD sprak ook over de Lockhorst. Wij zijn natuurlijk blij met de bereidheid van de VVD om voor het Zalencentrum middelen vrij te maken. Het nieuwe bestuur is samen met de gemeente en een extern adviseur een traject gestart om diverse vormen van exploitatie te bekijken, waarbij het terugdringen van tekorten centraal staat. Wij delen de zorg dat een dergelijk complex niet budgettair neutraal is te exploiteren. De planning is om de probleemstelling inclusief aanpak in januari 2005 aan de leden van de commissie Welzijn en Zorg te presenteren. Op basis van de uitwisseling in de betreffende commissie kan het beleid voor de toekomst bepaald worden. Leefbaar Sliedrecht heeft gevraagd naar het jeugdbeleid, de € 20.000,= of de € 13.300,=. Voor het implementeren van een aantal actiepunten, genoemd in de nota jeugdbeleid, is in 2005 een werkbudget van € 20.000 nodig. Dat hebben we ook even in de commissie besproken. Dit is voor externe kosten als het opzetten van netwerken, eventueel inhuren van externe deskundigen, enzovoorts. Daarnaast werd in eerste instantie een structureel budget van € 13.300,= gevraagd voor het uitbreiden van het schoolmaatschappelijk werk en het uitbreiden van het peuterspeelzaalwerk in het kader van de VVE. Ik kan me voorstellen dat de vraag gesteld is. Per 2 november 2004 heeft het college een besluit genomen over nieuw beleid 2005, Septembercirculaire 2004, voordeel RIO/AV en begroting 2005. Onderdeel van dit besluit is om in te stemmen met de inzet van € 20.000,= structureel voor jeugdbeleid (naast de inzet van eveneens € 20.000,= eenmalig als werkbudget). Het verhogen van het structurele budget voor jeugdbeleid is voorgesteld om adequaat te kunnen reageren op maatschappelijke ontwikkelingen, waardoor bijvoorbeeld de inzet van het schoolmaatschappelijk werk verhoogd zou kunnen worden, en projecten als de gezinscoach ondersteund en uitgevoerd kunnen worden. Bij de nota jeugdbeleid, die voor 26 oktober op de agenda voor de commissie Welzijn c.a. stond, is een raadsvoorstel bijgesloten, dat nog de oude bedragen bevat. Gezien het B&W besluit van 2 november jongstleden zal dit raadsvoorstel aangepast worden. Samengevat is voorgesteld om ten behoeve van jeugdbeleid € 20.000,- structureel én € 20.000,- eenmalig beschikbaar te stellen. Op dat bedrag moeten we het raadsvoorstel van 26.000 euro nog aanpassen. Het CDA sprak over de subsidies en de verenigingen, enzovoorts, en sprak dan over bezuinigen op het bedrag van het CNV. Die bezuinigingen, het betrof een klein bedrag, volgens mij minder dan 400 euro, zijn ingegeven door de categorale achtergrond van de betreffende instelling. Andere kerkelijke verenigingen met jeugdgebouwen- of groepen, en zelfs met bibliotheken komen ook niet in aanmerking voor subsidie,

vanwege een van de titels in de subsidieverordening, categorale subsidiëring. De subsidie aan het Baggermuseum wordt in deze ronde, en dat is niet structureel, maar vooralsnog opgehoogd met € 10.000,-, waardoor het museum in 2005 een waarderingssubsidie krijgt van € 12.496,-. Dat betekent dus, zoals in de commissie gezegd, dat als hier straks aan het eind van de dag, dat hoop ik tenminste, de hamer valt, dat de subsidiebedragen zijn vastgesteld als subsidieplafond. En dat betekent dus in dit geval dat de subsidies van programma 7 verhoogd moet worden met de € 10.000,= van het Baggermuseum, en overigens ook ter reparatie het terugbrengen van € 10.000,= van de Culturele Raad, is € 20.000,=. Ik had het graag in de commissie besproken, en dat is geen kritiek, want het kon niet vanwege de tijd, maar dan hadden we daar de achterliggende techniek kunnen bespreken. Maar in ieder geval wordt het subsidieplafond straks vastgesteld. Tenslotte het Hollandse Biesbosch verhaal: ook dat hadden we in de krant gelezen. We kunnen bevestigen dat binnen het bestuur over dit onderwerp gesproken wordt, naar aanleiding van het krantenbericht. We kunnen ons beleid niet af gaan stemmen op krantenberichten enzovoorts. Er is dus geen sprake van dat er in 2005 wat ons betreft ook nooit in zijn algemeenheid entreegelden geheven zullen worden. Wel komt de directeur in de loop van 2005 met ideeën. Om eens wat te noemen, er is een grote parkeerdruk, of je niet wat aan het parkeren voor auto’s moet doen, en dat kost natuurlijk geld. Maar als dat het geval is, dan nog moet er eerst in een beleidsnotitie met het bestuur gesproken worden, en zult u dat tijdig horen. Dat was het. de voorzitter Wethouder Verboom. wethouder Verboom Ik heb net als wethouder Van Kooten geprobeerd vragen die overeenkomen, te clusteren. Ik begin met de woningbouw, waar de SGP/Christenunie en de PvdA vragen hebben gesteld. De SGP/Christenunie zegt: het valt op dat er in de begroting weinig tot geen aandacht wordt besteed aan de stand van zaken van planningen en ontwikkelingen van belangrijke locaties. Dat klopt; dat is niet in deze begroting opgenomen. Dat heeft ook te maken met het feit dat wij in september nog een geactualiseerd overzicht hebben gegeven van al die grote projecten die in ieder geval op de woningbouwlocaties slaan, en daar staan de planningen ook bij genoemd. Overigens wil ik wel toezeggen dat we dat volgend jaar dit naast de gewone projectplanningen in de begroting op zullen nemen. Die projectrapportage wordt overigens geactualiseerd; die krijgt u voor het eind van het jaar nog een keer onder ogen, zodat u precies op de hoogte bent van de stand van zaken. Daar kom ik straks nog op terug. Wat betreft het gebied Molendijk, Voorpoort en het Plaatje zegt u; we wachten nog steeds op visieontwikkeling. Ik denk dat ik net voldoende aangegeven heb dat het college daar een besluit over heeft genomen, en de opdracht is uitgezet. Dan nu over de verschillende projecten. Voor het project Baanhoek West zal voor het eind van het jaar ondertekening van de overeenkomst met de projectontwikkelaar kunnen plaatsvinden. Gisteren hebben collega-wethouders en ambtenaren die ook bij dit project betrokken zijn, de stand van zaken besproken. Dat betreft Baanhoek West en Baanhoek Oost, het Merwebolderterrein. Over het Merwebolderterrein lopen met ASVZ volop onderhandelingen, om uit de impasse te komen waar we u in de commissie ook over hebben geïnformeerd. Gezien de aard van de gesprekken is onze verwachting dat op redelijk korte termijn goede afspraken gemaakt kunnen worden over de ontwikkeling van dat terrein en de aanpak van Baanhoek Oost. U heeft voor het Burgemeester Winklerplein eerder dit jaar voorlopig ingestemd met een visie conform model 7. Inmiddels zijn ontwikkelaars uitgenodigd om hun visie te geven en een plan van aanpak te presenteren. Aan de hand daarvan komen wij terug naar de commissie en wordt er een voorstel gedaan aan de raad. Het project Watertorenterrein is iets vertraagd. Dat wordt veroorzaakt door de uitbreiding van het voorontwerp bestemmingsplan met een gedeelte van de Rivierdijk. Het bestemmingsplan zou eerst sec voor het Watertorenterrein gemaakt worden, maar in overleg met de stedenbouwkundige is gezegd: dat kun je niet los zien van de Rivierdijk zelf. Dat heeft twee maanden extra gekost, en het ontwerp komt nu gereed in november 2004, waarna de informatie- en inspraakprocedure een aanvang kan nemen. Wat betreft de woningbouwproductie kunnen wij u meedelen dat in 2004 meer dan 100 woningen worden opgeleverd; niet iedereen heeft dat in de gaten gehad. In 2005 zal volgens de planning gestart worden met de bouw van meer dan 300 woningen in vele categorieën. Ik noem er een paar. De Grienden-dijkstrook (26), Baanhoek-Oost (9), Deltaplan (115), Westerstraat/Wilhelminastraat (32), Rode Kruis (6), Ireneschool (18), De Zetsteen/De Gantel (37),

Bonkelaarstaete (60), en dan nog een project waar u wellicht niet alles van weet, dat is de Sleijeborgh, een project dat naast de Drechtstreek ontwikkeld gaat worden. Daar was een kantoor van provinciale Waterstaat; dat hebben wij gekocht van Rijkswaterstaat en doorverkocht aan het bestuur van de Drechtstreek, en zij hebben plannen om daar 30 woningen te ontwikkelen. Dat is in een redelijk ver stadium, maar als daar informatie over verstrekt kan worden, dan komt dat direct naar u toe. Ook op dat punt zullen wij u een overzicht verstrekken van alle bouwlocaties, de stand van zaken en onze inzet daarbij. Zoals u in de voorgaande beantwoording hebt gehoord is er sprake van een zeer groot aantal locaties waar woningbouw zal worden gerealiseerd. Dat soms een en ander. lang op zich laat wachten is duidelijk. Voor grote projecten moet een doorlooptijd aangehouden worden van 7 jaar of langer, maar dan bouw je nog in het vrije veld. Voor binnenstedelijke projecten, en dat zijn er veel, heb je te maken met verscherpte en hoge eisen die gesteld worden aan de ruimtelijke onderbouwing. Soms is het ook niet mogelijk om snel tot resultaat te komen vanwege het feit dat de eigenaar, de opdrachtgevers of de corporatie meer tijd nodig hebben voor de uitwerking en aanpassing van die plannen. Ik hoop hiermee in grote lijnen gereageerd te hebben op de PvdA en de SGP/Christenunie. De VVD heeft gevraagd of het nog verantwoord is om te bouwen in Baanhoek West, want het gebied ligt onder de rook van Du Pont en de GEVUDO. Wat hen betreft mag het groen blijven. Het uitbreiden van een onbebouwde zone onder die hoogspanningsleidingen in Baanhoek West in het kader van voorzorg zoals ook aangegeven in De Dordtenaar, stuit op bezwaren. Onze woningbouwplannen zullen daardoor nauwelijks haalbaar zijn. Vandaar dat ik in de Bestuurlijke Commissie Groen, Water en Milieu van de Drechtsteden heb gemeld dat voorlopig doorgegaan wordt met de plannen in Baanhoek West zoals die er nu liggen. Er ligt tenslotte een goedgekeurd bestemmingsplan. Blijkt dat er aanpassingen nodig zijn, dan hoort u uiteraard van ons, maar voorlopig gaan we in ieder geval door. De veiligheidsrisico’s ten gevolge van de bedrijfsactiviteiten van DuPont vormen geen belemmering voor het kunnen realiseren van woningbouwplannen in Baanhoek-West. Voor een uitgebreid antwoord verwijzen wij naar de beantwoording van de technische vragen. U vraagt ook uitleg over de locatie naast Vogel. U zegt: de raad krijgt de schuld dat het “gat van Vogel” nog niet is vastgesteld en dat er dus nog niet gebouwd is. Het college heeft niet de intentie de schuld van het nog niet bouwen op de Rivierdijk bij de raad te leggen. Die schuld moet het college en ondergetekende bij zichzelf leggen. De commissie heeft voorlopig aangegeven binnen welke kaders zal moeten worden gewerkt. Die zijn we aan het uitwerken, en daar hoort ook bij dat we in de komende 2 maanden overleg met de omwonenden hebben. In januari kom ik naar de commissie met een definitief kader ter vaststelling door de raad. De VVD constateert ook dat het niet leuk is dat elk stukje groen in de wijk volgebouwd moet worden. De kinderen moeten ook nog kunnen spelen, en er moet nog ruimte zijn om te leven. Dat beamen we van harte; we lopen daar echter wel tegen een tegenstrijdigheid aan. Het rijksbeleid is erop gebaseerd dat compact gebouwd wordt binnen stedelijke gebieden. Het is gewoon heel lastig, ook gezien de wateropgave die wij hebben van 10%, om daar goed invulling aan te geven. Dat vereist heel veel schuiven en overleggen, ook met bewoners. Het is vanzelfsprekend niet de bedoeling om elke stukje groen in de wijken vol te bouwen. De PvdA heeft ook vragen gesteld omtrent de Derde Merwedehaven. Zij zeggen teleurgesteld te zijn dat ze dat hebben laten vallen in Manden Maken, vragen om de tussenrapportage zo snel mogelijk in de commissie aan de orde te stellen. In overleg met de griffier zullen wij de tussenrapportage voor de eerstvolgende vergadering van de commissie voor Ruimte en Groen laten agenderen. Ook Leefbaar Sliedrecht stelt vragen over de Derde Merwedehaven. Zij vragen specifiek naar het ontstaan van fiscaal voordeel in 2005. Voor zover wij na kunnen gaan komt een dergelijke passage in de tussenrapportage niet voor. In de u toegezonden tussenrapportage is vermeld dat de fiscale aspecten naar verwachting in 2005 zullen zijn opgelost, als nieuwe fiscale wetgeving met betrekking tot stortplaatsen in werking zal treden. Volgens die nieuwe wetgeving zal geen stortbelasting meer betaald hoeven te worden voor gestort materiaal, wat van de ene stortplaats naar de andere wordt verplaatst. Reden voor deze wetswijziging is dat voor het storten op de ene stortplaats al een keer stortbelasting is betaald, en het niet redelijk is om dat materiaal bij verplaatsing nog een keer te belasten. Van een fiscaal voordeel in financiële zin is dus geen sprake, alleen van minder kosten. De genoemde afspraken met de belastingdienst zijn gemaakt in het kader van de eerdere (toen niet doorgegane) plannen tot verplaatsing van Crayestein West . De belastinginspecteur heeft toen bij wijze van uitzondering, vanwege het bijzondere karakter van het project, op basis van een zogenaamde “roelling” vrijstelling verleend van het betalen van stortbelasting. Het CDA praat over de jumelage; daar wordt 5.000 euro op bezuinigd. Dat spijt mij net zo goed, alhoewel wij in het

college wel gezegd hebben dat de 5.000 euro op ambtelijke uren ingezet gaat worden, en dat met name de werkgroepen daar absoluut geen hinder van zullen ondervinden. Hun budget blijft hetzelfde. Wij gaan ervan uit dat het particulier initiatief de ingezette koers verder overneemt, en dat daardoor minder ambtelijke inzet is vereist. De VVD merkt op dat de driehoek tussen A15, Betuwelijn en de gewone spoorlijn een “zichtlocatie” is, en vindt het heel jammer om daar een baggerdepot van te maken. Wij hebben dat gebruikt als inzet bij de onderhandelingen met de provincie, maar we kunnen ons goed vinden in een combinatie van waterberging met die bedrijfslocatie. Er zullen wellicht nog meer opties te bespreken zijn, maar dit is er dan één van. Wij zullen dit inbrengen en betrekken in de studie Randzone/Merwedezone. Daar is een werkgroep voor geformeerd onder leiding van gedeputeerde Dwarshuis. Dank u wel. de voorzitter Dank u wel. Wethouder van de Ven. wethouder van de Ven Voorzitter, dames en heren, zowel de fractie vande SGP/Christenunie als de PvdA hebben opmerkingen gemaakt over de ideeën die zijn verwoord over de onkruidbestrijding, mede in het kader van het milieu. Het is u bekend dat in Sliedrecht al sedert 1983 geen giftige stoffen meer worden gebruikt bij het verwijderen van onkruid. We doen dat met borstelmachines waarvan het overigens ook zo is dat de stalen borstelpinnen bij ruw straatoppervlak in een paar uur zijn versleten; het ijzervijlsel verdwijnt ook in het milieu. We zijn aan het zoeken binnen de vakwereld naar betere mogelijkheden; tussen 1983 en heden is er wat verbeterd, vernieuwd en aangepast. Wij willen u graag binnen niet al te lange tijd een voorstel presenteren in de commissie Ruimte en Groen, en aan de hand van die presentatie daar uw advies over inwinnen teneinde samen met u te bepalen hoe wij hier mee verder gaan. Als dat voorstel niet door u gehonoreerd wordt, dan zullen wij nadenken over een alternatief. Voor wat betreft de economie zijn er wat opmerkingen gemaakt over zaken als een economisch perspectief, bijvoorbeeld. Het is een wens van ondergetekende, maar ook van het college om na de revitalisering van de Nijverwaard-Oost ook andere bedrijfslocaties aan te pakken, zoals de Molendijk en Baanhoek. De bedrijfslocatie Molendijk is een onderdeel van de structuurvisie waarvoor ROM-D een haalbaarheidsonderzoek zal uitvoeren. Voor Baanhoek zijn er op dit moment nog geen plannen. Het economisch perspectief voor Sliedrecht is één van de onderdelen van de structuurvisie die in de maak is. Voor wat betreft Stationspark II heeft mijn collega daar al een opmerking over gemaakt; we willen toch graag dat Stationspark II zo snel als het maar kan gereed hebben, omdat we bij een opleving van de economie dan meteen paraat zijn bij het aanbieden van industrieterrein. Overigens is er toch in toenemende mate belangstelling voor dat Stationspark 2. Voor wat betreft de verkeersopmerkingen over model 7 met betrekking tot het Burg. Winklerplein is het zo dat dat model 7 geen betaald parkeren kent. Daar is ook al eerder over gediscussieerd in commissieverband. Het is overigens wel zo dat bij de nieuwe discussie die wij gezamenlijk met u zullen gaan voeren over het VCP 2005, het parkeerbeleid opnieuw aan de orde zal komen. In de begroting is een bedrag opgenomen van € 100.000,= waarmee we een aantal zaken op het gebied van onderhoud wegen en groen willen gaan aanpakken. De PvdA doet hierbij de suggestie dat het goed zou zijn om daarbij ook naar het verval en verloedering van de openbare ruimte te kijken. Wij vinden dat een goed plan, en we zullen zeker de wijkplatforms betrekken bij de besteding van deze begrotingspost. Het is in ieder geval onze ervaring dat hetgeen uit de wijkplatforms tot ons komt, buitengewoon nuttig is. Overigens geef ik u aan dat er voor het opknappen van kleine dingen al een post van € 29.000 euro structureel in de begroting zit, en daar wordt ook gebruik van gemaakt. Dat blijkt ook uit de wijkschouwen die we nu aardig aan het inzetten zijn; daarbij worden allerlei zaken snel uitgevoerd. Het CDA spreekt het snel aanpakken van over 30 kilometer per uur gebieden; borden werken niet, je moet ook handhaven. Dat is het college wel met u eens. In het VCP 2001 staan afspraken die doorlopen tot 2010, waarbij de maatregelen in het kader van Duurzaam Veilig in een daarvoor geplande uitvoering ook worden uitgevoerd. Maar dat doen we voornamelijk bij een herstratingsprogramma; we proberen zoveel mogelijk werk met werk te maken. De VVD spreekt ook over verkeersdrempels, die men kennelijk in Alblasserdam alweer deels heeft verwijderd. In Sliedrecht is het tot nu toe niet gebruikelijk dat we op 50 kilometer per uur wegen drempels hebben. Dat willen we ook niet, dan doen we ook in overleg met politie, brandweer en overige hulpdiensten in verband met hun snelheid. De Parallelweg/Nijverwaard. De heer van Dijk zou daar graag een 70 kilometer per uur weg van willen maken. Ik wil die suggestie bestemmingsplan oppakken en dat bespreken bij de

evaluatie van het VCP 2005. Overigens is het wel zo dat deze gereconstrueerde weg met in- en uitrijconstructies zodanig is dat wij niet zijn uitgegaan van een snelheid hoger dan 50 km. Wij vragen ons af of het toestaan van 70 kilometer niet leidt tot het nog harder rijden. Evengoed zal ik het verhaal in het VCP 2005 mee aan de orde stellen. Tegelijkertijd zullen wij bij de komende evaluatie van het VCP ook zien welke maatregelen we tot nu toe getroffen hebben, en of die wel zinvol zijn. Ik geef u als voorbeeld de Lijsterweg, waar de maatregelen mogelijk niet geheel voldoen. Daar zou je kunnen overgaan tot opheffen of anders inrichten. Het CDA gaat in op de kwestie tussen NV GEVUDO en de Gemeenschappelijke Regeling GEVUDO. Het is inderdaad zo dat in de risicoparagraaf daar een passage aan gewijd wordt, omdat, indien het zo zou zijn dat de Gemeenschappelijke Regeling het geschil zou verliezen, er dan een post uit zou kunnen komen die wij dan zouden willen dekken via de afvalstoffenheffing. Stel dat het minder gunstig zou aflopen, hetgeen niet wordt verwacht, dan zal het college zich op dat moment beraden over de wijze waarop dat bedrag dient te worden opgevangen. Het nu al treffen van financiële voorzieningen voor dat bedrag zien wij eigenlijk als een vorm van schuld erkennen richting NV GEVUDO. Niet alleen Sliedrecht voelt daar niet voor, maar ook de overige leden van de Gemeenschappelijke Regeling, en dat zijn er 15 in uw regio, voelen daar ook niet voor. Wat btereft de door u ingediende foto, mevrouw Visser, van de op/ en afrit in de buurt van het Pannenkoekrestaurant; u vertelde mijn in de pauze dat in de directe omgeving geen verlaagde trottoirband is. We zullen dat terstond gaan bekijken, en we zullen het, als daar een gebrek is, oplossen. mevrouw Visser Wethouder, die verlaagde trottoirband is er wel, maar daartussen heeft u een fietsenstalling geplaatst waar een rolstoel niet langs kan. wethouder van de Ven Ik zal het bespreken met de Gehandicapten Adviesraad, of zij dit zien als een hindernis. de voorzitter Dank u wel. Ik constateer dat we keurig netjes binnen de tijd zitten. U krijgt de beantwoording van het college op schrift. Dat krijgt u enerzijds in uw eigen algemene beschouwingen als antwoord, en daarnaast nog een keer samengevat. U kunt daar, denk ik, uw voordeel mee doen. Ik constateer dat wij om 19.00 uur weer verdergaan, en dat degenen die ingeschreven hebben voor de maaltijd om 17.30 uur aanwezig kunnen en mogen zijn. Ik schors hierbij de vergadering tot 19.00 uur.

SCHORSING de voorzitter Na deze schorsing, hartelijk welkom. Ik hoop dat u allemaal de gelegenheid gehad heeft om datgene voor te bereiden wat aan de orde is in het tweede deel van deze begrotingsbehandeling. En voor zover u er vanmiddag niet bij was: het is vanmiddag heel constructief verlopen, in een goede sfeer, dus ik hoop en verwacht dat vanavond ook voort te zetten. Wat zei u, mevrouw Visser? mevrouw Visser Waarom word ik zo aangekeken? de voorzitter Nou. ik kijk altijd naar uw achterbuurman. U heeft kunnen constateren dat er nog één stoel onbezet is. De heer van Eijk heeft aangegeven op ziekenbezoek te gaan bij zijn vrouw, die op dit moment kampt met gezondheidsproblemen. Hij laat zich even verontschuldigen, maar hij komt zo weer terug, heb ik begrepen. U heeft bij de trap in het halletje allerlei producten zien staan, maquettes, die vorige week door een grote groep schoolkinderen van de diverse scholen is overhandigd, met tekeningen, met handtekeningenlijsten, met brieven en met heel veel kijkdozen. Dat zou een invulling kunnen zijn voor de natuurspeeltuin. Ze hebben daar heel veel suggesties voor gedaan. Ik heb gesteld dat ik dat onder uw aandacht zou brengen en dat ik er van overtuigd was dat u daar zeer goed naar zou kijken en zeker aandacht zou besteden aan alle suggesties die door de kinderen aan u zijn gemeld op deze manier. Goed, dat ook weer gezegd hebbend, zijn wij aan het tweede deel van de algemene beschouwingen. Daar gaan we weer op dezelfde wijze mee aan de slag als vanmiddag. De fracties SGP/Christenunie, CDA, PvdA, VVD en Leefbaar Sliedrecht met daarna het college hebben de

gelegenheid om zich te uiten in de tweede ronde. En ik wil dan ook meteen maar het woord geven aan meneer Tanis. de heer Tanis Dank u wel. Ik blijf lekker zitten. Er zijn nog twee mensen van mijn fractie, voorzitter, die straks even het woord willen voeren, maar dat even terzijde. Ik heb een aantal opmerkingen c.q. verhelderingsvragen in de richting van collega-fracties, en wat opmerkingen naar aanleiding van de beantwoording van het college. Maar ik begin maar met de andere fracties. Allereerst in de richting van het CDA. We hebben eigenlijk twee opmerkingen; dat is dat wij afstand nemen van de toch wat suggestieve toonzetting met betrekking tot de opmerkingen die er in staan over de bedrijfsvoering. Er worden grote woorden gebruikt als ‘onrust’ en dat een organisatie mensen misvormt. Wij herkennen ons daar niet in, laat dat helder zijn. We herkennen en erkennen dat er best een aantal zaken te verbeteren valt, maar wij hebben ons vertrouwen uitgesproken in de aanpak van het college. Dat is één, en ik moet zeggen dat dat voor een deel ook geldt met betrekking tot de opmerkingen over de ruimtelijke ordening. De fractie van het CDA geeft daar een eigen interpretatie aan. Wij leggen in onze algemene beschouwingen, en daar kom ik zo nog even op terug in de beantwoording in de richting van de wethouder, toch het zwaartepunt bij de organisatie, en niet zozeer bij onderzoeken die door de raad voorgesteld zouden moeten worden, die dan de oorzaak zouden kunnen zijn van de vertragingen. Daar kon ik mij niet zoveel bij voorstellen. In de richting van de VVD had ik eigenlijk een vraag met betrekking tot het niet bouwen in Baanhoek West. Ik denk dat als je dat consequent doortrekt, dat je dan heel de meerjarenplanning ondersteboven schiet. Ik ben heel benieuwd hoe jullie dat zien. Maar misschien zou u dat uit kunnen leggen. En als je algemene beschouwingen maakt, dat is eigenlijk een opmerking in de richting van mevrouw Visser, dan maak je natuurlijk keuzes voor de onderwerpen die je aan de orde wilt stellen. Wij hebben er bewust voor gekozen om nu even niet te spreken over de Derde Merwedehaven. Maar we herkennen ons niet in de suggestie die u in uw algemene beschouwingen naar voren bracht, dat het daardoor voor ons een onderwerp zou zijn wat niet meer op de agenda staat, of een lagere prioriteit zou hebben. mevrouw Visser De opmerking was er aan gerelateerd dat zo makkelijk tijdens de discussie Manden Maken de zogenaamde lakmoesproef de Derde Merwedehaven werd losgelaten, en dat er ook ingestemd werd met Manden Maken terwijl er geen euro in de vijftig miljoen was opgenomen om dat probleem op te lossen. de heer Tanis Oké, we zullen nu de discussie maar niet over gaan doen van de vorige maand, denk ik; dat heeft geen zin. Twee opmerkingen in de richting van de PvdA fractie. De eerste, daar zijn we het volledig mee eens, dat als je de Sliedrechtse problemen relateert aan de problemen waar ons land mee te maken krijgt, dan valt het inderdaad allemaal wel mee. En misschien kunt u straks nog even uitleggen wat de relatie is tussen de verzorgingsstaat en het uitgavepatroon van de overheid. Want die relatie begrepen wij niet helemaal; misschien moet ik zeggen, helemaal niet. Dat er een sterke overheid nodig is en dat die gevraagd wordt, en dat de mensen naar aanleiding ook van het rapport hechten aan de verzorgingsstaat, dat is voor ons iets anders als maar onbeperkte financiële middelen beschikbaar stellen. Die relatie konden wij niet helemaal leggen. Wat wij een beetje misten in het hele verhaal, was juist iets waar wij eigenlijk altijd de PvdA aan herkennen, en dat is juist om de middelen beschikbaar te stellen aan die mensen die ze echt nodig hebben. En dat is voor ons een ander soort keuze dan maar ongelimiteerd de belastingen te verhogen. Dan wilde ik een paar opmerkingen maken naar aanleiding van de beantwoording van het college. In de richting van de heer Boevée: dank voor uw flitsend betoog over het dualisme. We gaan er van uit dat u gesproken heeft namens het hele college, dus wij zijn heel benieuwd naar de uitwerking van het een en ander. Wij wachten met spanning af. Twee, en dat was geen opmerking naar aanleiding van een opmerking van onze algemene beschouwingen, maar dat ligt wel een beetje in het verlengde, dat ging over de rekenkamerfunctie en het feit dat onze geachte griffier akkoord was met een bezuiniging van 10.000 euro. Daar willen wij absoluut niet aan morrelen, maar voor ons mag dat op één of andere manier geen legitimatie zijn om de procedure zoals die is gegaan rond de begrotingsbehandeling te verbeteren. Andere fracties hebben daar op ingehaakt tijdens hun eerste termijn. Ik wilde mij daar wel bij aansluiten namens onze fractie. En dat is absoluut niet bedoeld in de richting van Ari, laat dat helder zijn, maar het gaat meer om de hele organisatie daar rond omheen. Dan over de woningbouw, voorzitter. Wij hebben een uitvoerig

antwoord gekregen van mevrouw Verboom, waarvoor dank. Alleen, het was naar ons idee net niet het antwoord wat wij bedoeld hebben. Wij hadden namelijk heel concreet gevraagd naar een concreet plan, en ik zal maar even letterlijk citeren, “hoe de gemeentelijke slagvaardigheid kan worden vergroot, zodat op korte termijn de voortgang van de projecten gewaarborgd wordt”. En dat is naar ons idee iets anders dan een opsomming van allerlei projecten waarmee volgend jaar in ieder geval gestart zou gaan worden. Ons is er alles aan gelegen om het te waarborgen in de organisatie, dat we niet alleen voor 2005, maar ook de jaren daarna een constante productiestroom krijgen in de woningbouw. En voor ons was de vraag: hoe kun je dat nu realiseren als gemeente? Ten tweede waren we wat verrast over alle projecten die genoemd werden. Er waren projecten bij waar wij, voor zover ons bekend, als raad nog geen kaders over hadden gesteld. En als je dat dan relateert aan de opmerking van de wethouder dat er gesproken wordt over een doorlooptijd van zeven jaar, en als we het dan over de Ireneschool hebben, dan moet dan nog gesloopt worden en binnen een jaar starten met de bouw; Sleijeborgh was voor ons helemaal een openbaring, dan kunnen wij ons bij dit antwoord niet alles voorstellen. Ik kan het iets concreter formuleren: daar kunnen we niet helemaal in geloven. We zijn benieuwd naar de reactie van de wethouder wat dat betreft. Het economisch perspectief, daar heeft de heer van de Ven op gereageerd, en hij heeft gezegd dat dat een onderdeel wordt van de structuurvisie. Nu was bij ons in de fractie een beetje het gevoel dat heel veel zaken die een keer genoemd worden, heel snel door de één van de collegeleden aan de structuurvisie gehangen worden. En het is uiteraard zo dat in de structuurvisie er een paragraaf zal moeten komen die betrekking heeft op de economie. Maar het is wat ons betreft een uiterst summiere paragraaf. Waar het ons juist om ging, is om nu eens met elkaar na te denken wat nou de visie is van Sliedrecht op de economie. Wat voor soort bedrijven willen wij hier eigenlijk in Sliedrecht? En dat zou je als uitgangspunt kunnen gebruiken voor de economische paragraaf in de structuurvisie. Je zou het ook om kunnen draaien. Je krijgt een heel beperkte economische paragraaf in de structuurvisie, die je vervolgens uit gaat werken in een nota. Dan voorkom je namelijk ook allerlei discussies die recent ook gevoerd zijn, onder andere de opmerking van de heer van Dijk over het Burgemeester Winklerplein, van wat willen wij daar nou mee, in relatie met de Nijverwaard, maar ook in relatie tot de werkgelegenheid. En wij willen graag die discussie eens een keer in de breedte voeren. Dan over de financiën. Bij deze krijgt in ieder geval de wethouder een uitnodiging om nog een keer in de fractie te komen, dan kunnen we in detail uitleggen wat wij bedoeld hebben. wethouder van Kooten Ik mag niet meer bij u komen. de heer Tanis Nee, vandaar de uitnodiging. Maar ik zal het nog even kort toelichten. Wat wij bedoeld hebben te zeggen in onze algemene beschouwingen, is dat nu er een keuze is gemaakt om de mogelijke bezuinigingen terug te draaien. En wij hebben als insteek dat als je een bezuinigingsronde uitgewerkt hebt, en je vervolgens met meevallers geconfronteerd wordt, dat wij dan graag met elkaar de discussie aan willen gaan, van: willen wij inderdaad die bezuinigingen terugdraaien, kiezen we voor een verlaging van de OZB, of gaan we dat reserveren voor de grote projecten? Dat heb ik eigenlijk bedoeld te zeggen in mijn verhaal. Wij willen met nadruk graag volgend jaar een discussie voeren over de financiering van die grote projecten; dat wij ons daar zorgen over maken is heel helder. Dat was mijn bijdrage, voorzitter. de voorzitter Dank u wel. Aanvullend vanuit uw fractie, houdt u overigens wel de tijd in de gaten? Meneer Buchner. de heer Buchner Dank u wel. Voorzitter, onze fractie is blij met de toezegging dat de bezuinigingen voor Orastie gevonden zijn bij de kosten van het ambtelijk apparaat. Zou de bezuiniging ten laste zijn gegaan van het veldwerk, dan zou onze fractie zich nog even hebbenmoeten bezinnen, dus wij zijn wel blij met deze oplossing. En voor wat betreft de mogelijkheden en de onmogelijkheden van de Biesbosch en het recreatieschap: ik sluit mij eigenlijk aan bij de kop van dat artikel waar mevrouw Visser aan refereerde. Merwelanden moet een fris imago krijgen, dat moet na 25 jaar een keer opgeknapt worden, en daarvoor is geld nodig. Natuurlijk, dan is een journalist er altijd op uit om in zijn artikel er eens iets echt uit te halen, nou, dat heeft er echt niet in gestaan, in dat artikel, want het is alleen nog maar een vulling. En we hebben als bestuur ook gezegd, en meneer Blijenberg heeft dat ook

al gezegd, wij vinden dat je dat niet kan maken om zomaar entreegeld te gaan heffen, want er zit ook nog een hele organisatie achter. Dat geldt ook voor het betaald parkeren. Op zich zijn wij niet voor zo'n entree. de heer den Braanker Dank u wel, voorzitter. Onze fractie wil even stilstaan bij de reddingspoging van het CDA om het CJV te redden. Dat voorstel komt ons sympathiek voor. Ik roep nu wat herinneringen op bij met name Leefbaar Sliedrecht, maar goed. Bijna alle bezuinigingen worden teruggedraaid, en het CJV kennelijk niet. En dat heeft iets in zich van: wie het kleine niet eert, is het grote niet weerd. Het antwoord van de wethouder vinden wij ook niet toereikend. Als je een club die je jarenlang subsidieert, de nek om wil draaien door te stellen dat het een categoriale instelling is, dan is dat wat ons betreft een stap te ver, in die zin dat we met elkaar een toetsingskader hebben vastgesteld: de subsidieverordening. En een bepaling over die categoriale instelling vind ik daarin niet terug. Er zijn ook argumenten om dat voorstel om dat voorstel van het CDA te ondersteunen. De overheid kent de algemene beginselen van behoorlijk bestuur, en dan noem ik er twee: het beginsel van willekeur, en u voelt het misschien al aan, en het beginsel van rechtszekerheid. De instelling zou daar rechten aan kunnen ontlenen, aan die beginselen van behoorlijk bestuur. En u heeft daar ook in de memorie van toelichting op gewezen, op die beginselen van behoorlijk bestuur, en dat is des te meer een reden om toch nog eens te kijken naar die vereniging. En ze hebben bovendien, en dat geven ze ook zelf aan in het weekblad, een belangrijke taak in het jeugdbeleid. En daar willen we nu net met elkaar gaan spreken. de heer Venis Voorzitter, ik hou er ook wel van om zo nu en dan wat dingen wat scherp aan te zetten, maar als ik nu hoor dat het CJV de nek omgedraaid wordt door de gemeente, en als ik dan zie dat het gaat om een subsidie van 342 euro, dan ben ik het eens met de vraag van, kan dat er nou niet af, maar aan de andere kant is het natuurlijk ook wel ietwat overdreven om te zeggen, nou, als ze die 342 euro niet krijgen, dan worden ze de nek omgedraaid. de heer den Braanker Ik heb dat bericht in het Kompas toch gezien als een noodkreet. Ik dank ook het CDA dat ze toch even nog de vinger erbij hebben gelegd, maar goed, daar bestaat dan verschil van inzicht over. Het zou best zo kunnen zijn dat ze zonder die subsidie niet verder kunnen draaien. Maar goed, dat zou onderzoek verder moeten uitwijzen. Het tweede is het schoolzwemmen. Onze fractie heeft wat voorwerk gedaan door te informeren bij de openbare basisschool, en daar bleek toch uit dat de scholen, meervoud, mordicus tegen zijn, en daar hebben ze een keur aan argumenten voor. Bijvoorbeeld dat die bezuiniging wordt doorvertaald naar de ouders, die dan 70 euro per kind moeten opbrengen voor het schoolzwemmen. Nou, dat gaat ons een stap te ver. Wij zijn blij met het antwoord van de wethouder dat hij toch zoekt naar een oplossing, en daarmee geeft hij natuurlijk al aan dat hij die bezuiniging wil terugdraaien. Voor ons reden om de motie die de PvdA zodadelijk gaat indienen toch te ondersteunen. Dank u wel. de voorzitter Dan komen we bij het CDA, mevrouw Hartkoren. mevrouw Hartkoren Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, ik wil eerst even naar de verschillende fracties toe reageren en dan naar het college. Eerst even naar de SGP/ChristenUnie. Wij delen de zorg ten aanzien van de financiële positie van de gemeente, maar wij verwachten niet dat er bij de Zomernota zoals u vraagt, sprake zal zijn van lastenverlichting voor de burgers of het reserveren van geld voor projecten. Wij kunnen ons wel vinden in het standpunt ten aanzien van het ouderenbeleid, het jeugden buurtbeleid wat u voorstelt, en wij ondersteunen tevens toch wel het idee om volgend jaar een discussie te voeren over de financiële dekkingen van de grote projecten. Daar zijn wij van harte voor in. Dan naar de PvdA toe. U heeft de invoering van het directiemodel, net als onze fractie, met grote zorg gevolgd. U heeft uw verhaal vanmiddag niet helemaal voorgelezen, maar wij hebben het wel gelezen. En u neemt zelfs het woord angst in de mond. Graag vragen wij van u wat u met die uitdrukking bedoelt. U stelt ook voor om 100.000 euro vrij te maken voor calamiteiten met betrekking tot wegen, ruimte en gebouwen. U bedoelt ermee te zeggen, de verloedering van de wijken. Nou, wij zijn van mening dat het geld eigenlijk thuis hoort in de ABR. Bovendien is er ook al een pot van 29.000 euro beschikbaar, en voor de wijkplatforms is ook een budget vastgesteld. Dus ik vind

eigenlijk dat het daarmee dan zou moeten kunnen. Uw motie ten aanzien van het afschaffen van het vervoer voor zwemmen ondersteunen wij overigens wel. Naar de VVD, u heeft in de algemene beschouwingen genoemd .. de heer Lavooi Sorry dat ik u onderbreek, mevrouw Hartkoren, voorzitter, maar ik heb nog geen motie voorgelezen over het schoolzwemmen. Mag ik er op voorhand al van uit gaan dat u onze visie deelt? mevrouw Hartkoren Ja, inderdaad, want wij hebben ook geïnformeerd bij scholen, en wij kwamen ook uit op 70 euro per leerling per jaar, dat dat voor ouders gewoon toch een hele belasting zal zijn. En doordat je het vervoer afschaft wordt het zwemmen een probleem. Ik heb uw motie niet gelezen, maar wij ondersteunen wel het idee. De VVD heeft in de algemene beschouwingen cameratoezicht genoemd. Mocht het zo zijn dat er in de toekomst niet voldoende toezicht kan zijn, dan vinden wij cameratoezicht niet verkeerd. Het heeft wel voor- en nadelen in onze ogen, en het is best wel goed om daar toch eens een keer in de commissie over te praten, dat lijkt mij een goed plan. Naar Leefbaar Sliedrecht toe: wij steunen het voorstel van de fractie om de renteopbrengsten van de bijdrage van het Manden Maken terug te laten vloeien naar de gemeente. Dit beschouwen wij eigenlijk als een beter voorstel dan dat van de PvdA om het in vijf termijnen te gaan doen. Goed, dan een reactie naar het college toe. Ook de rekenkamer komt hier weer ter sprake. Wij hebben best wel twijfels of die 20.000 euro voldoende zal zijn. Per 1 januari 2006 zal de rekenkamerfunctie verplicht zijn, dus we kunnen eigenlijk eind 2006 zien wat de werkelijke kosten zijn geweest. de voorzitter We hebben het nu over 2005, dacht ik. mevrouw Hartkoren Ja, maar goed, we gaan dus nu voorbereidingen treffen, neem ik aan, het komende jaar. In 2006 gaat het echt van start, dus na verloop van tijd kunnen we zelf zien of we aan die 20.000 euro echt genoeg hebben, ja of nee. Dat zal dus de tijd en de praktijk uitwijzen. Dan kunnen we evalueren na verloop van tijd. de heer Tanis Mag ik u een vraag stellen, mevrouw Hartkoren? Dus u oormerkt als het ware die 20.000 euro sec voor de rekenkamer, en niet voor de uitbreiding van de ambtelijke capaciteit op de griffie? mevrouw Hartkoren Ja. Nou, en/en is het eigenlijk. Wij houden eigenlijk meer voor de rekenkamer. Ik weet dat de griffier iets anders heeft opgemerkt, dat het dus zo zou kunnen zijn dat het ook ondersteuning van de griffie zou kunnen wezen. Maar als je dus echt een rekenkamerfunctie, of dat heb ik begrepen, dan heb je toch veel meer geld nodig als die 20.000 waarschijnlijk. En na verloop van tijd.. de heer Tanis Maar we hebben nog geen enkele discussie gevoerd over de manier waarop we die rekenkamerfunctie op willen gaan tuigen. Dus ik vind het heel lastig om dat nu te kunnen beoordelen. mevrouw Hartkoren Maar als je bedenkt wat een beetje onderzoek kost, en je heb daar externe expertise voor nodig, als je eenmaal aan de gang bent of je wilt iets gaan onderzoeken, dan denk ik dat het toch een heleboel geld gaat kosten. de heer Lavooi Maar mevrouw Hartkoren, als nu zowel het college als de griffier zeggen dat ze dat geld niet nodig hebben, wie zijn wij dan om te zeggen dat dat geld wel nodig is? mevrouw Hartkoren Wij twijfelen er eigenlijk aan. Laten we maar eens kijken hoe dat uitkomt en evalueren na verloop van tijd. de voorzitter Ik krijg nu het idee dat u vooral twijfelt voor 2006 en de jaren daarna. mevrouw Hartkoren Ja.

de voorzitter En we hebben het nu over de begroting 2005. mevrouw Visser En de meerjarenraming. de voorzitter We hebben het nu over de begroting 2005, dat hoor ik mevrouw Hartkoren zeggen. mevrouw Hartkoren Oké, dan gaan we verder. Uit de beantwoording van de vragen van de VVD bleek dat er sprake is van te weinig capaciteit voor het toezicht houden in onze gemeente. Gelet op de landelijke ontwikkelingen qua veiligheid, zou het dan niet mogelijk zijn dat er in de nabije toekomst meer middelen ter beschikking zouden kunnen worden gesteld. de voorzitter Ik kan u niet verstaan. mevrouw Hartkoren Uit de beantwoording van de vragen van de VVD over politieoptreden in het weekend in de avonden; daar is de capaciteit niet altijd even voldoende. de voorzitter Nee, gemiddeld genomen, dan heeft u het verkeerd opgepakt. Gemiddeld genomen is men er altijd met 2 koppels in de twee gemeenten, Hardinxveld en Sliedrecht. Alleen een enkele keer wil dat wel eens misgaan, dat heb ik geprobeerd te zeggen. mevrouw Hartkoren Het zou natuurlijk best zo kunnen zijn dat het naar de toekomst toe, als je de landelijke ontwikkelingen ziet die plaatsvinden in het verband over veiligheid, dat het dan misschien in de toekomst wat makkelijker zou worden. Ik anticipeer maar naar de toekomst toe, dat er dan toch wat meer middelen beschikbaar zouden kunnen worden gesteld door het Rijk, omdat het Rijk ook worstelt met meer geld beschikbaar stellen voor veiligheid, dat er ook wat meer geld in algemene middelen gestort zou kunnen gaan worden. Dat is gewoon vooruitlopend op de toekomst. Het zou kunnen, denken wij. de voorzitter Nederland verdient beter, bedoelt u? mevrouw Hartkoren In ieder geval. Goed, ik vind het op zich niet zo gek als er heel veel geld voor veiligheid tegenwoordig wordt uitgetrokken. Er wordt veel over gesproken. Dan denk ik dat het Rijk daar meer geld voor vrij gaat maken, en dat er dan ook wat geld misschien in de algemene middelen voor veiligheid gestort gaat worden. mevrouw Visser Dat is wishful thinking. mevrouw Hartkoren Ja, nou dat is te hopen; misschien is er een mogelijkheid. Vandaar dat ik denk, dan is het in de toekomst misschien wat makkelijker om wat meer beveiliging en wat meer agenten op straat te krijgen. Maar misschien is dat wel heel "wishful thinking", je weet het niet. de heer Venis Heeft u nou al eens aan Balkenende gevraagd of dat dat zou werken? mevrouw Hartkoren Nou nee, ik ben nog niet op de koffie geweest. Misschien dat dat nog een keer komt, en dan kunnen we het daar gezellig over hebben. Wethouder van Kooten, over de financiën. Ondanks mijn snelle leerproces ging uw antwoord mij iets te snel, ik kon het even niet bijbenen. U vraagt aan ons waarom wij de financiële huishouding van de gemeente niet gezond vinden. Nou, er is geen financiële ruimte meer voor nieuw beleid, geen financiële ruimte meer voor incidenteel beleid, het surplus van de ABR in 2008 van € 244.000 wordt besteed in de begroting 2005, terwijl we eigenlijk niet weten of we dit surplus waar kunnen maken tot eind 2008. Lettend op wat er gebeurd is bij de Zomernota is dit onwaarschijnlijk. In 2006 worden de OZB tarieven nog gemaximaliseerd, er zijn grote risico's, namelijk WMO en WWB als open eind regeling, en niet te vergeten ook nog de GEVUDO. En om tot een snel en duidelijk antwoord te komen op uw vraag over het weerstandsvermogen: nou, wij willen 2 miljoen als weerstandsvermogen. Sociale zaken en ouderenbeleid.

de heer Lavooi Mevrouw Hartkoren, als die 3 ton nou niet gevonden was, was uw verhaal dan nog somberder geweest? En wat had u daar dan voor consequenties uit getrokken? mevrouw Hartkoren Ja, dan hadden we waarschijnlijk wel een wat somberder verhaal gehad, dat zit er dan wel in. de heer Lavooi Ik vroeg er ook bij: wat voor consequenties had u dan getrokken? mevrouw Hartkoren Ja, dat kan ik nou zo gauw even niet voor de geest halen. Dan hadden we waarschijnlijk meer voor dat weerstandsvermogen gevraagd. Die 1.180.000 euro had dan eigenlijk nog hoger gemoeten waarschijnlijk, want anders hadden we er helemaal niet meer uit gekomen, als we dat geld niet hadden gehad. de heer Lavooi Maar waarom heeft u dat soort geluiden dan niet laten horen tijdens de vergadering van de commissie Burger en Bestuur? mevrouw Hartkoren Ik denk dat we toen allemaal druk bezig waren met zoeken waar we geld vandaan moesten halen. Zowel de verenigingen als elke politieke partij waren op dat moment druk bezig. de voorzitter Ik denk dat u uw betoog even af kunt maken. mevrouw Hartkoren Sociale zaken en ouderenbeleid. Wij willen dat de 39.000 euro die overblijft van die 25 miljoen geoormerkt geld wordt, zodat het beschikbaar blijft voor de doelgroep chronisch zieken en gehandicapten, zodat het voor die groep bij de Zomernota betrokken kan worden. Voorzitter, waarom willen wij de afschaffing van de subsidie aan CJV terugdraaien? In de eerste plaats beschouwen wij het als een belangrijk onderdeel van het jeugdbeleid. Deze vereniging omvat een doelgroep waarover we nu gemeentebreed beleid aan het ontwikkelen zijn. Met slechts een luttel bedrag bereiken we een substantieel gedeelte van de Sliedrechtse jeugd: de leeftijdscategorie van 12 tot 16, 17 jaar. Er zijn veel andere bezuinigingen teruggedraaid, waarom deze niet? Nooit is het principe categoraal bij de verstrekking ter sprake gekomen en hierdoor is een gewoonterecht ontstaan. Past dit binnen het door het college voorgestane beleid van zorgvuldig bestuur? Wij beschouwen dit als een slecht signaal naar de jeugd toe; het getuigt ervan u de jongeren niet serieus neemt. Overigens zijn wij wel blij met de steun van de SGP/Christenunie. Wij zijn blij met de toezegging van het college ten aanzien van de geplande woningbouw. Richting wethouder van de Ven: wij zijn eigenlijk nog niet tevreden met het antwoord van het college over de problematiek rond de Gevudo. Allereerst een opheldingsvraag. U zegt, en ik citeer, "het optimisme is gebaseerd op informatie van de gemeenschappelijke regeling Gevudo". Welke informatie bedoelt u? Bovendien geeft u in uw mondelinge beantwoording aan dat de schadeclaim, indien deze de gemeente treft, gedekt wordt met de tariefverhoging van de afvalstoffenheffing. Nou, dat vinden wij onacceptabel. Dit was het, voorzitter. de voorzitter Dank u wel. Dan zijn we bij de PvdA, de heer Lavooi. de heer Lavooi Dank u, voorzitter. Ik begin bij de fracties en vervolgens bij de collegeleden, en daarna zal ik met een motie en een amendement komen. De motie mede namens de SGP/Christenunie, de tweede vanuit onszelf. Van de kant van de VVD. De heer van Dijk heeft een precair onderwerp aangesneden, Baanhoek West. Kunnen we daar nog wel mee verder, gelet op allerlei milieufactoren enzovoort, en dat, wetend dat de voorbereidingen in een heel vergevorderd stadium zijn. Wij bewonderen de moed van de VVD om dat in ieder geval ter discussie te stellen. Dat moet bij iedereen toch allerlei vragen oproepen, van doen we hier nu echt verstandig aan, kunnen we nog terug en dat soort dingen. Wij denken dat dat signaal zo belangrijk is dat daar in de commissie met elkaar over gesproken moet worden. Maar van de kant van SGP/Christenunie is ook al gezegd: weet waarover je praat. Maar nogmaals, het getuigt van moed om het toch überhaupt nog een keer ter discussie te stellen. vinden wij.

de heer van Meeuwen U waardeert dat wel heel positief, als ik even mag interrumperen. Betekent dat nou dat u het inderdaad ook ter discussie wil gaan stellen? de heer Lavooi Nee. De concrete suggestie is, laten we daar in de commissie Ruimte in ieder geval over praten met elkaar. Het is in het openbaar gezegd en het leeft wellicht ook in de harten. Conclusies moeten daar wat mij betreft vanavond absoluut niet aan verbonden worden. en misschien is het ook gewoon te laat om die discussie te hebben, maar ik vind dat het van moed getuigt van de kant van de VVD om het in ieder geval in het openbaar ook ter sprake te brengen. Dan over de motie waar wij in december mee komen. De VVD heeft gezegd: wij komen wat dat betreft met een suggestie om daar ook de vrije kavels in onder te brengen. Nou, die discussie gaat nog komen, maar ik wil er nog wel een keer op wijzen dat wij begonnen zijn met een actie, en Leefbaar Sliedrecht heeft gezegd, let nu op dat dat langzaamaan niet verwatert tot bijna niks, gericht op meer aandacht voor jongerenhuisvesting en ouderenhuisvesting. Op het moment dat je daar allerlei andere, misschien op zich wel redelijke wensen aan toevoegt, dan vrezen wij dat je op een gegeven moment een raadsuitspraak krijgt waarin zoiets staat als dat iedereen een mooi huis zou moeten krijgen of iets dergelijks. Dat is zo'n verzwakking van het initiatief waarmee wij gekomen zijn, dat wij denken, maar nogmaals, dat komt in december wel terug, ja laten we nou de oorspronkelijke doelstelling vooral niet uit het oog verliezen. In de richting van de SGP/ChristenUnie twee dingen. Het waarden en normendebat, ingezet door ChristenUnie/SGP, maar daarna ook weer laten lopen. Er is één bijeenkomst geweest. Wij zouden het heel plezierig vinden, wij steunen uw fractie daar ook in, als die discussie opnieuw leven wordt ingeblazen. Wij geven er misschien een iets andere draai aan, maar dat doet er niet toe. We willen verder gaan met de discussie, en alsjeblieft niet in zalvende Balkenende-termen, maar iets in de sfeer van het tegengaan van hufterigheid in de samenleving. Als u met dat soort activiteiten komt, dan kunt op onze steun rekenen. de heer Tanis Die handschoen nemen wij uiteraard op, laat dat helder zijn. We moeten ook eerlijk zijn. Wij hebben daar zelf als fractie natuurlijk het initiatief in genomen, en door allerlei wat vervelende misverstanden en miscommunicatie enzovoort is dat initiatief, hoe zeg je dat netjes, gesneuveld, laat ik het maar zo noemen. En vervolgens hadden wij in onze fractie er een paar keer over gesproken en hadden wij een beetje het gevoel dat als je niet uitkijkt, dat je, vergeef me de uitspraak, dat je aan een dood paard trekt, begrijpt u? Het was voor ons gewoon een aarzeling om dit onderwerp op te pikken, maar wij nemen die handschoen graag op. de heer Lavooi Oké, bij deze zeggen wij onze steun toe om daar aan mee te werken. de heer Tanis Ik ben benieuwd hoe andere fracties daarop reageren, maar dat horen we ongetwijfeld nog. mevrouw Hartkoren Ik wilde er even positief op reageren. Maar ik begreep uw eerste opmerking niet goed; wat bedoelde u daarmee? de heer Lavooi Hoe ik dat bedoel? Dat Balkenende het met een uitgestreken gezicht altijd over waarden en normen heeft. mevrouw Hartkoren Maar daar wilt u het nu ook over hebben, begrijp ik. de heer Lavooi Ja, maar dat hij vervolgens in zijn eigen beleid keihard achter Zalm aanloopt, en het één kan ik heel moeilijk relateren aan het ander. de heer van Meeuwen Als wij werkelijk een echt serieus gesprek hierover moeten hebben, dan moeten we het echt als gemeentepolitici er over hebben, en dan vind ik wel dat we de landelijke lijn maar even moeten vergeten. de heer Lavooi Helemaal eens.

de heer van Meeuwen Anders zetten we ook een verkeerde toon, denk ik. de heer Lavooi Eens. Het moet geen partijpolitiek gekissebis worden. In de richting van de SGP/ChristenUnie nog een keer over lastenverlaging, de Zomernota enzovoort. Dan zou ik toch inderdaad even letterlijk moeten citeren wat er in de algemene beschouwingen staat. "Men" en dan heb ik het over de samenleving, "verlangt naar meer veiligheid, solidariteit, men verlangt een goede verzorgingsstaat". Dat allemaal bij elkaar genomen leidt ertoe dat hoe je het ook wendt of keert, dat hogere overheidsuitgaven tot gevolg heeft. de heer Tanis Dat is dus voor ons even de vraag. Wij onderschrijven de noodzaak van de veiligheid en de solidariteit, en dat dat geld kost is helder. Aan de andere kant zeggen wij, je zou ook kunnen kiezen voor, kijk eens kritisch naar je interne organisatie, kijk eens naar mogelijkheden om efficiënter te werken. Dan zou je op die manier ook een stuk kunnen bezuinigen, en dat in kunnen zetten voor die onderwerpen die u nu noemt. de heer Lavooi Oké, klopt. Maar waar we ook toch een keer over willen beginnen is het feit dat iedereen roept dat de overheid en dus ook de gemeentelijke overheid, laten we ons daartoe beperken, van alles en nog wat moet, en natuurlijk moet je als overheid, zeker als monopolist, dan ook proberen efficiënt te werken, maar je mag ook wel een keer tegen mensen zeggen, ja alleen maar roepen tegen de overheid dat er van alles en nog wat moet gebeuren, en niet bereid zijn om een forse bijdrage te leveren via OZB enzovoort; dat kan niet samengaan. En wij vinden het wat al te modieus, en dat is al zeker tien jaar aan de gang, dat er wordt afgegeven op de overheid. Men doet het niet efficiënt genoeg, en dat is misschien ook wel zo, maar de samenleving is ook enorm verwend. Als je van de overheid veel verlangt, dan mag je als samenleving ook wel eens een keer wat geld verstrekken aan diezelfde overheid. de heer van Dijk U doet het nu net af alsof de laatste tien jaar mensen dat zo zeggen, maar ik loop al iets langer mee, ik heb ze nooit anders horen zeggen. Er wordt altijd gezegd dat de overheid ergens voor moet zorgen, zelfs voor dingen waar heel duidelijk een ander aanspreekbaar is. de heer Lavooi Vandaag is er een aanleiding om weer eens een tegengeluid te laten horen. de heer van Meeuwen Dan heb ik toch wel een financiële vraag. Is het dan zo bij u dat u eigenlijk voorstelt: dat gaat meer geld kosten, dan zal de OZB omhoog moeten bij de burgers. Maar dat betekent voor ons wel dat alle andere dingen in stand moeten blijven. We kregen een aantal bezuinigingsvoorstellen, maar die zijn door een financiële meevaller ongedaan gemaakt. U zegt waarschijnlijk dus de volgende keer: de OZB gaat omhoog, alle andere dingen blijven gewoon hetzelfde. Is dat de lijn die u volgt? de heer Lavooi Nee. Ik ben ervan overtuigd dat we ook als gemeentelijke overheid dobberen op de golven van de economie, en dat we bij de begroting 2006 met nieuwe omstandigheden worden geconfronteerd, en dat we dan op dat moment weer naar eer en geweten besluiten moeten nemen. de heer Tanis Maar ik neem aan dat u daarbij onze oproep voor het financieren van de grote projecten ondersteunt. de heer Lavooi Alleen die relatie met lastenverlichting… mevrouw Hartkoren kon die relatie ook niet helemaal plaatsen volgens mij, maar daar moeten we het bij de Zomernota misschien over hebben. de voorzitter Ik denk dat u nu uw betoog afmaakt. de heer Lavooi Ja, maar ik word veel geïnterrumpeerd. de voorzitter Nee, maar ik bedoel daar verder ook niks mee.

de heer Lavooi De motie van Leefbaar Sliedrecht; het zal duidelijk zijn dat we die steunen maar dat gold ook al voor het college. De Drechtsteden, Manden Maken, het uitsmeren over vijf jaar, ik weet eerlijk gezegd nog niet of jullie daarmee akkoord gaan of niet, maar dat hoor ik graag. U stelt in uw algemene beschouwingen dat de 25 miljoen van de provincie inmiddels binnen is, maar ik ken nog steeds geen brief van de kant van de Provincie. mevrouw Visser Ik heb in de algemene beschouwingen alleen gezegd, signalen die ik opgevangen heb. Het ziet er naar uit dat de behoedzaamheidsreserve over 2004 zal uitkeren. Ik heb er geen bedrag bij genoemd. 25 miljoen voor alle gemeenten zat in het verhaal van mevrouw Hartkoren, waar het ging over chronisch zieken en gehandicapten, en dat zou 39.000 euro voor Sliedrecht betekenen. Ik heb alleen gezegd, het ziet er naar uit dat de behoedzaamheidsreserve 2004 uit zal keren en heb gevraagd aan het college, zet dat nu niet gelijk in als dekkingsmiddel dadelijk voor je jaarrekening 2004, of voor je Zomernota 2005. de heer Lavooi We begrijpen elkaar niet goed. Het gaat om de 25 miljoen van de Provincie voor Manden Maken. mevrouw Visser Die zijn volgens mij nog steeds vaag. de heer Lavooi Nou, dan heb ik een vraag aan het college. Is er al een brief van de Provincie binnen? In de richting van het CDA over die 25 miljoen voor chronisch zieken. Eerlijk gezegd is het voor ons een nieuwe zaak. U bent er in de tweede termijn dacht ik niet echt op teruggekomen. Maar in ieder geval hebben wij het antwoord van het college dan gemist. Ik vraag het college om daar toch nog even op in te gaan; het is ons nog niet helemaal helder. Een ton voor de wijken, enzovoort. Het college heeft gezegd dat men het een sympathiek voorstel vindt, dus dan gaan we daar maar vanuit. De motie over het zwemmen; de intentie is duidelijk dat u daarmee akkoord gaat. Ja, dan die € 342 voor het CJV. Wij vinden het eigenlijk te gek voor woorden dat er in een raadsvergadering waarin we het over miljoenen hebben, gesproken moet worden over € 342 voor een vereniging. Wij vinden dan eigenlijk ook dat, want dit is eigenlijk niet meer dan een symbolische subsidie, laten we wel wezen., dat het zo zou moeten zijn dat dit soort subsidies in de gemeentebegroting überhaupt niet meer terugkomen. Dat is niet meer van deze tijd. Ik herinner me nog subsidies van een gulden per, voor welke stichting dan ook. Dat soort symbolische subsidies zouden naar ons idee gewoon uit moeten zijn. En wij vinden het eigenlijk ook te gek voor woorden, maar wij begrijpen u wel. En wij begrijpen ook de inbreng van de heer den Braanker. Eigenlijk vragen wij aan het college: verzin een list. Dan in de richting van het college, voorzitter, als het nog mag. Met de Structuurvisie, heeft u gezegd, zijn we op schema, maar ik leg straks even de relatie met de inbreng van mevrouw Verboom. Veiligheid, en alles wat er mee te maken heeft. Het is vanavond nog niet gezegd, maar wij willen het wel zeggen: de inzet van het college op dit gebied, veiligheid in het weekend enzovoort, alles wat ermee te maken heeft, dat stellen wij zeer op prijs. Dan nog wel een vraag aan de burgemeester: had hij het nou over heisessies of over hijssessies voor het college? Daar zijn we nog niet uit, eerlijk gezegd. In de richting van wethouder van Kooten: het verhaal van “ja sorry, die twee ton, dat konden we niet eerder melden”. Nou, het zij zo. Laten we het hier op houden, dat u ook heeft gezegd dat een herhaling moet worden voorkomen. Wat ons betreft is de Zomernota een eerste testcase om te bezien of alles dan wel netjes in de richting van de raad wordt geregeld, want het was gewoon een rommeltje, laten we wel zijn. Het Manden Maken en de reactie van Papendrecht. U kunt niet met droge ogen beweren dat u niet weet wat het standpunt van de gemeenteraad van Papendrecht is over Manden Maken. Wij komen ook met een motie om die bijdrage voor drie jaar uit te smeren over vijf jaar in navolging van een besluit van de gemeenteraad Papendrecht. Bij Schoolzwemmen is al aangekondigd dat wij met een gezamenlijke motie zullen komen. Bij het minimabeleid zijn we blij dat het college het voorstel van Leefbaar Sliedrecht gaat overnemen. Dan in de richting van wethouder Verboom. Over planning is door de SGP/ChristenUnie ook al veel gezegd. Waar wij behoefte aan hebben, dat zijn niet getallen van geprojecteerde woningen, maar een concrete planning die we dan als gemeenteraad ook daadwerkelijk kunnen controleren. Als we die toezegging kunnen krijgen dat er meer planmatig wordt gewerkt en dat we ook planningen krijgen, dan zijn we al een stuk verder, denken wij. Derde Merwedehaven. Een teleurstellende tussenrapportage, laten we wel zijn. Ons verzoek was om dat in de commissie aan de

orde te stellen. Ik dacht dat dat ook toegezegd was door het college, maar daar ben ik niet zeker van. In de richting van wethouder van de Ven: het verhaal van wel of niet met gif spuiten komt in de commissie, waarvoor dank. De ton om adequaat in te spelen op verloederingsaspecten in combinatie met de wijkplatform-initiatieven: dank voor die toezegging. Ik heb nog een vraag over de beantwoording over duurzaam veilig. Je doet het één of het ander. Je haalt allerlei dingen weg, zoals u aan de ene kant heeft gezegd, of je voert duurzaam veilig tot 2010 uit. Waar kiest het college eigenlijk voor? Dat is ons niet helder geworden. Tot slot nog twee dingen. We willen de fractie van LS danken voor het compliment in onze richting. En tenslotte nog een punt op RO gebied, het Burgemeester Winklerplein. Het is niet zo dat deze raad akkoord is gegaan met plan 7, en dat zeggen we in de richting van de wethouder. Dat was het, voorzitter. Het was wat lang, maar ik werd ook vaak geïnterrumpeerd. mevrouw Visser Voorzitter, mag ik één brandende vraag aan de heer Lavooi stellen? Hij heeft twee moties aangekondigd; brengt hij die nu in, want er wordt al op gereageerd zonder dat iemand ze kent? de voorzitter Nee, het was de bedoeling dat als u een motie in stemming wilt laten brengen, dat u hem wel even voorleest. de heer Lavooi Ik was even te gehaast, maar ik dacht, iedereen denkt van, nu is het wel mooi geweest met de fractie van de Partij van de Arbeid. de heer van Meeuwen Voorzitter, ik heb een vraag aan de heer Lavooi, en dat moet eigenlijk voordat die motie voorgelezen wordt. Mag dat nog? Een verhelderingsvraag. Ik zit met een probleem, meneer Lavooi. Ik herinner me die vergadering over Manden Maken net zo goed als u, waarschijnlijk, en vervolgens heb ik toch moeten constateren dat op die avond de fracties van de PvdA en Leefbaar Sliedrecht tegen dat voorstel hebben gestemd. Dus hoe kan het nu dat u nu met een motie komt waarin u zegt, we gaan het financieel in vijf jaar stoppen. Betekent dat nou dat u via de achterdeur toch weer gaat instemmen met Manden Maken? de heer Lavooi Nee, maar dit is volgens mij vragen naar de bekende weg. De gemeenteraad heeft een besluit genomen over Manden Maken, en dat is voor de fractie van de PvdA dus een feit. de heer van Meeuwen Dus u gaat nu ook mee? Ik concludeer uit uw motie dat u dus eigenlijk heel coöperatief meedenkt, eigenlijk. U zegt, met die drie jaar ben ik het niet eens. de heer Lavooij Sorry, dan moet ik toch een uitvoeriger antwoord geven. Wij hebben een maand geleden gezegd, 2,4 miljoen voor Manden Maken zou best eens ten kosten kunnen gaan van de Sliedrechtse voorzieningen. Als we de meevaller van 2 ton niet hadden gehad, en als we de fout niet hadden ontdekt over het RIO, dan waren we vanavond ruim drie ton lichter geweest en dan hadden we met elkaar een probleem gehad. Dan hadden we moeten snijden via de huur van de sportverenigingen enzovoort, het oorspronkelijke lijstje van het college. We worden door de gong gered, daar komt het op neer. En ik heb in de eerste termijn ook gezegd, we moeten eerlijk zijn. We constateren nu dat we het geld voor Manden Maken hebben. Nou, dan moet je ook zo sportief zijn om te zeggen van oké, dat is dan misschien een geluk, maar dat doet er niet toe, we hebben het geld. Maar dan komt het Papendrechtse initiatief, van, moeten we over een periode van drie jaar geld leveren als je nu al zeker weet dat je het binnen drie jaar niet redt; smeer dan je bijdrage uit over een periode van vijf jaar. Maar er blijft nog bijkomen dat wij als fractie zeggen, oké, een meerderheidsbesluit van de raad is een meerderheidsbesluit van de raad, dus daar gaan we gewoon volop in mee later. de heer den Braanker U bent dus gewoon voor Manden Maken, nu? de heer Venis Voorzitter, omdat ook Leefbaar Sliedrecht door de heer van Meeuwen werd genoemd, even onzerzijds een uitleg. Al jaren, en ik kan me niet herinneren dat het ooit anders is geweest, stemt de SGP/ChristenUnie en de voorganger van de SGP/ChristenUnie, de SGP/GPV/RPF combinatie, en de voorganger van die club tegen de begroting van de stichting Open Jeugdwerk, en vervolgens doen

jullie aan alle discussies over het jeugdwerk in Sliedrecht volop mee. Nou, wij stemmen tegen Manden Maken, maar we doen graag volop mee aan de discussie daarover. de heer van Meeuwen Ik moet zeggen dat ik deze uitleg wel helder vind. Ik denk dat de PvdA nu omgekeerd Leefbaar Sliedrecht mag bedanken. de voorzitter Nou, helderheid, transparantheid, wat willen we nog meer? Volgens mij was u aan het voorlezen van de moties toe. de heer Lavooij Dan begin ik met de motie over het schoolzwemmen, mede namens de SGP/ChristenUnie. De gemeenteraad van Sliedrecht, in vergadering bijeen op 10 november 2004, Overwegende dat, - in de programmabegroting 2005 een bezuiniging is opgenomen van 35.000 euro per jaar op de vervoerskosten van leerlingen van het basisonderwijs naar het zwembad. - het college de scholen gevraagd heeft deze bijdrage voor rekening van de scholen danwel ouders te nemen, hetgeen 70 euro per schooljaar per kind kost. - het betreffende bezuinigingsvoorstel weerstand oproept bij de directies en MR’s van de basisscholen. - daarmee het gevaar gelopen wordt dat het schoolzwemmen als zodanig op de tocht komt te staan, hetgeen niet de bedoeling is van het college, - waarmee bovendien een gat zou worden geslagen van 70.000 euro in de exploitatiebegroting van het zwembad, hetgeen stellig ook niet de bedoeling is. - vervoersalternatieven, auto, fiets of lopen naar het zwembad te grote risico's met zich meebrengen danwel roostertechnische problemen oplevert. - schoolzwemmen onderdeel uitmaakt van het bewegingsonderwijs en de bezuiniging hierop gevolgen heeft voor onder andere de motoriek van kinderen en de stimulans om deel te nemen aan allerlei bewegingsactiviteiten, Verzoekt het college een nieuw voorstel op te stellen gebaseerd op 1; goed overleg met de scholen en ouders 2; zwemonderwijs/natte gymnastiek op basis van het gegeven dat veel kinderen over het algemeen al een zwemdiploma bezitten. 3; met handhaving van het vervoer naar het zwembad op kosten van de gemeente. 4; en met de inachtneming van een vangnetconstructie voor kinderen die nog geen zwemdiploma bezitten overeenkomstig het collegevoorstel. En besluit, -het hierdoor ontstane gat in de jaarschijf 2005 van 11.583 euro te dekken uit post onvoorzien, -het college op te dragen het gat in de andere jaarschijven te dichten via de Zomernota 2005, en gaat over tot de orde van de dag. Ter toelichting: de wethouder heeft in zijn beantwoording gezegd, geeft mij nou enige ruimte om met alternatieven te komen. Wij denken dat met deze motie de wethouder die ruimte ook krijgt, en beperken ons tot 2005. Dan het amendement over Manden Maken. De gemeenteraad van Sliedrecht, in vergadering op 10 november 2004 bijeen, Overwegende dat, -in de programmabegroting 2005 een bedrag van 2,4 miljoen euro is vrijgemaakt voor project Manden Maken -dat deze over een periode van drie jaar wordt verdeeld. -het onaannemelijke is dat de projecten ook binnen deze termijn zullen zijn gerealiseerd.

-indien de bijdrage toch binnen drie jaar wordt verstrekt, de gemeente Sliedrecht feitelijk fungeert als renteloos kapitaalverstrekker van de Drechtsteden (dat zijn allemaal Papendrechtse bewoordingen, overigens) hetgeen de taak van de gemeente niet is. - het ook strategisch niet verstandig is, (dat zijn mijn eigen woorden), om de bijdrage binnen zo'n korte termijn te verstrekken omdat daarmee de prikkel op de Drechtsteden om een zo zuinig mogelijk beleid te voeren weggehaald wordt, en de kans wordt gelopen dat de Drechtsteden al in het jaar 2008 nieuwe bijdragen van de gemeenten gaan verlangen. Besluit in navolging van de gemeente Papendrecht: -de bijdrage over de periode van vijf jaar te verdelen, hetgeen een rentevoordeel oplevert van gemiddeld 31.050 euro per jaar, waaraan andere bestemmingen kunnen worden gegeven. -één en ander te verwerken in het programma 2005, en gaat over tot de orde van de dag, PvdA. Dat waren de motie en het amendement, voorzitter. de voorzitter Dank u wel. Dan wil ik de heer van Dijk verzoeken namens de VVD. Meneer van Eijk, welkom, blij dat u er weer bent. de heer van Dijk Dank u, voorzitter. Ik ben door twee partijen bevraagd over Baanhoek West, dus ik kom daar als eerste even op terug. Ik had willen schilderen hoe het gekomen is. Er is door een zeer hoge ambtenaar in Den Haag beslist dat Baanhoek West plotseling een woonlocatie wordt; dat is ergens in 1990 gebeurd of daaromtrent. En wat doen we daarmee? De heer Gerrit Venis heeft wel eens gezegd, dat was de tijd dat als er een beslissing kwam, dan holden we achter zo'n beslissing aan, en dat is wel een beetje zo. Maar je kunt het ook een beetje zien als een groot bedrijf; bovenin wordt er wat beslist, en beneden op de werkvloer weten ze donders goed dat het niet werkt en niet klopt. En dat gevoel heb ik ook altijd gehad met Baanhoek West. Er zijn zeer veel milieufactoren die daar ingrijpen, en één daarvan is wat er in Rotterdam speelt, in Schiebroek, dat de autoweg erg veel stof geeft, dat zal daar ook nog mee gaan spelen. Je hebt natuurlijk de rivier, Du Pont de Nemours, enzovoort, dus wat krijgen we nu? Daar moeten we ook niet onze ogen voor sluiten, en ook de wethouder moet dat niet doen. We gaan nu haast tegen beter weten in daar toch misschien bouwen. Dat heeft de wethouder ook gezegd: nee, we gaan gewoon door. Maar het kan natuurlijk zijn dat we ineens volgend jaar voor een rare situatie komen te staan, en dat er wordt gezegd, ho, dit werkt niet en het kan niet, dáár en dáárom. En dan hebben we een financieel probleem met het opstarten van die wijk. Dus daar moeten we ons niet op verkijken. In antwoord op de vraag van meneer Tanis, wat wil jij dan, want je kunt het probleem wel neerleggen, maar dan moet je eigenlijk een oplossing aandragen. De rijksoverheid zegt tegen ons: Sliedrecht, je moet en zal gaan bouwen. Als zij dat dan willen, en wij hebben zelf het idee dat aan de andere kant van de spoorlijn wel mooie vierkante meters grond liggen waar men wel veilig kan wonen en waar men schone lucht heeft, etcetera, dan is het niet zo ondenkbeeldig om te zeggen nou, rijksoverheid, sta ons dan toe om daar te bouwen. Dat is in het kort wat ik met Baanhoek West heb willen duidelijk maken. Of we er wat mee kunnen doen, is natuurlijk een tweede. Dat heb ik gezegd: we beseffen helaas dat het bijna onmogelijk is om het terug te draaien. de heer Venis Meneer van Dijk, het is een geschiedvervalsing van hier tot Tokio, want zo is het dus niet, zoals u zegt. Als we teruggaan in de tijd en we kijken hoe de situatie was, dan was er op een gegeven ogenblik binnen Sliedrecht een discussie “gaan we over het spoor of gaan we niet over het spoor”. Dat was het moment waarop dit ging lopen. En op dat moment was de constatering van jongens: forget it. In het groene hart, zoals het toen werd genoemd, was helemaal geen ruimte voor woningbouw. Op initiatief van de gemeente Sliedrecht, en daar zijn de blaren op de tong over geluld, is er een situatie ontstaan waarbij de provincie uiteindelijk heeft gezegd, en we hebben hier de provinciale ambtenaren en de provinciale politici op bezoek gehad, nou ja jongens, vooruit dan maar. En zeker in combinatie met de Oost-polder in Papendrecht; dat zou één nieuwe Vinex woonlocatie worden genoemd. En als we er een beetje tempo in hadden gezet, dan hadden we uit de sfeer van de

Vinex-bijdragen ook nog gelden daarvoor kunnen krijgen. Dat is allemaal niet gebeurd. Er was oorspronkelijk sprake van een groene buffer langs het spoor. Kijk, dat de VVD daar altijd tegen is geweest, is helder, maar we moeten nou ook niet zeggen dat de VVD er voor was om het groen te houden; nee, de VVD wilde daar industrie. Alles daar industrie. En uw idee over bouwen in het groene hart is volstrekt helder, dat heeft u al jaren. Nou, daar is niks mis mee, maar we moeten niet nu het idee gaan zitten wekken hier dat dit over ons heen gekomen is. De gemeenteraad van Sliedrecht heeft daar bewust voor gekozen. de heer van Meeuwen Ik sluit me hier gaarne aan. Het staat ook in het collegeaccoord, het is niet van boven opgelegd. We hebben daar zelf inderdaad voor gekozen. Het enige nieuwe, en dat is dan de moed waarschijnlijk waar de heer Lavooi op duidde, de moed die u opbrengt om het ter discussie te stellen, zijn wellicht die nieuwe milieubelastende factoren. Kan het wel in het aantal, bijvoorbeeld? Dat vindt mijn fractie inderdaad een argument om er dan nog eens even goed naar te kijken. Ongetwijfeld zal de wethouder daar natuurlijk ook een visie op hebben, dat kan niet anders. de heer van Dijk Ja, dat heeft ze ook, want ze heeft gezegd “we gaan gewoon door”. Daarom zeg ik, misschien tegen beter weten in, zeggen we allemaal wel: we gaan door. Maar we moeten ons realiseren dat er dus een risico is. Goed, dat was het eerste waar ik over bevraagd werd. Dan kom ik terug bij de gewone beantwoording. De voorzitter heeft iets gezegd over de koppels die in het weekend hier aanwezig zijn van de politie, en daar blijkt toch uit dat het een minimale bezetting is, en dat er bij ziekte dan toch wel erg weinig politie aanwezig is, vooral in de winter waar natuurlijk erg veel gefeest wordt in het dorp in het centrum. En dan is er allicht wel eens een agent ziek, dus dan hebben we toch wat minder blauw op straat hier. Dat is wel jammer. Ik ben blij met de steun van het CDA voor dat cameratoezicht; aan de andere kant hoop je ook dat het niet nodig is. Dan kom ik bij de financiën. Om de bijdrage aan Manden Maken over vijf jaar te spreiden vinden wij eigenlijk ook een goed idee. Ik heb de motie van de PvdA nog niet gelezen, maar ik denk dat wij hem wel zullen gaan steunen, want dat vinden wij best een goed idee. Dan heeft wethouder van Kooten gezegd dat hij op basis van de septembercirculaire uitkomt op een bedrag van 204.000 euro voordeel, en op een andere manier was het een hoger bedrag, dus hij heeft het lagere bedrag genomen. Mijn vraag is dan, kan dit dan nog verder meevallen? De voorbereiding van de begroting verdient geen schoonheidsprijs, dat zei wethouder van Kooten ook, maar de beantwoording, en daar wil ik het college wel een compliment voor geven, is keurig, zoals we dit nu schriftelijk tot ons gekregen hebben. Dat zag er allemaal keurig uit. Dan kom ik bij wethouder Blijenberg. Over de Hollandse Biesbosch zegt hij: entree gaan we niet heffen, maar misschien wel parkeergeld. Dat lijkt me ook niet zo'n goed idee, want parkeergelden bij natuurparken, dat werkt meestal niet. Ik denk dat dat een onbegaanbare weg is. Overigens hoop ik dat we binnenkort weer eens een vergadering hebben van het schap. Dan kom ik bij het gat van Vogel, zoals het dan heet. De wethouder zegt dat er binnen twee maanden overleg gevoerd gaat worden met omwonenden. Nou, ik ben blij dat dat gebeurt, maar ik vind dat toch wel erg laat. Ik weet dat wij daar vorig jaar augustus of zo geweest zijn met een hele grote groep vanuit de raad; ik dacht dat de wethouder er zelf ook bij was. En toen is er al gezegd, er moet overleg komen met de mensen. Dus om nu na anderhalf jaar te gaan overleggen vind ik toch wel erg laat, dat had toch best wat eerder gekund. Dan nog een ander punt, daar ben ik een beetje over in verwarring. We hebben dat Deltaplan, dat is dat grote gebouw wat we hier vlakbij ten westen van het Oranjehotel neerzetten. Daar hebben wij een keer van geroepen, en mevrouw Visser was er één van, “dat houden we aan de raad”. Is dat nu nog zo? mevrouw Visser Die discussie heeft meneer Venis gehad vanmiddag met de wethouder bij ingekomen stuk drie, en ze heeft vanmiddag gezegd: het komt terug naar de raad, en dan pas gaan we verder. Dus het komt op een zeker moment nog bij ons, òf in de commissie òf in de raad, voordat ze verder gaat met dat plan. Zo heb ik de beantwoording begrepen. Mijn fractie vindt nog steeds dat het aan de raad gehouden moet worden. 18 meter gevelafstand is gewoon te weinig, met twee hoogbouw gebouwen. de heer van Dijk Het is natuurlijk ook zo dat het dermate beeldbepalende projecten zijn dat dit toch wel raadsbreed besproken moet worden, vind ik. Maar goed, dat is dan als uitsmijter. Dit was het, voorzitter.

de voorzitter Dank u wel. Dan ben ik aangeland bij mevrouw Visser. mevrouw Visser Dank u wel, voorzitter. We hebben eerst maar de vragen doorgelopen die we in onze eigen algemene beschouwingen hadden gesteld, en ik moet wel constateren dat eigenlijk alle vragen beantwoord zijn. De SGP/ChristenUnie heeft niet gereageerd op de motie, maar die heeft waarschijnlijk gedacht, het college neemt het over, dus het zal wel goed zijn. de heer Tanis Eens. mevrouw Visser Dank u wel. Het vervoer schoolzwemmen stond bovenaan het lijstje, en daar is inmiddels de motie voor ingediend. 2005 wordt met die motie volledig gerepareerd, dus het is niet tot einde schooljaar, maar 2005. En over de komende jaren praten we verder in de Zomernota. Zo heb ik de motie begrepen van de PvdA. Die kunnen we op die manier steunen. Ik heb een vraag aan de wethouder wat betreft zijn beantwoording CJV Jeugdwerk. Ik zeg er op voorhand bij: ik wil niet dat de discussie daar vanavond in belandt op dezelfde manier als vorig jaar de hanging basket en de Kerkbuurt. Maar als u het jeugdwerk puur afwijst op het feit dat het categoraal is, waarom steunen wij dan nog steeds met 22.000 euro het diaconaal maatschappelijk werk? Daar wil ik dan wel antwoord op van het college. Dan de bijdragen van de fracties. Mevrouw Hartkoren zei in haar eerste termijn “gelukkig zijn er bij de Derde Merwedehaven minder klachten, en dat is gekomen door betere maatregelen”. En ik vraag me af of dat echt ergens op staaft, want volgens ons komt het omdat er op dit moment minder aanvoer is. Want op het moment dat er weer meer aangevoerd wordt, zijn er ook gelijk weer klachten. Want regelmatig ligt er daar een schip voor, en dan is de stank best wel weer hoog. Dus vraag ik me af of u dat hard kunt maken. Uw zorg over het vandalisme delen wij wel. Ik neem aan dat op het moment dat de nota jeugdbeleid wordt behandeld, dat u met een daarmee samenhangend voorstel wat daaraan tegemoet komt, in de commissie Burger en Bestuur komt. Want alleen maar zeggen “we accepteren het niet”, ik neem aan dat u daar dan ook ideeën over heeft en dat u daarmee komt op het moment dat we het jeugdbeleid behandelen. Daardoor kregen we de beantwoording van portefeuillehouder Boevée, toen het ging over de SUS-wachten van de horecateams. Op zich staat onze fractie daar best wel achter. Een aantal weken geleden is commissaris Bik hier geweest. Hij heeft ook gewezen op het feit dat investeren in de jeugd noodzakelijk zal zijn de komende jaren, maar hij noemde ook als voorbeeld de burgerwacht in Papendrecht. En hij noemde dat een succes, en daar hebben wij hier nog met elkaar even verder over gesproken van: we moeten niet per gemeente het wiel uit willen vinden, dus op het moment dat dat daar werkt, waarom zou het hier dan niet werken? En twee weken later worden we geconfronteerd met publicaties dat iedere vorm van subsidie voor die burgerwachten in Papendrecht alweer op de helling staat. De vraag is aan de portefeuillehouder: die SUS-wachten, gaan wij die ook nog op een bepaalde manier subsidiëren, of worden die vanuit de horeca betaald, of gaat de politie daar in eerste instantie in investeren en na een jaar weer terugtrekken? Als je wat in wilt zetten, zou het een consistent verhaal voor een langere periode moeten zijn, dus daar nog graag wat verheldering over. Mevrouw Hartkoren had het over een uitkering voor chronisch zieken en gehandicapten. Ik ben blij dat wat dat betreft de fractie van het CDA toch anders is gaan denken. Vroeger als we het over dat soort dingen hadden, zeiden zij altijd, dat kan niet, en nu zeggen ze, wij willen de € 39.000 oormerken voor een uitkering. Terugkomend op de 100.000 euro die het college aan de incidentele kant wil reserveren als calamiteitenpotje, wegengroen en gebouwen: er was een voorstel om te bezuinigen op wegen en er was een voorstel om te bezuinigen op groen. Daarin werden we gewaarschuwd dat daardoor wat verloedering kon ontstaan, en dat er na 2008 een inhaalslag zou moeten worden gemaakt. De bezuiniging wegen is helemaal weggepoetst. De bezuiniging groen is voor de helft weggepoetst, dus kunnen wij nog steeds niet begrijpen dat je nu 100.000 euro zou reserveren voor verloederen. Want op het moment dat je alles repareert, verloeder je ook niet. Ik denk dat op het moment dat je een voorziening treft of een reserve opbouwt, dan moet je daar een goede financiële onderbouwing voor hebben. Het kan zo maar niet om dat nu zo te oormerken. Volgens ons hoort het in de ABR, en is er al een calamiteit, dan kan je dat ook uit onvoorzien of uit ABR betalen. de heer Lavooi Mevrouw Visser, ik wil juist van dat woord calamiteit af.

mevrouw Visser Ja, maar u noemde het woord verloedering, maar het college waarschuwde alleen maar voor verloedering als we die bezuiniging van 2x 50.000 euro zouden toepassen, want dan moesten we in 2008 een inhaalslag gaan maken. de heer Lavooij Dat klopt, maar wij hebben het niet over calamiteiten, wij hebben het over gerechtvaardige wensen van de kant van de wijkplatforms, bijvoorbeeld. Hang me niet op aan het voorbeeld, maar als al die bielzen in Sliedrecht in die openbare ruimte, die allemaal aan het verrotten zijn, als die vervangen moeten worden door bijvoorbeeld beton, ja,,dan heb je het echt over gigantische bedragen. Dus in die zin denken wij, als je dat soort verloedering wilt tegengaan heb je echt wel wat geld nodig hoor. En dan hebben we het dus niet over het goedleggen van een stoeptegel, nee, dan heb je het over fundamentele dingen. mevrouw Visser Maar onze fractie heeft juist een beetje de angst, op het moment dat je het zo ruim neemt als een voorziening, gebouwen, groen en wegen, dan zou het eigenlijk voor van alles en nog wat aangewend kunnen worden. Dus op één of andere manier vind ik dat wij als raad nu een vrij grote pot met geld neerzetten en dan zeggen van: nou, we horen na afloop wel wat er mee gebeurt. Wij hebben dat budgetrecht aan de ene kant, maar we hebben ook ons controlerecht, en ik vind 100.000 euro een te groot bedrag om dat achteraf te controleren en te zeggen, je had het beter ergens anders aan kunnen uitgeven. Op het moment dat het via onvoorzien of via de ABR gaat, moet het via een comptabiliteitsbesluit bij ons in de raad terugkomen. de heer Tanis Wat stelt u nu voor? mevrouw Visser Nou, dat het niet in zo'n soort reserve gaat, maar gewoon in de ABR, en dat het college wel in hun achterhoofd kan houden van: met dat bedrag zal de raad kunnen leven als het naar gebouwen, wegen en groen gaat. Maar dan hebben wij wel als raad dat controlemiddel, van: was dit het bedrag wat wij voor ogen hadden toen we dat potje aan het maken waren? De motie Manden Maken, de PvdA wil naar vijf jaar in plaats van drie jaar. Het schip met dubbeltjes kwam nu in september gelukkig nog binnen, dus konden we repareren. En ik ben mijn betoog begonnen met te zeggen dat de Sliedrechtse samenleving een te hoge prijs moest betalen voor de ambities van de Drechtsteden. Dus op het moment dat we die pijn kunnen verdelen en daardoor ook de komende jaren sowieso wat ruimte creëren door het oprekken naar vijf jaar, is dat voor onze fractie de meest mooie optie. En dat wil niet zeggen, meneer van Meeuwen, dat we automatisch met alles van Manden Maken instemmen. Maar we moeten wel verder leven met het gegeven dat er hier in de raad een meerderheid was voor Manden Maken. En dat wil niet zeggen dat we er dan nooit meer wat over mogen zeggen omdat wij er tegen waren. de heer van Meeuwen Nee, dat is helder uitgelegd daarnet. Maar als ik u mag interrumperen, ik ben het niet zo eens met die stelling van, hoe zei u dat precies? mevrouw Visser De Sliedrechtse samenleving moet een hoge prijs betalen voor de ambities van de regio Drechtsteden. de heer van Meeuwen Dat is een nogal een stelling natuurlijk he, want dan pak je dat ene onderdeel, en daardoor zou dus de Sliedrechtse samenleving een hoge prijs eventueel moeten gaan betalen, terwijl je ook kan stellen: we moeten misschien wel op andere dingen wat bezuinigen, want daar zadel je de Sliedrechtse samenleving ook mee op. mevrouw Visser Ik zeg niet dat als dat schip met dubbeltjes niet voorbij was gekomen eind september, dat we totaal niet hadden moeten bezuinigen, maar we moesten gewoon extra bezuinigen. Want we hadden 1,2 miljoen voor de Grienden. Als we alleen de Grienden lokaal hadden gedaan, dan had het twee miljoen gekost, dan moesten we 800.000 euro bijsparen, en nu moesten we 1,2 miljoen euro bijsparen, en nog wel in drie jaar, terwijl, op het moment dat je investeert in de school, smeer je het over 40 jaar uit.

de heer van Meeuwen Ja, maar het gaat mij erom dat u dus de schuld legt bij het Drechtstedenverhaal, en dat kan ik niet helemaal meemaken. En daar kan je ook een hele andere redenatie bij ophangen: dankzij die deelname genereer je dus ook geld in de toekomst. mevrouw Visser Dat moeten we nog afwachten. We gaan sowieso al 400.000 euro alleen aan onderzoeken uitgeven. de heer van Meeuwen Ons besluit is daar in ieder geval vanuit onze fractie wel op genomen, en ik meen ook door de meerderheid van de raad. mevrouw Visser Daarom zeg ik ook: de meerderheid van de raad heeft dat zo beslist, dus daar leggen we ons bij neer, dat Manden Maken een feit is. Alleen, je probeert zo goed mogelijk te repareren voor Sliedrecht, dat is onze plicht als lokale partij. En dan is de pijn verdelen over vijf jaar voor onze fractie een betere optie dan over drie jaar. de heer van Meeuwen Ja, dat is nu even concreet op dit voorstel dan. mevrouw Visser Ja. de heer van Meeuwen Nee, maar het gaat er mij om eenzijdig de nadruk te leggen op dat Drechtstedendeelname oorzaak zou kunnen zijn voor de slechtere financiële positie van de gemeente Sliedrecht. Dat is een niet correcte weergave, vind ik, van de situatie. de heer Tanis Daar komt nog een argument bij, als ik even mag, voorzitter. De argumentatie die de PvdA noemt, en indirect vraag ik die eigenlijk ook aan de heer van Dijk, als ik eerlijk ben, is natuurlijk vanuit een negatieve toonzetting. De suggestie, ik zeg suggestie, de suggestie wordt gewekt dat het onmogelijk is om voor 2007 die projecten te realiseren. Dat is een suggestie. mevrouw Visser Nee, ik denk niet dat dat een suggestie is. Ik denk dat degenen die dat stellen, een nuchter verstand hebben. de heer Tanis Dat kunnen wij niet beoordelen, maar onze fractie gaat er vanuit, en nu rond ik het even af, we stoppen er 2,4 miljoen in en we krijgen er 4,8 miljoen uit, vang me niet op een ton. Jij bent veel beter in cijfers als ik. Dat betekent wel, hoe langer je dus zeg maar de periode uitsmeert dat je gelden overdraagt aan Drechtsteden, hoe langer het ook duurt voordat je daar de revenuen uit krijgt. Met andere woorden, er wordt nu een eenzijdige relatie gelegd met de besparing, maar je kan ook de redenering helemaal omdraaien en zeggen: per saldo kost het de gemeente Sliedrecht geld. mevrouw Visser Nee, want we hebben het over een pot van 50 miljoen. Een pot van 50 miljoen die in zeven gemeenten in 2 jaar tijd uitgegeven zou moeten worden. de heer Tanis Ik heb het nu over de belangen van Sliedrecht. mevrouw Visser Nee, maar gewoon nuchter verstand zegt gewoon, die Drechtsteden redt dat niet. En dat ene project in Sliedrecht zou misschien…. de heer van Meeuwen Dat is een aanname, he? mevrouw Visser Onze aanname. de heer van Meeuwen Onze aanname, nee oké. de voorzitter Ik heb het idee dat het nu warrig wordt. mevrouw Visser Nee, ik snap het nog steeds.

de voorzitter Ja, dat is weer wat anders, maar het wordt nu een warrige discussie, en het was zo helder. de heer den Braanker U gaat er vanuit dat het mandje lek is. mevrouw Visser Misschien wel dat het langer drijft als dat hier gedacht wordt. de voorzitter Mevrouw Visser, ik denk dat u uw betoog af kunt maken. mevrouw Visser Waar waren we gebleven? Dat was de uitsmijter van de PvdA, de Max Havelaar koffie. Ik neem toch niet aan, wat voor soort koffiezetapparaat je ook neerzet, dat er maar één soort koffie in kan. Ik heb twee, drie maanden geleden hier in de commissie Burger en Bestuur gezegd: wij zijn onze luxe problemen aan het afwentelen op de allerarmsten van de aarde. Duizend euro, hè. En ik zou toch nog een beroep willen doen op het college, want het is bedrijfsvoering, we mogen ons er niet mee bemoeien, maar om er toch nog eens over na te denken. Een vraag in de richting van de VVD, want in zijn eerste betoog had meneer van Dijk het over het baggerdepot bij de A15. Ik weet niet of ik het aan meneer van Dijk moet vragen, of dat ik het aan leden van het college moet vragen. Volgens mij hadden wij over de komst van het baggerdepot toentertijd heel weinig te zeggen, want dat bepaalde NS Infrarail met de komst van de Betuwelijn; en is die grond zelfs wel van ons? Dat is de eerste vraag. En meneer van Dijk, de tweede vraag is dan eigenlijk ook gelijk: waar denkt u in deze economische tijden die bedrijven vandaan te halen die zich daar willen vestigen? En dan nog een vraag aan de PvdA. Ik vind toch een bepaalde discrepantie in zijn betoog. Hij betoogt voor het aanpakken van het Winklerplein. Ik neem aan in de visie van de PvdA nog steeds in de vorm van winkels en wonen. En hij juicht de verandering voor perifere winkelbedrijven op de Nijverwaard toe. En dat klopt niet helemaal. Op het moment dat je dat echt duidelijk gaat toejuichen op de Nijverwaard, trek je je Kerkbuurt en je Winklerplein leeg. Dan moet je misschien wel kiezen voor een heel andere bestemming voor het Winklerplein, maar volgens mij ging u nog uit van winkels en wonen op het Winklerplein. Ik wil daar toch graag van u nog wat over horen, want we zien het nu eigenlijk al in een bepaalde vorm in de Kerkbuurt. De Kerkbuurt loopt al leeg, ondanks alle investeringen die daar in gedaan zijn. Merwe TV, dat is maar een suggestie richting college; op dit moment is Rijnmond Radio nog steeds onze calamiteitenzender. de voorzitter Dat zullen ze ook blijven. mevrouw Visser De vraag is, dat hoeft niet à la minute, hoor, het mag gewoon in tweede termijn, die heeft u ook. de voorzitter Ik vind het zo gezellig, ik wil graag meedoen. mevrouw Visser Dat mag niet; dat mogen wij ook niet. De vraag is om daar in tweede termijn toch nog eens even op terug te komen. Wat is de reden dat Rijnmond blijft, en kunnen we daar wat mee richting MerweRadio en TV. Meneer Tanis heeft in zijn tweede termijn gesproken over de bedrijfsvoering. We hebben in de Zomernota 70.000 euro beschikbaar gesteld voor de verandering naar het directiemodel, oplossen knelpunten en weet ik wat allemaal. Ik ga er nog steeds vanuit dat het college het daar gewoon voor doet. U zegt van, is het de oorzaak van of heeft te maken met bedrijfsvoering? De tijd zal het leren, denk ik. Het is uitvoering, dus we laten het college gewoon z'n gang maar gaan. de heer Tanis Als ik bij u de suggestie gewekt heb dat onze fractie voorstander is om extra geld te voteren, dan heeft u het verkeerd begrepen, laat dat even helder zijn. mevrouw Visser Nee, dat was dan misschien verkeerd geformuleerd, maar in het discussiestuk van de PvdA werd nog aangegeven: één van de eventuele te verwachten tegenvallers over 2005 zou het invoeren van het directiemodel kunnen zijn. Dus vandaar dat ik toch nog een keer namens onze fractie wil zeggen: 70.000 euro, en dat was het. Het college heeft gezegd, het is aan ons hoe we dat doen.

Nou, dan doen ze dat maar, maar ook met die zak geld. Er is nog even gesproken tussen de fracties van de SGP/ChristenUnie en de PvdA over het normen- en waardendebat. Zolang het lokaal is, staat Leefbaar Sliedrecht daar altijd voor open, en ik denk dat we tot nog toe bij de keren dat u wel wat georganiseerd heeft altijd daarbij aanwezig geweest zijn, en dat zullen we ook blijven. de heer Tanis Wordt genoteerd. mevrouw Visser Ik denk dat ik ze zo wel had, voorzitter. de voorzitter Dank u wel. Ik heb ontvangen een paar moties. Een motie omtrent inkomensherstel minima, een motie omtrent schoolzwemmen en een amendement over het Manden Maken. Zijn er uwerzijds nog meer moties danwel amendementen in te dienen? mevrouw Visser Ik had nog een paar vragen aan de andere fracties. Ik neem aan dat meneer van Dijk dadelijk nog even mag reageren op de vragen die ik gesteld heb. de voorzitter Ik had niet begrepen, want het gaat nu een beetje kabbelen, heb ik het gevoel. mevrouw Visser Nou, dat was niet de bedoeling, toch. de voorzitter Ik denk dat we even de voortgang er in moeten houden. Maar u had nog een aantal vragen. de heer van Dijk Voorzitter, ik zal kort proberen dan even te antwoorden. Het ging over het baggerdepot. mevrouw Visser En over het Winklerplein/Nijverwaard, die combinatie. Dat waren de voornaamste twee in uw richting. de heer van Dijk Eerst even die driehoek A15, Betuwelijn, gewone spoorlijn. In de programmabegroting staat dat er een keus gemaakt wordt tussen Baggerdepot of bedrijfslocatie, of waterberging met bedrijfslocatie, en omdat het inderdaad een ongelooflijk mooie zichtlocatie is, nog beter dan de noordoost hoek, dan is het zonde om daar een baggerdepot van te maken. Ik ben dus blij met het antwoord van de wethouder, die heeftgezegd: wij kunnen leven met een combinatie van waterberging en bedrijfslocatie. mevrouw Visser En ik wil van het college weten: van wie is op dit moment die grond? de heer van Dijk Goed, dat is aan het college. Verder zegt u Nijverwaard, de bedrijven. Wat ik begrepen heb van onze wethouder economische zake,n en die spreek ik gelukkig regelmatig, is dat er toch nogal wat bedrijven zijn die hier zich willen vestigen. En hij doet daar ook veel moeite voor om ze hierheen te halen. mevrouw Visser We hebben het voorbeeld It's gehad. Denkt u dan niet dat op een zeker moment overige witgoedbedrijven die nu in het centrum op het Winklerplein of op de Kerkbuurt zitten, zeggen van: hetzelfde als een Woonboulevard, 27 meubelbedrijven naast elkaar, als ik bij de één niet kan slagen, slaag ik bij de ander, wij trekken ook vanuit het Winklerplein of vanuit de Kerkbuurt daar naartoe? Dat was de vraag die ik aan u stelde. Heeft u die angst niet dat u door deze ontwikkeling uw eigen centrum, ja, anders moet gaan invullen, misschien wel? de heer van Dijk Mij is de angst bekend bij een aantal winkeliers hier in het dorp die bang zijn voor de concurrentie die ontstaat op de Meubelboulevard. Dat is niet tegen te houden, laten we dat voorop stellen. Zij zullen extra service moeten geven, zodat de gewone Sliedrechter bij hen blijft kopen. Het punt is natuurlijk ook: de Meubelboulevard is niet alleen voor Sliedrecht bedoeld, maar ook voor de regio. Dus je trekt vanuit de hele regio klanten daarheen, dat is het punt. Maar de angst die bij die

winkeliers bestaat, die kan ik wel begrijpen, maar ze zullen zich moeten weren. En dat is een gewone, natuurlijke ontwikkeling. We hadden hier vroeger geloof ik 10 slijters, en er zit er nu nog maar eentje. Weer zo'n ontwikkeling. de heer Tanis Meneer van Dijk, mag ik hieruit de conclusie trekken dat u het eens bent met onze suggestie om daar gewoon eens met elkaar over te discussiëren? Dat economische profiel, van wat willen we nu eigenlijk? de heer van Dijk Dat vind ik een hele goeie. De lijn die Nederland gekozen heeft door geen weidewinkels te willen in de jaren ‘60, die hangt nog steeds een beetje en wordt steeds een beetje opgeschoven. We willen natuurlijk allemaal onze binnensteden en dorpen wel wat gezellig houden, en daar ben ik het van harte mee eens. de voorzitter Dank u wel. Mevrouw. mevrouw Hartkoren Voorzitter, mag ik even wat vragen van procedurele aard? Als u straks terugkomt met een beantwoording waar wij niet echt tevreden mee zijn, kunnen we dan alsnog een motie indienen, of is dat dan voorbij? de voorzitter Moties mag u altijd indienen. mevrouw Hartkoren Oké. de voorzitter Goed, dan schors ik nu de vergadering tot 20.50 uur. SCHORSING de voorzitter Dames en heren, na de schorsing is het college aan bod om te reageren. Ik heb geconstateerd dat er een heel aardige discussie, en vooral op het woord "aardige" wil ik toch wel, een enkele uitzondering daargelaten, de nadruk vestigen, een hele aardige discussie zich ontspon tussen u als fracties onderling. Ik constateer toch daarmee een verschil met de afgelopen jaren, waarin het veelal in de richting van het college een vraag- en antwoordspel was. Maar nu was het meer een directe discussie op een aantal elementen naar u als fracties. Ik denk dat dat een verlevendiging is en was ten opzichte van de afgelopen jaren. Dus gaat u vooral zo door. Met betrekking tot mijn portefeuille zijn er verder niet zo bar veel opmerkingen gemaakt. Ik kan u wel zeggen dat ik de signalen die u geeft over de invulling van normen en waarden, graag ondersteun. Met betrekking tot veiligheid, ik de steun in de rug vind, meneer Lavooi, omdat u daar zo nadrukkelijk deze woorden van inzet aan gewijd heeft. Met betrekking tot het cameratoezicht: als er echt reden toe is, mede gezien de consequenties die het namelijk in zich heeft; het heeft voordelen, maar het heeft ook zeker veel nadelen, en ook financiële gevolgen, dan wil ik daar bestemmingsplan bij u op terugkomen. Op 2 december komen we op het lokale prioriteitenplan van de politie, dus laten we dan nog eens even in aanwezigheid van de politie een aantal aspecten tegen het licht houden van Hardinxveld, dan bent u weer volledig bij en geïnformeerd. En voor het overige ben ik niet ontevreden over de politie-inzet in de weekenden in de vorm van horeca en toezicht. Met betrekking tot de horeca heeft u kunnen merken dat ik bezig ben met de uitwerking van een initiatief, mevrouw Visser. Dat is nog niet volledig uitgekristalliseerd, daar zijn de beginsignalen met de horeca over uitgewisseld, dus hoe dat precies tot uitwerking gaat komen, is nog een beetje koffiedik kijken. Het is niet echt de bedoeling om daar veel subsidiemiddelen in te stoppen. Dat wil niet zeggen dat je ook kneuterig zou moeten zijn als het om wat materiële ondersteuningen gaat, zoals ik dat ook in een initiatief in Noordwijk heb mogen ervaren. Maar dan heb je het over hele bescheiden middelen, en als dat zo is komen wij daar zeker bij u op terug. Met betrekking tot Merweradio/TV: ik ben voornemens om op niet al te lange termijn toch met het bestuur overleg te voeren omtrent de invulling van een meerjarige budgetsubsidie, zoals ik dat ook in de technische vragen heb beantwoord. En in dat verband wil ik best ook met hen nog eens even kijken van, zijn er afstemmingsmogelijkheden, zijn er mogelijkheden om de lijnen met Rijnmond TV aan te halen. Maar ook vanuit het Rotterdamse zijn er natuurlijk nogal wat problematieken geweest de

afgelopen jaren, dus het is even de vraag of u daar nou op zit te wachten om in relatie daarmee toch nauwere contacten aan te gaan. Want was u dan ook van plan om dat te laten resulteren in financiële steun, danwel garanties? mevrouw Visser Ik zei bij Rijnmond radio: red de provincie. de heer Buchner Het is voor een deel de provincie, maar ook een groot deel de gemeente Rotterdam, hoor. de voorzitter Ik heb het idee dat we het in die richting maar liever niet moeten zoeken, maar het kan best zijn dat er wat te leren valt van Rijnmond TV met betrekking tot hun contacten en relaties. Maar ik wil het toch in eerste instantie maar bij Merwe TV Radio leggen en laten. Wat mij betreft heb ik de opmerkingen in uw richting hiermee verwoord, of u moet nog iets vanuit mijn portefeuille missen. Niet? Dan geef ik het woord aan de heer van Kooten. wethouder van Kooten Dank u wel, voorzitter. Laten we dan maar gelijk met de stukken beginnen die ingediend zijn; als eerste het amendement van de PvdA met betrekking tot Manden Maken. Het college heeft daar een eensluidende en duidelijk mening over, en die is om dit verhaal niet te doen. Daar hebben we verschillende argumenten voor. Het is zo dat de provincie als voorwaarde heeft gesteld om Manden Maken in het leven te roepen, dat het binnen drie jaar gestalte moet gaan krijgen. Het is zelfs zo en ik heb u dat al eerder gemeld, dat 2007 het einde van de zittingsperiode is van dit college van Gedeputeerde Staten, en ze dan ook gewoon resultaat willen zien. De vraag van diverse fracties, is de bijdrage van de provincie hard, kunnen we denk ik naast ons neerleggen, want we hebben ook met elkaar besloten: als de provincie niet bijdraagt, is het einde Manden Maken. En dat is volgens mij een besluit wat we hier met elkaar hebben genomen. de heer Venis Voorzitter, toen meneer van Kooten in zijn eerste ronde aan het woord was heb ik de vraag gesteld of Papendrecht er nou uitgegooid wordt. wethouder van Kooten Ik zit hier als bestuurder voor de gemeente Sliedrecht, meneer Venis, en niet als bestuurder voor de gemeente Papendrecht. de heer Venis Maar u komt ook wel eens in de Drechtsteden, toch? wethouder van Kooten Ik kom ook wel eens in de Drechtsteden, ja. Ik kom ook wel eens in ZuidHolland Zuid. de heer Venis Gaat Drechtsteden, waar u dus in zit, Papendrecht er nou uitgooien? wethouder van Kooten Daar kan ik geen antwoord op geven. Dat is ook niet aan mij om te bepalen, of dat dat gebeurt. de voorzitter Dan zal ik even de wethouder aanvullen. In de discussies zijn alle ins en outs van die vijf jaar door ondergetekende en de heer van Kooten zeer nadrukkelijk in het Drechtstedenbestuur en de agendacommissie en in de financiële commissie aan de orde geweest. En daar was door geen enkele gemeente ruimte; op het laatste moment sprong Papendrecht ons bij. Maar wij hebben het op alle aspecten doorgesproken, en de ruimte die er was, was dat als wij een financieel probleem zouden hebben met de financiering in drie jaar, dan wilde de gemeente Dordrecht ons best bijspringen door twee jaar voor te financieren, als wij de uiteindelijke kosten van die financiering maar aan het einde van de rit van die vijf jaar wilden suppleren. Ja, dat schiet ook niet op. Dus op een gegeven moment hebben wij gezegd, als de argumentatie is zoals die nu is, dan is er blijkbaar geen andere mogelijkheid dan dat wij binnen onze eigen financiële middelen zoeken naar mogelijkheden om het in drie jaar te financieren. de heer Venis Voorzitter, dan is het antwoord dus dat Papendrecht er niet uitgegooid wordt.

wethouder van Kooten Ik weet niet wat het Drechtstedenbestuur vervolgens zal besluiten, meneer Venis. Papendrecht heeft een besluit genomen om het op die manier op te lossen, en de heer Lavooi heeft in zijn eerste en tweede termijn ook al genoemd. Het is ons gelukt om het in drie jaar te financieren, wat ook het verzoek is geweest. Wij hebben wel aan die vraag kunnen voldoen, hetgeen ook afgesproken was binnen de wethouders financiën van de Drechtsteden. Daar is die afspraak gemaakt. Ik vind, afspraak is afspraak en daar zul je je ook aan moeten houden. Maar daarnaast vind ik ook dat je richting de provincie als Drechtsteden ook gezamenlijk op moet trekken, omdat het een afspraak is die met de provincie ook is gemaakt. de heer Lavooi Mag ik nog een vraag stellen over met name de rol van de provincie? Ik weet nog heel goed dat de heer Bandell ergens in het voorjaar heeft gezegd: voor de afgelopen zomer kom ik met een eindbod. Dat was ook zijn nadrukkelijke bedoeling. Nou, toen hij met dat zogenaamde eindbod kwam, moest hij gewoon zeggen, en de gedeputeerde was er daar bij: we weten nog niet echt van de provincie of men nou over de brug komt. Gelukkig hebben we in ons raadsbesluit de koppeling gelegd “als de provincie niet over de brug komt, dan komen we weer terug”. Maar ik vind het nog steeds merkwaardig dat de provincie aan de ene kant bijzonder hoge eisen stelt aan een gemeente, en aan de andere kant nog steeds niet met een brief over de brug is gekomen rondom die 25 miljoen. Het enige wat we kennen tot op heden is het persbericht waarin staat: 10 miljoen oké, die 15 miljoen moeten we nog eens bezien in het kader van ROM-D, enzovoort. Dat is het enige min of meer formele wat wij kennen van de provincie. En als u nu zegt van ja, de provincie eist van ons van alles en nog wat, dan denk ik van: ja, de provincie kan wel zoveel eisen. Laat ze eerst zelf eens hom of kuit geven. wethouder van Kooten De provincie heeft gezegd, we dragen 15 miljoen bij, 10 miljoen voor Manden Maken en 15 miljoen voor ROM-D. Ze eisen het niet, ik heb gezegd: ze hebben alleen de voorwaarden gesteld tot een zittingsperiode van een GS tot 2007 willen we resultaat zien, en daarom hebben ze dat geld in dat fonds gestopt. Dat is gewoon een afspraak die je met elkaar maakt. Ik vind, je bent daar als bestuurder bij en afspraak is afspraak, dus dan moet je de zaak wel nakomen. Ik wil u nog op één ding wijzen. de heer van Dijk Ik heb nog een vraag, voorzitter. wethouder van Kooten Ik zou graag even mijn betoog afmaken, meneer van Dijk, en dan kunt u er op reageren, want ik ben nog niet klaar met de opbouw van mijn argumenten. En de meest belangrijke komt volgens mij nu. Ik denk dat de heer Tanis daarmee de spijker op z'n kop sloeg. Als u zou besluiten om naar een termijn te gaan van vijf jaar, sluit ik niet uit dat de Drechtsteden zullen gaan zeggen, prima, gemeente Sliedrecht, maar u krijgt dan ook de financiën over een periode van vijf jaar. En dan zal ik u nu vast vertellen dat u de ontwikkeling van het LOC college op uw buik kunt schrijven, want dan heeft u een financieringsprobleem. Want volgens de planning zoals in de nota stond die we onlangs in de commissie projecten hebben besproken, is de planning dat zo rond 2007, 2008 de zaak rond moet zijn. En als ook Drechtsteden die koers zou gaan varen, wat ik overigens dan niet uitsluit, dan hebben we met elkaar een groot probleem. En daarom hebben we ook gezegd: dat moeten we met elkaar niet doen, dat moeten we met elkaar niet willen. Wat we wel willen doen, is dat we in gaan zetten op die renteopbrengsten. Dat vind ik op zich een hele terechte, maar dat u ook in meerderheid heeft gevraagd: college, doet daar uw best voor. En dan denk ik dat je een klein beetje op het uitgangspunt uitkomt wat de heer Lavooi heeft beoogd met dit amendement. Dat is dat je probeert om die renteopbrengsten gewoon op een heldere manier naar rato naar de gemeente terug te laten vloeien. Ik denk dat je dan per saldo op hetzelfde uitkomt. Voorzitter, ik denk dat we hiermee naar mijn idee voldoende argumenten hebben meegegeven. Ik kan er nog eentje noemen die u mogelijk bij uw afwegingen om dat amendement toch niet te steunen, mee zou kunnen nemen. Dat is dat u bang bent dat wij de kans lopen dat de Drechtsteden al in het jaar 2008 nieuwe bedragen van de gemeenten gaan verlangen. Nou, je zou bijvoorbeeld af kunnen spreken, we willen eerst eens beoordelen op de stand van zaken van de ontwikkeling van die projecten voordat we weer nieuwe middelen beschikbaar stellen. Dan kunt u op die manier een veiligheidsklep inbouwen. Maar wij zouden u als college toch adviseren om dit niet te doen, want A, komen we zelf in de problemen en B, kunt u aan de achterzijde

van deze afspraken ook veiligheden inbouwen. Dat ten aanzien van het amendement. De motie schoolzwemmen zal door het college worden overgenomen, met dank aan de beide fracties om het college tijd te gunnen om naar een acceptabele oplossing te zoeken. Dus die zullen we overnemen. De motie van Leefbaar Sliedrecht, dat is al toegezegd in de eerste termijn, die zullen we ook overnemen. Vervolgens loop ik even de sprekers langs, voorzitter. De uitnodiging van de heer Tanis om nog een keer op de fractie te mogen komen, die aanvaard ik graag, dat zult u begrijpen. En uiteraard zullen we met elkaar een discussie gaan voeren over de financiering van de projecten versus de ontwikkeling van de OZB, dat is in ieder geval de toonzetting van uw betoog geweest, gerelateerd aan mogelijke bezuinigingen die nu worden teruggedraaid. Ik heb geprobeerd het in de eerste termijn te verwoorden, maar mogelijk ben ik niet duidelijk genoeg geweest. De heer den Braanker heeft het gehad over het schoolzwemmen; dat hebben we u al toegezegd. Mevrouw Hartkoren, ik zou toch graag van u willen vernemen waarom u vindt dat het weerstandsvermogen op 2 miljoen gesteld moet worden, dat heb ik niet helemaal helder. mevrouw Hartkoren Dat vond ik wel een mooi rond bedrag, en volgend jaar kijken we weer. wethouder van Kooten Daar is goed over nagedacht. Maar heeft u het dan over de weerstandscapaciteit, of heeft het over de algemene reserve? mevrouw Hartkoren Weerstandscapaciteit, en ABR mag ook op twee miljoen. wethouder van Kooten Wat doet u dan met de ondergrens ABR? mevrouw Hartkoren Nee, de ABR moet ook op 2 miljoen. wethouder van Kooten Dus het is èn, èn? Nou, helder, 4 miljoen. mevrouw Visser (microfoon staat uit) wethouder van Kooten Nee, dat klopt. Maar als ik dan even mag verwijzen naar bladzijde 51, daar moet u kijken naar de opbouw van het weerstandsvermogen en de risico's die genoemd worden. En dan zult u zien dat we de risico's zoveel mogelijk hebben afgedicht, met uitzondering van het bouwscenario, en daar ligt inderdaad naar de toekomst toe wel een probleem. Meerderen hebben dat ook aangegeven. de heer Tanis Mag ik even een verhelderingsvraag stellen, voorzitter? Betekent dat dat wat u betreft wij volgend jaar geen discussie hoeven te voeren over de financiering van de grote projecten? Want prioriteit nummer 1, 2 en 3 worden dan waarschijnlijk de aanvulling van het vermogen tot 4 miljoen, heb ik begrepen. mevrouw Hartkoren Het is altijd goed om over grote projecten met elkaar te praten. Ik bedoel, dat is logisch. mevrouw Visser (microfoon staat uit) de heer Tanis Precies. Het is natuurlijk wel een heel concreet punt, als u als fractie zich zulke grote zorgen maakt over de weerstandspositie van de gemeente. Dan denk ik dat je gewoon als fractie moet zeggen, dan zetten we de rem op alle mogelijke projecten. Dan vind ik ook niet dat we ... mevrouw Hartkoren Het is gewoon een signaal afgeven, dat we dus heel voorzichtig met de financiën moeten zijn. de heer Tanis U stelt net voor om de 1,1 miljoen op te hogen naar 2 miljoen; dat is volgens mij een heel concreet voorstel.

mevrouw Hartkoren Ja, dat is zo. de voorzitter Wethouder van Kooten gaat weer verder. de heer van Kooten Ja, dit gaat niet van mijn tijd af, voorzitter. de voorzitter Ja, natuurlijk. Kom op. de heer van Kooten Nee, nee. Ten aanzien van de open einde regeling nog even naar mevrouw Hartkoren. Ze noemt de WMO en WWB; daar hebben we een voorziening voor getroffen. Die 39.000 euro ten aanzien van chronisch zieken en ouderen, daarvan is het voorstel van het college om op basis van een ambtelijke nota die zal verschijnen daarover van gedachten te wisselen, en dan het totaal te betrekken, zo mogelijk, bij de Zomernota. Dus het verzoek van het college is om even die ambtelijke nota af te wachten. De heer Lavooi, het is inderdaad zo dat die 204.000 euro, om precies te zijn, inderdaad niet eerder was te voorzien. Als dat wel het geval zou zijn, hadden we inderdaad een hoop onrust kunnen voorkomen. Dat de Zomernota ten aanzien van de behandeling beter moet zijn, dat is een helder signaal, en daar gaan we ook ons uiterste best voor doen. De heer van Dijk heeft gevraagd of de 204.000 euro nog hoger zou kunnen uitvallen; het antwoord is nee. Het is wel prettig van u, maar ook van anderen gehoord te hebben dat de schriftelijke beantwoording door de ambtelijke organisatie op zich een compliment waard is; dat zullen we zeker overbrengen. Er is in korte tijd verschrikkelijk hard gewerkt. Mevrouw Visser, schoolzwemmen, daar hebben we het over gehad. De reserve van die 100.000 euro is inderdaad opgebouwd uit 4 x 25 van de korting van de wegen. En die hebben we wat ruimer geformuleerd, niet alleen voor groen en wegen, maar ook voor gebouwen. En misschien dat we daar beter een reserve van kunnen maken in plaats van een voorziening, want bij een voorziening ligt die bestemming vast en bij een reserve niet. Dan heeft u altijd de vrijheid om alsnog te zeggen wat u er mee doet, gebaseerd op voorstellen van het college die u vervolgens moet fiatteren. Want het budgetrecht ligt inderdaad bij u. Tot slot Max Havelaar koffie, voorzitter. mevrouw Visser Voorzitter, even voor mijn duidelijkheid. Het is een prima toezegging, maar hoe verwoordt u dat vanavond als wij dit raadsvoorstel af gaan hameren? Want in het voorstel zoals wethouder van Kooten nu formuleert, dat wij als raad op een zeker moment nog een keer die 100.000 euro fiatteren, kan ik me vinden. Alleen, hoe verwoord ik dat in het raadsvoorstel? Komt u daar dadelijk na een schorsing nog op terug? wethouder van Kooten Dan moeten we alleen het woord “voorziening” vervangen door “reserve”, dat is het enige. mevrouw Visser Oh, bladzijde 2, wordt reserve wegen, groen en gebouwen. wethouder van Kooten Ja, dat is het enige. Want op zich heeft u wel gelijk als u zegt, bij een voorziening moet u daar plannen voor hebben, en die komen wel, maar ze liggen er nog niet. Dus als we het nu reserve noemen, heeft u alsnog de vrijheid. mevrouw Visser Dan vindt de provincie het niet goed, en wij doen hier in Sliedrecht wat de provincie wil. wethouder van Kooten Nee, je moet onderscheid maken tussen reserve en voorzieningen. Bij voorzieningen ligt de bestemming vast, en er moeten plannen liggen, en die liggen er dus niet. En als je het nu reserve noemt heb je als raad dus de vrijheid. Dus: probleem opgelost. Max Havelaar koffie. Het is inderdaad zo dat we richting de cateraar afspraken hebben gemaakt, en daar ontkomen we ook niet aan. Ik denk dat we met elkaar moeten proberen om althans hier op het raadhuis gewoon de Max Havelaar koffie te kunnen blijven nuttigen. Dan zou je het niet over een besparing hebben van 1.000 euro, maar minder, en dat moet in de totale exploitatie wel op te vangen zijn. de voozitter Ik geef het woord aan de heer Blijenberg.

de heer van Meeuwen Voorzitter, mag ik nog even een opmerking maken? Ik begrijp de zorg van de heer Lavooi en ook van Leefbaar Sliedrecht, meen ik, over die toezegging van de provincie. Ik zou de volgende suggestie willen doen. Morgen is de vergadering van het Drechtstedenbestuur. Ik heb hier concept-notulen, dus daar mag ik niet uit citeren, maar die worden morgen vastgesteld. Dan komt dat verslag hier te liggen, want het is gewoon een openbaar stuk, en dan zouden ze even kunnen kijken naar de notulen van 23 september, punt 7. Daar staat letterlijk wat door de heer van der Sar, de gedeputeerde, gezegd is en hoe daar op gereageerd is. Een heel helder stukje. Ik denk dat de zorg daar grotendeels door weggenomen wordt. wethouder van Kooten Nee, maar volgens mij heeft onze voorzitter tijdens de laatste bijeenkomst toen we het over Manden Maken hadden, exact geciteerd wat de heer van der Sar heeft gezegd. En dat komt precies overeen met wat daar staat. de voorzitter Goed. U kunt het allemaal binnenkort lezen. Wethouder Blijenberg. wethouder Blijenberg Dank u wel, voorzitter. In het kader van het voorzichtig omgaan van de financiën, mevrouw Hartkoren, is er bij deze begrotingsbehandeling menigmaal bestuurlijk en ambtelijk met de stofkam, het fileermes en de zakjapanner door de begroting heengegaan. Zo kwamen we dus 350 ongeveer van CJV tegen, waaruit eigenlijk blijkt dat die er altijd doorheen was geglipt was. Dat is het serieuze verhaal zoals het gekomen is. de heer den Braanker Paste u dan de hakbijl toe, of niet? wethouder Blijenberg Nou, dan had ik altijd misgeslagen met zo'n bedrag. Dus ik heb de gereedschappen gebruikt zoals eerder genoemd, of we, trouwens. En dan komt er hier een verhaal van wie het kleine niet eert, en de nek omdraaien, en een substantieel onderdeel van het jeugdwerk, en de jeugd niet meer serieus nemen; nou, deze termen neem ik dus ook niet serieus als het gaat over 350. Ik wil hier dan open en bloot wel eens kwijt: één goeie bruiloft in het CJMVgebouw, en ze hebben het terugverdiend. Want het wordt commercieel gerund, dat gebouw. Dit was dus ooit een activiteitensubsidie. de heer Buchner Dat laatste is niet waar natuurlijk, het wordt wel commercieel gerund, maar het wordt als het ware verpacht, dus het levert wel wat op, maar dat komt ten goede van die vereniging. En dat heeft helemaal niks met dit bedrag te maken. wethouder Blijenberg Nee, dus één keer per jaar de pacht omhoog, en je hebt het eruit. de heer Buchner Kun je dat dan ook bij onze klanten? wethouder Blijenberg Vaak wel. de heer Buchner En dan staat de hele raad op z'n kop. wethouder Blijenberg Ik wil hier alleen maar in verhouding zetten. Dat we de jeugd niet meer serieus zouden nemen vind ik dus sterk overdreven, en dat neem ik niet serieus. Daar voelde ik me zeer op aangesproken. Toen kwam de heer Lavooi ook nog in dit kader met: college, verzin een list. Nou, daarom waren we dus 20 minuten in de B&W kamer. De list is als volgt. Het gaat natuurlijk niet om het geld, dat wist iedereen; het gaat om het principe. Ik vind het ook vreemd dat dit zomaar in het wilde weg gebeurt, en niet met kaders. Ik waarschuw nog wel, en dat meen ik nu wel serieus, ik weet dus straks niet wat ik moet doen als de volgende op de stoep staat. Dat meen ik echt eerlijk. Wat moet ik dan zeggen? En die komt, want er is wel eens een keer eerder vraag naar geweest. Dus als we nu binnen het bedrag wat straks, toen ik in eerste instantie zei, als de hamer valt is het subsidieplafond bekend, dus bijvoorbeeld die 20.000, als je daar nou nog van de 13.3 die er al stond nog 350 bij doet, dan ga ik nog steeds niet boven het subsidieplafond, en dan hebben we dus een substantieel onderdeel

van het jeugdbeleid in ieder geval subsidie gegeven, en daar ben ik wel voor, om vooral substantiële onderdelen mee te nemen, en het plafond, dat staat vast. En dan zou ik graag van u in het kader van de discussie over jeugdbeleid van u als raad misschien in de komende commissie, maar in één van de komende commissies dus de kaders willen horen wanneer de volgende op de stoep staat. Dat is de list die we u voorleggen. Met andere woorden, het geld is niet het probleem, dus laten we dat maar in dat stukje doen, die activiteitensubsidie, en ik hoor van u dan wat er verder met gaan gebeuren bij de volgende klant. mevrouw Visser Twee dingen naar aanleiding van de beantwoording van de wethouder. We gaan toch weer verzanden door over een bedrag van 350 euro te neuzelen, maar in eerste termijn gaf u aan dat u de subsidie afwees op categorale gronden; dat hoor ik nu niet meer. En u heeft het nu over een activiteitensubsidie. En op het moment dat we een activiteitensubsidie honoreren, dan weet ik er ook nog wel een aantal, hoor. En dan staan er niet één of twee op de stoep. wethouder Blijenberg Het hoort bij een bepaalde categorie, en daar is indertijd ooit een activiteitensubsidie aan gegeven, dus niet op het gebouw, want dat werd commercieel gerund. Daar heb ik toen hele discussies over gehad, over het vervangen van stoelen en de vloeren en zo; absoluut niet. Ook niet op de vereniging zelf, maar gewoon een waardering voor activiteiten aan een bepaalde categorie jeugdwerk. En dat is, moet ik eerlijk bekennen, dus het voordeel van sterk bezuinigen en een stofkam er doorheen, dan kom je wel weer eens wat tegen natuurlijk. Qua geld, als de raad dat vindt, u zegt het maar, dan is dat goed natuurlijk, dan hebben we een belangwekkende beslissing genomen, en vervolgens wil ik graag van u, en dat vind ik dan wel serieus, de kaders weten wanneer de volgende op de stoep staat. Ik zou dus bij de volgende die komt geen ja en geen nee zeggen, maar zeggen dat ik het zal voorleggen aan de gemeenteraad. de voorzitter Ik denk dat dit wel voldoende is. wethouder Blijenberg Nog één punt voorzitter. Het parkeergeldenverhaal Hollandse Biesbosch, dat wou ik gewoon overslaan, meneer van Dijk, want daar kunnen we het inderdaad in de volgende bestuursvergadering over hebben. Het was maar een voorbeeld, maar er is nu op dit moment dus niks aan de hand. de heer van Dijk Komt die bestuursvergadering er gauw? wethouder Blijenberg Er komt er wel weer één, ja, maar wanneer, dat weet ik niet. Maar wat ik nog even hier aan wilde kaarten, geachte raad, dat is wat mijn collega van de Ven overigens terecht heeft gemeld, die 29.000 euro in het kader van het wijkgericht werken. We zijn het er helemaal met elkaar over eens, alleen het leek bijna alsof mevrouw Hartkoren en de CDA fractie daarmee aan de haal ging, en dus die ton daarvoor in wilde wisselen, bijvoorbeeld, dacht ik, of zo. Voor alle duidelijkheid, dat bedrag hebben we al een aantal jaren. Natuurlijk ligt het budgetrecht bij u, maar ik wil wel even zeggen dat dat elk jaar nou juist, en dat neemt toe in het kader van de wijkplatforms, nodig is om als oliespuitje, smeermiddel, niet via nota's en weet ik het allemaal, hier een tegel recht te leggen, een hekje bij een fietsenwinkel te plaatsen, een leuning van een brug of een pad door een park, meteen vast te leggen. En dat laat onverlet dat gewoon zeg maar het herstraatprogramma van laat ik zeggen de Jacob Catsstraat of weet ik veel wat, dat hoort keurig in zijn portefeuille en in die planning thuis. Dus ik zou graag toch dat oliespuitje, dat smeermiddel in het kader van wijkwerk wel gewoon willen handhaven, en niet laten vervangen. Dank u wel. de voorzitter Dan ben ik bij wethouder Verboom. wethouder Verboom Voorzitter, de SGP/ChristenUnie geeft aan dat zij een concreet plan wil over hoe de gemeentelijke slagvaardigheid zal worden gewaarborgd en zegt, hoe kan je dat nu realiseren. Daar voegt de fractie aan toe, projecten waarmee nog gestart gaat worden, waar de raad nog geen kaders over heeft gesteld, onder andere Sleijeborgh. We hebben met een zeer groot aantal projecten te maken, waar we beperkte ambtelijke capaciteit voor hebben; dat is u allen bekend. Dat heeft er in ieder geval

toe geleid dat wij bij Baanhoek West onder andere, het Griendencollege, het Burgemeester Winklerplein eigenlijk altijd of tenminste de laatste tijd vooral, externe partijen inhuren om die procesen projectbegeleiding goed op zich te nemen. Bij Baanhoek West doet ROM-D het, het Griendencollege waar wethouder van Kooten trekker van is, heeft BBN uit houten, Burgemeester Winklerplein, daar zeg ik van, daar nodigen we ontwikkelaars uit die zelf met de proces- en projectplanning komen. Daar kom ik dan mee naar de raad, en dan geeft de raad aan of zij op dat moment daar op die manier mee in kan stemmen. Er werd nog nadrukkelijk gesteld, door de PvdA dacht ik: wij zijn niet akkoord met plan 7. Daar zeg ik van: in de commissievergadering heb ik gevraagd, krijg ik groen licht om met plan 7 de boer op te gaan? En dat wil zeggen, een draagvlakonderzoek en een haalbaarheidsonderzoek. Nou, dat heb ik gedaan. Er is een informatieavond voor de ondernemers geweest, en straks als de ontwikkelaars hun plannen hebben gepresenteerd, dan kom ik daarmee terug naar de raad. Dan kunt u uiteindelijk uw keuze maken, van hoe gaan we nu verder. Want ook ontwikkelaars zullen nog wel ... de heer Huisman Maar plan 7 hebben wij niet goedgekeurd. wethouder Verboom Dat heb ik ook niet gezegd. Ik heb gezegd, ik heb groen licht gevraagd om met plan 7 een draagvlakonderzoek te kunnen doen. Daar heeft u van gezegd, ga je gang. En op die manier is het ook aangepakt. Even terugkomend op particulier initiatief, want daar hebben we natuurlijk ook heel vaak mee te maken. Dat komt omdat de gemeente Sliedrecht bijna geen grondpositie heeft, op wat kleinere projecten na. Particulier initiatief kun je niet in de kiem smoren. Duidelijk is natuurlijk dat de raad kaders stelt, en dat daarna pas uitvoering gegeven kan worden aan dit soort plannen. Nou, voordat je met die kaders komt kan het niet zo zijn dat ik tegen bijvoorbeeld een Drechtstreek, waar we net over spraken, ga zeggen: je mag helemaal nog niks doen, want we wisten op dat moment eigenlijk niet dat ze al bezig waren. Wij gaan dan een gedachtenwisseling aan met de initiatiefnemers, zoals de Drechtstreek, en wij komen met hun ideeën daarover, die gaan wij vertalen in kaders. Dat kan afwijken van hun ideeën, maar het kan ook overeenkomen met de ideeën die het college daarover heeft. Maar die kaders leggen wij dan voor aan de raad. Zoals ik in het begin ook toegezegd heb, dat we volgende maand met kaders komen voor bijvoorbeeld de ontwikkeling van de schoollocaties. Dat zijn namelijk projecten waar wij zelf natuurlijk eigenaar van zijn, en waar wij zelf van te voren in ieder geval ook aangeven van, dat zijn de mogelijkheden. Dat is in ieder geval het plan om op deze manier ook met de raad om te gaan. Er werd gesuggereerd, ik weet niet meer door wie, dat wij achter ontwikkelaars aan lopen. Ik heb dat geprobeerd recht te zetten door te zeggen van: ja, particulier initiatief mag je daar ook niet in de kiem smoren. We kunnen dat ook niet altijd tegenhouden. Als iemand een plan indient, dan moeten wij daar serieus naar kijken. Een particulier heeft overigens recht op dit initiatief op grond van de wet Ruimtelijke Ontwikkeling. Dus het is ook in de wet verankerd. Het punt is, met die grote projecten valt het natuurlijk op, maar een particulier heeft ook het recht om een aanvraag te doen voor een dakopbouw, of voor een aanbouw, of wat dan ook. Dus die rechten hebben burgers, en hoe wij daarmee omgaan, dat heb ik net aangegeven. Dan is er de discussie geweest over Baanhoek West, om daar in de commissie met elkaar over te praten. Dat is natuurlijk uitstekend, als de raad daar over van gedachten wil wisselen. Ik heb wel gezegd dat wij als college in ieder geval gewoon doorgaan met het ontwikkelen van het project, totdat, en dat heb ik eraan toegevoegd, totdat blijkt dat. Dat heeft te maken met het feit dat in juni 2003 de raad het geactualiseerde bestemmingsplan heeft goedgekeurd, dat de provincie in oktober 2003 dat ook gedaan heeft, en daar zijn alle milieuaspecten in meegenomen. Als we nu opnieuw al die milieuaspecten onder de loep moeten nemen, dan betekent het dat wij weer veel later in de planning gaan zitten. En dat kan niet. We hopen aan het einde van het jaar uiteindelijk te kunnen ondertekenen, en dat is ook hard nodig, want het ministerie hangt simpelweg bij òf de burgemeester òf bij mij aan de telefoon, hoe is de stand van zaken, want niet alleen hier in Drechtsteden maar ook de provincie en het Rijk controleren of wij de woningproductie waar wij van gezegd hebben dat die komt op deze Vinex locatie, of wij die wel realiseren binnen de tijd die daar voor staat. de heer Tanis Voorzitter, mag ik even een verhelderingsvraag stellen? Wij hebben als fractie gevraagd om een concreet plan. Kan ik nu de conclusie trekken uit uw verhaal dat u eigenlijk zegt, het probleem zit hem gewoon in de beschikbare ambtelijke capaciteit?

wethouder Verboom Nee, dat zat in beschikbare ambtelijke capaciteit. Wij maken op dit moment heel veel gebruik voor de verschillende projecten van òf projectontwikkelaars òf het particulier initiatief, wat daardoor ook de kosten voor zijn eigen rekening neemt. Natuurlijk zitten wij er als gemeente bij, wij sturen in dat project. Wij zijn alleen niet financieel verantwoordelijk voor die zaken. Die kosten liggen allemaal bij de projectontwikkelaars. de heer Tanis Dat is helder, maar dat betekent dus dat u zegt dat u onze zorgen niet deelt met betrekking tot het stabiliseren van de woningbouwproductie in de komende jaren? Even los van het incidentele jaar 2005. Want dat was onze insteek natuurlijk, wij zoeken naar waarborgen dat de productie gedurende een aantal jaren ook daadwerkelijk op een bepaald niveau blijft. wethouder Verboom Ik zal u dan ook in één van de volgende commissies, wanneer dat precies rond is, weet ik niet, een goede planning geven waarin ik aangeef wat hard is, dus waar de bouwvergunning verleend is, of bijna verleend, waar we dus echt ook termijnen aan kunnen hangen, en de zachte projecten waar nog procedures voor lopen. de heer Tanis Oké, prima, als u dat toe kunt zeggen. wethouder Verboom Dat doe ik. Mevrouw Visser riep even tussendoor, hoe zit het nou met de 25/75 procent? Dat gaat de goede kant op, dat we dat toch weer 30/70 houden. Daar komen wij in de projectrapportage op terug. de voorzitter We pogen zelfs om de overeenkomst die daaraan ten grondslag ligt in de volgende commissievergadering en de volgende raad bij u aan de orde te hebben. Meneer van den Heuvel. de heer van den Heuvel Ja voorzitter, ik hoor de wethouder spreken over de procesaanpak, begin met kaderstelling vooraf. We hebben in de commissie Ruimte en Groen de afspraak gemaakt dat daarover een nota zou komen. Ik ga er niet vanuit dat dit dat verhaal is; ik ga er vanuit dat dat in de commissie komt. Ik kan nu al zeggen dat voor mij het kaders stellen vooraf iets anders is als het reageren op een plan achteraf. wethouder Verboom Die toezegging heb ik gedaan, meneer van den Heuvel, dat klopt, daar hou ik mij ook aan. Maar wat ik ook betoogd heb, is dat als je zelf nog geen idee hebt dat bepaalde grote gebouwen te koop komen, en particulieren gaan dat gebouw kopen zoals bijvoobeeld die Sleijeborgh en komen dan met een particulier initiatief, dat zijn zaken die je absoluut niet kan voorzien. de heer van den Heuvel Maar dat sluit niet uit dat je zelf vooraf toch kaders kan stellen, programma's kan maken voor dergelijke plekken. En ik denk dat we toch die kant uit moeten. de heer Venis Dit is ook een ongelukkig voorbeeld, hè. De gemeente Sliedrecht heeft dat gebouw gekocht en doorverkocht aan de Drechtsteden. Ik durf niet te geloven dat de gemeente Sliedrecht niet gevraagd heeft van: wat zijn jullie met dat spul van plan? Want als je die vraag niet gesteld hebt... wethouder Verboom Dit is één van de projecten waar ik u van kan zeggen dat met name de initiatiefnemer ontzettend hard gewerkt heeft, want op het moment dat de overdracht van de grond kwam, lagen er één maand later al plannen bij ons. Toen kwamen ze al bij ons, met wethouder van Kooten, onder andere, om te kijken hoe die financiering geregeld zou kunnen worden. Zulke zaken kun je niet voorlopen. de voorzitter Toch nog even; u moet de woorden die ik heb gesproken omtrent kaders stellen serieus nemen. Het college zal heel nadrukkelijk in het vervolg zoveel als mogelijk danwel altijd met kaderstellingen komen voordat wij met planontwikkeling komen. de heer Venis Maar voorzitter, nu na dat voorbeeld.

de voorzitter Neemt u mij nou gewoon serieus, en dat probeert de wethouder ook te zeggen. de heer Venis Ik neem u hartstikke serieus. Alleen, het wil er bij mij niet in dat je op een gegeven ogenblik een gebouw koopt, dat je het doorverkoopt aan de buurman en dat je denkt dat die buurman er een kantoortje van de provincie Zuid-Holland in wil gaan vestigen. Want zo achterlijk zijn we toch niet met elkaar? wethouder Verboom Voorzitter, ik wil graag als ik met het voorstel kom over de kaderstellingen, over dit soort zaken met u verder discussiëren. de voorzitter Ofwel, we komen voortaan eerst met kaderstellingen, en daarna daarop gebaseerd met bouwplannen. Dat mag dan volstrekt helder zijn. Goed. Ik ben bij wethouder van de Ven. wethouder van de Ven Voorzitter, de heer Tanis spreekt namens de ChristenUnie/SGP en refereert aan het economisch perspectief, in de zin dat hij het een beetje maginaal vindt, dat ik heb gezegd dat dat in de structuurvisie meegenomen zal gaan worden. Meneer Tanis spreekt dan over een opsomming van, welk soort bedrijven wens je nou in Sliedrecht, of op welke plaatsen wil je ze hebben en wanneer en hoe? Ik kan er wat uitvoeriger over zijn. Sliedrecht spreekt in de regio Drechtsteden een dapper woordje mee over de visie op economische ontwikkelingen. U bent ongetwijfeld bekend met het strategisch economisch profiel, ook wel Shipping Valley genoemd, de kantorenvisie, revitalisering van oudere bedrijventerreinen en de herziening van de perifere detailhandelsvestigingsmogelijkheden. Daar praten wij heel stevig in mee. U kunt daar natuurlijk ook kennis van nemen op die momenten dat wij de stukken van de bestuurlijke commissie economische ontwikkelingen, alsmede die van het regionaal economisch overleg Zuid-Holland Zuid ter visie leggen in de commissie waar dat thuis hoort. Ik wil u voorstellen dat wij een aantal van die essentiële dingen, u heeft al genoeg te lezen en al genoeg na te zien, te bundelen en die aan u ter beschikking te stellen, waarbij u kunt zeggen, nou, dit zijn duidelijke uitgangspunten waar we Sliedrecht in herkennen, en die kunnen we dan in het economisch perspectief wat in die structuurvisie opgenomen zal worden, netjes in inbrengen. Dat zou ik u willen aangeven. de heer Tanis Ik denk dat dat een aanzet is, meneer van de Ven. Maar goed, ik vind het prima, als u dat op tafel legt, dan kunnen wij daar vervolgens met elkaar verder over discussiëren. Want ik denk dat dat naadloos aansluit bij de opmerking van de heer Boevée, dat we zeggen, ook wat het economisch perspectief betreft hebben wij behoefte aan een aantal kaders. Dat we met elkaar gewoon eens een keer discussiëren van welke kant willen we op, welke route willen we lopen en welke keuzes maken we daar in? Nou, en daar hoort de regio bij als onderdeel, dat is heel helder, maar het zal naar ons idee ook vertaald moeten worden naar plaatselijk niveau. wethouder van de Ven Ik denk dat we het daarover eens zijn. Het CDA vraagt waar het optimisme op is gebaseerd over de Gemeenschappelijke Regeling GEVUDO. Eigenlijk moet ik dan constateren dat u het waarschijnlijk niet helemaal eens zult zijn met wat op pagina 47 van de programmabegroting staat. Er staat letterlijk “de eventuele financiële risico's die uit het conflict voortvloeien, zullen worden gedekt door een toekomstige verhoging van de afvalstoffenheffing”. Ik heb daar in mijn beantwoording in de eerste termijn bij gezegd dat op het moment dat het zo ver zou komen, dus stel dat het misloopt, dan zal het college zich erover beraden, en de raad een voorstel doen hoe we dan die claim financieel zullen moeten gaan dekken. Waar het optimisme op gebaseerd is: dat is gebaseerd op het feit dat er op dit moment zeer serieus gesproken wordt over een oplossing van het bestaande conflict tussen de GR en de NV, en daarbij zijn ook nog over en weer claims te bespreken die ook weer deels tegenover elkaar kunnen weggeschrapt worden. En voor het overige verwijs ik u ook naar de MARAP’s, de periodieke rapportages die vanuit GEVUDO aan de commissie worden voorgelegd. Nee, mevrouw Visser, u krijgt de jaarstukken in de commissie, maar ook de MARAPS, of kwartaalrapportage of hoe u het noemen wilt; die worden ook aan de commissie aangeboden.

de heer Pauw Maar voorzitter, we hebben aangegeven in alle commissies dat we de GEVUDO stukken niet voor kennisgeving hebben aangenomen. Want het verhaal GEVUDO moet nog uitgesproken worden. wethouder van de Ven Ik heb dan nog één vraag te beantwoorden van de PvdA over Duurzaam Veilig: voer je het nou uit, of voer je het nou niet uit? Het zit in het verkeerscirculatieplan 2001 wat nog steeds vigerend is, die tot 2010 loopt. Daarin zit opgenomen de fase 1 en 2 van het uitvoeren van Duurzaam Veilig. Dat doen we zo veel mogelijk door het te combineren met herstraatplannen, en werk met werk te maken. Dat doen we nog steeds en onverkort. Het zou kunnen zijn dat ik daar enigzins onduidelijk in ben geweest toen ik sprak over de stand van zaken die we gaan bepalen bij het verkeerscirculatieplan. Het is in ieder geval niet zo, meneer Lavooi, dat wij in dat VCP weer dingen gaan omdraaien die u al eerder met Duurzaam Veilig hebt besloten. Het VCP is een andere zaak. de voorzitter Ik concludeer dat ook in de tweede ronde de collegeleden hebben geantwoord. Op het schema staat nu dat er wederom de mogelijkheid is om te schorsen. Heeft u behoefte om van die gelegenheid gebruik te maken? U zegt, u gaat door. Het college heeft die opvatting namelijk ook. Dan gaan we gewoon door. Dat betekent dat we naar de derde termijn gaan, en dat zijn stemverklaringen, stemming over amendementen, moties en een algehele stemming. De algehele stemming wil ik dan doen aan de hand van het stuk wat u aantreft achter agendapunt 7. We gaan het dan niet meer hebben over de inhoud, maar over het voorstel, waarin onder punt 1 tot en met 6 staat dat we een aantal zaken met elkaar moeten besluiten. Over de inhoud hebben we het gehad. Ik wil nog een aantal zaken van u weten. Wie van u wenst nog een stemverklaring af te leggen? De heer Venis. de heer Venis Voorzitter, voordat je een stemverklaring af gaat leggen is het wel handig om even precies te weten welke moties er nou nog aan de orde zijn. de voorzitter Dat is eigenlijk het volgende punt, maar ik wil best vertellen hoe ik daar tegen aankijk. Het amendement heeft het college u ontraden, dus het is even de vraag wat u als raad daarmee doet en wat de indiener van het amendement daarmee doet. de heer Lavooi Dat willen we handhaven, voorzitter. de voorzitter U handhaaft het amendement. Met betrekking tot de motie omtrent minima, ingediend door Leefbaar Sliedrecht heeft het college het voorstel gedaan om dat over te nemen, en datzelfde geldt ook voor de motie omtrent schoolzwemmen. de heer Venis Voorzitter, Leefbaar Sliedrecht is natuurlijk hartstikke blij dat u die motie overneemt, maar vorig jaar hadden we iets over hangende mandjes maken. We hebben er maanden over gedaan om iets wat u toen ook overgenomen had, ook gerealiseerd te krijgen. Als u nou zegt, we nemen dit over, wat betekent dat dan? Is het niet gewoon verstandiger dat de raad zich daarover uitspreekt, want dan weten we gewoon dat het gebeurt. de voorzitter Maar ik zeg niet dat u dat niet moet doen. Ik geef aan wat het standpunt van het college hierover is, en als we over de moties gaan stemmen vraag ik op welke wijze u hier stemming over wenst, hoofdelijk of bij acclamatie. U bent straks namelijk aan bod. Voor de rest hebben we het hier niet over de uitvoering van een motie. Wie van u wenst een stemverklaring af te leggen? De heer van Dijk. de heer van Dijk Ja, over de motie schoolzwemmen. Het is natuurlijk leuk dat het college hem overneemt. Wij vinden dat de ouders toch ook een grote verantwoordelijkheid in deze hebben, en een gedeeltelijke bijdrage van de ouders zou toch wel te overwegen zijn. Dan kom ik bij het amendement van de PvdA. In eerste instantie voelden wij ons zeer aangetrokken tot het verschuiven van drie jaar naar vijf jaar, maar gehoord het verhaal van wethouder van Kooten vinden we toch dat wij bij drie jaar moeten blijven.

de voorzitter Wie nog meer? de heer Tanis Met betrekking tot het amendement van Manden Maken kunnen wij ons volledig vinden in de argumentatie van het college. Voor ons weegt ook heel zwaar het punt wat de wethouder heeft genoemd: afspraak is afspraak, en ook inderdaad het argument met betrekking tot het LOC. Ik heb overigens al aangegeven dat we de motie van mevrouw Visser steunen, en de motie met betrekking tot het schoolzwemmen spreekt voor zich. de heer Venis Leefbaar Sliedrecht zal het amendement van de PvdA met betrekking tot het spreiden van de uitgaven over vijf jaar steunen. Leefbaar Sliedrecht is ook van plan om voor haar eigen motie met betrekking tot de opmerking over de ziekenkostenverzekering te gaan stemmen, en Leefbaar Sliedrecht zal ook stemmen voor de motie PvdA en SGP/ChristenUnie met betrekking tot het schoolzwemmen. En als het CDA nog komt met een motie over de Christelijke Jongelieden Vereniging, dan heb ik kennis genomen van het feit dat het college unaniem van mening is dat dit niet gefinancierd zou moeten worden, en zullen die motie dus ook niet steunen. de voorzitter Nog iemand? Mevrouw Hartkoren. mevrouw Hartkoren Ik wil ook nog even een stemverklaring afleggen met betrekking tot het Manden Maken van de PvdA. Daar gaan we niet in mee; we volgen het college in deze. Met betrekking tot het schoolzwemmen gaan we akkoord met de motie, en ook de motie van Leefbaar Sliedrecht over de minima steunen wij. de heer Lavooi Wij zullen de motie van Leefbaar Sliedrecht steunen. de voorzitter En de rest was helder. Dan denk ik dat ik aan de stemmingen toe ben. Ik stel voor om in ieder geval over het amendement hoofdelijk te stemmen, voor alle duidelijkheid. Dan begin ik daarbij met de heer Pauw, voor, de heer van den Heuvel, tegen, mevrouw Hartkoren, tegen, de heer Pietersen, tegen, mevrouw de Bruin, voor, de heer Buchner, tegen, mevrouw Galle, voor, de heer van Meeuwen, tegen, de heer van Eijk, tegen, de heer Lavooi, voor, de heer Visser, tegen, mevrouw Dekker, tegen, de heer de Winter, voor, de heer Tanis, tegen, de heer van Dijk, tegen, de heer den Braanker, tegen, mevrouw Visser, voor, de heer Huisman, voor, de heer Venis, voor. Dan constateer ik dat met 8 stemmen voor en 11 stemmen tegen het amendement is verworpen. Dan kom ik bij de motie omtrent de minima. Wilt u hoofdelijke stemming of bent u unaniem voor deze motie? U bent unaniem voor deze motie; dan zijn er 19 stemmen uitgebracht op de motie omtrent de minima, ingediend door mevrouw Visser van Leefbaar Sliedrecht. Dan gaan we naar de motie schoolzwemmen, ingediend door de fractie van de PvdA en de fractie SGP/ChristenUnie. Wenst u hieromtrent hoofdelijke stemming? Mag ik dan constateren dat u unaniem voor bent? Dan hebben we 19 stemmen, unaniem, voor deze motie. Voordat we de begroting gaan vaststellen, en dat is al even in de raad hier aan de orde geweest, heeft de SGP/ChristenUnie als fractie bij mij ingediend het volgende; dat zij om principiële redenen zich niet kunnen verenigen met de ramingen betreffende: subsidies SOJ met uitzondering van het in 1999 genomen besluit inzake het ambulant jeugd- en jongerenwerk; subsidies en inkomsten vermakelijkheden jaarlijks pretpark; gemeentelijke subsidie voor theaterprogrammering via de culturele raad; gedeeltelijk de subsidie in verband met de kinderopvang en subsidies aan plaatselijke verenigingen voor zover deze activiteiten van nietreligieuze aard op zondag ontplooien. Mevrouw Visser. mevrouw Visser Mogen wij daarbij één aantekening maken, dat Leefbaar Sliedrecht principieel tegen de subsidie aan het diaconaal maatschappelijk werk is? de voorzitter Het is voldoende als u namens uw fractie aangeeft dat u gevieren tegen deze begrotingspost bent. En dan loop ik even punt voor punt met u door, zoals u dat ook op pagina twee van het oude voorste agendapunt 7 opgesomd ziet, staat daar onder 1, de programma's en de budgetten

voor de diverse beleidsvelden vast te stellen inclusief de eerste wijziging, correctie en nieuw beleid 2005 zoals aangegeven in hoofdstuk 3. Als u daar geen bemerkingen in heeft, dan mag ik constateren dat u dat accordeert? de heer den Braanker Ik neem aan dat dat dan inclusief de wijziging is zoals mevrouw Visser dat voorgesteld heeft met betrekking tot de voorziening? de voorzitter Ja, en inclusief de opmerkingen die uwerzijds gemaakt zijn vanuit uw fractie SGP/ChristenUnie. Dan constateren we dat u dit voorstel aanvaardt. Dan gaan we naar punt 2. De in hoofdstuk 5 van de voorliggende begroting genoemde risico's te bevestigen. Zijn daar nog uitzonderingen op te maken? Zo niet, dan constateren we dat u dat unaniem aanvaardt. 3. De subsidieplafonds vast te stellen zoals deze zijn vermeld bij programma 6, 7, 9 en 11. mevrouw Visser Ik weet niet welk nummer van de vier aangepast moet worden, maar er zit natuurlijk door de beantwoording van wethouder Blijenberg in eerste termijn een aanpassing in het subsidieplafond welzijn, door de verandering van de incidentele subsidie van het Baggermuseum. Dat is punt 7. de voorzitter En wat bedoelt u nu te zeggen? mevrouw Visser Dat dat ergens genoteerd moet worden, met aanpassing van het vanmiddag genomen besluit. de voorzitter Jawel, maar doen we al bij voorbaat. Als u daar geen opmerking over gemaakt heeft, dan passen we dat als zodanig aan. de heer Lavooi Voorzitter, voor mijn begrip dan: dat stuk, tweede wijziging begroting 2005, wanneer stelt u dat aan de orde? Zeg maar dat stuk waar die drie ton in is verwerkt. de voorzitter Even terug. Bij punt 1 had ik “inclusief eerste en tweede wijziging” moeten zeggen, en dat is niet gebeurd. Dus ik stel voor dat ik op dit moment aan de orde heb als punt 3.b, het voorstel om akkoord te gaan met de eerste en tweede wijziging op de begroting. En dan nemen we het in één keer mee. Ik constateer dat u hieromtrent unaniem bent. Dan is dat hiermee aanvaard. 4. Instemmen met de in hoofdstuk 4 aangegeven aanpassingen van de tarieven per 1 januari 2005 van: a. De afvalstoffenheffing meerpersoonshuishoudens; b. De afvalstoffenheffing éénpersoonshuishoudens; c. Rioolaansluitrecht van eigenaren; d. De gebruiksheffing rioolrecht; e. De hondenbelasting. mevrouw Visser Leefbaar Sliedrecht is daar tegen. de voorzitter Leefbaar Sliedrecht is tegen punt e, de hondenbelasting en wenst aantekening daarvan bij dit punt. f. De begrafenisrechten; g. de leges burgerlijke stand, bevolking, APV en bouwvergunningen en overige tarieven van de legesverordening; h. De Havengelden; i. De Marktgelden; j. De Precariorechten; k. De Onroerende Zaak Belastingen. Behoudens bij punt e. bent u unaniem voor het gestelde onder 4. Als zodanig besloten. Punt 5, in te stemmen met de vaststelling van de milieuleges op basis van de begroting 2005 van de Milieudienst Zuid-Holland Zuid. Wie van u? Niemand, dan stellen we dat hierbij vast. Punt 6. De in bijlage 11 van het bijlageboek 2005 opgenomen exploitatieprognoses van de bouwgrondexploitaties vast te stellen. Geen bemerkingen? Dan stellen we dat unaniem vast. Dan concludeer ik hiermee dat we aan het einde van een buitengewoon constructieve begrotingsbehandeling zijn gekomen. Ik nodig u uit tot een drankje en een hapje beneden in de Burgerzaal en sluit de bijeenkomst onder dankzegging.