GEMEENTERAAD VAN SLIEDRECHT NOTULEN VAN DE OPENBARE VERGADERING GEHOUDEN OP MAANDAG 12 NOVEMBER 2007 OM 14.30 UUR
Voorzitter: de heer M.C. Boevée, burgemeester Griffier: de heer A. Koenen Verslag: mevrouw E. Verveer, bureau Getikt (af tape) Aanwezig
19 leden: de heren T.W. Pauw, D. van Meeuwen, T.C.C. den Braanker, J.P. Tanis, J.C. Buchner, mevrouw G.J. Visser-Schlieker, mevrouw C.A. de Bruin, de heer L. van den Heuvel, mevrouw L.P.M. Dekker-de Graaff, mevrouw C. Galle-Prins, de heren B. van der Plas, W.H. Blanken, mevrouw M. BisschopRoodbeen, de heer M. Visser, mevrouw K. Verschoor, de heren J. van Gameren, A. den Besten, F. van der Klis en J.J. Huisman
Afwezig
-
Wethouders
de heren R.G. van de Ven, J.A. Lavooi, H. van Kooten
1. OPENING, LOTING VOLGORDE SPREKERS de voorzitter Dames en heren, leden van de raad, belangstellenden. Goed om u hier vanmiddag te ontmoeten bij deze openbare raadsvergadering ten behoeve van de begroting. We hebben een wat aangepaste agenda, en dat komt door de begrotingen van 2008 van het SCD (Service Centrum Drechtsteden), SGB (Sociaal Geografisch Bureau) en de BDD (Belastingdienst Drechtsteden). Daartoe heeft u een aangepast voorstel bereikt en heeft u de gelegenheid om onder agendapunt 4.b. uw zienswijze te geven, zodat uw vertegenwoordigers dat op 12 december mee kunnen nemen naar de Drechtraad. Dat is één. Met betrekking tot de procesgang, voorbereidend aan deze algemene beschouwingen heeft mevrouw Visser een verklaring af te leggen, danwel wenst mevrouw Visser een verklaring af te leggen en ondergetekende aansluitend daarop ook. Ik denk dat het goed is om daar mee te beginnen. mevrouw Visser Dank u wel, voorzitter. Ik lees hem maar gewoon voor, alle inleidende schermutselingen zijn niet echt van belang. Al jarenlang heeft PRO Sliedrecht moeite met de wijze van behandelen van de begrotingen in de raad van Sliedrecht. Wat door vele fracties wordt beschouwd als het politieke hoogtepunt van het jaar, is in onze ogen niet meer dan het voorlezen van reeds bekende algemene beschouwingen, waarbij geen enkele mogelijkheid tot discussie en interruptie is. Wij waren daarom blij met de nieuwe afspraken, namelijk alleen het college van B & W zou vooraf kennis mogen nemen van de diverse bijdragen en de fracties zouden zich door elkaar laten verrassen, om tijdens de behandeling van de begroting een
- 186 -
open discussie mogelijk te maken. Tot onze teleurstelling is interrumperen ook dit jaar, tijdens de eerste termijn, een brug te ver voor de overige partijen. De eerste termijn zou dit jaar wel voor het eerst sinds jaren interessant kunnen worden voor burgers en bestuur, omdat de 5 bijdragen niet bekend zijn bij anderen dan het college van B & W. Tot onze verontwaardiging moesten wij vrijdag 9 november vaststellen dat, tegen alle herhaalde afspraken in, de onder embargo verstuurde bijdragen naar de pers in ieder geval ook zijn doorgestuurd naar alle (burger) raadsleden van Sliedrecht. Onze verontwaardiging en teleurstelling over het geschonden vertrouwen heeft ons er toe doen besluiten om onze bijdrage voor de eerste termijn niet voor te lezen. Uit het oogpunt van onze verantwoordelijkheid als volksvertegenwoordigers, en uit respect voor diegenen die de begrotingsvergadering zien als het politieke hoogtepunt van het jaar, zullen wij wel aanwezig zijn bij de eerste termijn, en deelnemen aan de discussie in tweede termijn, omdat dan interruptie en discussie mogelijk zijn. En dat heb ik afgelopen zaterdag geschreven: nu het embargo rondom deze algemene beschouwingen toch al is geschonden hebben wij besloten onze bijdrage via onze website (www.prosliedrecht.nl) openbaar te maken, en samen met deze verklaring te sturen naar het college van B&W, alle (burger) raadsleden en de pers. Inmiddels is de eerste termijn ook netjes op de publieke tribune verspreid zodat iedereen er kennis van kan nemen. Dank u wel. de voorzitter Dan, geachte raad, ben ik u een verklaring schuldig over het onderling verspreiden van de algemene beschouwingen van uw fracties. In de vergadering van het groot presidium van 30 januari 2007 zijn er ten aanzien van de algemene beschouwingen de volgende afspraken gemaakt. Er vindt vooraf geen onderlinge verspreiding tussen de gemeenteraadsfracties plaats en de algemene beschouwingen worden voor de vergadering niet op Internet/Intranet geplaatst. De reactie van de portefeuillehouders in eerste termijn wordt in politieke hoofdlijnen op papier gezet en evenals de algemene beschouwingen van de fracties na afloop van de eerste termijn verspreid. In tegenstelling tot deze afspraak heeft onderlinge verspreiding wel plaatsgevonden, hetgeen ik ten zeerste betreur. Nader onderzoek heeft uitgewezen dat het hier zonder opzet een menselijke fout betrof. Ik verwacht dat dit ongelukkige incident, waarvoor ik mijn verontschuldigingen aanbied, geen invloed zal hebben op de gang van zaken en sfeer van deze algemene beschouwingen. Dames en heren, na deze verklaringen, de opening van de vergadering volgt de loting/spreekvolgorde. PRO Sliedrecht. mevrouw Verschoor Ik heb eigenlijk nog een vraag naar aanleiding van wat er net gebeurd is. is dat gepast, kan dat? de voorzitter Alles is gepast, alles kan? mevrouw Verschoor Oké, dan maak ik van die gelegenheid gebruik. Kijk, het betreft hier een menselijke fout; dat kan gebeuren. Ik las het vanochtend in de mail, het standpunt van PRO Sliedrecht. Wat mijn gevoel nu zegt: er worden hier excuses gemaakt voor een fout. Dat kan gebeuren, ik maak ze elke dag, misschien vandaag wel, wie weet? En toch denkt u niet: fout, nou, oké…ik bedoel, we spelen nu gewoon het spel met elkaar, en ik zou u toch willen uitnodigen om het spel te spelen. mevrouw Visser Dat is het juist: we spelen gewoon een spel. mevrouw Verschoor Ja, maar dan gewoon in de goede zin van het woord. Het gaat nu beginnen en ik vind het toch gepast om te zeggen dat ik vind dat als er excuses zijn gemaakt, er dan toch verder gegaan moet worden, zonder verwijten. mevrouw Visser Wij kijken daar toch anders tegenaan. de heer Tanis Voorzitter, ik heb behoefte om de opmerking van de fractie van de VVD te onderstrepen. U heeft geconstateerd dat er een menselijke fout is gemaakt; nou, dat kan inderdaad gebeuren, dat ben ik met de vorige spreker eens. Ik vind eigenlijk, simpel gezegd, door het niet
- 187 -
voorlezen van de algemene beschouwingen, nou goed, hij is nu op papier uitgedeeld, begreep ik, worden de burgers eigenlijk afgestraft voor een fout die gemaakt is binnen de ambtelijke organisatie. Wij vinden het niet voorlezen van de algemene beschouwingen door één van de fracties ook een fout. de voorzitter Mediation lukt niet altijd; ik wil het hier maar bij laten. Ik leg dus even de eerste spreker om. Ik draai het papier om. De tweede spreker is de PvdA, de heer Van Gameren; de derde is de VVD, de vierde is het CDA; de vijfde is de SGP/ChristenUnie. Ik stel voor straks achter het spreekgestoelte plaats te nemen, in ieder geval voor de eerste ronde. Dat met betrekking tot de opening, spreekvolgorde en de wijze waarop.
2. SPREEKRECHT de voorzitter Van het spreekrecht heeft niemand gebruik willen maken deze middag.
3. VASTSTELLEN VAN DE AGENDA de voorzitter Dan is de agenda hierbij vastgesteld.
4. a. INGEKOMEN STUKKEN EN MEDEDELINGEN de voorzitter Hierbij gepasseerd. 4.b. ZIENSWIJZE BEGROTINGEN 2008 VAN HET SCD (Service Centrum Drechtsteden), SGB (Sociaal Geografisch Bureau) en de BDD (Belastingdienst Drechtsteden) de voorzitter Wie van u wenst het woord? De heer Van Gameren, de heer Pauw, de heer Den Besten, de heer Tanis. De heer Van Gameren. de heer Van Gameren We hebben uw voorstel met betrekking tot de zienswijze over die begrotingen gelezen. Er wordt voorgesteld om een definitief oordeel te laten afhangen van ontwikkelingen in de naaste toekomst ten aanzien van het Service Centrum Drechtsteden. Ik zal daar in de algemene beschouwingen ook nog een opmerking over maken, maar we maken ons grote zorgen over de oplopende kosten van het Service Centrum Drechtsteden en het teruglopend voordeel wat we in de toekomst wellicht van het Service Centrum Drechtsteden kunnen verwachten. Over dat verhaal wil ik nog één opmerking maken. In uw voorstel om een reactie te melden aan het Drechtstedenbestuur rept u van een definitief oordeel. Dat zou kunnen suggereren dat er ook een voorlopig oordeel is. Daar neem ik dan even afstand van, als er een voorlopig oordeel impliciet in besloten is. Ik dacht dat we hier zouden besluiten dat het definitieve oordeel het echte oordeel is en dat er op dit moment geen oordeel geveld wordt over die begrotingen. Misschien is het een beetje taalkundige muggenzifterij, maar definitief houdt in dat er ook een ander oordeel van te voren is geweest, een voorlopig oordeel. Dus ik wil daar nog even een reactie op horen. de heer Pauw Dank u wel, voorzitter. Het is een tijd lang onduidelijk geweest wat nu de reden was dat we het hier bespraken. Bij de laatste twee commissies hebben we al een aantal redenen gehoord. Wethouder Van Kooten zei: die tweehonderd zoveel duizend euro is het matje, en dat is het dan. Er werd gesuggereerd een gezamenlijk Sliedrechts standpunt in de Drechtraad; daar werd de suggestie op gewekt. Nou, volgens ons is die al een tijdje afwezig. Dus ja, wat is nu het verhaal wat je vandaag moet gaan vertellen? Dus ik houd het even bij een aantal constateringen, voorzitter, dat de voordelen die er zouden zijn, minnen zijn geworden. Nou, dat hadden we al voorspeld. Volgens ons kun je geen kant op. Dat was ook de reden dat wij niet mee wilden doen. Zou die min nog groter worden, dan moet en blijft Sliedrecht meebetalen. Dat is volgens mij zo afgesproken. Dus we hopen maar dat alles binnen de perken blijft, maar vrezen met grote vreze voor de toekomst. Dank u wel.
- 188 -
de heer Den Besten Dank u wel, voorzitter. Ik heb de indruk dat dit punt gaat om uw voorstel om een definitief oordeel toch pas medio april uit te spreken; dat die visie onderbouwd kan worden ten aanzien van de oplopende tekorten en wat de impact, zo noemt u dat geloof ik, op de begroting zou kunnen zijn. Nou, wij volgen dat voorstel, dus we schorten ons definitief oordeel even op tot medio april. de heer Tanis In de commissie hebben we er vrij uitvoerig met elkaar over gesteggeld, wat nou precies de stand van zaken was, en nut en noodzaak van dit voorstel zoals het hier op tafel ligt. Onze fractie is er ook eigenlijk niet gelukkig mee. Aan de ene kant hebben we er begrip voor, gezien de opstartfase waar het Service Centrum Drechtsteden nu in verkeert. Aan de andere kant vinden we het eigenlijk een, laat ik het maar simpel zeggen zoals het is, ongewenste situatie, dat we op deze manier met begrotingen voor het volgende jaar om moeten gaan. Daar komt nog bij natuurlijk, en meerdere sprekers hebben daar aan gerefereerd, dat er nogal wat onduidelijkheden en wat onzekerheden boven de markt hangen. Aan de andere kant staat er wel met nadruk, en wij willen dat ook onderstrepen omdat dat voor ons een belangrijk uitgangspunt is, onderaan pagina 1, dat het totaal van de uitgaven van de 3 begrotingen blijft binnen het budgettaire kader uit het bestuursplan. En wij vinden eigenlijk dat we van het college een inspanningsverplichting zouden willen horen om het inderdaad daar bij te houden. En de heer Pauw heeft er al aan gerefereerd, dat wethouder Van Kooten heeft gezegd: die 221.000 euro zou het matje moeten zijn. Nou, wat ons betreft mag het ook best een graadje minder. Dat was het, voorzitter. de voorzitter Dank u wel. Wethouder Van Kooten. Nee, eerst wethouder Van de Ven. wethouder Van de Ven Zoals dit voorstel aangeeft, voorzitter, is het bedoeld om de zienswijze van uw fracties aan te geven. Dat dit nodig is om te behandelen in de Drechtraad van 12 december aanstaande en dat bij de Zomernota 2008 een stand van zaken zal worden weergegeven hoe het er met het geheel voorstaat. dat is wat ik er kort over zeggen kan, voorzitter. de heer Buchner Voorzitter, ik kan het weer niet verstaan. de voorzitter Wilt u het herhalen? Ik zei net tegen de griffier: ligt het aan mij, of is het zo slecht te verstaan? Dus het ligt niet alleen aan u, meneer Buchner. wethouder Van de Ven Ik zal het nog een keer proberen. Dit voorstel is er om uw zienswijze weer te geven, wat diverse fracties dan ook doen. Het is ook de bedoeling om dit mee te nemen bij de behandelingen in de Drechtraad die op 12 december aanstaande zullen plaatsvinden. U krijgt bij de Zomernota 2008 de stand van zaken weergegeven van het Service Centrum Drechtsteden. de heer Tanis voorzitter, mag ik een aanvullende vraag stellen? Ik had het iets scherper neergelegd. Ik had eigenlijk gevraagd aan het college of het college het met ons eens is dat het eigenlijk een inspanningsverplichting zou moeten zijn om het bij die € 221.000 te laten, en zo mogelijk nog te verminderen. de voorzitter Ja, maar dat vond ik meer een vraag voor wethouder Van Kooten. wethouder Van Kooten Dank u wel, voorzitter. Misschien even nog een paar sprekers dan tegelijkertijd maar meenemen. Het is inderdaad zo, we hebben de plussen en de minnen van 2008 geprognosticeerd op basis van de berekeningen van Berenschot. 2008 geeft een tekortje van 34.000, dat loopt op tot 734.000 plus. Maar even voor uw beeldvorming: we hebben noch plussen, noch minnen in de begroting zitten. Dat is misschien een kleine geruststelling. Dus we hebben ook geen plussen die geprognosticeerd zijn, nu al in onze meerjarenramingen opgenomen. Dat geeft ons toch wel weer wat lucht en kunnen we hier in wat meer vrijheid opereren dan wellicht andere gemeenten. Het definitief oordeel; ik ben het wel met de heer Van Gameren eens, daar zou je taalkundig een wat
- 189 -
andere invulling aan kunnen geven. Dat laat onverlet dat u als raad wel heeft ingestemd met het bestuursplan van december 2006 waarin zeg maar 30 miljoen is geraamd om daarbinnen deze operatie te kunnen realiseren. Het definitief oordeel gaat inderdaad zeg maar over de plussen die geprognosticeerd zijn en die we voor u inzichtelijk hebben gemaakt. Dat is in deze begroting al voor een stukje geraamd. Die 221.000, ja, daar houden we toch wel rekening mee omdat we later starten. Nu is de prognose 1 april, en ik hoop dat we het inderdaad kunnen realiseren. En er zit nog een stukje bij voor de hogere projectkosten, zijnde 8 ton, wat inmiddels alweer een stukje minder is geworden. Dus ja, er zitten inderdaad nog wat onzekerheden in en daarom is eigenlijk aangegeven: kom met uw definitieve oordeel als al die onzekerheden inzichtelijk zijn gemaakt en we ook met elkaar weten wat daar de impact van is. Laat ik u dan geruststellen, dat we proberen binnen het totale kader van het bestuursplan te blijven, met aansluiting van twee dingen die ook genoemd zijn in het voorstel, de indexering en de verschuivingen binnen de bestaande begrotingen. Ik noem u slechts een enkele: de extra formatie voor de belastingen. Die zit overigens ook wel in die 30 miljoen, uitgaande van die indexering, dus dat moet op zich denken wij wel met die twee aanvullingen te realiseren zijn. En wij zullen er alles aan doen om toch de extra gelden die gevraagd worden, tot een minimum te beperken en zo mogelijk terug te dringen. de voorzitter Tweede ronde. De heer Pauw, de heer Van Gameren. de heer Van Gameren Even ter afronding van deze discussie dan; ik begrijp de opmerking van de wethouder. Ik begrijp dus nu dat wij impliciet al besloten hebben over de begroting in maart; dat was de begroting zoals die overlegd is toen wij besloten over te gaan tot een Service Centrum Drechtsteden, en dat is dan het eerste oordeel. Een definitief oordeel schorten we dus daarmee op. Ja? Oké. de heer Pauw In tegenstelling tot de heer Van Gameren begrijp ik het niet meer, maar dat zal ongetwijfeld te maken hebben met mijn beperkte financiële kennis. Ik heb wel gelezen dat er een stelpost van drie ton staat in de begroting 2008, dus er zit wel degelijk volgens mij iets aan voor een lichte buffer voor het volgend jaar, stel dat het mis gaat. Ik heb even een heel concrete vraag aan de wethouder en dan houd ik er over op. Er staat een staatje op blz. 4 waarin de besparingen staan aangegeven. Het saldo in 2008 is – 34.000. Maar daar moet ik die 221.000 toch bij optellen? En dan gaan we het heel simpel houden: het Service Centrum Drechtsteden kost de Sliedrechtse inwoner in 2008 10 euro per persoon. En ik vind dat heel bezwaarlijk als mijn rekensom klopt. wethouder Van Kooten Nee, u moet 1 onderscheid maken. Die 221.000 is incidenteel geld, en de besparingen die we voor u inzichtelijk hebben gemaakt zijn structurele middelen en daar zit wel een verschil in. Dus als je het per jaar bekijkt moet je die 221 plus die 34 nemen, maar daar tegenover staat, als je wat verder een doorkijkje neemt en je zou de cijfers nemen zoals ze op papier staan, dan bespaar je dus structureel geld. de heer Pauw Ik snap inderdaad, de toekomst is dus 2009 en verder, en niet 2008, en er zit nog wat aan te komen want die meneer is hier geweest toen ik voorzitter van de commissie was. Die had het over indexering van salariskosten en nog een aantal dingen. Dus het wordt allemaal nog veel erger; erger in de zin van dat het bedrag hoger wordt. Niet dat het geheel erger wordt, maar het bedrag wordt hoger. Er is best een grote kans dat die stelpost van drie ton in de begroting ook nog wel eens op kan gaan. wethouder Van Kooten Die drie ton moet u echt zien als, doordat we later starten kun je je besparing minder snel realiseren, plus dat je mogelijk nog wat langer extra formatie in moet huren. Daar is die stelpost voor opgenomen. de voorzitter Nog iemand van u? Niet? Mag ik concluderen, en dan kijk ik toch even in de richting van PRO Sliedrecht…
- 190 -
de heer Pauw Er staat zienswijze in de agenda, voorzitter, en die heb ik zojuist gegeven. Als ik vervolgens een mening moet geven, dan wil ik dat graag doen. Wij waren tegen het Service Centrum Drechtsteden en ook tegen dit voorstel, als dat gevraagd wordt. de voorzitter Het ging om een zienswijze, maar het is wel goed om gewoon te weten hoe u op dit moment in zijn algemeenheid kijkt tegen, en dan concludeer ik dat u op zich de zienswijze heeft geuit, dat u allen de gelegenheid daartoe heeft gehad, dus dat wij het agendapunt bij deze kunnen afsluiten. Wij kunnen de zienswijze via de Drechtraad kenbaar maken. Dan is dit agendapunt hierbij gepasseerd en gaan we over naar de begroting.
5. VASTSTELLEN VAN DE PROGRAMMABEGROTING 2008 a. b.
Algemene beschouwingen 1e en 2e termijn Besluitvorming en vaststellen programmabegroting 2008 Samenvattend stellen wij u voor: 1.
de programmabudgetten vast te stellen, inclusief de voor 2008 vermelde investeringen en de mutaties voor nieuw beleid, zoals aangegeven in hoofdstuk 4.
2.
de in hoofdstuk 6 van de voorliggende begroting genoemde risico’s te bevestigen.
3.
de subsidieplafonds vast te stellen zoals deze zijn vermeld in overzicht 12 f.
4.
in te stemmen met de in hoofdstuk 5 aangegeven aanpassingen van de tarieven per 1 januari 2008 van: a. het rioolaansluitrecht van eigenaren b. de gebruikersheffing rioolrecht c. de hondenbelasting; d. de begrafenisrechten; e. de tarieven van de legesverordening; f. de havengelden; g. de marktgelden; h. de precariorechten; i. de onroerende-zaakbelastingen.
5.
in te stemmen met de vaststelling van de milieuleges op basis van de begroting 2008 van de Milieudienst Zuid-Holland Zuid.
6.
de in overzicht 12g opgenomen exploitatieprognoses van de bouwgrondexploitaties vast te stellen.
de voorzitter We hebben de agenda vastgesteld, we hebben de sprekersvolgorde vastgesteld, waarbij in ieder geval voor de eerste termijn PRO Sliedrecht dit voorbij laat gaan. Wij beginnen met de PvdA, zijnde, veronderstel ik, meneer van Gameren.
- 191 -
PvdA, de heer Van Gameren “Voorzitter, collega-raadsleden en dames en heren. Voor ons ligt de programmabegroting 2008. In financieel opzicht een heel mooie begroting. Was er voor 2006 nauwelijks nog ruimte voor nieuw beleid, dit jaar is het de tweede keer dat we wederom voor € 100.000 structureel nieuwe dingen kunnen doen en voor € 369.000 éénmalige investeringen kunnen doen. Het college en raad blijken samen in staat het voornemen, gesteld aan het begin van deze raadsperiode in 2006, om te proberen elk jaar de structurele ruimte met € 100.000 te doen toenemen voor nieuw beleid, te realiseren. Al onze wensen waarvoor we nog geld zochten bij de Zomernota zijn nu gehonoreerd. De moties die we daarvoor aangekondigd hadden, kunnen dus achterwege blijven. Dat betekent ondermeer: - € 71.000 voor een uitbreiding met 40 peuterspeelzaalplaatsen - € 20.000 structureel extra voor vandalisme- en overlastbestrijding - meer geld naar het wijkwerk: € 20.000 voor onderhoudswerkzaamheden per wijk - ruimte in de meerjarenbegroting voor het nieuwe station Baanhoek West - extra geld voor de nieuwbouw in De Grienden met zorgwoningen - een bijdrage in het gezondheidscentrum naast het ziekenhuis - “voetbalkooien” in het park en onder het A15-viaduct - een skatebaan en - een nieuwe gemeentewerf. Om maar een paar voorbeelden te noemen. Voeg ook daarbij dat we ook geld vonden voor een aantal forse tegenvallers, bij de realisatie van gezamenlijke gemeentelijke dienst, het Servicecentrum Drechtsteden, bij Drechtwerk en de nieuwbouw van de Grienden, en u begrijpt dat wij ons in de begroting zeer wel kunnen vinden. En dat dat anders kan, zien we in een aantal buurgemeenten in de Drechtsteden, waar soms de broekriem moet worden aangehaald. We zijn als nieuwe raad met een nieuwe coalitie nu ongeveer zo’n anderhalf jaar onderweg, en hebben voor de eerste keer een volledig raadsjaar gedraaid. Daarom gebruik ik deze algemene beschouwingen ook om dat wat we bereikt hebben, kort op rij te zetten en aandacht te besteden aan waar onze zorgen voor de toekomst liggen. Dat past dan beter bij de begroting. In april 2006 opende de PvdA-fractie met vier speerpunten: verbetering van het duale bestuur en participatie van de burger, verankering van het sociaal beleid, uitgevoerd door de SDD en uitvoering van nieuwe Wet Maatschappelijke Ondersteuning, eveneens door de SDD, meer goedkope woningen, in het bijzonder voor starters en een nieuwe impuls waar het gaat om verbetering van het milieu. Bezien we het eerste, dan is er een goed begin gemaakt met een sterkere positie van de raad. Er is merkbaar meer ruimte voor de inbreng van de raad; al te zelfstandig optreden van het college wordt niet langer altijd bedekt met de mantel der collegialiteit en de sturing van het presidium is in ieder geval beter geworden en in mijn optiek goed hersteld. Ook wordt nu door de fractievoorzitters en leden van de commissie Burger en Bestuur op gezette tijden gediscussieerd met het college over de wat grotere onderwerpen en langere termijn visie. Dat mondde uit in de raadsbreed opgestelde en bevestigde missienotitie “Sliedrecht 2010 en verder”. Onverlet dat positieve verzoeken wij het college in het verlengde hiervan de cyclus van verantwoording beter in te richten. Namelijk: Begroting, Zomernota, Rekening met inhoudelijk jaarverslag, halfjaarlijkse managementrapportage en vervolgens uiteraard weer de begroting. Indien de begroting zodanig en beter wordt ingericht dat daarin ook zo concreet mogelijk genoemd staat wat in het nieuwe jaar wordt gedaan om doelstellingen en subdoelstellingen te bereiken, dan zal het niet zo’n grote toer zijn om dat snel te kunnen doen. Daarmee wordt voorkomen dat lopende het jaar van de hak op de tak en over alles en nog wat het college moet worden bevraagd, en kunnen we gewoon op twee momenten in het jaar het college haar prestaties laten verantwoorden. Dan het tweede speerpunt. Het is wethouder Lavooi die zeer nauw betrokken is bij het reilen en zeilen van de Sociale Dienst Drechtsteden en de uitvoering van de WMO door diezelfde gezamenlijke sociale dienst. Wij hadden daar immers zorg dat Sliedrecht zijn sociale gezicht zou kwijtraken. Er is nu gezorgd voor een goede bezetting van de relevante adviescommissie, zodat ook van onderaf een goede werking bewaakt kan worden. Vooralsnog wachten we de resultaten van het eerste jaar af en zullen dan bezien in hoeverre dat beantwoordt aan onze verwachtingen.
- 192 -
De vraag aan het college is dan ook wanneer zij denkt te komen met een eerste evaluatie van SDD en de uitvoering van de Wet Maatschappelijke Ondersteuning. Het derde speerpunt blijft dat er meer goedkope woningen zouden moeten komen. Dat blijft een moeilijke opgave. In vorige raadsperioden is eigenlijk alle gemeentelijke grond (vrijkomende grond onder Ireneschool, onder de Zetsteen, onder de Bonkelaar e.d) min of meer weggegeven, zonder enige randvoorwaarde te stellen wat voor woningbouw daarop zou moeten komen, bijvoorbeeld goedkope woningen voor starters. Gevolg is dat Sliedrecht het eldorado is geworden voor projectontwikkelaars die maar één doel kennen: zoveel mogelijk winst maken, en dus fors de lucht in willen met voor starters onbetaalbare appartementen. En in deze seniorenappartementen wonen dan de ouders van de kinderen die daardoor worden weggejaagd uit Sliedrecht omdat zij die woningen niet kunnen betalen. Al met al een zorgelijke ontwikkeling, die van ons het nodige weerwerk vergt om ervoor te zorgen dat Sliedrecht op verschillende plaatsen niet verrommelt tot een willekeurige verzameling flats. Zoals u weet schiet er dan voor een raadslid niets anders op dan maar tegen de bestemmingsplanwijzigingen te stemmen omdat er geen goedkope woningen in zitten, en ik denk dat dat geen goede gang van zaken zou zijn. Bij de vorige begroting heb ik op deze plek al gezegd: graag innovatieve en ludieke oplossingen voor het bouwen van jongerenhuisvesting en starterswoningen. Wil het college naast de gebruikelijke bemoeienis met ruimtelijke reconstructieplannen op woningbouwgebied toch nog eens kijken naar andere mogelijkheden? U heeft niet voor niets zo’n € 500.000 in een pot stimulering woningbouw. Wat ons betreft zou die eigenlijk alleen voor starterswoningen gebruikt moeten worden. Het laatste, vierde punt: het milieu weer beter op de kaart zetten. Ook dat gaat moeizaam. Positief is dat opnieuw gekeken wordt naar de inzet van het gebruik van restwarmte van bijvoorbeeld Dupont de Nemours voor verwarming in Sliedrecht, dat er een nieuwe impuls wordt gegeven aan duurzaam bouwen en dat we bijna klaar zijn met het scheiden van het rioolstelsel en de regenwaterafvoer. De aandacht voor het bestrijden van de consequenties van de klimaatverandering is het afgelopen jaar fors in de schijnwerpers gekomen. Met alle respect voor alle goede bedoelingen blijft wat we als gemeente concreet doen, nog steeds erg mager. Wij vragen het college dan ook eens te bezien of, en zo ja welke, concrete zaken de gemeente kan ondernemen op bijvoorbeeld energiebesparingterrein, bij voorkeur in samenspraak met de bevolking. Wij zien het antwoord graag bij de Zomernota tegemoet. Dan nog kort over de toekomst. Staan we er financieel goed voor, grote zorgpunten zijn er ook. Heb ik er al wat genoemd, belangrijk is ook de grote druk vanuit de Dordtse regenten om steeds meer taken over te hevelen naar de – zoals zich dat nu laat aanzien dure-. Gemeenschappelijke Regeling Drechtsteden. We zouden de financiële tegenvallers die ons het laatste halfjaar zijn gepresenteerd, en blijkbaar er in de toekomst nog aankomen, eens moeten optellen. Dat liegt er niet om. Bovendien blijkt nu ook al dat de besparing die ooit voor Sliedrecht is berekend op ruim 7 ton per jaar (en gelukkig nog niet is ingeboekt) nu al met ruim 2 ton naar beneden moet worden bijgesteld. En dan zwijg ik maar van de reservering in de begroting 2008 voor een eventuele tegenvaller. Wij vragen ons af wat er uiteindelijk overblijft van die voorgespiegelde besparing. Je kunt op dit punt niet terug en daarom zitten we eigenlijk vast aan tegenvallers. Daar moeten we in de toekomst maar rekening mee gaan houden in het financiële beleid. Waar wij met een gezamenlijke gemeentelijke dienst op de terreinen financiële administratie, belastingen en personeelszaken het wel welletjes vonden, probeert Dordrecht onverdroten de trein te laten doordenderen, op naar uitkleding van de lokale bevoegdheden in de aangesloten gemeenten. Wij zijn daar duidelijk in geweest: nu eerst maar op de plaats rust, eerst de ingezette samenwerkingen goed op de rails hebben en dan pas nadenken wat misschien nog meer zou moeten. Zo hebben we onze hakken al in het zand gezet waar het gaat om een herziening van de ROM-D, zeg maar een gezamenlijk grondbedrijf binnen de Drechtsteden. Wij zien daar niets in. En laat ik helder zijn: voor onze fractie zijn discussies over herindelingen van gemeenten in de Waard, zoals die recent actueel geworden zijn, niet aan de orde. Sliedrecht blijft gewoon zelfstandig zoals we dat besloten hebben in de Missienotitie. Maar er zijn ook dingen die ons weer moed geven. Zoals de afronding van de problematiek rond de Lockhorst en de komst de zogenaamde “Transformatievisie Merwedezone”. Wij denken dat dat goede zaken zijn. Dat gaat immers om een plan voor een nieuw recreatiegebied ten noorden van de spoorlijn,
- 193 -
met ook plaats voor de eventueel te verplaatsen voetbalvelden. Maar ook vanwege het begin van de bouw in Baanhoek West, de besluitvorming over het Winklerplein en straks hopelijk ook over het gebied rond de Bonkelaar en over het Plaatje. Al met al dingen die deze raad, voortbouwend op het werk van onze voorgangers, op de kaart heeft gezet. Dingen die ons na aan het hart liggen en waarvan we denken dat die goed zijn voor de bewoners van Sliedrecht. En dat alles onder ons motto: “Sliedrecht: verdiepend in water, innovatief op land en samen zorgen voor de mens”.
VVD, mevrouw Verschoor Dit zijn onze eerste politieke beschouwingen als nieuwe fractievoorzitter én nieuw fractieraadslid van de Volkspartij voor Vrijheid en Democratie. Burgerparticipatie. De VVD vindt dat burgers betrokken moeten worden bij de politiek; samen ideeën opperen en beleid ontwikkelen. Het resultaat van de werkgroep Hondenbeleid (“Omslag van gedrag”) is hier een treffend voorbeeld van. Inwoners van Sliedrecht hebben vanuit verschillende optieken een totaalplan geschreven voor nieuw hondenbeleid. Het plan mag er zijn en de reactie van ons college ook. In de begroting voor 2008 wordt het nieuwe beleid al gedeeltelijk verzilverd; één jaar eerder dan verwacht. De werkgroep heeft te kennen gegeven een groot voorstander te zijn van de afschaffing van de hondenbelasting. De VVD wil eerst dat er gewerkt wordt aan deze “omslag van gedrag”. Meer ruimte en mogelijkheden voor hondenbezitters hoort hier bij. Dit moeten we op zijn minst een jaar proberen. De VVD is verheugd dat voor de ontwikkeling van het Willem Dreespark opnieuw een werkgroep in het leven is geroepen waarin burgers, omwonenden en belanghebbenden samen aan de slag gaan. De VVD is voorstander van dit soort initiatieven en hoopt dat er vele zullen volgen. Vrijwilligers van alle wijkplatforms; dank voor jullie inzet! Veiligheid. Er lijkt steeds meer draagvlak te komen voor het gebruik van mobiele camera’s om de veiligheid van burgers beter te garanderen. De VVD is hier voorstander van. De gemeente dient de veiligheid van haar burgers zo goed mogelijk te bewaken. Mobiele camera’s werken niet alleen preventief, het maakt ook opsporing vele malen eenvoudiger. Wij verwachten dan ook dat de eerste proeven binnenkort van start gaan. We verwachten goede resultaten. Er is uitgebreid gesproken over een nieuwe vergadervorm. De VVD is daar duidelijk over; wij willen zo snel mogelijk van start. Tanende belangstelling van pers en publiek, dualisme en de Drechtraad zijn voldoende redenen om het over een andere boeg te gooien. Wordt het spel anders als je de spelregels verandert? Neen, zo simpel is het niet. We moeten ook aan onze vergadercultuur werken. De heer Tanis heeft dat ook al geroepen. Kort en bondig in plaats van lang en dradig. De raad heeft drie functies: kaderstellend, initiërend en volksvertegenwoordigend. En daar wil ik het graag bij laten. Financiën. We zijn blij met het gedegen financieel beleid. Onze voorzieningen zijn op peil, onze reserves zijn gevuld en we houden geld over voor nieuw beleid; zowel incidenteel als structureel. Dat is goed en belangrijk en biedt kansen aan allerlei groepen. B&W heeft, met deze incidentele extra gelden, een voorstel gemaakt richting de onvervulde wensen. De grootste post van dit overzicht deed onze wenkbrauwen fronsen. “Hé, €100.500,= om een lift te vervangen die 3 jaar oud is? Wat is er aan de hand?” De lift waarover het gaat is een plateaulift waarmee inderdaad niets aan de hand blijkt. Het voldoet aan alle wet- en regelgeving en is door zijn zuinigheid zelfs “Al Gore-proof”. Hét systeem voor een gebouw als de Reling. Is het financieel beleid in Sliedrecht zo rooskleurig dat we een goed werkende lift binnen drie jaar als schroot afvoeren? De VVD komt met een motie voor minder dan 10% van deze kosten. Daarmee kunnen anders actieven, mindervaliden en 55-plussers de lift geheel zelfstandig bedienen. Sociaal beleid. De VVD is tegen betutteling en voor eigen verantwoordelijkheid. Dit moet ook zeker gelden voor ons Sliedrechts sociaal beleid. Er wordt in 2008 structureel en incidenteel geld beschikbaar gesteld voor peuterspeelzalen. Bij al deze extra middelen vragen wij ons af of wij hier ons doel niet voorbijschieten. Weten wij eigenlijk wel goed wat het doel is? Er wordt gesteld dat al deze middelen gebruikt worden om problemen op te sporen. Welke probleemgevallen zijn er eigenlijk? Verwarren we landelijk beleid in grote steden, waar de sociaaldemografische opbouw van de bevolking hemelsbreed verschilt met die van Sliedrecht, niet met onze situatie? Moeten wij eigenlijk
- 194 -
wel voorop lopen? En wethouder, zijn we verantwoordelijkheden aan het overnemen of helpen we verantwoordelijken zich te redden? Hoe maken we dit onderscheid? De VVD vindt dat we wachtlijsten moeten oplossen voor ouders die de keuze hebben gemaakt voor een peuterspeelzaal. We moeten oppassen dat we de rol van de peuterspeelzaal niet groter maken dan de rol/verantwoordelijkheid die de ouders hebben. In essentie is de peuterspeelzaal de plek waar een peuter onder begeleiding kan spelen, zodat de ouder even de handen vrij heeft (en dat is ook wel eens fijn). Het lesprogramma ‘veiligheid in onderwijs’ ondersteunt de VVD van harte. Hierin nemen we verantwoordelijkheid niet over. We leren jongeren door middel van onderwijs de verantwoordelijkheid zelf te nemen. Vervolgens zullen ze hier zelf mee aan de slag moeten. De rollen zijn hier duidelijk. Drechtwerk staat voor een uitdaging. Het aantal werknemers groeit en de subsidiestroom vanuit de overheid vermindert. Dit betekent ook een uitdaging voor ons college; er moet volledig medewerking gegeven worden aan passende arbeid voor de medewerkers van Drechtwerk binnen onze gemeentelijke grenzen. Wij onderkennen dat Drechtwerk een belangrijke regiofunctie heeft voor de verstandelijk en/of lichamelijk gehandicapten, herintreders en anderen. Wij blijven Drechtwerk dus een warm hart toedragen, want ook voor deze groep geldt; beter de warmte van een baan dan de kilte van een uitkering. Drechtsteden. De gemeente krijgt steeds meer beslissingsbevoegdheid over onderwerpen die eerst landelijk werden geregeld. Daar is de Wet Maatschappelijke Ondersteuning een goed voorbeeld van. Een groot deel van onze begroting gaat inmiddels naar beleidsvelden van de WMO. Binnen de Drechtsteden zijn de krachten gebundeld om deze wet zo goed mogelijk uit te voeren. Burgers blijven ook in Sliedrecht bediend worden. Het lokale loket bevalt goed en moet worden gecontinueerd. Geld vanuit Drechtsteden moet beschikbaar blijven om dit loket open te houden. Regionaal bedenken is lokaal bedienen. Het Service Center Drechtsteden gaat in 2008 van start. Voor medewerkers van de gemeente Sliedrecht betekent dit een nieuwe werkplek en een nieuwe uitdaging. Wij wensen ze succes; vol vertrouwen zien wij de ontwikkelingen van het SCD tegemoet. De VVD is voor constructief meewerken aan samenwerking binnen Drechtsteden. Bestuurlijk Nederland kan efficiënter en slagvaardiger; de Drechtsteden lopen hiermee voorop. Wij vinden wel dat de Sliedrechtse belangen goed bekeken moeten worden. Dat kan betekenen: spitsroeden lopen. We willen de belangen van ons dorp terugzien in de plannen van het Drechtstedenbestuur. Wij verwachten ook dat de raad opkomt voor de belangen van Sliedrecht. Bij onvoldoende herkenning in die plannen moeten we voor ons dorp gaan staan. Bouwen. Er wordt gebouwd in Sliedrecht, maar wat ons opvalt zijn de plaatsen waar nog steeds niet gebouwd wordt. De Kerkbuurt kent leegstand en oogt op sommige plekken verrommeld. Dat is niet goed in een gebied dat een aantrekkelijk winkelgebied wil zijn en een brede doelgroep probeert aan te trekken. De concurrentie tussen winkelcentra is ook groot; er zijn vele aantrekkelijke winkelomgevingen waar de consument uit kan kiezen. Het unieke winkelcentrum dat Sliedrecht rijk is, bestaat uit een historisch dijklint waarop veelal zelfstandige ondernemers een eigen en uniek winkelconcept voeren. Dit uitgangspunt, gecombineerd met goede bereikbaarheid en gratis parkeren biedt voldoende kansen. Graag horen wij van het college welke acties zij wil ondernemen om ons unieke centrum te behouden als A-locatie. Baanhoek-West; de heikikkers zijn gered (wij zagen de laatste tijd opvallend veel reigers in die buurt), dus we kunnen aan de slag. Toch lijkt het erop dat dit niet zo heel snel vordert. We horen graag van de verantwoordelijke bestuurder hoe het zit met de actie, of er vertraging is opgetreden en wanneer de eerste woningen, met overbekend Sliedrechts feestgedruis, opgeleverd gaan worden. Sport, Cultuur en Recreatie. Eén onderdeel van de begroting 2008 gaat over sport, cultuur en recreatie. Een mooi en belangrijk onderdeel voor alle inwoners van Sliedrecht. En het aardige is, iedere inwoner van Sliedrecht kan zonder al te veel inspanning genieten van deze drie onderdelen. Je fietst door Sliedrecht, of loopt, of rent of skate, al naar gelang de inspanning die je leveren wil, op onze goed onderhouden trottoirs en fietspaden (SPORT), je geniet van al het groen door ons bomenbeleid, groenonderhoudsplan, parkenbeleid (RECREATIE) en snuift tegelijkertijd allerlei culture impulsen op die je tegemoet schitteren in diverse monumenten, architectonische hoogstandjes en kunstzinnig aangelegde wegen (CULTUUR). Er wordt verwacht dat de behoefte aan sport, cultuur en recreatie zal toenemen.
- 195 -
Sportbeoefening is een essentieel onderdeel voor jeugdigen én volwassenen. Het goede nieuws is, zoals ik net zei, dat diverse sporten op straat beoefend kunnen worden. De VVD vindt het een uitgelezen kans dat onder het ruime viaduct van de A15 weldra twee sportterreinen zullen zijn; voor onze voetballers en voor onze skaters! Dit kan mooie resultaten hebben. Wie kent niet de verhalen van topvoetballers die op de straten en pleinen uit het dorp van hun jeugd begonnen zijn? Wie weet welke resultaten dit nog voor onze jeugdige Sliedrechtse talentjes in petto kan hebben. Ons zalencentrum biedt een kleinschalig, maar goed en afwisselend programma. “Heeft u culturele dorst, bezoek de Lockhorst!”. De VVD ondersteunt het culturele aanbod en bekijkt ook de kosten. Welke acties denkt het college te gaan ondernemen om de kosten in de hand te houden? Het Hollands Glorie programma waarin Sliedrecht participeert met andere Drechtstedengemeenten denkt na over het verleiden van de toenemende stromen van buitenlandse toeristen om onze regio te bezoeken. De bakermat van de baggerindustrie staat in ons dorp; we verwachten dat het Baggermuseum hier flink van profiteren kan. De VVD heeft een realistisch mensbeeld en vindt dat mensen kansen moeten krijgen om zelf te streven naar hun geluk en ontplooiingsmogelijkheden. Tot zover onze bijdrage aan de algemene beschouwingen in eerste termijn. Ik wil een motie indienen.
MOTIE Vervangen liftinstallatie in gebouw de Reling De gemeenteraad van Sliedrecht, in vergadering bijeen op maandag 12 november 2007, Constaterende dat: - zowel in de Zomernota 2007 onder 4.2. Nieuw beleid met incidentele effecten als in de programmabegroting 2008 op pagina 125 wordt voorgesteld € 100.500 te bestemmen voor een nieuwe liftinstallatie in gebouw de Reling; - de huidige liftinstallatie in de Reling nu ongeveer drie jaar oud is en waarbij aangemerkt dat de technische levensduur minimaal 25 jaar is; - dit type liftinstallatie in toenemende mate in ook openbare gebouwen wordt geïnstalleerd en dat tot heden volgens de leverancier meer dan 5.000 van deze liftinstallaties zijn geplaatst Overwegende dat: - het vervangen van de drie jaaroude liftinstallatie in principe kapitaalvernietiging is - het overgrote deel van de bezoekers van de Reling de liftinstallatie zonder problemen weet te bedienen - deze plateaulift in vergelijking met andere liftinstallaties uitermate energiezuinig en dus milieuvriendelijk is Verzoekt het college van burgemeester en wethouders - een onafhankelijke deskundige een prijsaanbieding te laten aanvragen bij de leverancier van de liftinstallatie teneinde technische aanpassingen te laten aanbrengen om de lift nog meer eenvoudig bedienbaar te maken, waarmee met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid 80 tot 90% van het gereserveerde bestemmingsbedrag bespaard kan worden - de alsdan aangeboden prijsaanbieding te laten beoordelen door de onafhankelijke deskundige - - advies uit te laten brengen aan burgemeester en wethouders en de raad, en tot dat moment het bestemmingsbedrag in reserve te houden. En gaat over tot de orde van de dag. Ondertekend door de fractie van de VVD, mevrouw Verschoor en Dhr. Van der Klis.
- 196 -
de voorzitter Dank u wel.
CDA, de heer Den Besten Voorzitter, raad. Dit is de eerste bijdrage aan de algemene beschouwingen van de nieuwe, frisse, jonge fractievoorzitter en ik ben daar zeer enthousiast over, dat zult u begrijpen. Voorzitter, ik heb begrepen dat wethouder Van Kooten, en in zijn kielzog het hele college, deze begroting een Calvinistische begroting heeft genoemd, ergens. Nou zal blijken dat ik een gereformeerde preek houd, en het is misschien wel aardig om aan het eind van deze dag vast te stellen wat ons nader aan het hart ligt: Calvinistisch of gereformeerd. Gereformeerd, voorzitter, omdat ik het doe in drie punten. Het CDA en de begroting 2008 is de titel, en het eerste punt is: wat vindt het CDA goed? Want ook daar hebben we naar gekeken, want zo hoort dat. Het veiligheidsbeleid. Tal van maatregelen worden genoemd om de veiligheid van de burger te beschermen en te vergroten, zoals zichtbare aanwezigheid van de politie bij scholen op bepaalde tijdstippen. Maar ook een proefneming met mobiele camera’s in de gevoelige uitgaanscentra van Sliedrecht juicht het CDA toe. Een nauwe samenhang op dit gebied ligt er met het jeugdbeleid. Met name ook particuliere initiatieven om jeugd op te vangen en een warm onderkomen te bieden, en daarmee dus mogelijke jeugdcriminaliteit te voorkomen, ondersteunt het CDA van harte. Het past ook binnen de doelstellingen om de burger te motiveren in hun eigen verantwoordelijkheid hoe in de samenleving van Sliedrecht te komen tot harmonieuze verhoudingen. In dat verband stelt het CDA voor om de stichting Pand 33 een waarderingssubsidie te verstrekken; een motie daartoe wordt ingediend. Wat vindt het CDA nog eer goed? Het milieubeleid. Eveneens worden vele maatregelen genomen op het terrein van het milieu. Zo wordt een aanzienlijk bedrag (85.000 euro) gereserveerd voor professionele ondersteuning van het college als het gaat om de bestrijding van overlast en hinder van de bedrijven aan de overkant van de Merwede, alsook bijvoorbeeld een bedrijf als de Bioderij. Ook de nadruk op duurzaam bouwen en verbouwen heeft de volle instemming van het CDA, zeker waar het gaat om potentiële verbouwers van woningen te wijzen op en te stimuleren tot het gebruik van duurzame materialen. Ook het nieuwe actieprogramma t.a.v. de bestrijding van hondenpoep, juicht het CDA van harte toe. Woningbouw voor starters. Binnen het woningbouwprogramma komt meer nadruk te liggen op het bouwen van starterswoningen om het met name voor jongeren mogelijk te maken dat woningen beschikbaar komen die passen bij een beginnersbudget. Deze komen zowel in de Kerkbuurt (gebied van van der Knaap) als in Baanhoek West. Ook de voortzetting startersleningen heeft onze instemming. In combinatie met het voorgaande punt moeten deze maatregelen er toe leiden dat nieuwe starters op de woningmarkt niet hoeven uit wijken naar andere plaatsen, maar gewoon in Sliedrecht kunnen blijven en daarmee zorgen voor een evenwichtige opbouw van de leeftijdsgroepen. Uitbreiding van het dienstenpakket in het gemeentekantoor. In 2008 zal het gemeentebestuur komen met een voorstel hoe de dienstverlening aan de burger uitgebreid kan worden, bijvoorbeeld door ook op zaterdagmorgen beschikbaar te zijn voor de burger en tevens dat dan hetzelfde pakket diensten verstrekt kan worden als gedurende de normale openingstijden van de werkweek. Wat ook goed is, voorzitter: voorlopig geen reservering van gelden voor Manden Maken 2 van de Drechtsteden. Dit betekent een pas op de plaats maken voor wat Drechtsteden betreft en daar is het CDA mee eens. We hebben de overtuiging dat het proces van samenwerking een grens nadert waarbij de regie van Sliedrecht op tal van zaken overgaat in die van de Drechtsteden, die daarmee onontkoombaar afstevenen op één Drechtstad. Toch hamert het college in de inleiding op de begroting op de eigen identiteit van de gemeente Sliedrecht en daarom is het CDA van mening dat verdere ontwikkelingen niet eerder mogen plaatsvinden dan nadat de bevolking van Sliedrecht hierover is geraadpleegd. De uitkomst daarvan moet het college en de raad legitimeren welke stappen we nog gaan zetten op het gebied van samenwerking met andere gemeentes. Tot slot het sociale beleid. Het CDA juicht het streven naar een 3% gunstiger ontwikkeling van het ww-klantenbestand dan het landelijke gemiddelde van harte toe, onder het motto ‘ hoe meer mensen aan de slag, hoe beter’.
- 197 -
Nu het tweede punt. Wat vindt het CDA zorgelijk in de begroting? Ten eerste: minachting voor signalen vanuit de gemeenteraad. Zorgelijk acht het CDA de wijze waarop het college omgaat met signalen vanuit de commissies van de gemeenteraad, toch het belangrijkste orgaan van de gemeente. Ik zal drie voorbeelden noemen. Voorbeeld 1. Bij de behandeling van de zomernota is door het CDA gewezen op het ontbreken van middelen ten behoeve van wijkvoorzieningen in Baanhoek West, zoals een buurthuis en een sportruimte. Tot onze stomme verbazing lezen we in de begroting in overzicht C: ‘het opnemen van gelden in de begroting 2008 is verstandig’. Toch is door B&W ook dit, kennelijk ambtelijk advies, niet opgevolgd. We komen er straks op terug. Voorbeeld 2. Regelmatig moet het CDA de vinger leggen bij verkeerde dekking, bij onder andere de comptabiliteitsbesluiten, waar het college ongedisciplineerd een dekking vindt in een reserve of voorziening die volgens de criteria daar niet voor bedoeld is. Een mooi voorbeeld hiervan is het voorstel voor de speelvoorzieningen onder het viaduct over de Stationsweg, waarbij een beroep gedaan wordt op de voorziening speelgelegenheden die nooit méér mag bevatten dan voor het grootonderhoud en renovaties nodig is, en uitsluitend volgens die criteria bedoeld is voor onderhoud en reparatie. Geen nieuwe investering dus. En voorbeeld 3. In hoofdstuk 4 onder de kop woningbouw staat een staatje met inwonertallen en woningen ten behoeve van ondermeer de ontvangsten uit het gemeentefonds. Het blijkt hetzelfde staatje te zijn als van de Zomernota, terwijl bij de behandeling daarvan is gezegd dat het staatje aangepast moet worden in verband met tegenvallende woningproductiecijfers. De aanpassing heeft niet plaatsgevonden, en het CDA vindt dit ronduit slordig. Gelukkig heeft het CDA geconstateerd dat in de begroting zelf wel van nieuwe, naar beneden bijgestelde cijfers is uitgegaan. Zorgelijk is het CDA ook over de financiën op de lange termijn. Ondanks een in het vooruitzicht gestelde financiële meevaller op het terrein van efficiency, bijv. bij het Service Centrum Drechtsteden (een onmogelijke naam overigens), waarvan de voordelen steeds kleiner en de nadelen steeds groter worden (zie blz. 86 van de begroting), vraagt het CDA zich af of en hoe we belangrijke voorzieningen, zoals een zwembad annex zalencentrum kunnen behouden als nieuwe woningbouw, en dus middelen in het gemeentefonds, na Baanhoek West ophouden. Zelfs met inschakeling van Optisport zijn we jaarlijks meer dan 880.000 euro kwijt aan deze voorzieningen. Is er soms toch iets fout gegaan bij de onderhandelingen met deze private partij? Ook de ontwikkelingen bij Drechtwerk en de Regionale Ontwikkelingsmaatschappij Drechtsteden, al eerder genoemd hier, maken het CDA niet vrolijk. Wat vindt het CDA verkeerd in de begroting? De OZB verhoging van 4.75%. Bij de behandeling van de Zomernota heeft het CDA aangekondigd met een amendement te komen om de lasten pondspondsgewijs te verdelen met de bedrijven. Nu echter duidelijk is dat volgens de junicirculaire de gemeente er met 1.2 miljoen op vooruitgaat (waarvan volgens de memorie van antwoord drie ton af gaat als bestemd voor de WMO) vindt het CDA dat ook de eigenaren rechtstreeks de voordelen van deze meevaller moeten ondervinden, en dus dat de verhoging van de OZB slechts 2% mag omvatten, namelijk de inflatiecorrectie, en daarmee een gelijke behandeling krijgen als de bedrijven. Het CDA zal daartoe een amendement indienen. Geen maatschappelijke voorzieningen in Baanhoek West. Het CDA stelt voor om in ieder geval de jaarlijkse exploitaties (genoemd wordt een bedrag van 33.000 euro) nu al op te nemen in de stelpost van nieuw beleid voor het jaar 2009, zodat enige geruststelling voor de toekomst verzekerd is. Afhankelijk van de reactie van het college zal het CDA de raad om een uitspraak vragen. Investeringen in een recreatief knooppunt in Sliedrecht-Noord. Zoals we doorgaans geen water naar de zee dragen, doen we ook geen groen bij groen erbij. Een beetje water bij groen is voor ons nog wel te doen. Zeker niet als het gevolg daarvan is dat toekomstige woningbouwmogelijkheden aldaar daarmee onmogelijk worden gemaakt. Dat blijkt althans uit de brief die het college gestuurd heeft naar GS van de provincie en die in de eerstvolgende commissie Ruimte en Groen behandeld zal worden. Nu heeft wethouder Lavooi het CDA bezworen dat er een relatie ligt tussen de nog uit te brengen nota Woonvisie en dit gebied, en derhalve zal het CDA nu niet met een amendement komen, maar wel roept het CDA het college op de onderhandelingen met GS opnieuw te voeren met de Provinciale
- 198 -
Ruimtelijke Structuurvisie in de hand, waar uitdrukkelijk over dit gebied geschreven staat en ik citeer blz. 65 onder het kopje ’Strategische opgave Transformatie Merwedezone “Integrale transformatie en herinrichting van de Merwedezone, gericht op herstructurering van wonen en werken, versterking van groenblauwe kwaliteiten in de overgangszone naar het Groene Hart”. Het opnemen van Stationspark 1 in het herstraatprogramma 2008. Het CDA is daartegen omdat het herstraten van Stationspark 1 alles te maken heeft met het verzakken van rioleringen. Daarom stelt het CDA voor de kosten van het hiermee samenhangende herstraten van dit kantoorpark, analoog aan het bedrijvenpark Nijverwaard, te betalen uit de Voorziening onderhoud en egalisatie product riolering. Daarmee wordt geld vrijgemaakt voor andere straten in Sliedrecht en het college zal ongetwijfeld in staat zijn om een paar namen uit het prioriteitenlijstje te noemen. Aangezien wethouder Van Kooten niet van plan was (volgens de notulen van de commissie Ruimte en Groen, maar een bekering is natuurlijk nooit uitgesloten) om een nieuwe zienswijze over te nemen, zal het CDA de raad vragen dat wel te doen. Ten slotte heeft u ons gevraagd met een voorstel te komen wat te doen met het surplus van 500.000 euro van de Algemene Bestemmingsreserve. Het CDA stelt voor dit bedrag te storten in de reserve infrastructurele werken, omdat toekomstige uitgaven zoals bijvoorbeeld een ontsluitingsplan voor het Plaatje het fonds snel zal doen opdrogen. Dit alles onder de voorwaarde dat niet tijdens de rit de criteria voor deze reserve veranderd worden. Het CDA wenst de raad en het college veel wijsheid, visie en vooral Gods zegen toe voor het jaar 2008. MOTIE PAND 33 De gemeenteraad van Sliedrecht, in vergadering bijeen op maandag 12 november 2007, Constaterende dat: - het predikantenechtpaar Vroland destijds het woon- en winkelpand Kerkbuurt 264 heeft aangekocht met het doel het oude winkelpand geschikt te maken als recreatie- en ontmoetingsruimte voor de jeugd van Sliedrecht - dat vervolgens is besloten tot het oprichten en in stand houden van een stichting Pand 33, die zich ten doel stelt om vanuit een interkerkelijk samenwerkingsverband activiteiten te ontwikkelen voor alle jeugd van Sliedrecht; - op zaterdag 3 maart om 15.03 uur Pand 33 als recreatie- en ontmoetingsruimte voor de jeugd van Sliedrecht onder grote publieke belangstelling in gebruik is genomen; - dat als gevolg van een groter dan verwachte toeloop van jongeren – honderden jongeren kwamen op Pand 33 af- het bestuur van de stichting met aanloopproblematiek werd geconfronteerd - dat mede in overleg met het gemeentebestuur de nodige maatregelen zijn genomen om omgevingsoverlast tegen te gaan.
Overwegende dat: - inmiddels is gebleken dat de activiteiten van de stichting naast allerlei al aanwezige activiteiten voor de jeugd van Sliedrecht zonder meer in een behoefte voorzien; - dat zoals blijkt uit het raadsakkoord voor de periode 2009-2010 er zorgvuldig moet worden omgegaan met subsidieaanvragen en betrokkenheid van instellingen, van welke achtergrond dan ook, als dit ten dienste is van de inwoners, en dat uit de algemene subsidieverordening van de gemeente Sliedrecht 2003, hoofdstuk L/P blijkt dat het toekennen van een waarderingssubsidie tot de mogelijkheden behoort.
- 199 -
Besluit: - het bestuur van de stichting Pand 33 een eenmalige waarderingssubsidie toe te kennen van 2.500 euro en dit bedrag te dekken uit de post voor onvoorziene uitgaven van de gemeentebegroting 2007. En gaat over tot de orde van de dag. Ondertekend door de fractie CDA. de voorzitter Dank u wel. de heer Den Besten Tenslotte een amendement voor neerwaartse bijstelling OZB tarief voor eigenaren van woningen. AMENDEMENT De gemeenteraad van Sliedrecht, in vergadering bijeen op maandag 12 november 2007, Constaterende dat: - Volgens programma 10, Financiën en organisatie, thema algemene heffingen, blz. 64 van de programmabegroting gestreefd wordt naar een stijging van de belastingtarieven met maximaal het inflatiepercentage; - In de Zomernota 2007 behandelde de raad van 9 juli 2007 voor wat betreft de tariefverhogingen OZB voor 2008 is uitgegaan van een tariefstijging van 4,75% voor de eigenaren van woningen, bestaande uit 2% inflatie en een extra stijging van 2,75% - dat voor de gebruikers en eigenaren van de bedrijven voor wat betreft de OZB is uitgegaan van een tariefstijging van 2% voor beide categorieën Overwegende dat: - aanpassing van het tarief OZB aan de prijsontwikkeling te rechtvaardigen is, doch dat het doorvoeren van een extra tariefsverhoging goed dient te worden onderbouwd; - dat na de behandeling van de Zomernota gebleken is dat de algemene uitkering uit het Gemeentefonds zoals blijkt uit de junicirculaire voor 2008 met ruim 8 ton (blz. 70 van de programmabegroting) is toegenomen. - dat dit bedrag in het kader van de begroting 2008 grotendeels is gebruikt voor het opvangen van tegenvallers in vergelijking met de Zomernota en nieuwe beleidsvoornemens. - daarnaast in het Kompas van donderdag 8 november 2007 door het college is gesteld dat sprake is van een hele mooie sluitende begroting waarin mogelijke plussen nog niet zijn verwerkt; - dat in het kader van een toekomstbestendig financieel beleid het van belang is tegenvallers binnen de begroting zoveel te compenseren door dienovereenkomstige verlaging van het uitgavenniveau. - dat bij hantering van dit uitgangspunt meer dan voldoende financiële middelen vrijkomen om de voorgestelde extra tariefverhoging van 2,75% OZB voor eigenaren van woningen ongedaan te maken en dat het daardoor noodzakelijk is een bezuiniging van rond 40.000 euro (2.75 van 1.471.132) door te voeren op het totale uitgavenpakket van de gemeente Sliedrecht van ongeveer 47 miljoen.
Besluit: - de verhoging van het tarief OZB voor de eigenaren van woningen voor 2008 te beperken tot 2%, zijnde het voor dat jaar te verwachten inflatiepercentage, en voor de te mislopen inkomsten compensatie te zoeken in de vorm van aanpassing van het gemeentelijke uitgavenniveau en met de uitvoering hiervan het college te belasten.
- 200 -
En gaat over tot de orde van de dag. Ondertekend door de fractie CDA.
de voorzitter Dank u wel. Ik nodig de heer Tanis uit. SGP/ChristenUnie, de heer Tanis Dank u wel, voorzitter. Als ik de motie van het CDA aanhoor, dan kan ik me wel voorstellen dat er tegenwoordig heel veel predikanten zijn die er maar voor kiezen om hun teksten in te leveren bij binnenkomst, moet ik heel eerlijk zeggen, geachte fractievoorzitter. Maar daar discussiëren we straks nog wel even verder over. Voorzitter, wij hebben er voor gekozen om onze algemene beschouwingen wel voor te lezen. Er staat ook een aantal suggesties in, waarbij het ondanks dat het nog niet gebruikelijk is, mevrouw Visser refereerde daar al aan, om met elkaar te discussiëren tijdens het uitspreken van de algemene beschouwingen, wij het wel heel prettig zouden vinden als de andere fracties zouden reageren op een aantal suggesties en ideeën van onze fractie. Begin vorige maand zijn de uitkomsten van het opinieonderzoek 21minuten.nl naar buiten gebracht. Ongeveer 100.000 mensen hebben meegewerkt aan het onderzoek. Hoewel er uiteraard kanttekeningen te plaatsen zijn bij de uitkomsten van dit soort onderzoeken, is de trend die gesignaleerd wordt, wel interessant. Als 50% van de respondenten aangeeft zich niet vertegenwoordigd te voelen in de politiek, en krap 60% van mening is onvoldoende invloed te hebben op het bestuur, dan geeft dat te denken. Ondanks alle pogingen om de kloof tussen de burger en de politiek te verkleinen ervaart de burger deze kloof dus nog steeds. Aan de andere kant een merkwaardige paradox, een vreemde tegenstelling. Ondanks weinig vertrouwen in diezelfde overheid is er toch sprake van een hoog verwachtingspatroon van de kant van de burger. Dit blijkt ook uit een recente publicatie in Binnenlands Bestuur (Zie Binnenlands bestuur van 2 november 2007. Het NIPO heeft een onderzoek gehouden onder 1.077 mensen van 18 jaar en ouder over de tevredenheid en draagvlak onder burgers voor hun gemeente), waar de resultaten van een door het NIPO gehouden onderzoek gepubliceerd zijn. “Gemeenten zien de burger te veel als klant en richten zich te veel op dienstverlening. Daardoor geven ze aan andere gemeentetaken onvoldoende prioriteit waardoor de afstand tussen burger en gemeente blijft toenemen. Burgervriendelijke dienstverlening is belangrijk, maar onvoldoende om het vertrouwen te krijgen van de burger”. Einde citaat. Onze fractie wil uiteraard graag de uitkomsten van dit onderzoek in de commissie Nieuwe Stijl bespreken. Aan de andere kant: de liefde moet wel van twee kanten komen. Als de burger betrokkenheid wil, maar vervolgens de andere kant op kijkt als er mogelijkheden zijn om inspraak te hebben, dan verliest diezelfde burger het recht om te spreken. We zullen er dan ook alles aan moeten doen om de opkomst bij verkiezingen te vergroten, de burger te stimuleren om mee te denken bij inspraakrondes et cetera. Onze fractie, en dit is één van die suggesties, vraagt in dit kader aandacht voor de activiteiten van het Instituut van Publiek en Politiek (IPP): een gezamenlijk project van politici en bestuurders lijkt ons de moeite waard. Een belangrijke manier om te werken aan de kloof tussen burger en politiek is communicatie. Helaas hebben we ook het afgelopen jaar een aantal voorbeelden voorbij zien komen die laten zien dat dit onderwerp nog meer aandacht behoeft. Het vooraf, in een vroeg stadium spreken met betrokkenen over bouwplannen vergroot niet alleen het draagvlak, maar geeft burgers ook de gelegenheid hun ideeën te ventileren. Wat ons betreft zou het huidige beleid (zou moeten bestaan uit een vijftal fasen: initiatief (startnotitie), opstellen programma (wat), ontwerp (varianten), voorbereiding (technische plannen) en realisatie) verder uitgebouwd en beter verankerd moeten worden in de ambtelijke organisatie, met uiteraard een relatie naar het wijk- en buurtbeheer. Een ander belangrijk aandachtspunt voor onze fractie is de onvoldoende samenhang in de samenleving. Ondanks economische bloei is er angst voor eenzaamheid en uitsluiting. Naar onze mening is er een relatie met het loslaten van de geboden die we van God hebben ontvangen. Richtlijnen die we niet als een keurslijf mogen zien, maar die gegeven zijn ten goede van de samenleving. Onze fractie ondersteunt dan ook de ideeën die het college heeft om de sociale cohesie,
- 201 -
en daarmee ook de sociale weerbaarheid te vergroten. Wat ons betreft zou er sprake moeten zijn van een naadloos aansluiten op een aantal beleidsterreinen. Ik noem er drie: veiligheid, jeugdbeleid, wijken buurtbeheer. Als het over de veiligheid gaat, dan blijkt ook uit het onderzoek van het NIPO dat dit door de burgers als belangrijkste taak voor de gemeente gezien wordt. Heel recent hebben we in de commissie Burger en Bestuur kennis kunnen nemen van de criminaliteitscijfers. De toename van vandalisme en zinloos geweld vereist extra aandacht en inzet. We hebben waardering voor de ambitieuze plannen en zullen de uitvoering kritisch volgen, maar wat ons betreft moet er vooral aandacht zijn voor de lange termijn. Eenmalige acties leveren op langere termijn immers onvoldoende rendement op. Wat ons betreft zouden de besparingen die ontstaan door de regionale samenwerking van de brandweer bestemd kunnen worden ten behoeve van het verbeteren van de veiligheid. We horen graag van de portefeuillehouder wanneer hij de plannen met betrekking tot de uitbreiding van de veiligheid en handhaving aan de raad gaat voorleggen, waar cameratoezicht wat ons betreft maar een onderdeel van zou moeten zijn. Zie: niet gehonoreerde projecten (onder 2). Het jeugdbeleid. Jongeren die daar aan meedoen zorgen in de praktijk minder vaak voor overlast. Onze fractie pleit dan ook voor decentralisatie van het jongerenwerk in relatie met het wijk- en buurtbeheer. Jongeren, verenigingen en politie hebben hier hun eigen verantwoordelijkheid, waarbij ook het bedrijfsleven wat ons betreft ingeschakeld zou moeten worden. Wij pleiten daarom voor een integraal jeugdbeleid voor onze jongeren van 0 – 18 jaar. Door de taak van ouders, jeugdzorg, scholen, bedrijfsleven en jeugdwerk op elkaar af te stemmen ontstaat er een sluitende aanpak die de zorg ten goede zal komen. Overigens willen we benadrukken dat het jeugdbeleid niet geproblematiseerd mag worden. Gelukkig gaat er ook heel veel goed. Uit het onderzoek van het NIPO blijkt verder dat 60% van de respondenten de relatie met de gemeente typeert als ‘wijkbewoner’. Burgers zoeken de toegevoegde waarde van de gemeente dus vooral in hun nabije leefomgeving. Onze fractie heeft in dat kader waardering voor de huidige aanpak van het wijken buurtbeheer. Wat ons betreft zouden alle projecten en processen, waar bewoners belanghebbenden zijn in relatie met het wijk- en buurtbeheer bezien moeten worden. De WMO biedt wat ons betreft ook een prima aanknopingspunt bij dit thema. De besteding van het extra wijkbudget zou dan ook niet in de plaats mogen komen van het reguliere budget van weg- en waterbouw. De beschikbare gelden zouden besteed kunnen worden aan verbetering van de sociale infrastructuur. We zullen als politiek, meer nog dan tot nu toe, met onze burgers in gesprek moeten. Ook met de minderheden in onze plaats. Om respect voor elkaar te krijgen, te spreken over de waarden en normen die ons land tientallen jaren een eigen gezicht en een gevoel van veiligheid en saamhorigheid hebben gegeven. In dat kader vindt onze fractie het ook van belang dat er een loket beschikbaar blijft voor het vluchtelingenwerk. Als daar behoefte aan blijkt te zijn, vinden we dat de gemeente dit moet faciliteren en dat de ontheemde medemens geen slachtoffer mag worden van bezuinigingen. Zoals bekend komt er met ingang van 2008 een verplicht eigen risico in de ziektekostenverzekering in plaats van de huidige no claimregeling. Onze vraag aan de portefeuillehouder minimabeleid is of hij bereid is binnen de Regionale Sociale Dienst zich hard te maken voor een (gedeeltelijke) compensatie daarvan aan de minima binnen Drechtsteden, of als blijkt dat dit niet haalbaar is, aan onze lokale minima. Een heel ander onderwerp: het openbaar bestuur. Het afgelopen jaar hebben we als raad en college met wisselend succes de nodige ervaring opgedaan met het dualisme. Onze fractie zit daar ambivalent in. Nog te vaak vervallen we als raad in onze oude werkwijze. Nog te vaak ziet het college het dualisme als een bedreiging. We hopen dat de nieuwe commissiestructuur, naast de activiteiten van onder andere de rekenkamercommissie, een bijdrage levert aan het veranderen van de cultuur. Meer dan tot nu toe moet aan de ene kant het college de raad in de gelegenheid stellen haar doelen en kaders te kunnen stellen, zodat ook de raad het college in het uitwerkingsproces de ruimte kan geven en de ambtelijke denk- en werkwijze en ondersteuning zou daar wat ons betreft nog beter op gericht moeten worden. Onze fractie is van mening dat de raad betrokken moet worden bij de personele uitbreiding van de griffie. De tijdelijke invulling die door het college geregeld is, dient wat ons betreft structureel geregeld te worden om de nieuwe commissie-
- 202 -
structuur tot een succes te maken. Dit kan gefinancierd worden uit de besparingen die door de vorming van het SCD ontstaan. Ook wij willen onze waardering uitspreken voor de activiteiten van de werkgroep hondenpoep. Er zijn een aantal waardevolle suggesties gedaan die wat ons betreft de komende tijd uitgewerkt moeten worden. Wat ons betreft zal er eind volgend jaar een evaluatie plaats moeten vinden. Mocht blijken dat de overlast structureel is verminderd, dan zijn wij van mening dat dit zou moeten leiden tot een vermindering of een andere tariefstelling van de hondenbelasting. De woningbouw. We zijn blij dat de komende periode een aantal projecten daadwerkelijk afgerond zal gaan worden. We hopen ook dat op korte termijn de plannen op het Watertorenterrein, het Winklerplein, de Bonkelaar en het gezondheidscentrum De Grote Rivieren gerealiseerd kunnen worden. Aandachtspunten voor de toekomst blijven wat ons betreft de starterswoningen en de sociale woningbouw. Er lijkt beweging te komen in het project Baanhoek West. Verwacht de wethouder nog steeds dat de eerste paal eind 2008 de grond in zal gaan? Andere grote projecten zijn onder andere de herstructurering van de Staatsliedenbuurt en de oude uitbreiding. Wanneer verwacht de wethouder een plan van aanpak te kunnen presenteren? Deze plannen moeten wat ons betreft ingebed worden in de woonvisie, zodat we uit kunnen gaan van het eigene van Sliedrecht, dat we de regie terugwinnen van de ambitieuze projectontwikkelaars, en met elkaar kunnen werken aan een aangenaam woon- en leefmilieu. De zorg voor het milieu heeft voor ons een hoge prioriteit. De fractie is dan ook van mening dat Sliedrecht op korte termijn aan moet haken bij de initiatieven die ontwikkeld zijn om plastic flessen en andere kunststofverpakkingen in te zamelen. Wij zien uit naar het aangekondigde raadsvoorstel. Daarnaast zouden we graag een actieve, pro actieve rol zien van het college bij werken aan een duurzame en gezonde leefomgeving. Medio 2005 is de lokale duurzaamheidsmeter opgesteld, waarbij een aantal aanbevelingen gegeven waren. We zijn benieuwd wat er met deze aanbevelingen is gebeurd. Zeker op het gebied van bewustwording, het stimuleren van bijvoorbeeld het fietsgebruik en energie- en waterbesparing is wat ons betreft nog het nodige te bereiken. Grote projecten. Voor wat betreft de nog niet gehonoreerde projecten: op korte termijn zetten wij in op de revitalisering van het Dreespark, uiteraard in overleg met de betrokkenen en de bewoners, én het reserveren van gelden ten behoeve van de voorzieningen in Baanhoek West. Financiën. De begroting laat een positief saldo zien. Er is geld beschikbaar voor nieuw beleid, er kan gereserveerd worden voor toekomstige grote projecten, kortom, financieel gezien gaat het Sliedrecht voor de wind. Onze waardering voor het financiële beleid dat het college het afgelopen jaar heeft gevoerd. Onze fractie is van mening dat de verminderde bijdrage aan Drechtwerk, ongeveer € 154.000,-, toegevoegd zou moeten worden aan de ABR ten behoeve van de voorzieningen in Baanhoek West. Overigens zijn er wel een aantal latente risico’s te noemen. Meerdere sprekers hebben ze al genoemd, dus ik laat ze nu even weg, maar het zijn voor ons wel aanleidingen om kritisch op de winkel te blijven passen. Economie. Economisch gezien hebben we momenteel de wind mee. Onze fractie vindt wel dat we niet op onze lauweren moeten rusten, maar blijvend moeten werken aan goede voorwaarden voor ondernemerschap. Goed renderende ondernemingen zorgen immers ook voor werkgelegenheid. Een wervingsbeleid voor ondernemingen, waarbij naast het milieu de werkgelegenheid een belangrijk criterium is, moet nog meer geactiveerd worden. Onze fractie betreurt het dat de economische structuurvisie nog niet opgesteld is. Juist vraagstellingen over: welke bedrijven moeten een plaats krijgen in Sliedrecht, aan welke voorwaarden moet worden voldaan, hoe kunnen we dit bereiken, komen dan aan de orde. We moeten lokaal weten wat we willen, en ons niet uitsluitend laten leiden door Drechtsteden. Afrondend, en of dat Calvinistisch is of gereformeerd, dat laat ik graag aan een ieder over: dagelijks mogen wij als Christenen leven uit wat we iedere zondag belijden in de kerk: ‘Ik geloof in God de Vader, de Schepper van hemel en aarde’. Die overtuiging, dat geloof, dat God niet alleen de aarde heeft geschapen, maar ook voor ons zorgt, geeft niet alleen richting aan ons leven, maar geeft ons ook
- 203 -
kracht en inspiratie om ons politieke werk te doen. Dat geloof geeft ons leven een meerwaarde, omdat we bezig mogen zijn in afhankelijkheid van God. Niet alleen hoeven te leven voor het hier en nu, maar in afwachting, in verwachting van de toekomst die op ons wacht. Wij willen bezig zijn met de vraagstukken van onze tijd om iets te kunnen betekenen voor onze samenleving. Niet omdat wij zelf zo belangrijk zijn, maar omdat God het waard is om door ons ook in het maatschappelijke leven gediend te worden. We hebben daarbij het welzijn van onze naasten, onze burgers op het oog. We hopen dat het college, de ambtenaren én de raad wijsheid krijgen om de plannen die we maken voor onze burgers ook daadwerkelijk uit te voeren. Wij wensen u daarbij de zegen van God toe. Ik dank u wel. de voorzitter Ik constateer dat we aan de schorsing toe zijn. Ik schors de vergadering tot 16.10 uur. SCHORSING de voorzitter Ik heropen de vergadering. Dames en heren, iedereen is gezeten, heb ik inmiddels geconstateerd. Na deze schorsing zal ik als eerste het woord voeren. In zijn algemeenheid wil ik u als fracties complimenteren over de korte algemene beschouwingen en de beperkingen die u zich heeft opgelegd omtrent de detaillering hiervan. Kortom, een reactie op hoofdlijnen. De algemene beschouwingen van de SGP/ChristenUnie spreken over belang van een goede communicatie om de kloof tussen burger en politiek te slechten. Wijk- en buurtbeheer kan een belangrijke bijdrage leveren aan het vergroten van de betrokkenheid. De besteding van het extra wijkbudget is aanvullend van aard en zal voor nieuwe fysieke wensen en voor verbetering van de sociale infrastructuur worden ingezet. Het bevorderen van “sociale samenhang, sociale cohesie en sociale weerbaarheid” zijn hierbij belangrijke aspecten en activiteiten. Het gaat niet meer alleen om een gerichte en kwalitatieve dienstverlening; de verwachtingen van de burger zijn anders gestemd; meer woon- en leefomgeving gericht. U verzoekt om behandeling van het door NIPO gehouden onderzoek. Ik stel u voor om, na een voorbereiding door een ad hoc werkgroep, waarin Communicatie, Wijkgericht werken en Griffie vertegenwoordigd zijn, met nadere voorstellen te komen ter verbetering van participatie en communicatie van de burger. Met betrekking tot veiligheid kunt u in het voorjaar 2008 een nadere uit van het plan van aanpak Veiligheid, vandalisme en overlast tegemoet zien. Daarbij zal ook de dekking aan de orde zijn. Het afgelopen jaar hebben we als raad en college met wisselend succes de nodige ervaring opgedaan met het dualisme. Zo drukt u zich uit in uw algemene beschouwingen. Net als u moet ook het college en de ambtelijke organisatie een bijdrage leveren aan het veranderen van de cultuur. Dat doe je gezamenlijk en met de nodige inzet. Dat doe je kaderstellend en initiërend van beide kanten. Het is maatwerk, gebaseerd op wensen en behoeften. De nieuwe vergadervorm kan hier een belangrijke bijdrage leveren. Het biedt de mogelijkheid om ook de volksvertegenwoordigende rol meer in te vullen. De zorg voor het milieu heeft voor u een hoge prioriteit. De prioriteit ligt op dit moment op het verminderen danwel stabiliseren van de milieubelasting. Bewustwording is in belangrijke mate een activiteit van onze inwoners zelf. Het stimuleren daartoe kan een overheidsactiviteit zijn. Ik kom hier op terug. De lokale duurzaamheidsmeter was een initiatief van het COS Zuid-Holland Zuid. Het COS is een onafhankelijke regionale instelling voor mondiale vraagstukken, onder andere gespecialiseerd in duurzame ontwikkeling. Op 27 september 2005 is hiervoor een bijeenkomst in Sliedrecht belegd, in de Lockhorst. De lokale duurzaamheidsmeter was primair bedoeld om een bijdrage te leveren aan de discussie over duurzaamheid. Alhoewel met deze lokale duurzaamheidsmeter en de daarin gedane aanbevelingen niet actief aan de slag is gegaan, wil dit niet zeggen dat sindsdien aan het aspect duurzaamheid geen aandacht is besteed. In 2006/2007 is bijvoorbeeld in diverse artikelen in het Kompas aandacht besteed aan het voorkomen van afval en het scheiden van afval. Zo kennen we het convenant duurzaam bouwen, wordt de meerwaarde en de mogelijkheid van de realisering van een warmtenet onderzocht, wordt Max Havelaar-koffie gebruikt op het raadhuis en kennen we een energiecoördinator. Overigens, dames en heren, duurzaamheid en energiebeleidbesparing vallen onder portefeuillehouders Lavooi en van de Ven, en ik heb deze beantwoording voor hen meegenomen. U vindt straks overigens ook nog een lijstje op tafel van twee kantjes waarin u kunt zien met welke milieuactiviteiten we op dit moment bezig zijn. De PvdA. Uw
- 204 -
algemene beschouwingen hebben voor het college in zijn algemeenheid een positieve strekking. Wat opvalt, is dat u de Boerenklaas sessies als werkbijeenkomsten van de raad waardeert. Als belangrijk document is hier de raadsbreed aanvaarde Missienota Sliedrecht 2010 en verder uit voortgekomen; dat mag best eens vermeld. Met betrekking tot het milieubeleid stelt u dat het beter op de kaart zetten moeizaam verloopt. Op het milieuterrein spelen veel belangrijke kwesties. Ik heb het voor u eens geïnventariseerd. Zoals ik al eerder stelde, vraagt het milieubeleid om een grote inzet en daarbij behorende middelen. Een milieubeleidsplan ontbreekt op dit moment. Ik stel u voor in 2008 hier prioriteit aan te geven, zodat nadere afwegingen kunnen worden gemaakt. Energiebesparing is nodig en nuttig, bij voorkeur in samenspraak met de bevolking. We zullen dat met elkaar moeten invullen en waarmaken; we komen daar in 2008 bij u op terug. Overigens stel ik een overzicht beschikbaar. PRO Sliedrecht. De openbare orde en veiligheid blijft om nieuwe plannen en initiatieven vragen. Toezicht en preventie en strakkere aanpak van overlast zullen hierbij aan de orde zijn. Niet als incident, maar 365 dagen per jaar. De radiostilte rondom het Plaatje, de clustering van watergebonden werkgelegenheid en het initiatief om te komen tot een kennis- en innovatiecentrum voor de binnenvaart zal in voorjaar 2008 leiden tot de bespreking van deze ontwikkelingen. Uw zorg voor het milieu is ons bekend. Het college zet zich in om de toekomstige overlast en schade voor de gezondheid te beperken. Het GES onderzoek leidt binnen de lokale gezondheidszorg tot activiteiten, vermeld in de binnenkort te bespreken nota gezondheidszorg. Met betrekking tot het CDA; u vraagt aandacht voor het veiligheidsbeleid en erkent daarbij de nauwe samenhang op dit gebied met het jeugdbeleid. Op 29 november 2007 zal in de commissie B&B een experiment met mobiele camera’s worden gepresenteerd. Uw steun daartoe stellen wij zeer op prijs. Het milieubeleid verdient veel aandacht, inzet en middelen, zoals ik reeds verwoordde. Dit wordt nadrukkelijk door u onderschreven. De VVD. U verdient waardering voor de korte en krachtige uitspraken die u als nieuwe fractie doet. Uw opmerkingen met betrekking tot burgerparticipatie worden door het college onderschreven. Na de activiteitomslag van gedrag met betrekking tot de hondenbezitters zullen in navolging daarvan komende activiteiten op eenzelfde wijze worden opgepakt. De veiligheid staat ook bij u hoog in het vaandel, en terecht. De nieuwe vergadervorm stelt hoge eisen aan ons allen. Voor een deel is het het wegwerken van een vergadercultuur. Het sturen op hoofdlijnen, een goede taakafbakening tussen college en raad is hierbij van belang. De tanende belangstelling van pers en publiek kan hierbij een halt worden toegeroepen. Het politieke spel wordt anders; meer discussie en hopelijk meer belangstelling voor en door onze inwoners. Dank u wel. de heer Van Meeuwen Bij interruptie, voorzitter; beantwoording van vragen van PRO Sliedrecht is natuurlijk aardig, maar het blijft voor ons volledig in de lucht hangen, want wij weten niet waar u het over heeft. Wij hebben namelijk die algemene beschouwingen niet gehoord, noch gelezen. de voorzitter Dan schort u uw oordeel over de beantwoording met betrekking tot die onderdelen maar op, maar ik heb toch gemeend ze uit te moeten spreken. En ik denk ook dat het college, daar hadden we een uitzondering voor gemaakt met betrekking tot de beantwoording van de algemene beschouwingen, dus het college heeft het ook in die lijn gewoon opgepakt als zijnde dat wij de vragen die PRO Sliedrecht aan ons zou stellen, of de opmerkingen die PRO Sliedrecht in onze richting zou maken, ook gewoon in de voorbereiding zouden betrekken. Ik had overigens nog de hoop dat ik de fractievoorzitter zou kunnen overtuigen, maar dat is mij hedenochtend niet gelukt. de heer Van Meeuwen Ik denk dat u als college rechtmatig gehandeld heeft, maar voor ons als raadsleden hangt dit er gewoon bij, nu. de voorzitter U krijgt in ieder geval mijn antwoorden, en zo ligt het voor zover ik weet, bij de overige collegeleden op hetzelfde. Mag ik wethouder Van Kooten uitnodigen? wethouder Van Kooten Dank u wel, voorzitter. Leden van de raad, laat ik beginnen met een algemene opmerking. Dank voor de waardering die is uitgesproken voor ons financiële beleid, want ik zeg dat dat gewoon van ons allen is. De voorzitter heeft het net al even aangegeven: ik wil toch recht doen aan
- 205 -
de algemene beschouwingen die door PRO Sliedrecht wel zijn ingeleverd, dus ik ga er even kort op in. Omtrent onderwijs is de vraag gesteld: hoe zit het met de commerciële ruimte van het Griendencollege? Er is bij ons niets anders bekend dan hetgeen de heer Van der Voort onlangs in de commissie heeft verwoord. Zo u daar prijs op stelt, wil ik in de volgende commissie daar altijd nog een keer op terugkomen. Voor de resterende drie aandachtsvelden binnen het basisonderwijs hoopt het college u de komende jaren voorstellen te doen, zoals uit de nota blijkt die het onderwijsveld hier een keer heeft gepresenteerd. De feestverlichting. Uw vraag is: worden wij serieus genomen als raad? Wij als college nemen de raad zeker zeer serieus. Het was inderdaad ook juister geweest bij de aanschaf van de feestverlichting dat vooraf even bij u te verifiëren. Ik moet u wel eerlijk zeggen dat het tegen stemmen door PRO Sliedrecht niet de inschatting is geweest, omdat noch bij de Zomernota, noch in de commissie er een “tegen” klonk. Wel bezwaren en kanttekeningen, laat dat helder zijn, maar die inschatting hadden wij niet gemaakt. Daarnaast speelde het tijdstip van aanschaf van de feestverlichting om het toch nog met de feestdagen te kunnen plaatsen en ook te laten functioneren. Het derde punt door uw fractie ingebracht, en dat heeft ook betrekking op de algemene beschouwingen van het CDA, is dat u gedacht had aan een pondspondsgewijze verdeling van de OZB. U noemde in uw algemene beschouwingen een verdeling van 3,5%. De pondspondsgewijze verdeling van het CDA, noem ik dat dan ook maar even. De vraag die je moet stellen is of het ethisch juist is als een voordeel van de burger, want de zalmsnip was bedoeld om de tariefstijging voor de burger te temporiseren, die je als gemeente terug moet betalen aan het rijk, om dan de laatste fase af te wentelen op de bedrijven. Daar moet u maar eens over nadenken. Bij verdeling kom je exact, als je een verdeling maakt over bedrijven, eigenaren en gebruikers, uit op 3,52 en dat mag je niet doen, want dan kom je boven de maximaal toegestane drempel uit; die is 3,25. Pondspondsgewijs is dus niet toegestaan. Ik schets het even voor uw beeldvorming. Dan besparen we ten opzichte van het voorstel van het college 1% OZB voor de woningen. Dat vertegenwoordigt een bedrag van € 14.500.-. Als we dat delen door 10.000 woningen, hebben we het over € 1,45 per jaar; dat mag dan nog in 10 termijnen betaald worden en dan praten we over 15 eurocent. Voor de goede orde willen we toch wel opgemerkt hebben dat de gemeentelijke tarieven gemiddeld 2% stijgen; de OZB stijgt iets meer, maar de afvalstoffenheffing blijft gelijk. Dan de PvdA; de cyclus voor de beantwoording. Volgens mij hebben we daar verleden jaar ook met elkaar over gesproken, en het college is geen voorstander van nog een extra verantwoordingsrapportage. Of ik moet de heer Van Gameren niet goed begrepen hebben; dan ligt dat aan mij, maar dan hoor ik het graag in tweede termijn. Er zijn twee redenen voor. Ten eerste de ambtelijke belasting en ten tweede het nut van zo’n extra rapportage. Met betrekking tot de andere opzet van de begroting willen we dit uiteraard via de auditcommissie bespreken, en volgens mij ligt er al een voorstel bij u om te zien hoe je die programma’s anders in zou kunnen delen. De opmerking van de PvdA over de gemeentegrond; er wordt gesteld dat het college het niet juist vindt dat gesteld wordt dat in vorige raadsperioden de gemeentegrond min of meer is weggegeven. Ik noem u als voorbeeld de Irene Ligthartschool; daar hebben we toch enkele miljoenen mee binnengehaald. De Beatrixlocatie wordt gewoon marktconform verkocht. Als u zegt dat er ook geen gewijzigde randvoorwaarden zijn gesteld is het college dat ook niet met u eens. Zoals u weet was bij de Irene Ligthartschool in eerste instantie het uitgangspunt koop/koop, en dat is later koop/huur geworden. Maar als u toch verder wilt nadenken over wat we nog zouden kunnen doen voor onze jongerenhuisvesting, dan geef ik u vast als gedachtegang mee dat mogelijk de voormalige Groen van Prinstererschool op termijn nog wel eens vrij kan komen. VVD. Sociaal beleid. De vraag is gesteld: wat is nu het doel van die financiering van die peuterspeelzalen? Dat is sec het oplossen van de wachtlijsten. Daar staan 100 kinderen op, dus het is niet direct voor het oplossen van de problemen. Eind van dit jaar danwel begin volgend jaar zullen wij bij u komen met een nieuwe verordening peuterspeelzalen; dat is wettelijk verplicht. Ik denk dat het dan ook gewoon goed is om de vraagstelling over de verantwoordelijkheden ion de commissie nader te bespreken. Met betrekking tot de Drechtsteden willen wij de vraag bij u terugleggen. Kunt u aangeven waar de belangen van ons dorp niet terug zijn te vinden? Dat horen we graag van u. Met betrekking tot het bouwen is het college content met het gewijzigde inzicht van de VVD, waar in het verleden de ontwikkeling van de Kerkbuurt vaak door uw fractie aan de markt werd overgelaten. Dus als u zegt: er moet meer gebeuren, college, ga aan de slag, dan zijn we daar erg verheugd over. Wat hebben wij inmiddels ondernomen? Er is een bouwvergunning voor de Van Beuzekomlocatie
- 206 -
ingediend, en we hebben een onderzoeksopdracht aan Rabobank Multi Vastgoed verstrekt om na te gaan welke kwaliteitsimpulsen wij aan de Kerkbuurt kunnen geven. Dan moet u denken aan het opkopen van leeg staande winkelpanden, en hoe je daar op een verstandige manier mee omgaat. Dat is niet de core business van de gemeente, vandaar dat we daar marktpartijen voor hebben gevraagd. Het CDA. De voorlopige reservering gelden Manden Maken 2. Het college is het niet eens met de conclusie van het CDA dat dit een pas op de plaats betekent voor de Drechtsteden. Waarom zijn er voorlopig nog geen gelden gereserveerd voor Manden Maken 2? Dat heeft te maken met de afspraak die in het verleden is gemaakt dat er eerst een evaluatie Manden Maken 1 moet plaatsvinden voordat er überhaupt gesproken kan worden over een bijdrage aan Manden Maken 2. Nou, die evaluatie komt, dus het is vervolgens aan u om te bepalen wat er mee gebeurt, maar dat komt wel. En misschien, ik geef het nog maar een keer mee; als u overweegt om een bijdrage voor Manden Maken 2 vrij te maken, zou u dat kunnen betrekken bij de mogelijke besparing van het Service Centrum Drechtsteden. De minachting voor signalen vanuit de raad; het ontbreken van middelen. Daarvan kan ik opmerken dat die mogelijk te financieren zijn vanuit de opbrengst van de grondexploitatie. Mogelijke tekorten zullen inderdaad via de ABR moeten worden aangevuld. Het is dus wel belangrijk om te blijven sparen. Maar de financiering van de scholen is opgenomen in de reserve huisvesting onderwijs. Vervolgens de verkeerde dekking bij comptabiliteitsbesluiten. Ja, dan kunnen we de discussie overdoen en dat was ik niet zo van plan. We kunnen denk ik wel een keer met elkaar nadenken of u dan vindt dat de voeding die in die voorziening plaatsvindt voor de speelvoorzieningen toereikend is, of neerwaarts bijgesteld moet worden. Bij de OZB verhoging heeft het CDA bij amendement voorgesteld om die aan te passen. Namens het college mag ik u antwoorden dat bij gedisciplineerde financiële uitgangspunten een structurele bezuiniging van 40.000 euro voorzien dient te worden van een structurele dekking van 40.000 euro. Met name die dekking vernemen wij als college graag van u. Want als we dan toch in drie punten moeten blijven zou ik de heer Den Besten als man van de provincie mee willen geven, dat hij toch moet weten dat de provincie niet akkoord zou gaan met een stelpost van 40.000 euro; daar moet altijd dekking tegenover staan. Uw financieel adviseur had het u ongetwijfeld mee kunnen geven, of een cursus had inzicht kunnen geven. Het andere punt is de maatschappelijke exploitatielasten ad 33.000 euro, stelpost voor 2009. Daarvan zegt het college: laten we die gewoon meenemen als Baanhoek West tot ontwikkeling komt. We hebben nog nooit voorschotten genomen op nieuw beleid voor de komende jaren. We zullen dat op dat moment met elkaar moeten bezien. Tenslotte stelt het CDA voor om de 500.000 euro voor de ABR ten gunste te brengen van de reserve IW in verband met het Plaatje. Dat betreft, moet ik zeggen, een lacune in de parate kennis van het CDA. Het is het college namelijk gelukt om via Manden Maken 1 reeds 400.000 euro te verkrijgen ten gunste van het Plaatje. Dat is met name bedoeld voor de ontsluiting. Als laatste SGP/ChristenUnie. Op de grote projecten heb ik al geantwoord. De bijdrage aan Drechtwerk is 775.000 euro, ten laste van de ABR. Het niet gebruikte deel, de 154.000 euro waar de heer Tanis op doelt, blijft dan ook dientengevolge in de ABR. Voorgesteld wordt om die 154.000 voor 2008 in de ABR te laten vrijvallen, maar wel te oormerken in verband met de second opinion die is aangevraagd. Voor 2008 blijft dit bedrag dus even staan tot de resultaten van de second opinion bekend zijn. Wij zijn het eens met de oproep om goede voorwaarden te scheppen voor het ondernemerschap, en daarom acht het college het ook niet raadzaam om de OZB ten laste te brengen of te verschuiven richting de bedrijven. Een ander argument is dat de OZB voor bedrijven enkele jaren geleden met zo’n 13% is verhoogd om de begroting sluitend te krijgen. De economische structuurvisie is op regionaal niveau reeds opgepakt en de lokale belangen zijn ingebracht. Ik noem als voorbeeld Stationspark III. Daarvan is door Sliedrecht ingebracht “kantoren en/of bedrijven”, maar het lijkt het college wel goed om nog eens in de commissie met elkaar na te denken en in te zoomen op die gebieden die er nog zijn, van: welke bedrijven willen we daar, aan welke voorwaarden moeten die bedrijven voldoen, om dat ook weer mee te nemen richting de regio. Want daar zijn slechts de grote kaders gesteld en lokaal kunnen we die nog wat verfijnen. Voorzitter, dit was mijn bijdrage. de voorzitter Dank u wel. Wethouder Lavooi.
- 207 -
wethouder Lavooi Dank u wel, voorzitter. Ik begin met Welzijn. Richting SGP/ChristenUnie. Een concrete vraag. Als er behoefte is aan een Sliedrechts loket voor vluchtelingenwerk, kunnen we dat dan niet faciliteren? Ons antwoord is: die gelden hebben we overgeheveld naar de Sociale Dienst Drechtsteden, zoals bekend. Wij gaan er van uit dat binnen die gelden er ruimte is voor een aantal noodzakelijke, plaatselijke activiteiten. De onderhandelingen daarover lopen nog, en we lopen natuurlijk tegen het eind van het jaar. Tegen die achtergrond hebben wij bedacht dat, stel dat we voor het eind van het jaar de onderhandelingen nog niet hebben afgerond, dan kunnen we in ieder geval in 2008 een beroep doen op onze eigen gevormde financiële voorziening, zodat in ieder geval het werk voor 2008 gecontinueerd kan worden en we ook even een adempauze hebben om die onderhandelingen verder te voeren. De verplichte eigen risico ziektekosten minima en eventuele compensatie daarvan is een lastig onderwerp. Daar zit namelijk een soort principiële vraag achter. Zou je via de bijzondere bijstand, want daar hebben we het dan toch over in dit geval, regeringsbeleid moeten willen kunnen compenseren? Nou, daar wordt in politiek opzicht natuurlijk verschillend over gedacht, dat zal duidelijk zijn. Als het om de Sociale Dienst Drechtsteden gaat, en ik mag u vertegenwoordigen in die club, dan zou het om een bedrag gaan van tussen 5 en 6 ton wat we in Drechtstedenverband zouden moeten compenseren. Dat is nogal wat als je het hebt over het budget voor de minima. Het is ook een beetje wrang. U weet dat we nog steeds te maken hebben met een onderuitputting. We wilden juist voor het bedrag wat nog niet gebruikt was door de minima met voorstellen komen; die zijn al zeer ver gevorderd. Onder andere wordt gedacht aan een uitgebreide zorgpolis voor de minima. Daar hebben we ook ongeveer een half miljoen voor nodig. Niet alles kan natuurlijk tegelijk. Maar ik zei al, het is lastig, mede in relatie tot dat regeringsbeleid. Deze problematiek komt deze week in het MT van de Sociale Dienst Drechtsteden en daarna ook in de eerstvolgende bestuurscommissie van de Sociale Dienst Drechtsteden. Ik zal u op de hoogte houden, want die vraag triggert ons ook. Maar het is wel lastig. Het Wmo beleidsplan komt in de eerstvolgende commissievergadering, eind november. Of dat plan naar uw idee voldoende ingrediënten bevat, bijvoorbeeld als het gaat om de relatie met wijk- en buurtbeheer, dat kunnen we tegen die tijd dan wel zien. PvdA. Evaluatie Sociale Dienst Drechtsteden en Wmo. Met betrekking tot de Sociale Dienst Drechtsteden zijn wij er achter gekomen dat we niet echt een evaluatieperiode hebben afgesproken. Er is wel gesproken over “over enkele jaren moeten we die zaak eens bezien”, maar naar ons idee is dat toch wel erg ver weg. Wij denken dat het handig is om in de loop van 2008 daar ook eens naar te kijken, maar in dat verband heb ik nog een vraag aan onze raadsleden mevrouw Dekker en mevrouw Visser die namens de raad in de adviesgroep WZI zitten. Ik stel me voor dat als we het hebben over het functioneren van de Sociale Dienst Drechtsteden, wij als college ook even ruggespraak gaan houden met genoemde raadsleden om te bezien hoe je dat dan gaat doen. Maar ik hoor daar graag een reactie op. Evaluatie individuele verstrekkingen Wmo voor 1 juli 2008. CDA. De onderhandelingen met Optisport over de Lockhorst. Ja, we hebben te maken met een kersverse fractievoorzitter die natuurlijk de historie nog niet helemaal kent, maar in november 2006 is aan de orde geweest het contract met Optisport. Naar mijn idee is het juist zo dat dat géén open eindregeling is geweest, integendeel. We hebben daar de financiële risico’s afgedekt. Als u er anders over denkt, dan hoor ik het graag, maar volgens mij is het echt niet zo. We hebben wel toegezegd, dat was een suggestie van PRO Sliedrecht, om samen met Optisport te bezien wat de mogelijkheden zijn op het gebied van energiebesparing, en dat kan wellicht leiden tot een lager bedrag. Waarderingsubsidie Pand 33; ondanks het feit dat ook wij waardering hebben voor de activiteiten van de initiatiefnemers van Pand 33, geen misverstand daarover, is het zo dat het subsidiëren van deze stichting gewoon niet kan op grond van onze subsidieverordening. In die verordening staat dat activiteiten niet ten doel mogen hebben het uitdragen van overtuigingen en denkbeelden van religieuze, levensbeschouwelijke of politieke aard. En als we naar de statuten van deze stichting kijken, dan moeten we helaas constateren dat het een zich niet verdraagt met het ander. Overigens is het een verantwoordelijkheid van het college om subsidies te verstrekken, uiteraard met inachtneming van het budget dat u ons ter beschikking stelt. Maar dat doet er op zich even niet toe als het gaat om het principe. Het kan niet volgens de subsidieverordening. PRO Sliedrecht. Een mogelijke subsidie voor verenigingen die gebruik maken van de Lockhorst. Ik heb u al toegezegd dat we het komend jaar met alle partijen die
- 208 -
hiermee te maken hebben, om de tafel gaan om te bezien of we het verenigingsgebruik zouden kunnen bevorderen. Wij als college gaan er niet op voorhand van uit dat er dan ook meer subsidiegeld in de Lockhorst moet worden gestopt. Wij denken dat als we al die partijen bij elkaar hebben, er voldoende creativiteit moet komen om tot een oplossing te komen. Overigens, verenigingen die nu aankloppen bij de Lockhorst om een ruimte te huren, worden naar mijn idee al op een zeer aardige manier behandeld. VVD. De motie met betrekking tot de lift. Ja, anders dan mevrouw Verschoor zegt vinden wij dat er wel degelijk iets aan de hand is met die lift. Bij de Zomernota zijn we daar ook op teruggekomen en het voorstel ligt er natuurlijk niet voor niets; dat is gebaseerd op ambtelijke adviezen. Nu is het zo dat het alternatief van de VVD de afgelopen tijd wel is bezien, samen met mensen van Facilitaire Zaken, de beheerder enzovoort, maar het heeft nog niet geleid tot het indienen van een rapport richting ons college. Ons voorstel vanmiddag is dan ook, ook aan u, mevrouw Verschoor, om vanmiddag danwel vanavond niet te gaan discussiëren over uw alternatief, want ook de raadsleden kennen de ins en outs niet helemaal, maar om ons de gelegenheid te geven als college om een gedegen rapport te laten uitbrengen dat vervolgens via B&W naar de commissie Wieldrechtse Zeedijk kan, zodat een ieder daar een goed en afgewogen oordeel over kan vellen. Ik verzoek u om daar over na te denken. Kosten Lockhorst: zie antwoord CDA, zou ik zeggen. Dan kom ik op ruimtelijke ordening. Baanhoek West eerste paal vóór eind 2008, vraagt SGP/ChristenUnie. Die verwachting is er nog steeds. We zijn, zoals bekend, onlangs gestart met bouwrijp maken en zitten in de fase van de partiële herziening van het bestemmingsplan en de procedure van het uitwerkingsplan. Het overleg daarover met de provincie is nog volop gaande, maar dat verloopt absoluut voorspoedig. Wel vinden nog onderhandelingen plaats op dit moment tussen Tablis en Van Erk over de afname door Tablis van sociale woningen; niet onbelangrijk, zult u begrijpen. Wij hopen dat dat proces binnen enkele weken zal zijn afgerond. En, mevrouw Verschoor, wij gaan pas feesten, u kent ons, u kent mij ook, wij gaan pas feesten als de eerste paal echt de grond in gaat, en niet vóór die tijd. Herstructurering buitenuitbreiding West, ook een vraag van de SGP/ChristenUnie. Een reactie van ons als college op de plannen van Tablis komt morgen in het college; een heel belangrijk onderwerp in het komend halfjaar, ook voor u zou ik zeggen. Als het goed is komt het verhaal in de eerstvolgende commissie Ruimte. De Staatsliedenbuurt is pas na de buitenuitbreiding West aan de beurt, dus dat duurt echt nog wel enige jaren. Maar de buitenuitbreiding West komt dus in de eerstvolgende commissie. Diverse sprekers hebben gevraagd naar de Woonvisie. Volgens mij heb ik daar in de commissie al het nodige over gezegd, maar op 14 januari aanstaande, noteer het in uw agenda, komt de aangekondigde interactieve bijeenkomst over die woonvisie, en dat betekent dat wij als college wel voor het eind van het jaar die woonvisie in conceptvorm gereed moeten hebben, zodat iedereen er ook ruim van tevoren kennis van kan nemen. PvdA, woningen voor starters. Anders dan het CDA wat minder tevreden, constateer ik. Maar de zorg die de PvdA uitspreekt is naar ons idee wel terecht. De startersleningen zijn inderdaad een succes; starterswoningen zijn helaas nog niet echt zichtbaar gemaakt. Er zit een aantal starterswoningen in de pijplijn, zoals de locatie Van der Knaap, de zogenaamde wig in de eerste fase Baanhoek West. Nogmaals: bij de herstructurering buitenuitbreiding West gaan wij als college ook aandacht vragen voor de starterswoningen, maar u ziet ze nog niet concreet voor u, en daar draait het natuurlijk uiteindelijk om. Ook wij vinden dat het komend jaar op dat gebied de zaak toch echt wat concreter moet worden gemaakt, en wij stellen voor om vanaf het eerste kwartaal van volgend jaar met een aparte driemaandelijkse rapportage in de commissie te komen. Dat kost misschien weer wat extra mankracht, en we proberen dat ook zoveel mogelijk te beperken, maar in dit geval denk wij dat het verstandig is. PRO Sliedrecht, ontsluiting Baanhoek West, zorg eerst voor wegen voordat je gaat bouwen, populair samengevat. Wij zijn het eens met die opmerking en ik zal er voor zorgen dat die extra aandacht krijgt in de stuurgroep. Extra aandacht voor fietsers tijdens het bouwrijp maken van Baanhoek West, naar aanleiding van de vraag van uw fractie in de vorige commissievergadering hebben wij inmiddels de projectgroep opdracht gegeven hier extra aandacht aan te besteden. Inzichtelijk maken van beschikbare gronden, een vraag van PRO Sliedrecht: komt in de Woonvisie. CDA, aantallen woningen in relatie tot de algemene uitkering. Meneer Den Besten, de aantallen woningen zijn inderdaad niet aangepast ten opzichte van de Zomernota, maar dat komt ook omdat we daar als college geen aanleiding toe zien. Wat we wel hebben gedaan is in de raming van het Gemeentefonds uitgaan van
- 209 -
een lager bedrag. En hoe komt dat nou? Dat komt doordat het rijk in allerlei circulaires een iets lager bedrag aanhoudt dan wij. En u kent ons college: in het kader van de bekende CCS methode houden wij graag vast aan lagere bedragen en zien wij dan wel wat de toekomst mag brengen. Het recreatief knooppunt, in de richting van het CDA. U weet, wij werken intensief mee aan het provinciaal project Transformatievisie Merwedezone. Ik kan het ook niet helpen, het is een mondvol, maar zo heet dat project nou eenmaal. Dat doen wij omdat er grote kansen liggen voor drie speerpunten van ons collegeprogramma. Ik noem ze alle drie. Het eerste is de ontwikkeling van een recreatief knooppunt waarin de sportvelden kunnen worden ondergebracht. Het tweede, en dat is ook zeer belangrijk, met dat omklappen van de sportvelden komt vervolgens ruimte vrij voor de ontwikkeling van Stationspark 3. Niet alleen een gemeentelijk belangrijk project, maar ook in Drechtstedenverband wordt dit een hotspot genoemd in het kader van de bedrijvenstrategie. Nou is het geen geheim dat het ons al bijzonder veel moeite kost om bij sommigen van de provincie, niet zozeer de stuurgroep, maar toch wel bij sommigen van de provincie gehoor te vinden voor de ontwikkeling van het recreatief knooppunt, omdat sommigen al vinden dat daarmee het Groene Hart sowieso wordt aangetast. Wij zijn van oordeel dat als we, zoals u feitelijk voorstelt, de provincie nog meer onder druk zouden zetten, je ook weleens de kans zou kunnen lopen dat je straks met lege handen zit. En dan gaat het dus niet alleen om het recreatief knooppunt en om het Stationspark 3, maar ook om een ander belangrijk project en dat is het uitlichten van de driehoek uit het zogenaamde Groene Hart; de driehoek ten noorden van Baanhoek West waarbij ook u als raad het afvalbrengstation zou willen onderbrengen en de nieuwe werkplaats van Gemeentewerken. Om dat mogelijk te maken zal de provincie dus akkoord moeten gaan met een partiele herziening van het bestemmingsplan. En als wij dus niet actief meedoen met die Transformatievisie, dan loop je de kans dat je voor Sliedrecht een drietal grote projecten niet kan realiseren, en dat risico willen we eerlijk gezegd niet graag nemen. Tenslotte, voorzitter, VVD, planning Baanhoek West. Ik dacht dat ik daar bij de SGP/ChristenUnie al een antwoord op gegeven had. Ik besef dat ik wat lang ben geweest, maar het waren ook heel veel vragen. Dank u wel. wethouder Van de Ven Dank u wel, voorzitter. De niet door PRO Sliedrecht voorgelezen algemene beschouwingen, maar wel schriftelijk bij ons ingediend houden ondermeer een aantal vragen in waarvan ik er één heb uitgelicht. Wat wordt er wel en niet afgenomen van het Service Centrum Drechtsteden? Dat is het basispakket zoals dit door de gemeenteraad is vastgesteld in maart 2007. De opsomming staat op blz. 27 en 28 van het bestuursplan van het Service Centrum Drechtsteden. U krijgt dat straks in kopie uitgereikt zodat u dat nog even kunt nazien. Het CDA vraagt hoe het zit met het herstraatprogramma wat we in 2008 willen uitvoeren in het Stationspark 1. Stationspark 1 is in 2008 inmiddels 16 jaar geleden aangelegd en het is daar behoorlijk verzakt. Vanwege de bereikbaarheid van de bedrijven is het van belang om het herstraatprogramma in 2008 uit te voeren. Het uitgangspunt is ook het herstraten van dat gebied. Dat we daar tegelijkertijd de riolering meenemen is een logisch gevolg van het feit dat wij het geheel als een gescheiden stelsel willen gaan aanleggen. Dan de SGP/ChristenUnie, een vraag over het inzamelen van plastic flessen. We hebben daar al eens eerder in de commissie over van gedachten gewisseld. Zoals is beantwoord op blz. 18 van de memorie van antwoord kunt u verwachten dat in de loop van 2008, als het volledig inzicht bekend zal zijn van de proefprojecten van een twintigtal gemeenten in Nederland, een voorstel aan u wordt voorgelegd. Wij volgen deze ontwikkeling nauwlettend en zodra dat maar mogelijk is zullen wij de raad een voorstel presenteren voor wat betreft de toepassing van dit plan in Sliedrecht. Dan nog een opmerking over het Dr. Willem Dreespark; we hebben daar inmiddels de eerste bijeenkomst voor georganiseerd in het CJMV gebouw waar een groot aantal mensen aanwezig was. Daaruit is een werkgroep geformeerd van 13 personen die met ons gaat praten over hoe we het Dreespark in de toekomst willen gaan vormgeven. Wij willen dat graag integraal met de visie doen die we gezamenlijk over het Feitsmapark willen gaan uitbrengen. De resultaten daarvan komen in het voorjaar 2008. Dat was het, voorzitter. de voorzitter Dank u wel. Geachte raad, u krijgt de beantwoording van het college uitgereikt, met hier en daar nog een bijlage zodat u zich in de schorsing kunt beraden. U zult misschien een enkele opmerking niet terugvinden, maar we hadden ook de afspraak gemaakt dat we in hoofdlijnen zouden
- 210 -
reageren. Daarnaast zouden wij om zes uur de maaltijd gebruiken; we zullen bellen om te zien of dat iets eerder kan. Het was niet bekend dat we iets voor zouden lopen op de planning. Nu was dat een kwartier in te schatten, maar de andere twintig minuten niet. Dat zal u deugd doen, denk ik. Net zoals het mij deugd deed dat u van die korte, krachtige algemene beschouwingen hield, zal het u deugd doen dat er kort en krachtig op is gereageerd. Dat heeft in zich dat wij om 16.55 uur dit deel van de begrotingsvergadering kunnen schorsen. Ik schors tot 19.00 uur.
SCHORSING
de voorzitter Dames en heren, ik ga er van uit dat het fractieberaad vruchtbaar is geweest en dat de maaltijd u is bevallen, en goed is gevallen. Het college heeft zich in ieder geval beraden omtrent de twee moties en het amendement. Voor zover al niet in de beantwoording van het college meegenomen, is het misschien toch goed om nog even melding te maken van. Maar voordat ik daar mee begin moet ik de heer Van Meeuwen even verontschuldigen, want die heeft persoonlijke verplichtingen met betrekking tot de stuurgroep Leerpark waar hij vanuit zijn functie aanwezig moet zijn. Ik veronderstel dat we dat allemaal aan de ene kant waarderen vanwege het feit dat het Leerpark ons ook na aan het hart ligt. Met betrekking tot de twee moties en het amendement toch nog even kort. U heeft, denk ik, kunnen constateren uit de beantwoording dat de motie vanuit de VVD omtrent de lift door ons inhoudelijk wordt onderschreven, dat wij de bereidheid hebben getoond om daar toch nog een keertje goed onderzoek naar te doen, de consequenties daarvan te overwegen en de consequenties naar aanleiding van het onderzoek aan u voor te leggen. Dat leek ons best een goede optie. Dus wij onderschrijven dat, om dat nadere onderzoek te doen. En vanuit die optiek zou ik me kunnen voorstellen, maar dat is maar een suggestie in uw richting, dat het indienen van een motie dan ook heeft geleid tot, en verdere bespreking danwel inhoudelijke standpuntbepaling omtrent de motie in wezen niet meer aan de orde hoeft te zijn. Dat is één. Twee, met betrekking tot de motie van het CDA. Consistent beleid, zeggen we, heeft in zich dat wij op dit moment reageren zoals we reageren. In het verleden hebben wij het nodige onderzoek gedaan, omdat wij op zich Pand 33 in zijn activiteiten ondersteunen, maar wel te maken hebben met het subsidiebeleid, de door u vastgestelde subsidieverordening die nou eenmaal een aantal elementen in zich heeft waardoor subsidiëring niet tot de mogelijkheden behoort. Dat is consistent; misschien ook consequent. Aan de andere kant zeggen we wel: ja, als er behoefte is om daar toch nog een keer met elkaar over te spreken, dan zou het ook tot de mogelijkheden kunnen behoren om dat in commissieverband nog eens een keer te doen. Dan leggen wij alle stukken voor u ter inzage; dan kunt u zien tot welk standpunt en tot welke advisering wij gekomen zijn met elkaar. Voor zover wij ons kunnen herinneren heeft er ook nog een commissie Bezwaar en Beroep naar gekeken en heeft dat ook weer geleid tot een bepaald standpunt, en het lijkt ons toch heel zinvol dat u als basisingrediënten danwel als basisgegevens die stukken in de eerstvolgende commissievergadering wat ons betreft nog eens bekijkt, en dat u dan nog eens met het college terugkomt op deze materie. Dan doen we recht aan elkaar, denk ik, maar dan doen we ook recht aan consequent en consistent beleid, door uzelf uiteindelijk bepaald. Met betrekking tot het amendement – laten we nu eens in alle oprechtheid met elkaar terugkijken naar de begrotingsbehandeling van vorig jaar. Daarin hebben wij heel nadrukkelijk, toen het voorstel voorlag van in één keer een percentage van 5,5% nadat het ook in eerdere fases 5,5% was, dat ook voor 2007 voorgesteld en toen is vanuit de fractie van de VVD, door u unaniem ondersteund, dat geamendeerd met twee keer 2,75%. Dat is één. We hebben het er bij de Zomernota 2008 nog eens een keer over gehad, en nu, zou ik bijna zeggen, voor de derde keer in deze begrotingsraad 2008. Het college is niet tot een andere opvatting gekomen dan we u hebben gemeld. En ja, wij vinden het eigenlijk ook niet zo correct om een doelgroep te belasten met extra belastingtarieven, met iets extra’s te vragen die er in wezen ook nooit van geprofiteerd heeft. Dus als u zegt, we zouden het willen verschuiven naar een andere belastinggroep, even ook in dat licht bezien, we zouden het willen verschuiven naar een andere belastinggroep die van de Zalmsnip op zich nooit heeft geprofiteerd, dan vinden we dat een element, niet zozeer in zijn afweging binnen het college, maar vinden we dat een
- 211 -
element wat wij ook niet onderschrijven. Je kunt dat heel zwaar gaan verwoorden, maar dat is in ieder geval het standpunt van het college in deze. Dus wij wijzen het amendement af. Dit is wat het beraad van het college in zich had met betrekking tot de twee moties en het amendement. de heer Van Gameren Is dit de tweede termijn van het college, of..? de voorzitter Nee. U heeft er recht op om te weten wat het college van uw moties vindt; daar hebben we nadrukkelijk nog een keer naar willen kijken. En nadat we de moties ook hebben kunnen lezen, want dat is ook wel belangrijk, zijn wij tot deze aanvullende afweging en overweging gekomen. Ik stel voor om de tweede ronde te starten, dan kunt u daar wat mij betreft ingaan op de aanvullende reactie van het college met betrekking tot de moties en het amendement. Ik heb het alleen nog een keer willen uiteenzetten, omdat op het moment dat wij een uitspraak deden omtrent de moties, wij de inhoud en de verwoording van de moties en het amendement niet kenden en niet in de overwegingen hebben kunnen betrekken. Dat gezegd hebbend, stel ik voor dat wij de beraadslagingen voortzetten en zoals de volgorde vanmiddag was, was het PRO Sliedrecht, PvdA, VVD, CDA en SGP/ChristenUnie. Ik stel voor dezelfde volgorde te hanteren. Mevrouw Visser. mevrouw Visser Dank u wel, voorzitter. Na de beantwoording van het college kijk je altijd even: waar hebben we antwoord op gekregen, wat heeft verheldering nodig en hoe gaan we daar mee verder? Wat onze fractie betreft blijven er een paar vragen open staan waar totaal niet op ingegaan is. Dat is de vraag voor het creëren van een vrijplaats voor graffiti. Daar is totaal niet op ingegaan, onder de A15. Voor wat betreft de tariefverhogingen, dat had zich niet beperkt tot de OZB. We hadden ook de vraag gesteld omdat er een overdekking is in de afvalstoffenheffing; dat hadden we vorig jaar ook. Die 127.000 euro is toen gereserveerd voor de nieuwe Milieustraat en de vraag was, als we nu weer met die overdekking zitten van ongeveer € 134.000,-, wat heeft dat dan voor gevolgen voor de geplande tariefsverhogingen? Daar is totaal niet op ingegaan. Verder hebben we gevraagd ten aanzien van diezelfde Milieustraat: alle ontwikkelingen die in de waard gaande zijn rondom Nieuw-Lekkerland, heeft dat nog gevolgen voor onze Milieustraat? We hadden gevraagd om een fonds voor de lokale verenigingen bij het gebruik van de Lockhorst; de wethouder heeft daarop verteld dat binnenkort diverse groepen bij elkaar komen. Dat wachten we af en als dat voor ons niet bevredigend is, kunnen we daar altijd nog een keer op terugkomen. Voor PRO Sliedrecht, hebben we gezegd, is het onaanvaardbaar dat er een minder dan volwaardige sporthal in Baanhoek West komt. Wij denken dan aan een sporthal à la Valk. Zelfs in de Valk is het al zo dat daar bij sommige sporten met dispensatie wordt gesport, dus je moet niet willen om minder dan zo’n soort hal in Baanhoek West te creëren. Ik was wat dat betreft blij met de woorden van de SGP/ChristenUnie en ook van het CDA, die allebei naar mogelijkheden aan het zoeken waren om juist voor de voorzieningen in Baanhoek West alvast middelen te creëren. Ik hoor van hen wel of ze dan ook aan een sporthal denken, of aan andere zaken. Over het Willem Dreespark is door diverse fracties wat gezegd. De VVD zei: we zijn blij dat er een werkgroep bij elkaar gekomen is, en een andere fractie heeft er ook nog iets over gezegd. Ik wil beide fracties er wel aan herinneren dat er in 2008 geen middelen voor zijn gereserveerd. Dus het is wel leuk als het college antwoordt van: in het voorjaar van 2008 komen we met plannen voor die twee parken, maar er zijn geen middelen voor. Starterswoningen is natuurlijk een heel zwaar punt; daar hebben we het al een aantal jaren over. De wethouder heeft gezegd, hou 14 januari in de gaten, want dan komen we met de woonvisie. Ja, dat is natuurlijk hartstikke fijn, maar in een visie kunnen we nog steeds niet wonen, en onze vraag is eigenlijk veel meer: wanneer verwacht u nou werkelijk effectief resultaat? Dus: kunt u, en dan zullen we dat niet op een maand of een half jaar vastzetten, maar inmiddels weten we allemaal, Baanhoek West duurt al tien jaar, kunt u aangeven wanneer we reëel over een aantal starterswoningen zouden kunnen beschikken? Dan kom ik even terug op de OZB. De fractie van het CDA heeft daar een motie over ingediend. Onze fractie ging iets minder ver in het voorstel om toch nog wat aan de OZB te doen. Dan vind ik het niet fijn dat er steeds gesproken wordt over om dat bij een andere groep weg te halen, want dat is ons voorstel nooit geweest. Wij hebben gezegd: je moet het niet met 4,75% verhogen, omdat we ons er wel bewust van zijn dat dat nog steeds de gevolgen zijn van het wegvallen van de Zalmsnip. Dus ik
- 212 -
vind het niet fijn dat er nog steeds gesproken wordt over ergens anders weghalen. We hebben een begroting van 40 miljoen, en als we echt 30.000 of 35.000 euro willen vinden, dan kunnen we die ook vinden. We hebben zelfs nergens de suggestie gewekt om de rekening daarvoor bij iemand anders neer te leggen, behoudens bij onze eigen begroting misschien. Ons voorstel was het rekeningresultaat van 2007 daar maar eens even voor te bekijken. Dan mag ik nog even reageren op de beschouwingen van de andere fracties. De eerste voorin het boekje was de bijdrage van de fractie van de SGP/Christenunie. Daar ging het op pagina 1 over communicatie en het vooraf en in een vroeg stadium spreken met betrokkenen over bouwplannen. Wat onze fractie betreft mag dat nog wel iets breder dan alleen bouwplannen, want ook andere plannen kunnen gevolgen hebben voor inwoners. Onze fractie hecht er dan aan te zeggen dat het misschien ook goed is om eens uit te leggen waarom we dingen wel of niet overnemen van bewoners. De fractie van de SGP Christenunie spreekt ook over de eventuele besparingen die ontstaan door de regionale samenwerking van de brandweer. Dat zou een mooi ding zijn, maar het is nog heel onzeker. Om dat nu al te oormerken voor veiligheid en handhaving is voor ons een brug te ver. Ik denk dat we juist moeten zoeken, gewoon zelf bepaalde dingen te doen op het gebied van veiligheid en handhaving en niet op voorhand te rekenen op. Het jeugdbeleid. De fractie geeft daar aan: “onze fractie zet dan ook in op een decentralisatie van het jongerenwerk” . Meer in de wijken, daar kan ik me wel iets bij voorstellen, maar de vraag is eigenlijk aan de fractie van de SGP/Christenunie: kunt u daar iets verder op ingaan hoe u dat ziet om die decentralisatie door te voeren? Is dat voor u werkelijk het sluiten van Elektra en vier buurthuizen, of Elektra als centraal punt met wat decentrale plaatsen? Ik was heel blij met het verhaal over het extra wijkbudget, de drie keer twintigduizend euro. Onze fractie was daar ook wat huiverig voor, van: gaat dat alleen maar weer op aan het opknappen van scheve stoeptegels en zo, maar de beantwoording van de portefeuillehouder was dat dit ook duidelijk ingezet kan worden voor de sociale cohesie. Daar zijn we heel blij mee. We willen daar in de commissie nog wel eens een keer verder over praten hoe dat dan precies bestemd gaat worden, want alleen maar het antwoord richting raad van: dit is het voorstel van het wijkplatform, dus zo gaan we het doen, is voor onze fractie eigenlijk niet voldoende. Dan kom ik bij de algemene beschouwingen van de PvdA. Daar wou ik twee dingen over kwijt. Dat was met name het stuk over Drechtsteden; dat was uit ons hart gegrepen. Ik kan niet meer zeggen als het met honderd procent onderschrijven. Dan heb ik nog een vraag aan meneer van Gameren, want hij eindigt zijn betoog: “en dat alles onder ons motto: Sliedrecht verdiepend in water, innovatief op land en samen zorgend voor de mens. Ons motto: bedoelt u daarmee ons motto als raad, of is dat uw motto van de PvdA, want volgens mij was die visie een stuk van ons allemaal. En u schreef daarover in uw bijdrage in het Kompas en nu schrijft u weer echt “ons motto” en dan wil ik toch wel heel duidelijk een verheldering van: is het van ons allemaal of voelt u dat echt nog steeds als een motto van de PvdA? de heer Van Gameren Met ons bedoel ik onze fractie. Mijn naam stond ook onder die bijdrage in het Kompas. Dus ik dacht dat ik enige vrijheid mocht nemen om even terug te vallen op mijn originele voorstel. mevrouw Visser Goed. De fractie van het CDA, daar ga ik alleen even terug naar het amendement en de motie. De VVD over het Willem Dreespark heb ik al wat gezegd. Zonder al te belerend te zijn, mevrouw Verschoor, maar juist de controlerende taak van de raad is ook heel belangrijk. U noemde de drie functies, maar de vierde is controleren en die is toch wel heel belangrijk voor ons allemaal. Dan wat betreft de motie van de VVD over de lift. Als ik het goed begrijp is het advies van het college nu van: houd de motie aan, we gaan dat onderzoek doen en we zien wel wat daar uitkomt. De honderdduizend euro blijft gereserveerd voor de lift. Daar kunnen we mee leven, maar alleen, dat zeg ik er ook bij, als dat onderzoek heel snel afgerond wordt. Dat moet geen half jaar duren, want op dat moment wijzen wij de motie volledig af. Want de lift die er nu is, is er alleen maar gekomen omdat het taakstellend was om de Reling binnen z’n budget te realiseren, en daar mogen bepaalde mensen niet de dupe van zijn; dat is wat we erover willen zeggen. De fractie van de VVD heeft het over onze goed onderhouden trottoirs en fietspaden, dus met andere woorden, de drie keer twintigduizend euro voor de wijken kan dan in onze ogen helemaal naar de sociale cohesie.
- 213 -
Dan moet ik wat zeggen over de moties en amendementen. De motie van de VVD hebben we inmiddels behandeld. De motie Pand 33. Mijn suggestie is eigenlijk aan de CDA fractie, in tegenstelling tot de suggestie van het college, om te besluiten een eenmalige gift te doen. Dan hebben we niks met onze eigen subsidieverordening te maken en dan kunnen we er toch wat mee. Het is natuurlijk wel zo dat volgens onze subsidieverordening het inderdaad niet kan, conform de statuten van Pand 33, maar het is inmiddels ook wel bekend dat Pand 33 door jongeren uit alle lagen van de bevolking bezocht wordt. U geeft zelf ook in de motie aan dat het collegeakkoord er wel ruimte voor geeft. Het amendement over de OZB, daar heb ik al van gezegd: als je geld wilt vinden is er geld te vinden, dus in principe kunnen we dat ook steunen. Over de economische structuurvisie wil ik nog wat zeggen. Daar heeft wethouder van Kooten deze keer antwoord op gegeven. Twee jaar lang is door wethouder van de Ven de economische structuurvisie beloofd; nu is de beantwoording “de economische structuurvisie op regionaal niveau is reeds opgepakt”. Ik denk juist dat wij daar van te voren over moeten spreken, wat wij daar zelf van vinden, want anders lopen we weer achter de muziek aan. Wethouder Lavooi heeft me uitgedaagd om iets te zeggen als lid van de adviescommissie Welzijn en zorg in de Drechtsteden. Ik kan u wel toezeggen dat ik op 14 november, aanstaande woensdag hebben we daar weer een bijeenkomst, dat ik dan alvast de eerste evaluatie Service Centrum Drechtsteden ter sprake wil brengen. Timo, jij moet nog iets gaan zeggen over de regioportefeuille. de heer Pauw Dank u wel, voorzitter. de voorzitter U houdt het kort, meneer Pauw? de heer Pauw Ik heb nog drie minuten, dus dat ga ik wel halen. de voorzitter Volgens mij bent u daar al overheen, want voor de tweede fase hebben we tien minuten. de heer Pauw Dan ga ik het heel snel doen. Er wordt al gezegd van: ik ben van de regio. Ik zit in de Drechtraad, dus dan moet je hier ook iets van vinden. Ik heb me tijdens het eten nog even gebogen over het SCD en ik snap het nog steeds niet. We zijn geweest in het verhaal, ik kijk meneer van de Ven ook even aan, in het Mercure hotel in Papendrecht. Daar waren een aantal zeer zenuwachtige gemeentesecretarissen. Die hebben een verhaal uitgelegd wat ik toen ook al niet begreep, maar in ieder geval stond er één ding centraal. De Sliedrechtse burger werd er beter van, dat was één; hij merkte er niks van, dat was twee. Als ik het nou goed gezien heb, met een stelpost van 300.000 euro en met een eenmalig bedrag van 221.000 euro, kost het hele verhaal de Sliedrechtse inwoner 21,75 euro per persoon. Ik vraag me af wat het college daar nou van vindt. Het zou allemaal zo geweldig worden, het zou allemaal beter worden en vooral: het zou goedkoper worden. Dan zegt het college: ja, maar het wordt straks beter. Prima; dan is onze wedervraag, wat wordt er dan beter? Ja, dat hoor je in april volgend jaar. Ik vraag me af: hoe kun je nou verantwoorden dat je aan je bewoners 21,75 euro per persoon gaat vragen voor een dienstverlening die hij al had, want dit jaar hadden we die gewoon, en die volgend jaar voor de burger niets anders wordt. Dat zijn uw eigen woorden. Daarnaast had ik nog even een vraagje. Na onze advertentie van afgelopen woensdag heeft u een aantal reacties ontvangen dat een aantal mensen heel bezorgd is dat de overgangsfase niet goed gaat. Oftewel, wij gaan er vanuit, ik wil even een vraag stellen aan het college, dat tot de ene kant sluit, dat is zeg maar de dienstverlening vanuit Sliedrecht, en de andere kant open gaat, dat het gewoon soepel verloopt en dat ze ook daar geen last van zullen hebben. Dank u wel. de voorzitter Dan gaan we naar de PvdA. de heer Van Gameren In de tweede termijn is veel over ons uitgestort. Ik wilde het eigenlijk ook in tweede termijn kort houden, maar misschien dat dat niet lukt. Ik doe dit niet per collega-raadslid, ook niet per wethouder; ik probeer er wat algemene dingen uit te halen. Het eerste stukje wat ik ook noemde was het duale bestuur. Zowel de SGP/ChristenUnie als de VVD hebben zorgen over de
- 214 -
betrokkenheid van de burger en die onderschrijf ik wel; wij delen die zorg. Alleen de gesuggereerde oplossingen die genoemd zijn of richtingen die aangeduid zijn, daar zie ik eigenlijk weinig anders in dan wat we tien, twintig jaar geleden ook al gehoord hebben onder de term nieuw bestuur. Uit het nieuw bestuur is de hele grondwetswijziging ten aanzien van de gemeenten voortgekomen. Daar zitten we nu nog steeds mee. Dat heeft ongeveer zo’n tien, twintig jaar geduurd voordat we in de structuur wat verandering gebracht hadden. Blijkbaar heeft de burger daar nog weinig van gemerkt, en dat heeft dus weinig soelaas geboden; dat zei de SGP ook al. In dat opzicht verwacht ik eigenlijk op korte termijn meer van de nieuwe vergaderstructuur, met als start in die nieuwe cyclus de informatieve vergadering. Ik denk dat we daar een grotere rol toe kunnen bedelen aan de burger, als we tenminste als raad een goed luisteraar daar willen zijn en niet direct aan willen komen zetten met de oplossingen zoals wij die misschien op het netvlies hebben. Dan kan ik direct even meenemen wat ik gezegd heb over de verantwoordingsrapportage. De wethouder zegt: ik heb geen behoefte aan nog een tweede of derde verantwoordingsrapportage. Wat ik bedoeld heb, is dat nu de verantwoording min of meer plaatsvindt op basis van de rekening. De rekening, dat zijn een heleboel getallen, maar er staat niet in wat er nou precies allemaal voor die euro’s gedaan is. Je zou eigenlijk de oude begroting er heel concreet naast moeten hebben en dan zeggen, nou, in de oude begroting staat dat we knikkers zouden kopen en in de verantwoordingsrapportage staat dan dat we tien knikkers gekocht hebben. En als tien knikkers te weinig is, dan zeggen we dat en als tien knikkers te veel is of goed is, dan zeggen we dat ook. Dat is een heel plastisch voorbeeld, maar zo zou ik het graag willen zien. En ik denk dat als je de begroting ook op die manier inricht en daar concrete paragrafen in hebt die gericht zijn op de doelstellingen en subdoelstellingen, en er staat bij wat er voor gedaan wordt, dan denk ik dat het voor de ambtenaar ook niet zo’n grote opgave is. Daarom heb ik gezegd van: misschien zou je dan ook, net als in andere bedrijven en andere gemeenten plaatsvindt, om de drie maanden doen verschillende gemeenten het zelfs, maar er zijn ook gemeentes die doen het om het half jaar, dat je na een half jaar ook een soort MARAP hebt, net als we in de Drechtraad hebben, een soort managementrapportage, op dezelfde leest geschoeid. Ook weer van: waar staan we nu ten aanzien van die producten. En dat heb ik aan willen geven. Ik heb er best begrip voor dat je misschien eerst die eerste slag moet maken en dan misschien later zeggen, oh, het gaat zo soepel, we kunnen het nog eens een keer per half jaar doen; dat is een ander verhaal. Maar ik zou toch willen pleiten voor die inhoudelijke rapportage bij de rekening. Dat mag ook een separaat jaarverslag zijn; daar kunnen we het in de auditcommissie misschien nog wel eens een keer over praten. de heer Tanis U haalt eigenlijk de woorden uit mijn mond. Binnen de auditcommissie hebben we daar natuurlijk al met elkaar over gesteggeld, en er ligt nu een bepaald concept. Ik zeg niet dat dat nu het ei van Columbus is, maar het is in ieder geval een aanzet tot. U had het net over dualisme; ik grijp even terug naar uw vorige punt. Dit vind ik nou juist eens een voorbeeld waarvan ik denk: laten we nou de regie eens aan de raad houden. U reageert wat dat betreft vanuit de oude structuur en gaat een reactie vragen van de wethouder. Hij omarmt u wel, daar hoeft u zich geen zorgen over te maken, maar laten we er nu eens met elkaar over steggelen. de heer Van Gameren Ik heb ook begrepen dat de auditcommissie alleen maar een advies aan het college kan geven, en wij niet het college kunnen voorschrijven van hoe ze ons de cijfers moeten rapporteren. Dus ook dan past enige bescheidenheid, in die zin dat wij best in de auditcommissie kunnen besluiten van: zo zou het moeten, en daarna is het gewoon een advies aan het college Dus ik ben even daarlangs gegaan. Even excuus. de heer Den Besten Meneer van Gameren, het debat is aan de raad, he, dus ik wil daar ook graag even mijn steentje aan bijdragen. Lopen we nou wel het gevaar met die nieuwe MARAP’S et cetera, of heeft u er ook over nagedacht dat het gecombineerd kan worden met bijvoorbeeld de rekening danwel met de zomernota danwel met de begroting? Want ik ben wel ontzettend benauwd dat als we nog meerdere overzichten krijgen die we in feite met elkaar moeten gaan bespreken, we weten dat er volgend jaar ook minder raadsvergaderingen zullen zijn, dat er dus geen raadsvergadering zal zijn of we hebben wel weer een stuk met elkaar te bespreken dat over een algemeen overzicht et cetera gaat.
- 215 -
Dat zie ik nou niet echt ten behoeve van de betrokkenheid van de burger en de speelsheid van de raad en de discussies die daarbij horen. de heer van Gameren Ik ga er geen boom over opzetten, maar dan heeft u niet goed geluisterd. Ik heb juist gezegd van: de rekening is nu een puur getallenfeest. Alle getallen staan er keurig in verantwoord, maar wat er voor gedaan is, wat ermee bereikt is, dat vind ik niet terug, want het heeft niet de vorm van een jaarverslag. Het enige wat ik genoemd heb is: als je de begroting nu inricht volgens een systeem waarbij je heel snel kunt zien welke producten gemaakt moesten worden, wat je afgesproken hebt aan het begin van een jaar, dan zou je makkelijk af kunnen vinken wat er bereikt is. Dus dat hoeft niet zoveel extra te zijn. Ik denk, een jaarverslag, ja, elk bedrijf brengt een jaarverslag uit, niet alleen cijfertjes, maar ook wat er gebeurd is. Dus zo vreemd is het niet. de heer Den Besten Dat is me volstrekt helder, dan wordt dat alleen besproken bij de rekening. de heer Van Gameren Ja. de heer Den Besten Dan ben ik gerustgesteld. de heer van Gameren Nieuw punt, jeugdbeleid en peuterspeelzalen. Wij onderschrijven dat problematisering van peuters en jongeren niet de norm zou moeten worden. We zijn het met de VVD eens dat de rol van de peuterspeelzaal niet groter moet worden gemaakt dan die van de ouders; dat onderschrijven we volledig. Laat kinderen in ieder geval kind zijn en van nul tot twee jaar is er het consultatiebureau, van twee tot vier is er de speelzaal voor het spelen en daarna de basisschool. Een integraal jeugdbeleid van nul tot achttien klinkt mooi, maar zoals ik dat voorzie is dat voor ons een betuttelende en bureaucratische brug te ver. Het derde punt is, dat is ook genoemd door andere partijen, wij hebben het niet genoemd, maar het cameratoezicht. Zowel SGP/ChristenUnie, CDA en VVD roepen op daar snel een aanvang mee te maken. Wij onderschrijven ook daar hun zorg, maar staan wat gereserveerder ten aanzien van de oplossing. Afgezien van het preventieve effect wat er ongetwijfeld van uit zal gaan vereist het gebruik veel nazorg en uit verschillende gemeenten blijkt al een heleboel juridisch geharrewar. Als er namelijk echt iemand gegrepen moet worden via die camera, dan ontstaat er een compleet juridisch circus met advocaten; gemeenten worden aansprakelijk gesteld voor consequenties die daaruit voortvloeien…ik heb daar geen zin in. Op en nabij het station en op weg naar het station, dat donkere pad achter de Stationsweg, daar kunnen we ons nog best iets bij voorstellen om dat wat veiliger te maken. Voor het overige wacht ik de nota van het college af om daar inhoudelijk over te discussiëren en dan merken we het vanzelf wel. Vier, de Drechtsteden. Bijna alle partijen hebben hun zorg geuit over de groeiende invloed van de gemeenschappelijke regeling Drechtsteden. Wij willen vooralsnog, zoals ik al gezegd heb in mijn algemene beschouwing, eerst maar eens op de plaats rust. Allen hebben inderdaad hun zorg geuit over de alsmaar oplopende tekorten bij de opbouw van de Service Centrum Drechtsteden, de inrichting van de Sociale Dienst Drechtsteden en de kosten voor de nog lopende en komende plannen in de Drechtsteden, maar ik ben het met de heer Pauw eens: dat gaat veel geld kosten. Voor mijn fractie maken die zorgen zoals ik ook al gezegd heb, het welhaast onmogelijk om straks een nieuw risico te nemen in een ROM-D, ofwel een regionale ontwikkelingsmaatschappij Drechtsteden. Dat wordt dan wel een besloten vennootschap waarvan de aandelen in handen zullen zijn van de Drechtsteden, maar onze ervaring is langzamerhand dat als er later problemen zijn bij die BV, zie ik niet dat het Drechtstedenbestuur gaat besluiten om die BV te laten springen omdat er te veel geld bij moet. Nee, dan zal er weer een ronde gemaakt worden langs alle gemeenten van: laat hem toch vooral voortbestaan, we hebben er al zoveel geld in gedaan et cetera. Dus ik zie hier een stuk salamitactiek in waardoor wij wellicht toch weer in een fuik lopen. de heer Tanis Wat bedoelt u hier nou mee? Ik begrijp de positie van mevrouw Visser, dat ze vanuit haar positie als oppositiepartij uw woorden omarmt, om het zo te zeggen. Voor onze fractie is de principiële vraag, en ik ben heel benieuwd of u die dus bevestigend kunt beantwoorden, u wekt die
- 216 -
suggestie namelijk wel, dat wij, gezien hebbende de discussie van de afgelopen jaren en de verregaande participatie van Sliedrecht binnen Drechtsteden, überhaupt de ruimte hebben om nee te zeggen tegen herstructureringen, omvorming of hoe moest je het ook noemen van ROM-D zonder Sliedrecht niet in een ongelofelijk moeilijk parket te dringen. Dat is voor mij een hele principiële vraag, of dat überhaupt mogelijk is. U zet nu heel massief neer van: wij kunnen niet verder, maar voor ons is het dus de vraag of je überhaupt die speelruimte wel hebt. de heer Van Gameren Dan geeft u al aan dat u blijkbaar al in een positie gemanoeuvreerd bent als raad van Sliedrecht dat we blijkbaar, zonder daarover vergaderd te hebben, zonder daarover een besluit genomen te hebben, daar eigenlijk al aan vast zitten. Vandaar dat het Drechtstedenbestuur ook de move gekozen heeft om niet de gemeenten te vragen om hun aandeelhouderschap te verstevigen. Nee, want daar zagen ze al aankomen dat verschillende gemeenten dan zouden uitstappen. Nee, ze hebben zelf besloten: de Drechtraad zelf wordt aandeelhouder en wij zijn lid van de Drechtsteden, dus eigenlijk word je indirect gedwongen om een soort indirect aandeelhouder te zijn van iets wat je niet wilt. Dat vind ik een merkwaardige gang van zaken. de heer Tanis Dus u zegt eigenlijk ook dat je die speelruimte niet hebt, want dat was namelijk mijn vraag. U poneert hem hier heel massief en u zegt van: ja, daar kunnen we niet in mee enzovoort. En ik vraag alleen maar, is dat nou reëel, zo’n stelingname? de heer Van Gameren Ja, dat is heel reëel. Wij zijn ook lid van de Drechtraad en als wij vinden dat dit niet kan, dat wij als Sliedrecht daar te grote risico's mee lopen zullen wij als PvdA fractie in de Drechtraad daar tegen stemmen. Sorry als Sliedrechtse PvdA raad. de heer Tanis Oké, en die speelruimte is er? Ik vraag het, he, het is een serieuze vraag, niet om u klem te zetten. Het is een vraag waar onze fractie mee worstelt: is er de speelruimte om nee te zeggen tegen ROM-D en toch voluit te blijven participeren in de gemeenschappelijke regeling? de heer Van Gameren Ja, maar het wordt toch aan de Drechtraad voorgelegd? Laten we even onze collega's het woord geven. mevrouw Verschoor Ik wil daar een beetje insteken in die discussie. Ik denk dat de discussie over ROM-D hier wat lastig is, want daar gaat het over, maar ik wil wel even aanhaken op het commentaar wat de heer Tanis gaf richting de PvdA. Want wat me eigenlijk zo trof in de algemene beschouwing die u heeft geschreven, zijn de woorden “Dordtse regenten”. Daarmee geeft u voor mij een enorme lading aan hoe u als fractie tegenover Dordrecht staat. Er is indertijd voor gekozen om in te stappen in het Drechtstedenverband. Dat is geen gemakkelijke discussie, maar er is indertijd voor gekozen vanuit het logisch besef van: we moeten wat doen, daar kunnen we wat mee, daar halen we ons voordeel uit. Als u uw medepartners nu gaat bestempelen als “Dordtse regenten”, dan vind ik een lading daarop staan die heel veel zegt. Dat viel onze fractie erg op; dat wilden we toch even neerleggen, uw kant op. de voorzitter Mevrouw Visser. mevrouw Visser Over ROM-D, denk ik meneer Tanis, om uw fractie te helpen met die gewetensvraag: ROM-D is op dit moment geen onderdeel van Drechtsteden. Het grootste deel van de aandelen van ROM-D zit bij de Bank Nederlandse Gemeenten. Dat toevallig de Drechtstedengemeenten toentertijd ook aandeelhouder zijn geworden, staat los van ROM-D onder Drechtsteden hangen. Je moet er eigenlijk eens over nadenken hoe bizar het is dat het Drechtstedenbestuur gezegd heeft: we gaan onderzoek doen naar de ROM-D. Er is op dit moment niks van hen bij. Ze zijn toevallig voor een gedeelte met elkaar aandeelhouder in de ROM-D, maar die ROM-D discussie bent u in mijn ogen, en dat geldt voor alle gemeenten van de Drechtsteden, heel erg vrij om die discussie op zichzelf staand te voeren.
- 217 -
de heer Tanis De discussie wordt vervolgd. Ik denk niet dat het zin heeft om er nu inhoudelijk op in te gaan. de heer van Gameren Ik heb begrepen dat de beslissing in de Drechtraad verdaagd wordt tot maart, dus we spreken elkaar gegarandeerd nog ergens in januari. de voorzitter Nou, u spreekt elkaar omtrent ROM-D aan de hand van de stukken die u als commissie zullen worden toegestuurd op 29 november, en daar zult u inhoudelijk gewoon alle materie op tafel hebben met betrekking tot de zaken die het college heeft ingebracht vanuit uw positie. Overigens wil ik nog wel even melding maken van het feit dat u als Drechtstedengemeente altijd nog een meerderheidspositie heeft ten opzichte van de overige participanten, en voor zover ik weet is dat ongeveer in de verhouding van 55/45, dus het is niet helemaal zoals u zegt, mevrouw Visser. mevrouw Visser U bent toch met mij eens dat Drechtsteden op dit moment geen aandeelhouder is in de ROM-D? Alle afzonderlijke gemeenten zijn op dit moment aandeelhouder in de ROM-D. de voorzitter Nee, maar de individuele gemeenten wel, mevrouw Visser. Die hebben met elkaar een meerderheidsbelang, niet zoals u suggereert een minderheidsbelang. mevrouw Visser Nee, dat suggereerde ik niet, ik heb alleen gezegd: al die gemeenten zijn individueel aandeelhouder en niet de Drechtsteden is aandeelhouder in ROM-D. de voorzitter Nee, maar ze kunnen nooit allemaal honderd procent hebben, dus als u dat bedoelt, dan ben ik het met u eens. de heer van Gameren Het siert in ieder geval het college dat ze ons zo snel mogelijk daarover de informatie verschaffen zodat we in ieder geval tijdig gesteld zijn in maart. de voorzitter We hebben met elkaar afgesproken dat we dat heel correct aan u zullen voorleggen in commissieverband en in raadsverband. de heer Den Besten Voorzitter, mag ik ook nog even een vraag stellen aan meneer van Gameren? Dat gaat nog steeds over die Drechtsteden. Daarvan stelt de PvdA, we willen daar graag een pas op de plaats maken. Ik heb dat in feite in andere woorden ook gezegd. Manden Maken 2 twee vat ik op als een teken dat er inderdaad ook door het college een pas op de plaats gemaakt wordt, vandaar dat ik er straks nog even op terugkom. Maar wat ik ook heb gezegd, meneer van Gameren, en daar hoor ik u niet over, net zo goed als meneer Tanis niet: gebruik je nou die periode van een pas op de plaats maken ook om nou de confrontatie met de burger aan te gaan, om van hem te weten van: wat gaan wij in de toekomst doen met de Drechtsteden? Dat lijkt me wel essentieel. De burgemeester heeft waardering uitgesproken dat we de Boerenklaas sessies hebben gehad. De enige die ik heb meegemaakt is de laatste keer, daar hebben we het over de Drechtsteden gehad. Daar hebben we met elkaar vastgesteld dat we ongeveer op het punt staan dat het niet alleen maar een technische samenwerking is in Drechtsteden, maar dat ook langzaam maar zeker de regie over tal van punten overgaat naar de Drechtsteden. Willen we dat? Of is het echt dringend en noodzakelijk om die periode te gebruiken om daar bijvoorbeeld de burger over te raadplegen? Als de burger daarover een uitspraak doet, dan denk ik dat we ook gelegitimeerd zijn om die op te volgen. Ik spreek niet over een referendum; ik spreek heel bewust over een raadpleging en een raadpleging kun je in talloze vormen doen. Ik begrijp dat sommigen ontzettend allergisch zijn voor het gebruik referendum, dus dat doe ik niet. de heer Van Gameren We hebben in ieder geval de tijd en de mogelijkheden in het nieuwe vergadersysteem om daar een informatiebijeenkomst over te beleggen waar bevolking, betrokkenen, instellingen en Jan en alleman hun mening kwijt zouden kunnen, en daarna zou de raad, als ze goed
- 218 -
luisteren, daar hun consequenties aan kunnen verbinden. Dat is een consequentie van de nieuwe vergaderopzet, dat je zegt van: eerst informatie, dan opiniërend, dan besluitvormend. We hebben tot maart de tijd, ongeveer, om dat circus op poten te zetten. Ik had al een onderwerp genoemd, het drugsbeleid in Sliedrecht; nou, dan komt er een mooie tweede bij. We krijgen de woonvisie nog, dus we hebben onderwerpen zat voor die informatiebijeenkomsten. Zoiets zie ik wel zitten. Maar een raadplegend referendum – nee. de heer Tanis Ik ben het daar volledig mee eens. Ik heb overigens nog een vraag aan u. Dat mag wel even, meneer de voorzitter? de voorzitter Als u het maar niet te lang maakt. de heer Tanis Nee hoor, het is eigenlijk een hele korte vraag. U heeft vanmiddag al een paar keer gehoord van de kant van het college dat u wat op informatieachterstand staat. Ons advies is welgemeend en kort en bondig: neem nog eens kennis van de bijdrage van de CDA fractie van de afgelopen jaren over Drechtsteden. Wij zijn verbaasd, verrast en verbijsterd en eigenlijk is er maar één vraag: wie vertegenwoordigt nu het CDA gedachtegoed over de regio? Is dat de heer Den Besten die op dit moment 180 graden de andere kant opdraait als het gaat over de fractie tot en met vorig jaar. de heer Den Besten De huidige fractie, meneer Tanis. Dat is de enige wettige mogelijkheid. Ik zou u echt willen verzoeken om daar gewoon rekening mee te houden en ik geef het onmiddellijk toe, ik denk dat dat een breuk is met de standpunten die tot voor kort zijn ingenomen. Dat was een enthousiast volgen van Drechtsteden. Ik heb het zelf ook in het begin gedaan, maar het cruciale punt wat ik leg, en dat hebben we ook vastgesteld tijdens die Boerenklaas-sessie, is dat we nu op een punt zitten van: gaan we de regie ongeveer overgeven aan Drechtsteden, of niet? In dat punt vind ik heel cruciaal, u heeft er met z'n allen voor gestreden om de burgers er veel meer bij te betrekken, meneer van Gameren geeft dat ook aan, die informatierondes zijn ervoor: pak dus dit punt beet om dat ook met de burger te bespreken. de heer Tanis Dan is er wat ons betreft wel een hele belangrijke randvoorwaarde en dat sluit wel aan bij de opmerking die mevrouw Verschoor net noemde: dan moet je wel in staat zijn om het eerlijk en objectief op tafel te leggen. Wat je nu ziet, en onze fractie bezondigt zich daar ongetwijfeld ook aan: het heeft een sterk emotionele lading. Ik doe het nu maar even in de richting van de PvdA fractie. Als er staat: Dordrecht probeert onverdroten de trein te laten doordenderen, op naar uitkleding van de lokale bevoegdheden, dan denk ik, ja…het klinkt indrukwekkend, maar... de heer Den Besten Dat zijn mijn woorden niet. de heer Tanis Dat suggereer ik ook niet. de heer Den Besten U kijkt mij wel aan, en u haakt ook in op wat wethouder van Kooten zei, namelijk: toon maar eens aan dat het meedoen met Drechtsteden inderdaad nadelen oplevert. Dat is zo'n hard punt wat u nodig hebt om die discussie ook goed te voeren. In dat kader sluit ik even aan bij het besluit wat de Rekenkamer genomen heeft. de heer Tanis U haalt de woorden uit mijn mond. de heer Den Besten Juist, en dan hebben we harde feiten en op basis daarvan moeten we dat gesprek met die burger aangaan. de heer Tanis Overigens moet u mij niet verwijten dat wij de wethouder napraten, want wat dat betreft zijn wij redelijk autonoom.
- 219 -
de heer Den Besten Enige monistische trekjes is toch de SGP/ChristenUnie niet vreemd. de heer Den Braanker U gaat een volksraadpleging houden? de heer Den Besten Nee hoor, die is allang gepleegd en aanstaande donderdag hebben we de ledenvergadering. U kunt er getuige van zijn dat ze vierkant achter me staan. de voorzitter Misschien is het dan ook zinvol om de publicatie in Binnenlands bestuur van 2 november daar ook eens bij te pakken en te kijken waar het die burger nou werkelijk om gaat. Misschien mag ik die suggestie ook aan u doen. Ik stel voor dat de heer van Gameren zijn bijdrage vervolmaakt. de heer van Gameren Ik hoop niet dat deze interessante discussie en de tijd die eraan besteed is, af gaat van mijn tijd. Ik pak even een nieuw punt uit de kast. Verschillende partijen maken zich met ons ook zorgen over de woningbouw, met name tempo en kwaliteit. Gelukkig onderschrijven alle partijen de roep om eindelijk toch iets te laten zien waar het gaat om starterswoningen, zowel voor ouderen, herstarters als voor jongeren die misschien op enig moment zelfstandig willen gaan wonen en uiteraard niet de appartementen in de seniorengetto’s kunnen betalen. Dat heeft onze aandacht. De wethouder heeft wel gezegd: dat is een goed idee en ik hoop daar binnenkort ook wel mee te komen, en ik zal daar separaat over rapporteren. De heer Lavooi heeft ook gezegd dat dat misschien een mogelijkheid is, alleen, er wordt al, ik geloof om de drie maanden, gerapporteerd over de vordering van de ruimtelijke ontwikkeling en woningbouwplannen. wethouder Lavooi Elk half jaar. de heer van Gameren Elk half jaar? O nou, misschien dat je elk half jaar iets toe kan voegen over starterswoningen; dan hoeft het niet een aparte rapportage te zijn, want anders moeten we nog meer gaan lezen. Voeg het daaraan toe. de heer Buchner Meneer van Gameren, ik heb even een vraag. Wat bedoelde u nou met seniorengetto’s? de heer van Gameren O sorry, dat ligt in mijn mond bestorven. Het zijn seniorenappartementen, neem me niet kwalijk. de heer Buchner Nee, maar u heeft het wel meer gezegd. Dat is de PvdA. de heer van Gameren Ja, ik maak me daar schuldig aan, en af en toe erger ik me ook daaraan. Dat er complexen ontstaan die blijkbaar alleen maar betaalbaar zijn voor mensen die afscheid hebben kunnen nemen van hun inmiddels afbetaalde woning en dat is een hele mooie zaak. Alleen, je krijgt dan een vrij eenzijdig beeld in dat soort wijken. In Amerika zijn daar uitwassen van bekend dat daar ook direct een aparte bewaking bij komt, dat er aparte voorzieningen bijkomen die niet openstaan voor allen, en daar zouden we afstand van moeten nemen. de heer Buchner Ga er nou eens gewoon op in wat er in Sliedrecht aan de hand is en ga er nou niet het buitenland bij halen. In de Rijnstraat hebben we twee seniorenflats en die voldoen prima; ze zijn niet modern, maar ze zijn wel goed en het is geen getto. Ik zeg dat maar even keihard tegen u. de heer van Gameren Ja, maar ik dacht dat ik enige breedte mocht kiezen na de algemene beschouwingen van de SGP/ChristenUnie, die zelfs landelijke onderzoeken aanhaalde om aan te tonen dat bepaalde dingen waar of niet waar zouden zijn. de heer Buchner We hebben het niet over seniorengetto’s gehad.
- 220 -
de voorzitter Ik denk dat meneer van Gameren ook betreurt deze bewoording gebruikt te hebben, dan wel niet wilde gebruiken. de heer van Gameren Ik betreur het niet, maar op deze plek zou ik het best willen intrekken. de voorzitter Ik stel voor dat we verdergaan. de heer van Gameren Ook weer geregeld. Nogmaals, ik hoop dat die starterswoningen in ieder geval wat meer op de agenda zouden kunnen komen in het komende jaar dan het nu het geval is. Dan kom ik bij de OZB, de onroerend zaak belasting. Er is een voorstel gedaan door het CDA. Het is niet vreemd dat de oppositie natuurlijk pleit voor een verlaging van de OZB; Sinterklaas is vlakbij, dat is 5 december geloof ik. Ik kan me er iets bij voorstellen dat zo’n neiging bestaat. Wat betreft de motie zelf moet ik eerlijk zeggen dat ik onderschrijf wat de burgemeester al gezegd heeft. We hebben geloof ik anderhalf jaar geleden een Zomernota vastgesteld en toen hebben we besloten om die verhoging van die 5 procent te halveren. Er lag eerst een voorstel van 5 procent, dan halveren we het en dat zouden we het dit jaar weer verlagen; ik vind dat nogal een zigzagbeleid. Ik zou daar niet voor zijn. Ik ben het wel met hen eens dat je langzamerhand ook aan een belastingverlaging zou kunnen gaan denken, want deze hoogte is wellicht vrij fors. Straks keren we weer terug naar het inflatiepercentage. Wellicht dat je na 2009 eens na zou kunnen gaan denken over een mogelijke verlaging. Maar dan is ons pleidooi: plaats dat dan in het kader van het nieuw beleid, namelijk, je kunt je nieuw beleid aan een heleboel dingen besteden, je kan het aan peuterspeelzalen besteden, je kan het aan extra communicatie besteden, aan weet ik veel wat. Je kan het overal aan besteden en je kan het dus ook besteden aan een belastingverlaging. Als je het op dat moment doet, kun je het keurig afwegen tegen andere plannen. de heer Tanis Even een aanvullende vraag. Pleit u daadwerkelijk voor een mogelijke verlaging of zegt u: wij willen minder verhogen dan het inflatiepercentage? de heer van Gameren Als je dat opneemt in het nieuw beleid kun je dat afwegen; dat je zegt van: we zouden eigenlijk moeten verhogen met het inflatiepercentage, want anders kan je misschien je voorzieningen niet op peil houden, maar je zou dan op het zelfde moment kunnen denken van, stel dat ik het 1 procent lager doe of 1 procent hoger? Als ik echt de burger iets kan vertellen van “maar je krijgt er echt iets voor terug”, dan moet het mogelijk zijn om dat ook te doen. Anderzijds kun je zeggen, misschien hebben we het de afgelopen jaren wat te ver op laten lopen, je zou het kunnen temperen. En dat zou een oplossing zijn. Dus nee, ja ik zou ook een verlaging, maar nogmaals, dan wil ik het afwegen in het kader van het nieuw beleid, dat ik namelijk weet: wat laat ik, wanneer ik de belastingen verlaag? Dan is het gewoon een project in het kader van het nieuw beleid. mevrouw Visser Meneer van Gameren, die begrotingsraad in 2009 is toch ook rond Sinterklaas? Is het dan toevallig dat er in 2010 weer gemeentelijke verkiezingen zijn? de heer van Gameren Nee, nee, nee, nee. U brengt me op een idee, maar daar was het niet voor bedoeld. Ik bedoel alleen maar antwoord te geven op de motie van de heer den Besten, die zegt: laten we nu maar verhogen. Dan zeg ik: ik vind dat je zou moeten kunnen verlagen. Daar mag best een discussie over zijn, maar dan moet het een discussie zijn waar ik enig houvast heb, en dan is het gewoon een discussie in het kader van nieuw beleid. Ik heb 100.000 euro structureel nieuw beleid, laten we hopen dat het volgend jaar weer kan. Dan kun je discussiëren: pak ik daar 30.000 of 60.000 euro van voor belastingverlaging of niet? Of besteed ik het aan andere dingen? Dan kan ik dat gewoon afwegen en dan is het ook makkelijker tegen de burger te motiveren wanneer ik eventueel daar bovenuit kom. de heer Tanis U zegt wel een hele belangrijke randvoorwaarde in een tussenzin: we hebben nu 100.000 euro beschikbaar en laten we hopen dat dat volgend jaar weer zo is. Of dat dan de basis is om dit soort structurele beslissingen te nemen…?
- 221 -
de voorzitter Dames en heren, hoe aardig het is om over een begroting van 2009 te spreken en de mogelijkheden die we zouden kunnen zien op dat moment, lijkt het me, ook gezien de tijd, meneer van Gameren, want u heeft een behoorlijke overschrijding in zich, dat maakt niet uit…. de heer van Gameren Ho, ho. ik ben nauwelijks aan het woord geweest. de voorzitter Akkoord, maar de opmerkingen die u maakt, ontlokken nogal wat. de heer van Gameren Ik zal proberen wat minder uit te lokken en ik zal mijn punten proberen terug te brengen tot twee stuks, want ik heb nog twee belangrijke dingen. de voorzitter U gaat nu samenvatten, begrijp ik? de heer van Gameren Nee, ik ben samenvattend genoeg. Wat ik in de algemene beschouwing ook genoemd heb is een opmerking over het milieu. Gelukkig heeft het college daarop stante pede gereageerd en mij een lijstje doen toekomen. Dat staat helemaal vol met hele kleine lettertjes met wat het college allemaal doet op milieugebied. Dat siert ze en daar zijn wij ook mede debet aan om die grote aandacht aan het milieu gegeven te hebben. Dus dat lijstje onderschrijf ik wel, alleen wat ik bedoeld heb: gelet op de actualiteit klimaatveranderingen en wat dies meer zij, er moet een schepje bovenop. Dat is eigenlijk wat we bedoeld hebben, en dan bedoel ik dingen als zonnepanelen op de geluidsschermen, zaken als het grondwater benutten bij verwarmingsprojecten en dat soort zaken, en wat we genoemd hebben bij de technische vragen, de huisvuilcontainers ondergronds maken en dat soort zaken. Het gaat er niet zozeer om dat we niet tevreden zijn met wat er gebeurt; nogmaals, dat siert u, maar de actualiteit gebiedt om nog eens heel goed te kijken van: kan er geen schepje bovenop? Dat is eigenlijk het punt wat we hebben willen maken. Ik las ook dat het raadsprogramma wat wij als coalitie opgesteld hebben, daar eigenlijk weinig ruimte voor biedt. Nou, als dat zo is en als dat uw mening is, dan moet u de coalitie daar op aanspreken en zeggen van: wij willen daar meer aan doen, maar denk met ons mee om op dat punt het raadsprogramma misschien wat op te rekken cq. te veranderen. Daar hebben wij coalitieonderhandelingen voor, het coalitieoverleg en dan kunnen we daarover praten om dat wellicht iets te veranderen. We hebben ook toen gezegd, toen we het raadsprogramma vaststelden: dit is niet voor de eeuwigheid en het moet dynamisch genoeg zijn om de actualiteit aan te kunnen. Dat over milieu. Dan hadden we nog één opmerking, want daar werden we door getriggerd, van de heer van Kooten. Wij onderschrijven de suggestie van de SGP/ChristenUnie om wellicht 30.000 euro nu alvast beschikbaar te gaan stellen voor sport, culturele of maatschappelijke voorzieningen in Baanhoek West. Wij denken dat dat een goede zaak is, maar daar heeft het college op geantwoord dat dat afhankelijk is van de ruimte in het nieuw beleid. Nou staat mij bij dat in de exploitatie van Baanhoek-West ook ruimte aanwezig zou moeten zijn, of wellicht aanwezig is, om een aantal van dat soort voorzieningen te kunnen realiseren. Als dat niet zo is, hoor ik dat graag, maar dan lijkt me dat op z’n minst een discussie in de toekomst waard om te kijken van: als daar dat soort voorzieningen moeten komen, waar praten we dan over, en misschien dat de grond wel beschikbaar is, maar de kapitaalslasten en de exploitatielasten, daar zou dan in ieder geval ruimte voor moeten zijn. Dan moet je in de toekomst toch eens praten van: waar betalen we dat dan uit? de heer Den Besten Daar heeft het CDA een voorstel voor gedaan, meneer van Gameren. 33.000 euro wordt in de motie... de heer van Gameren Correctie, het was het CDA. de heer Den Besten Maar ik geloof wel dat de heer Tanis het toch ondersteunde, hoor. de heer Tanis Wij hadden een ander voorstel. Wij hadden namelijk voorgesteld om die 154.000 wat minder nodig was voor Drechtwerk, daarvoor te oormerken en in de ABR op te nemen.
- 222 -
de heer van Gameren Kijk eens aan; alle reden om daar eens goed over te praten en in ieder geval die ruimte maar vast proberen te gaan vinden zodat we straks wanneer Baanhoek West inderdaad van de grond komt, ook dat soort voorzieningen daar kunnen realiseren. Ik vat dan de moties nog even samen. De lift. Ik adviseer de VVD om het advies van het college over te nemen; ik vind dat een goed idee. De OZB, wij voelen daar niets voor op dit moment. Ik heb een suggestie gegeven om in de toekomst eens een relatie te leggen met het nieuw beleid. Pand 33. Wij scharen ons achter het college; wij denken dat het niet past in de subsidieverordening en dat lijkt me voldoende om in ieder geval dit voorstel af te wijzen. de voorzitter Dank u wel. Ik geef het woord aan mevrouw Verschoor van de VVD. mevrouw Verschoor Dank u wel, voorzitter. Eerst de reactie van de wethouder op de liftmotie. Als we het goed hebben begrepen wilt u als college de motie overnemen. Wij vinden dat heel goed. Ik begrijp dat het logisch is om de motie in te trekken omdat u hem overneemt, dus bij deze. Dan lijkt het me verstandig dat ik ook even de aantekeningen doorneem die wij in die korte pauze, althans in mijn beleving was die heel kort, hebben gemaakt. de voorzitter Twee uur, is dat kort? mevrouw Verschoor Nou ja, ik heb hem als kort ervaren, maar dat zal ongetwijfeld de druk zijn die ik gevoeld heb om die verhalen allemaal een beetje te wikken en te wegen en ons standpunt daar tegenover te houden. In eerste instantie de SGP/ChristenUnie. Die heeft iets gezegd over verplicht eigen risico. Wij zijn van mening dat dit landelijk beleid is, landelijke politiek. Dus de worsteling waar de wethouder het over had, die begrijpen we en nou ja, je hebt gewoon met landelijke politiek te maken en gelukkig hebben we hier als gemeente een goed sociaal vangnet. U had ook nog iets over de griffie, dat de raad betrokken moet worden bij de personele uitbreiding van de griffie. Eigenlijk is ons idee daarover dat natuurlijk de raad erbij moet worden, alleen voor ons is het helemaal niet helder dat de griffie überhaupt uitgebreid moet worden. We gaan tenslotte ook minder vergaderen en daardoor vallen er ook weer allerlei zaken weg. mevrouw Visser Mevrouw Verschoor, u zegt minder vergaderen, dat is in principe niet zo. We blijven in die cyclus van twee weken zitten. Dus je hebt iedere zes weken raad, iedere zes weken een informatieve raad en iedere zes weken een opiniërende raad. Dat zijn er drie per zes weken. We hebben er nu vier per zes weken, drie commissies plus een raad. Dus dat is er één minder, maar denkt u niet dat een informatieve raad, waarin je zóveel mensen uitnodigt, zoveel mensen wil horen, dat dat geen werk kost? mevrouw Verschoor Nee, dat zeg ik niet. Ik heb hier absoluut niet beweerd dat het geen werk kost. mevrouw Visser U zegt, de griffie heeft minder werk omdat we minder gaan vergaderen. mevrouw Verschoor Nee, ik zeg: één van de aspecten van de nieuwe manier van vergaderen is dat er minder vergaderingen zullen komen. mevrouw Visser Eén minder. mevrouw Verschoor Nou, dan heb je daar een kans en wellicht een mogelijkheid. Ik weet het niet; ik zeg niet dat het zo is. mevrouw Visser U zegt heel stellig: het is niet nodig. mevrouw Verschoor Nee, ik zeg: we willen graag eerst zien of het überhaupt wel nodig is. Dat is wat ik zeg. Terwijl hier staat dat de personele uitbreiding van de griffie als gegeven wordt beschouwd.
- 223 -
mevrouw Visser Ik ga wat dat betreft met de fractie van de SGP/ChristenUnie mee, want nu is het al zo dat de griffie regelmatig met de handen in het haar zit. de heer Tanis Ik heb geen enkele behoefte aan die discussie. Ik had mijn bijdrage willen leveren, maar we hebben de discussie in Burger en bestuur gevoerd. Wij zijn het gewoon niet met elkaar eens. Ik ben er heilig van overtuigd dat er een verschuiving plaatsvindt van werkzaamheden, dat er vanuit de ambtelijke organisatie inderdaad minder werk nodig zal zijn om de nieuwe commissies op te tuigen, maar dat ben ik gewoon met mevrouw Visser eens: als je het goed op wilt tuigen, heb je gewoon een kwalitatieve inhoudelijke versterking van de griffie nodig, daar blijf ik gewoon bij. mevrouw Verschoor Die mening deelt de VVD niet. Het is een nieuwe manier van vergaderen en we zullen zien wat er uit komt. Dat moeten we allemaal nog ervaren tenslotte. Dan ga ik verder. Nog even over de SGP/ChristenUnie, dat is al eerder gezegd. Ook die verminderde bijdrage aan Drechtwerk: wij volgen daar het college toch ook mee. Nog niet oormerken, hadden wij het idee, eerst maar eens even kijken wat er uit komt, want Drechtwerk is allemaal toch nog een beetje onzeker. de heer Tanis Ja, maar het college wil het juist wel oormerken. Die wil het oormerken voor Drechtwerk in de ABR. Dat staat er. mevrouw Verschoor O. Daar kom ik later op terug. Dan de algemene beschouwing van de PvdA. Ik haal er een paar dingen uit die ons opvielen. PvdA, betrokkenheid van burgers; dat vinden wij ook. De enige vraag die ik eigenlijk interessant vind over die nieuwe cyclus is: als het minder wordt en duidelijker, zijn we altijd voor om dat aan te pakken, en het is ons gewoon niet duidelijk of dat zo is. Naar ons idee zorgt wat hier staat alleen maar dat het ambtelijk apparaat en de bureaucratie groter wordt. Het volgende punt is de Drechtsteden. Ik haakte daar net op in bij de heer Tanis. Ik vind dat er heel veel lading zit in “Dordtse regenten” en als je op vrijwillige basis overeenkomsten sluit en je bestempelt het vervolgens als “Dordtse regenten”, dan vind ik dat u er op een manier tegenaan kijkt die mij niet helemaal bevalt, waarvan ik zeg: daar zit te veel lading in. Een regent is in mijn optiek nog altijd een vervelend iemand en daar wil je eigenlijk helemaal niet mee samengaan. Nou, daar wil je niet samen wat mee opzetten, daar wil je samen ook geen boom mee optuigen, waar we nu mee bezig zijn, dat is mijn punt. Pro Sliedrecht. U heeft het over een fonds om de verenigingen meer gebruik te laten maken van de Lockhorst. Een fonds vinden wij niet zo’n goed idee. Ik denk wel dat het verstandig is om dat soort dingen in één van de volgende commissies eens te bespreken, hoe u dat precies ziet. Dus dat willen we graag in de commissie zien. De OZB. We zijn blij als VVD dat mensen oog hebben voor woningbezitters. Het feit is wel dat er vorig jaar een motie is aangenomen, motie van Dijk, mijn voorganger, en die motie was gewoon heel duidelijk. De Zalmsnip werd over twee jaar uitgesmeerd en daar hebben we unaniem mee ingestemd, en wij denken dat we ons daar gewoon aan moeten houden. de heer den Besten Ja, maar, mevrouw Verschoor, ik kan me dat van het vorig jaar ook best wel voorstellen, dat je je uitstekende best hebt gedaan om de woningbezitters ook, en dat hoort volgens mij de VVD absoluut te doen, om daar een steentje in bij te dragen. Maar wat we niet wisten bij de zomernota, het leek consequent, maar dat is het in feite niet, omdat ná de zomernota bij de Junicirculaire er 1,2 miljoen, trek er nog een paar ton af voor de Wmo, beschikbaar is gekomen. Ik vind dat je dat in feite dan gewoon moet herzien en zeggen: kijk, dit is de nieuwe situatie en dat brengt ons er toe om natuurlijk ook een steentje van dat grote bedrag toe te spelen aan de eigenaren van woningen. Daar is mijn motie voor bedoeld. de heer Van der Klis Maar meneer den Besten, u beschrijft uw zorgen over het financiële beleid op langere termijn. U heeft het onder andere over het SCD, het zwembad/zalencentrum, achterblijvende woningbouw, Drechtwerk. In de alinea daarna spreekt u over dat voordeel. Hoe ziet u de zorgen die u heeft ten opzichte van dat voordeel? Daar ben ik dan wel benieuwd naar. U spreekt aan de ene kant uw zorgen uit en aan de andere kant zegt u: het ziet er allemaal heel goed uit.
- 224 -
de heer den Besten Dat klopt, omdat de nadruk bij het tweede gedeelte ligt van het besluit wat gevraagd wordt. U heeft de motie voor u liggen. Namelijk dat in feite het college verzocht wordt om daarna bezuinigingen voor 40.000 euro, en mevrouw Visser heeft het ook al gezegd, op een bedrag van 40 miljoen moet dat geen punt zijn, dat ze daar ook de tijd voor hebben. We hebben dit nu even aangegeven omdat wethouder van Kooten zei: ik krijg last van de provincie, want die gaat er niet mee akkoord als dit niet een hard bedrag is. de heer Van der Klis Ik ga maar meteen verder met de andere dingen van het CDA, daar zijn we nu toch bij. U schrijft hier over minachting voor signalen uit de gemeenteraad. Wat bedoelt u hier precies mee? De betekenis van het woord minachting heeft een bepaalde symboliek in zich waar wij ons in ieder geval niet achter kunnen scharen, dus ik zou graag aan u willen vragen wat u precies met minachting bedoelt. de heer den Besten Niet serieus nemen. de heer Van der Klis Maar gaat het hier nu om misverstanden, om dingen die misschien vergeten zijn? Of echt om minachting? Want dat is een heel verschil. de heer den Besten Die vraag kan in feite alleen het college van B&W beantwoorden. Ik heb gewoon gezegd: er zijn signalen gegeven bij zowel de zomernota alsook tijdens raadsvergaderingen die niet serieus opgepakt worden door het college van B&W. Dat noem ik minachting. de heer Van der Klis Oké, dat is uw interpretatie. Wij voelen dat in ieder geval niet zo. Verder subsidie voor Pand 33. Wij vinden op zich het voorstel heel sympathiek, zoals dat voorligt. Het is een brede groep jongeren die er naartoe gaat. We zijn ons er wel van bewust dat de mogelijkheid er ook echt moet zijn om die subsidie te geven, en als dat niet het geval is, dan denken wij dat dat niet kan. U heeft net een voorstel gedaan om dat toch nog eens in de commissie te bespreken en dat zullen wij dan ook heel graag doen, want we vinden het op zich een heel sympathiek voorstel, maar we zullen het nu niet steunen omdat wij bang zijn dat dat niet mogelijk is. Tot zover. mevrouw Verschoor Nog een laatste puntje wil ik toevoegen, over het cameratoezicht. Verschillende fracties hebben dat aangehaald. Het is voor ons echt een belangrijk punt. Gebruik de techniek zodat mensen zich veilig voelen. Er wordt door de PvdA beweerd dat er heel veel haken en ogen zijn; gelukkig ziet uw eigen minister van binnenlandse zaken, die heel charmante mevrouw ter Horst, daar heel veel mogelijkheden in voor gemeenten. Ik begrijp een beetje uit uw verhaal dat u er in ieder geval voor een aantal gebieden aan wilt. Ik verwacht er gewoon hartstikke goede resultaten van, dus dat dat gewoon voor de burgers van Sliedrecht doorgezet gaat worden. mevrouw Visser Mevrouw Verschoor, u zegt, ik verwacht er hartstikke goede resultaten van. Hoe stelt u zich dat nou voor? Verwacht u dat er mensen extra opgepakt worden, verwacht u dat er extra boetes uitgedeeld worden? Wat zijn nou hartstikke goede resultaten? mevrouw Verschoor Dat is een hele goede. mevrouw Visser Want ik vind dat heel erg vaag. mevrouw Verschoor Laat ik zo zeggen dat ik verwacht dat het preventief goed werkt, dus dat mensen die kwaad willen, zich drie keer bedenken voordat ze wat uithalen. Ik verwacht scherpe beelden. Ik verwacht dat er daardoor op bepaalde plekken minder overlast zal zijn. Dat zijn de verwachtingen die ik heb. mevrouw Visser Mag ik u adviseren dan eens contact op te nemen met de gemeente Leeuwarden?
- 225 -
mevrouw Verschoor Waarom, mag ik vragen? mevrouw Visser Omdat ze ze daar weg gaan halen, want de jeugd weet wanneer ze wel werken en wanneer ze niet werken, en ze werken meer niet dan wel en op het moment dat ze gewerkt hebben, heeft niemand tijd om ze uit te lezen. mevrouw Verschoor Ik denk dat dat niet het geval is. Ik denk dat er ook gemeenten zijn waar het heel positief werkt, want dat heb ik ook uit de pers gelezen. de voorzitter Dank u wel. Dan meneer den Besten, het CDA. de heer den Besten Dank u wel, voorzitter. Ik loop even het college af en dan de bijdragen die de diverse partijen gegeven hebben. Ik begin met u. Het milieubeleidsplan komt eraan in 2008, heeft u gezegd. We zien er zeer naar uit, evenals de nota Gezondheidszorg en de mobiele camera’s die gaan snorren per oudjaar, heb ik begrepen. We zijn er natuurlijk zeer blij mee en ik geef even toch aan naar de heer van Gameren die er toch wat moeite mee heeft, dat in het kader van het veiligheidsgevoel van burgers het volgens het CDA nadrukkelijk zo is dat burgers zich veiliger bewegen in straten of in buurten waar deze camera’s zijn, dan erbuiten, met name in gevoelige punten. In die afweging tussen privacy en dit gevoel zal het duidelijk zijn dat in ieder geval het CDA die afweging vóór mobiele camera’s maakt. Meneer van Kooten; OZB. Hij gebruikt zelfs het woord ethiek erbij. Ik vind het ethisch onverantwoord, om maar in die termen te blijven, dat er één groep is uitgezonderd van die grote formidabele gift van 1,2 miljoen. Ik ga het niet herhalen, ik heb het zojuist in de discussie ook al gezegd. Wij hebben in de motie harde bedragen aangegeven, want daar vroeg u om. U zei, de provincie gaat anders steigeren en dan kunt u gewoon, in ieder geval dit jaar al, die verlaging toepassen tot 2 procent; trekt u ook alle groepen gelijk op dat gebied. De ethiek lijkt me daar meer bij gebaat dan andersom. Voorzitter, ik zal straks de motie overhandigen. De Drechtsteden, Manden Maken 2 niet ingevuld; ik heb dat uitgelegd als een pas op de plaats. De PvdA doet dat ook. Waar het mij in feite om ging is: gebruik die periode zoals gezegd om contact te hebben met de burgers, en dat wordt nu op een uitstekende manier gepland. Ik kijk even naar mevrouw Verschoor: als je zoiets ook goed wilt plannen met die informatierondes, dan ben ik het ook absoluut eens met het feit dat de griffie daar ook alle ruimte voor krijgt. Want de kwaliteit van de voorbereiding, wat geld kost, zal in feite noodzakelijk zijn om dit soort ontmoetingen te garanderen. mevrouw Verschoor Dat ben ik met u eens, als het inderdaad meer tijd kost en als er meer voorbereidingen nodig zijn en als blijkt dat. Maar de als-vraag is voor mij niet helemaal helder, dat is wat ik zei, en de aanname dat het sowieso veel meer gaat vergen; dat was mijn punt. de heer den Besten Oké. De wijkvoorziening Baanhoek West, voorzitter, heel noodzakelijk, ik hoef dat hele verhaal niet te herhalen, maar de 33.000 euro exploitatie, daar heb ik het nu even over, de eenmalige voorzieningen. Daar kan ik me voorstellen fat dat, wat meneer van Gameren ook aangeeft, misschien wel uit de exploitatie van Baanhoek West te halen valt, hoewel ik ook wel eens begrepen heb dat hij uiteindelijk op nul eindigt, dus de vraag is of dat dat überhaupt kan. Maar ik heb het nu even over de exploitatie van de voorzieningen die er absoluut moeten komen. Daarvan zeggen wij: die zou u kunnen halen uit de post nieuw beleid van het jaar 2009. Ook een periode die samenvalt met het oprichten van dit soort voorzieningen. Overigens geen misverstand: ik geloof dat mevrouw Verschoor erom vroeg, geen sportvoorziening in de zin van zo’n gymnastieklokaaltje dat zeg maar bij de Grote Kerk aan de overkant stond; een volwaardige sporthal zal daar moeten komen. Met name omdat natuurlijk sport, u heeft het zelf al aangegeven, ontzettend van belang is in het kader van bewegen, gezondheid, enzovoort. mevrouw Galle Ik wil nog even terug naar wat nodig is voor Baanhoek West aan maatschappelijke voorzieningen. Dat kan je toch niet af laten hangen van de beschikbaarheid van het geld voor nieuw beleid? We herinneren ons allemaal nog de jaren dat er geen geld was voor nieuw beleid. Als dat er
- 226 -
straks misschien weer niet is, kunnen we dus geen maatschappelijke voorzieningen creëren in Baanhoek West. de heer den Besten Ja oké, maar u zegt: als dat er misschien niet is. Ik kan me alleen maar baseren op het beleid zoals ons dat nu voor ogen staat en zoals dat neergelegd is in het boek dat we gehad hebben en dan wordt er rekening gehouden met het feit dat er 100.000 nieuw beleid voor 2009 is; dat is niet bestemd. Dan zeg ik, om te voorkomen dat het alle kanten weer eventueel uitgaat: leg dat nu al vast in dit soort voorzieningen. Dan heb ik het alleen maar over de exploitatie wat die met zich meebrengt, en natuurlijk niet over de eenmalige bouwkosten et cetera. Bovendien haak ik even aan bij de Sportraad, want die heeft ook heel nadrukkelijk besproken dat als er een sportvoorziening moet komen, dat dat alleen een sporthal kan zijn in de vorm van De Valk. Dat is geloof ik nog niet eens de echte maat, een soort tussenmaat. Voorzitter, het Plaatje. Er wordt gezegd dat er een lacune zou zijn in mijn parate kennis; dat is ongetwijfeld waar. Ik ben 60 en dat gaat steeds meer toenemen, maar toch wil ik u er wel op wijzen, voorzitter, dat als u zegt dat voor Manden Maken I € 400.000 is geregeld, met name voor het Plaatje en de ontsluiting daarvan, dan wil ik er u echt nu op wijzen, zonder die lacune in mijn hoofd, dat de realiteit zal uitwijzen dat er meer geld voor nodig is om het Plaatje te realiseren. En aangezien ik dat niet wil laten mislukken, zeg ik nu reeds bij voorbaat: doe dat in het fonds infrastructurele werken om dit in ieder geval mogelijk te maken. Meneer Lavooi, ik wil nog even zeggen dat die ziektekostenverzekering voor minima, ik zal het maar zo omschrijven, daar had u het over, een uitstekend idee is; daar staan wij ook van ganser harte achter. De Lockhorst, daar maakt u een opmerking over van luister eens even, alles is afgedekt wat die bedragen betreft, en dat besluit is ook genomen door de gemeenteraad. Daar wil ik niet eens op terugkomen, maar ik constateer aan de hand van de begroting dat er toch uiteindelijk elk jaar 880.000 euro naar het zwembad annex de voorzieningen die daarbij horen gaan. Mijn zorg, en dat wilde ik uiten, is: kunnen we dit vol blijven houden ook in de toekomst? Pand 33, daar heeft u op geantwoord. Ik wil u daar wel van zeggen, dat is het grote misverstand, dat heb ik ook duidelijk laten maken aan de andere partijen intussen, dat het in verband wordt gebracht met de subsidieverordening. Die geeft, al of niet terecht, maar dat zij zo op dit moment, in feite geen kans aan organen et cetera die politiek en religieus enzovoort. Het is een beetje ongelukkig dat dat woord er in gekomen is in de oude motie. Ik heb een nieuwe gemaakt, en dan gaat het mij alleen maar om een waarderingsgift die te geven is, bijvoorbeeld uit de post onvoorzien. Ik heb er even mee gewacht, dat mag u ook best weten, want het ligt eigenlijk al heel lang op ons bordje; er was natuurlijk wat rumoer in de afgelopen tijd. Het stichtingsbestuur geeft blijk van inzicht om ook die problematieken te gaan beheersen, in overleg ook met u. Dan zeg ik van: gelet op het jeugdbeleid, gelet op het veiligheidsbeleid, om een waarderingsgift te geven van 2.500 euro. Dat woningenstaatje, dat moet ik u toch zeggen, dat vind ik uiterst merkwaardig. U zegt, dat staatje over die woningen wat natuurlijk gebruikt gaat worden, onder andere, om geld te krijgen uit het gemeentefonds dat hebben we maar laten staan. We zijn overigens wel uitgegaan van aangepaste cijfers. Want, zegt u, dat is gereformeerd en dat is calvinistisch geraamd of iets dergelijks. Dan zeg ik: nou, hier begrijp ik echt niets van en ook een eventuele atheïst, wat het ook moge zijn, ik zeg niet dat u dat bent, maar die zal dit zelfs helemaal van de gekke vinden. Als je met de begroting komt, dan moet dat natuurlijk als je het ene zichtbaar maakt in aantallen woningen en vervolgens toch weer uitgaat van andere cijfers, en u zegt dan ook van: het rijk moet dat doen, althans dat heb ik in de tekst gelezen. Ik denk van, u geeft toch door welke woningen er gebouwd gaan worden en welke staatjes? Maar u moet dan wel dat soort dingen 1 op 1 laten kloppen, want anders, dan blijf ik erbij, dan hebben we toch af en toe het idee dat we die begroting niet kunnen vertrouwen. En dat zou ik absoluut niet willen, maar die discussie hebben we al een keer gehad. Recreatief knooppunt. Ja, we wachten de woonvisie af. Dat doen we ook. U zegt van: ja, het risico is te groot als ik erover ga praten, dat ik dan zelfs die Milieustraat niet kan krijgen en weet ik veel. Hou die provincie gewoon dat stuk wat ik voorgelezen heb, voor en zeg: dit is jullie eigen beleid, en dat moet ik terug kunnen vinden. Dan kunnen ze je nooit daarop afstraffen; dat wilde ik u meegeven.
- 227 -
Meneer van de Ven, het gaat over inzameling van onder andere plastic flessen. Ik hoop één ding, dat er bij mijn huis, en ik denk dat de meeste mensen dat hopen, niet weer een container komt met wat voor een kleur ook, oranje misschien wel, met al die plastic flessen. Maar bij mij in de straat wordt het al sinds jaren opgehaald door de Merwebolder en dat gaat op een uitstekende manier. Ik zou zeggen, neem contact met hen op om dat misschien uit te breiden. Voorzitter, nog even de partijen. Pas op de plaats van de PvdA; nou, ik heb het er al uitvoerig in een discussie over gehad, dus dat ga ik niet herhalen. Daar hebben we eigenlijk al zelfs afspraken over. Ik wil nog wel even een woord kwijt over ROM-D; dat zit mevrouw Visser ook hoog. Kijk, ROM-D, laat dat duidelijk zijn moet vernieuwd worden. Of niet, als we die discussie met de burgers hebben. Maar als het vernieuwd wordt, dan kan ik je echt wel één ding vertellen namens het CDA: dat het zo is dat op dit moment ROM-D verlies draait. Dat komt door twee gemeenten. De gemeente Hendrik Ido Ambacht en Dordrecht. Dat heeft te maken met Noordoevers en Amstelwijck, een industrieterrein dat niet liep. Daar zijn de kosten voor gemaakt, en dat rust nu als een zware hypotheek op ROM-D. Willen we doorstarten, dan moet je naar die twee gemeentes zeggen van: bepaal de handel maar die je in feite ook anders kwijt geraakt zou zijn en waar je nu ROM-D mee hebt opgezadeld. Dan heb je een schoon schip en dan zal er eventueel, als we dat willen, een nieuw begin gemaakt kunnen worden. De VVD. Ik begrijp toch dat de motie is teruggenomen wat de lift betreft, we zouden hem anders van harte gesteund hebben, want als dat onderzoek 90.000 euro zou kunnen besparen, dan moeten we dat altijd doen, maar ik ben het ook weer met mevrouw Visser eens: op korte termijn moet dat wel duidelijk zijn. mevrouw Verschoor Ik verstond dat laatste niet, wat zei u? de heer den Besten Op korte termijn moet dat onderzoek natuurlijk bekend zijn, want je kan de mensen die daar gebruik van maken niet lang laten wachten op een eventuele aanpassing daarvan. SGP/ChristenUnie. Continu actie op het gebied van de veiligheid, heeft meneer Tanis gezegd. Ik ben het volstrekt met hem eens. De discipline, ik heb het ook in een ander verband al gezegd, moet aanwezig zijn om al die maatregelen die u neemt op het gebied van de veiligheid vol te houden, want anders zullen we het einddoel niet halen. PRO Sliedrecht, volwaardige sporthal, daar heb ik al wat over gezegd. De moties. Voorzitter, moet ik hem nog voorlezen? Want ik zal u vertellen dat eigenlijk alleen maar het besluit veranderd is. de voorzitter Dan leest u het besluit even voor. de heer den Besten Dat doe ik even bij pand 33, namelijk: Besluit het bestuur van de Stichting Pand 33 een eenmalige waarderingsgift toe te kennen van € 2.500 en dit bedrag te dekken uit de post van onvoorziene uitgaven van de gemeentebegroting 2007. Dit is de motie; hij is al ondertekend door mij. En dat was ook een hele ingewikkelde van die neerwaartse bijstelling van de onroerend zaak belasting, u kent dat nog wel. Ook daarin zal ik de laatste punten even lezen die veranderd zijn. Overwegende dat: dat bij hantering van dit uitgangspunt meer dan voldoende financiële middelen vrijkomen om de voorstellen extra tariefsverhoging van 2.75% onroerend zaak belasting voor eigenaren van woningen ongedaan te maken dat het daardoor noodzakelijk is een bezuiniging van rond € 140.000,-, 2.75% door te voeren op het totale uitgavenpakket van de gemeente van rond 47 miljoen. Besluit: - de verhoging van het tarief onroerende zaak belasting voor de eigenaren van woningen 2008 te beperken tot 2 procent, zijnde het voor dat jaar te verwachten inflatiepercentage en voor de te mislopen inkomsten compensatie te zoeken voor wat betreft 2008 in de vorm van een beroep op onvoorzien en voor de jaren 2009, (hier komt ie meneer van Gameren, want dat is volstrekt wat u net wilde) en volgende voorshands ten laste van het uitgetrokken bedrag van 100.000 euro voor nieuw beleid. Ten slotte, en dan kunnen we daarna ook weer spreken over eventueel nieuwe dingen, het
- 228 -
college opdracht te verstrekken voor een bedrag van € 40.000 besparingen te vinden zodat het bedrag van 100.000 voor nieuw beleid kan worden gehandhaafd op 100.000. En er mag ook zelfs, hebben we gezegd, geanticipeerd worden op de besparing Servicecentrum Drechtsteden. de voorzitter Mag ik veronderstellen, want dan doen we het formeel helemaal juist, dat u de eerder ingediende motie en het amendement hiermee intrekt en in de plaats hiervan deze indient? Dat is het geval. Goed, dan gaan we naar de SGP/ChristenUnie. de heer Tanis Dank u wel, voorzitter. Een paar punten; ik zal proberen het kort te houden. Over het Dreespark heeft wethouder van de Ven een uiteenzetting gegeven van alle activiteiten die op dit moment lopen. Dat is prima, maar dat was eigenlijk onze vraag niet. Wij legden namelijk met nadruk een relatie met de niet gehonoreerde projecten. Ik dacht dat meneer van Gameren dat zei tijdens de discussie, maar het kan ook een ander geweest zijn; dat maakt niet zoveel uit, dat er begin volgend jaar ongetwijfeld een plan ligt door die werkgroep, en dat wij er dan aan hechten om bijvoorbeeld bij de zomernota er dan met elkaar over te discussiëren om die plannen ook te kunnen effectueren. Althans, om mensen te enthousiastmeren en vervolgens een werkgroep aan de gang te laten gaan en er ligt een schitterend eindproduct en vervolgens te moeten melden: jammer maar helaas, voorlopig ben je niet aan de beurt, dan motiveert dat ook niet. Dat was eigenlijk het punt wat we wilden maken. Hetzelfde geldt eigenlijk voor de hondenbelasting. Ik geloof niet dat ik er veel andere fracties ook over gehoord heb, maar dat even terzijde, is over de plannen die er nu liggen van die werkgroep in relatie tot enerzijds een evaluatie en de andere kant als blijkt dat de overlast structureel verminderd wordt, dat er dan een mogelijkheid moet zijn om tot vermindering of tot een andere tariefstelling te komen. Graag een reactie van het college daarover. mevrouw Verschoor Mag ik daar even iets over zeggen? de heer Tanis Uiteraard. mevrouw Verschoor Want ik heb daar in de algemene beschouwing wel iets over gezegd; dat was misschien wat minder uitgesproken als dat van u. Alleen, voor ons staat als paal boven water: eerst die omslag van het gedrag en dan kijken we verder. de heer Tanis Wij koppelen dat ook aan de evaluatie. mevrouw Verschoor Ja oké, maar u zei ook: ik ben de enige fractie die er wat over gezegd heeft, maar dat ben ik niet helemaal met u eens. de heer Tanis Ik neem het gelijk terug. Ik had eigenlijk niet anders verwacht natuurlijk, van een fervent voorstander van de club. Het derde punt, voorzitter, is het eigen risico met betrekking tot de ziektekostenverzekering. We zijn blij dat de wethouder in ieder geval onze suggestie meeneemt richting het managementteam en dat wij ook geen motie hoeven in te dienen om de wethouder wat dat betreft in beweging te krijgen. We zijn benieuwd naar zijn reactie vanuit het managementteam. De griffie hebben we het al over gehad, dus dat wil ik nog even onderstrepen. Wij blijven bij ons punt dat er een kwalitatieve inhoudelijke versterking nodig is. We hebben met waardering kennis genomen van de toezegging van de wethouder met betrekking tot vluchtelingenwerk. Op het Milieubeleidsplan heeft u gereageerd, voorzitter, in de richting van de PvdA dat het uw bedoeling is om in 2008 hier prioriteit aan te geven. Wij vroegen ons eigenlijk af: zijn daar dan überhaupt middelen voor beschikbaar? Dat horen we graag van u. Een ander punt is de economische structuurvisie; wij hebben daar als fractie samen met Leefbaar Sliedrecht een aantal keren aandacht voor gevraagd. We praten daar al heel lang over. We hebben moeten constateren dat er naar onze mening gewoon te weinig gebeurd is. Er ligt nu een regionale structuurvisie. De wethouder heeft nu wel gezegd dat het goed is om daar nog eens even over na te denken met elkaar in de commissie, maar wij pleiten er juist voor om dat nu eens goed op te zetten, en dan een structuurvisie op te zetten zonder dat dat hoeft te leiden tot een heel dik document,
- 229 -
maar waarbij je wel een aantal aspecten raakt als het gaat om bijvoorbeeld de aansluiting tussen het onderwijs en de eisen die het bedrijfsleven stelt, het winkelaanbod, de potentie van de jongeren, het maritieme cluster waar we het over hebben gehad en wat we ook regelmatig tegenkomen van: hoe bed je dat nou in, in de ontwikkelingen hier ter plaatse? De aansluiting ook wat dat betreft richting het oosten, richting de Alblasserwaard. Als je kijkt naar Hardinxveld bijvoorbeeld, dan is daar natuurlijk ook een ongelofelijk potentieel als het gaat over de maritieme sector. Wij denken juist dat, door er hier op plaatselijk niveau over na te denken, je ook je eigen positie binnen Drechtsteden zou kunnen versterken als het gaat over de economie. Wij vinden eigenlijk dat de gemeente gewoon de regierol zou moeten hebben over de eigen ontwikkelingen binnen Sliedrecht. De sociale woningbouw; daar hebben we de opmerking van de wethouder gehoord als het over Baanhoek West gaat. Daar willen we graag in de commissie op terugkomen. Als het over Drechtwerk gaat, de suggestie van ons is niet overgenomen om die 154.000 euro toe te voegen aan de ABR, en dan vervolgens te oormerken voor voorzieningen in Baanhoek West. mevrouw Visser Meneer Tanis, voorzieningen in Baanhoek West? Wat stelt u zich daarbij voor? Kijk, die scholen, dat is geregeld, maar het gaat ons met name ook om een volwaardige sporthal. Zeker in relatie, dat heb ik in de commissie ook gezegd, tot de Wmo taken die ook op Sliedrecht aankomen wat sport, beweging, al dat soort dingen betreft. CDA heeft zich daarover uitgesproken. U heeft het nu weer, best met een fors bedrag, over voorzieningen, maar wat is uw beeld van de voorzieningen Baanhoek West? de heer Tanis Ik denk dat het goed is dat we moeten kijken naar wat de behoefte is. Dan raak je inderdaad onderwerpen als bijvoorbeeld de Wmo en dergelijke. Als blijkt dat er binnen Sliedrecht behoefte is aan een volwaardige sporthal, maar nogmaals, dat willen wij dan wel goed gedocumenteerd en beargumenteerd hebben, dan…. de heer den Braanker Volgens mij komt die in de commissie, de Binnensportaccommodatienota. de heer Tanis Dank voor de aanvulling; dat wordt dus vervolgd. mevrouw Visser Maar in die nota, meneer den Braanker, daar staat geen advies. Daar staat alleen maar dat wat onderzocht is door dat bureau, en dan wordt er gezegd, nu wordt deze zelfde nota doorgestuurd naar de sportraad en naar de verenigingen die aan het onderzoek hebben deelgenomen en dan gaan zij om een advies vragen. Nou is dat op zich wel belangrijk dat je de sportraad en een aantal verenigingen om advies vraagt, maar anderzijds is het aan ons om kaderstellend te zijn, dus gewoon de grote lijnen uit te zetten. Die nota zelf zegt niks. de heer den Braanker Zoals de heer Tanis aangeeft, je hebt toch onderzoeksgegevens nodig om een goede afweging te maken? mevrouw Visser Ja, maar die nota heeft al ter inzage gelegen, daar hebben we kennis van genomen, dus vandaar dat we die stelling ingenomen hebben. de heer den Braanker Nu komt die ter sprake, dus misschien is het nog te vroeg om daar een afweging in te maken, maar dat er een voorziening gecreëerd moet worden voor voorzieningen in Baanhoek West, dat zal volgens mij wel enigszins duidelijk zijn. Je kunt niet alles uit de exploitatie halen. de heer Tanis Goed, ik vervolg mijn verhaal. Ik had wat opmerkingen willen maken richting het CDA, maar daar hebben we het al ruimschoots over gehad, over de Drechtsteden. Datzelfde geldt richting de PvdA, als het gaat over de auditcommissie. Ik heb nog wel één opmerking in de richting van de PvdA. De PvdA gaat nadrukkelijk voor een zelfstandig Sliedrecht; wij ook. We hebben dat niet expliciet genoemd in onze algemene beschouwingen, maar voor ons is dat zó helder, dat hoefden we geeneens te noemen. Aan de andere kant, wij willen wel samenwerking om onze eigenheid te behouden. Dat
- 230 -
pleit er wat ons betreft voor om nadrukkelijk te kijken naar die ontwikkelingen die zich de afgelopen maanden hebben voltrokken binnen de Alblasserwaard. Het zou best wel eens kunnen zijn, naar ons idee, dat je vormen van samenwerking zou moeten zoeken, juist om je eigen zelfstandigheid op termijn te kunnen handhaven. Daarom ben ik heel erg blij dat we binnen de commissie afgesproken hebben dat we daar met elkaar verder over van gedachten willen wisselen. de heer Van Gameren Dat is expliciet in de algemene beschouwingen opgenomen, dat onverlet de actuele ontwikkelingen in de West-Alblasserwaard op basis van de notitie Sliedrecht 2010 en verder, wat ons betreft er geen behoefte is om over dat soort dingen te discussiëren. Dat is het enige wat ik heb geprobeerd aan te geven. Anderzijds onderschrijf ik wel uw verhaal dat er in die Missienotitie Sliedrecht 2010 en verder, daar hebben we dat duidelijk aangegeven dat we dus zelfstandig willen zijn, maar juist die samenwerking zowel in Drechtsteden, maar misschien ook in andere richtingen niet moeten schuwen; juist om die eigenheid te versterken. de heer Tanis Wat dat betreft zitten we aardig op dezelfde golflengte, denk ik. Ik haak maar even aan bij het vorige agendapunt als het gaat over die economische structuurvisie. Kijk ik bijvoorbeeld naar die maritieme sector, dan zijn er misschien in de Alblasserwaard ook andere dingen denkbaar. Even als willekeurig voorbeeld, hoor. de heer Van Gameren Maar ja, er ligt natuurlijk vanuit de Drechtsteden wel een visie: de bedrijfsterreinenvisie, je hebt de kantorenstrategie. Eigenlijk, als je die samenwerking in de Drechtsteden in ieder geval niet wilt opblazen, zijn dat toch de randvoorwaarden waar je je een beetje aan hebt te houden. Maar ik ben het met je eens, als je hier praat over een maritiem cluster, dan laat je dat niet ophouden bij Hardinxveld en dan laat je het ook niet ophouden in Baanhoek, zal ik maar zeggen. de heer Tanis Nog even kort over de moties en het amendement. De VVD trekt de motie in, dus daar zijn we snel mee klaar. Het amendement van het CDA over de OZB zullen wij niet steunen. Wij hebben daar eigenlijk dezelfde argumenten voor als de PvdA fractie. Wij hechten gewoon aan een stukje consistent beleid. We hebben vorig jaar daar duidelijke keuzes in gemaakt om een splitsing aan te brengen voor twee keer 2,75 en wij willen eigenlijk die discussie wat dat betreft niet overdoen. Als het gaat over de motie die nu op tafel ligt met betrekking tot de waarderingsgift, om het zo te formuleren, wij willen die zo in de schorsing nog even in onze fractie bespreken. We constateren wel dat er uiteraard ruimte is binnen het collegeakkoord en dat er ook ruimte is voor alle jongeren, dat de jongeren los van een kerkelijke achtergrond echt bereikt worden binnen Pand 33 en in die zin staan we zondermeer positief achter dit initiatief. Of wij die motie steunen, dat hoort u zo van ons. Dat was het, voorzitter. mevrouw Visser Voorzitter, mag ik een verhelderingvraag stellen aan meneer Tanis? de voorzitter Ga uw gang. mevrouw Visser Over decentralisatie jeugdbeleid had ik gevraagd of u of een van uw fractiegenoten daar even op in wil gaan. de heer Den Braanker Volgens mij hebben we daar in de vorige begrotingsbehandeling uitvoerig over gesproken. Toen bleek ook wel een beetje een verschil in inzicht over hoe je dat nou zou moeten organiseren. Volgens mij hebben we toen ook heel helder verwoord dat als je aan wijk- en buurtbeheer gaat doen, dus echt de functie aan de wijken toekent, dan zou je daar in feite ook het jeugdwerk in mee moeten nemen. Hoe dat in concreto zou moeten worden aangepakt, dat hebben we aan de wijsheid van het college overgelaten. Feitelijk hebben wij daar weinig van teruggezien. Ik zou aan het college willen vragen om daar eens op in te gaan of daar in commissieverband op terug te komen.
- 231 -
de voorzitter Ik stel voor te schorsen tot 20.50 uur.
SCHORSING
de voorzitter Dames en heren, ik heropen de vergadering in tweede ronde. Ik loop de fracties even langs. Met betrekking tot Pro Sliedrecht. Is er de bereidheid om over de invulling van het wijkbudget, wanneer daar althans ook overleg met de wijk over geweest is, om daar nog een keer een terugkoppeling te laten plaatsvinden in de commissie Burger en bestuur, zodat u ook de afwegingen die door de wijkplatforms zijn gemaakt, want daar ligt denk ik het zwaartepunt, in relatie tot wat zij wenselijk achten, met u te overleggen? Het uitgangspunt wat ik hen mee zou willen geven blijft: fysieke wensen, nieuw en activiteitenkader van sociale cohesie. Met betrekking tot de PvdA, dualisme. Misschien moeten we daar beiden nog eens naar kijken wat ik in de richting van de raad heb uitgesproken, maar volgens mij zitten de elementen communicatie, betrokkenheid, taakafbakening college en raad en de nieuwe vergaderstructuur in het geheel van ontwikkelingen met betrekking tot dualisme. En het is aan ons allen hoe we dat invullen. Ik heb aangegeven dat wij ook ambtelijk en bestuurlijk nog eens naar die ontwikkelingen zullen kijken en koppelend aan communicatie is daar nog wel een traject tot verbetering mogelijk. Dan kunnen wij daarbij zelfs nog betrekken de door u reeds vastgestelde nota Alles is bespreekbaar. Met betrekking tot het milieubeleid; ik heb u toegezegd en daarom heb ik dat ook in een reactie specifiek bij u gedaan, maar in feite gold het ook naar de SGP/ChristenUnie: laten we ons nu nog eens even richten op het milieubeleidsplan. Als daarin alles keurig netjes op de rij staat kunnen we prioriteiten afwegen en als u dan van opvatting bent dat er nog een schepje bovenop moet, dan zullen we moeten kijken naar A) de ambtelijke inzet, B) de daarbij behorende financiën. Dat betekent dus extra middelen, want ik durf rustig te bekennen dat het geld gewoon op is. de heer Buchner Voorzitter, wij kregen de indruk, toen er over het milieubeleidsplan gesproken werd, dat u geen geld had om een milieubeleidsplan op te zetten. Zijn wij abuis? de voorzitter Zelfs dat zou nog wel eens een probleem kunnen zijn. Als ik dat niet binnen de bestaande structuur in 2008 kan oppakken, dan hebben we het over het budget Milieudienst – de eigen mankracht – de professionele mankracht die we inhuren, ja, dan zal ik met een nader voorstel in uw richting moeten komen. Het is mij niet gelukt om dat in die enkele dag goed tegen het licht te houden, maar ik sluit dat dus niet uit. Dus mijn handreiking was echt het meest optimale wat ik in uw richting kon doen. U kunt het ook vertalen met het meest maximale. Met betrekking tot het cameratoezicht, ik kom op 29 november met een voorstel, experiment, om juist dat experiment te gebruiken, te kijken van: waar lopen we tegenaan, hoe organiseren we dat, voldoet het aan de verwachtingen. Het leek mij aardig om dat met elkaar mee te maken en te kijken of dat dan ook aan de verwachtingen voldoet danwel of er nog een gewijzigde opzet van cameratoezicht aan de orde zou moeten zijn. Zie het gewoon als een experiment, preventief van aard, en toch ook daarnaast het veiligheidsgevoel in zich hebbend. Griffie. In de commissie Burger en bestuur is mede op basis van de toezegging van onze algemeen directeur in feite gezegd van: tijdelijk moeten we dat oplossen en structureel heb ik de bereidheid om dat in de toekomstige organisatie mee te nemen, om daar te kijken over hoeveel capaciteitsuitbreiding we het hebben. Dan moet je de activiteiten nog eens goed tegen de rij zetten, daar zul je een urencalculatie op moeten maken et cetera en dan komen we via de portefeuillehouder P&O op deze materie wel terug in commissieverband om u aan te geven hoeveel tijd de nieuwe vergaderstructuur kost. U heeft er namelijk recht op om daar inhoudelijk ook bij betrokken te zijn. Met betrekking tot de samenwerking en de situaties die zich om ons heen afspelen: één ding staat denk ik toch voorop, wij zijn nadrukkelijk een samenwerking aangegaan met de Drechtsteden. We hebben daarnaast ook de uitspraak gedaan dat we het oog niet moeten sluiten voor samenwerkingsmogelijkheden met de omliggende gemeenten. Dat kunt u heel beperkt zien, dat kunt u ook wat uitgebreider zien. Ik denk dat datgene wat de heer Tanis aangaf, dat wij met elkaar in de
- 232 -
komende commissievergadering nog eens een aantal gegevens met elkaar zullen doornemen. Dat kan dan leiden tot een bepaalde uitspraak danwel tot een bepaalde visie. Het is goed om dat met elkaar toch even mee te maken, en ik heb ook gemeend om even aan te geven: we hebben een Drechtstedensamenwerking en daarnaast de opdracht om ook naar anderen te kijken en dan hebben we het dus over de omliggende Alblasserwaardse gemeenten, veronderstel ik. Als het anders is dan hoor ik het wel. Er is wel enig verschil. Dat was mijn bijdrage. Wethouder van Kooten. wethouder van Kooten Dank u wel, voorzitter. Ik loop even de sprekers af in volgorde. PRO Sliedrecht, mevrouw Visser, de OZB, 30.000 euro. Ik ben het met u eens dat we niet de suggestie moeten wekken dat u het wilde verleggen naar de bedrijven, alleen ben ik er van uitgegaan dat u het over 3.50 procent had waar dat je dan zeg maar het restant onder zou kunnen brengen. Het had gekund bij de bedrijven; daarom heb ik dat opgebouwd, zeg maar, dat kan niet want dan kom je op 3.25 maximaal. Dus als die indruk is gewekt is dat niet juist, want je zou ook inderdaad, wat u voorstelt, ervoor kunnen kiezen om voor 2008 dit ten laste van het rekeningresultaat te brengen en dan vanaf 2009 en volgende jaren òf uit nieuw beleid, die 100.000 euro, maar dat zou voor het eerst zijn dat u als raad al een wissel trekt op nieuw beleid 2009. Althans, er staat mij niet bij dat we dat ooit eerder hebben gedaan. Het tweede wat u voorstelt, dat het desnoods uit de besparing Service Centrum Drechtsteden gehaald kan worden, dat is denk ik een beetje een lastige, maar daar moet u maar eens over nadenken als u tegen het SCD stemt, of dat u dan uw besparingen in kan zetten voor deze actie; dat weet ik niet. Maar goed, daar moet u nog maar eens op reageren. Economische structuurvisie, die is inderdaad regionaal opgepakt. Ik denk dat het goed is wat u ook aangeeft: wat vinden we er zelf van, aansluitend bij de opmerkingen van de heer Tanis, laten we dat eens goed opzetten, geen dikke rapporten. Mijn voorstel richting u zal zijn dat we in de eerstvolgende commissie proberen aan te geven van: wat is nu regionaal een beetje in kaart gebracht en hoe past het in Sliedrecht en wat vinden we vervolgens om daarmee te doen zodat we dat mee kunnen nemen naar de regio? Dat zou mijn voorstel zijn richting u, daarbij meenemend de aansluiting onderwijs bij het maritieme cluster, de wensen van de jongeren en wat vinden we er zelf van. mevrouw Visser Maar is dit nou ook echt een toezegging, zodat we het dan volgend jaar niet meer in de algemene beschouwing hoeven op te nemen? wethouder van Kooten Mijn voorstel zou zijn om aan de griffier te vragen om het te agenderen voor de commissie Ruimte en groen, want daar komt de economie in voor. Dus om het in één van de eerste commissies mee te nemen. Dus ik laat voor u inzichtelijk maken wat nu in kaart is gebracht, regionaal qua economische visie, en laat ik u dit zeggen: het maritieme cluster is topprioriteit in de regio, dus dat sluit aardig aan bij uw opmerkingen en wensen volgens mij. Top met een p in plaats van met een b. de heer Tanis Het was maar een voorbeeld, hoor. wethouder van Kooten Dat is goed, maar ik neem uw signalen wel serieus. Het lijkt me goed om die drie dingen gewoon helder inzichtelijk te maken, waar hebben we het over met elkaar en hoe steken we daar zeg maar lokaal in, afzetten tegen de regio. Dat zou mijn voorstel zijn richting u. De heer van Gameren. Het is mij helder wat u bedoelde met de verantwoordingsrapportage. Ik denk dat het goed is dat we daar in de auditcommissie even over doorpraten, want er is een voorstel gemaakt om te komen tot nieuwe programma’s met betrekking tot de begroting. Het lijkt me dan wel goed om dan te proberen de aansluiting te zoeken bij de rekening, want daar vraagt u in feite om. Niet alleen getallen, maar ook: hoe zit dat ten aanzien van een stukje verantwoording?. Mijn voorstel zou zijn om dat via de auditcommissie verder te trechteren en uiteraard, die adviseert de commissie c.q. de raad. Met betrekking tot de OZB neemt u het standpunt van het college over, waarvoor dank. Een eventuele verlaging van de OZB in 2009 en volgende jaren zou echt een trendbreuk zijn van de PvdA; die waren in het verleden altijd voor minimale inflatiecorrectie, maar goed, ik heb al meer trendbreuken gehoord vanavond, zoals van het CDA die in één keer een andere koers gaat varen met de Drechtsteden. De voorzieningen Baanhoek West, meneer van Gameren; ik denk dat het goed is om daar in de toekomst
- 233 -
nog een keer over te praten. U heeft nu al wat aangegeven; we hebben vijf ton gereserveerd, er kunnen investeringen zijn. Er is door andere fracties ook al genoemd de exploitatie 33.000 euro van het CDA, noem ik het dan maar even, maar het is gewoon goed om dat denk ik in de toekomst gewoon helder te hebben: waar praten we over en hoe gaan we dat met elkaar financieren? Bij de zomernota, zou het voorstel zijn, om een actuele stand van zaken te maken van: waar staan we en wat zijn de vraagstukken op dat moment voor 2009 en volgende jaren. Ik zou niet, wat het CDA voorstelt, nu al een wissel willen trekken op het nieuw beleid 2009 voor die 33.000; laten we dat bezien bij de zomernota cq bij de begroting 2009. Mevrouw Verschoor is het eens met het standpunt OZB van het college, dank u wel. Het CDA niet; die fractie komt met een voorstel om het toch op een andere manier te financieren. Het college ontraadt de motie omdat wij van mening zijn dat je niet nu al een claim kan leggen op nieuw beleid 2009 van 40.000 euro. Dan zult u zeggen, dat hoeft niet, want u moet met bezuinigingen komen. Als u nu een voorstel indient om de begroting om te buigen voor 40.000 euro, dan moet u ook de bezuiniging aangeven en moet u niet, vinden wij, zeggen van: college, daar moet je in 2009 maar eens over na gaan denken. de heer Den Besten Voorzitter, ik wil daar wel op reageren. wethouder Van Kooten Dat mag, maar u weet het standpunt van het college. de heer Den Besten Dat het monistisch systeem dat nog had, dat erken ik, maar we zijn hier dualistisch en de raad stelt gewoon kaders. En als de raad opdracht geeft aan het college om 40.000 euro te vinden voor bezuinigingen, dan heeft het college dat maar uit te voeren. wethouder van Kooten Ik vind het een beetje makkelijk, want vervolgens zegt u van: ik ga bezuinigen op de OZB en college, u lost het maar op. Als u een begroting vaststelt is altijd te doen gebruikelijk dat als u een ombuigingsvoorstel doet bij de begroting, u de dekking aangeeft. de heer Den Besten Precies; wij geven nu opdracht aan het college. Dat heeft de Commissaris ook gezegd: je moet het college opdrachten geven. wethouder van Kooten Het college wijst dus de motie af, want dan moet u aangeven waar dat bezuinigd moet worden, op welke programma’s, en dat horen we dan graag van u. de heer Den Braanker U heeft toch vast zelf voorstellen in petto, wat dat betreft? Die hoor ik ook graag. wethouder van Kooten Maar goed, als we de lijn van de heer den Besten zouden volgen, en die van het hele CDA, mag ik aannemen, dan heeft hij inmiddels al zo’n beetje 73.000 euro nieuw beleid 2009 ingevuld. Dat lijkt ons ook geen goed verhaal. Economische structuurvisie van SGP/ChristenUnie heb ik op geantwoord en OZB wordt door hen ook niet gesteund in verband met consistent beleid. Nogmaals, dit college adviseert om de motie van het CDA aangaande dit onderwerp af te wijzen. Dit waren mijn punten. de voorzitter Wethouder Lavooi. wethouder Lavooi Dank u, voorzitter. De fractie van PRO Sliedrecht, starterswoningen; veel praten en plannen maken, maar wanneer zien we ze? Daar komt het op neer. In de eerste termijn heb ik gezegd: ik herken die kritiek wel, overigens ook van de PvdA. Dus laten we er verstandig aan doen en laten we vanaf nu driemaandelijks bezien hoe ver we staan. Ik begrijp in de tweede termijn van de PvdA dat dat wordt teruggenomen, dat wordt gezegd: wat ons betreft zou het ook halfjaarlijks mogen. Ik blijf bij mijn toezegging om het om de drie maanden met elkaar te bezien, dan houden we elkaar ook scherp. Ook in de richting van PRO Sliedrecht, de jeugdnota, weer meer de wijk in. Nog niet zo lang geleden heeft u als raad de nota Jeugdbeleid vastgesteld. Ik ben de naam even vergeten, maar ik noem hem
- 234 -
maar even de nota Jeugdbeleid. In die nota staat dat geprobeerd moet worden, overigens, dat wordt in de praktijk ook wel gedaan, maar dat nog meer geprobeerd moet worden de wijk in te gaan. Wij zijn van mening dat dat ook daadwerkelijk gebeurt en als u van mening bent dat dat wat minder het geval zou zijn, de fractie van de SGP/ChristenUnie heeft daar ook op gewezen, dan zou ik zeggen... mevrouw Visser Voorzitter, ik heb op geen enkele wijze die suggestie gewekt. Ik heb met name de SGP/ChristenUnie gevraagd hoe hun visie is op een decentraal jeugdbeleid en ik heb aan hen gevraagd: hoe stel je je dat voor? Elektra als spil met buitenposten, of Elektra weg en vier buurthuizen… ik heb aan u niet gevraagd om het te veranderen. wethouder Lavooi Dan stop ik heel snel. de heer den Braanker Het college is er kennelijk wel mee aan de slag gegaan. wethouder Lavooi Als u vindt dat het onvoldoende zou zijn... de heer den Braanker Nee, dat zeg ik niet. Ik zeg dat het belangrijk is om die zaken terug te koppelen; om juist dat beleid wat is ingezet met die Jeugdnota, om dat terug te koppelen. wethouder Lavooi Maar dan zou u toch iets concreets moeten hebben waarbij u zegt: het gaat op dit moment naar ons idee niet helemaal goed, of iets dergelijks. de heer den Braanker We hebben dat natuurlijk vorig jaar bij de begrotingsbehandeling aan de orde gesteld; daar hebben we het college toen de opdracht gegeven daar goed naar te kijken. Dan is het volgens mij een normale zaak om dat eens terug te leggen van: zitten we nog op het goede spoor? wethouder Lavooi Met alle plezier, maar dan zouden we toch ook signalen moeten krijgen dat we die nota op dit moment niet goed of onvoldoende uitvoeren, en die signalen heb ik tot nu toe nog niet gekregen. de heer den Braanker Het zou natuurlijk kunnen dat als u terugkomt, dat wij dan zeggen van: nou wethouder, zou u dat spoor misschien eens niet moeten volgen? Ik bedoel, het is de kip of het ei verhaal. mevrouw Visser Meneer den Braanker, wij hebben toch met de vaststelling Jeugd inbegrepen ook niet gevraagd om een evaluatie na twee jaar? Wij niet, maar volgens mij uw fractie ook niet. Kijk, op het moment dat u dat wilt, moet u nu vragen aan het college van: we willen over een half jaar een evaluatie van die nota. Je kan toch niet van hen verwachten dat ze uit zichzelf gaan bedenken van: o ja, laten we die nota eens gaan evalueren, want misschien heeft de raad daar wel behoefte aan? de heer den Braanker Het ligt gewoon in het verlengde van het verzoek van de raad om dat decentraal op te pakken. Dan ligt het ook in het verlengde om daar als college te zeggen van: nou willen we toch de raad eens goed informeren over waar we nu precies staan. Ik wil best daar naar gaan vragen, en dat heb ik overigens eerder ook gedaan in deze vergadering. Mijn pleidooi blijft dan ook: laten we daar nog eens goed naar kijken. En voor mij is het ook dan zaak om te kijken: zijn er signalen die er op duiden dat het goed gaat of niet goed gaat? Dat ligt dan in ieder geval bij onze fractie, ook bij de andere fracties overigens. Het lijkt me een uitgelezen zaak om daar eens met elkaar over te discussiëren. wethouder Lavooi Nou ja, nogmaals: naar de mening van het college voeren wij op dit ogenblik die nota Jeugdbeleid goed uit, maar als u er behoefte aan heeft om bijvoorbeeld over een half jaar eens te bezien hoe ver we staan, dan moeten we dat natuurlijk met elkaar doen. Akkoord? De lift, PRO Sliedrecht wees daarop, maar de VVD fractie uiteraard ook. Dank voor het feit dat u die motie intrekt;
- 235 -
ik denk dat het verstandig is om op basis van goede argumenten die iedereen kent, dus ook alle andere raadsleden, met elkaar hierover te discussiëren. Dan moet dat inderdaad wel snel gebeuren, want die discussie loopt al vanaf de behandeling van de Zomernota. Daar moeten we echt binnen korte tijd met elkaar een klap op geven, dat ben ik van harte eens met PRO Sliedrecht. Pand 33, de gift. Ik heb het in de pauze nog even gecheckt bij de ambtenaren. Op grond van de Algemene Wet Bestuursrecht staat een gift gelijk aan een subsidie; zo zit die wet in elkaar en zo zit onze verordening ook in elkaar. Dat betekent ook dat wij als college u zouden moeten behoeden voor besluiten die niet rechtmatig zijn op grond van uw eigen verordening en op grond van de AWB. Nu voert het misschien te ver, het is kwart over 9, om daar dieper op in te gaan. Vandaar mijn suggestie om de stukken ter inzage te leggen zodat u er nog eens naar kunt kijken, maar wij ontraden u om vanavond een besluit te nemen waarvan wij denken dat het niet rechtmatig is. Wellicht ten overvloede, ik zeg nog een keer: dat staat los van de algemene waardering die wij hebben voor de activiteiten binnen Pand 33. mevrouw Visser Voorzitter, mag ik dan aan de wethouder het verzoek doen, op het moment dat hij de stukken neerlegt waarom we het niet mogen, om gelijk eens te kijken naar mogelijkheden om het wel te mogen? Het is natuurlijk heel simpel om te zeggen: om die en die reden mogen we het niet, maar het zou ook leuk zijn als er een suggestie zou zijn van: maar als we het zo en zo doen, kan het wel. wethouder Lavooi Maar als we het over geld hebben, hebben we het over subsidie, en subsidie kan dus niet. mevrouw Visser Nee. Dus de vraag is, als u dat allemaal ter inzage legt waarom het als subsidie niet kan en als gift niet kan omdat de gift ook als subsidie gezien moet worden, dat u dan gelijk zegt van: maar misschien dat we nog een mogelijkheid hebben, zus en zo. Alleen maar neerleggen waarom het niet kan, dat snijdt geen hout. wethouder Lavooi Dat is te simpel. We hebben het over twee belangrijke documenten. Dat is een subsidieverordening van uw raad. Feitelijk is dat wetgeving op plaatselijk niveau. En we hebben het over de algemene wet bestuursrecht AWB, en dat is dus wetgeving op rijksniveau. Dat zijn toch zaken waarmee ik u moet confronteren; dat is gewoon niet anders. de heer Tanis Ik wil wel graag het verzoek van Pro Sliedrecht ondersteunen. Misschien formuleer ik het iets anders, maar ik hoop dan maar dat jij ook bedoelt wat ik zeg. Dat was eigenlijk ook een beetje de aarzeling die wij hadden met de motie van het CDA, die dus blijkbaar niet kan. Als u dat zegt, dan zij dat zo. Maar het zou ons een lief ding waard wezen als u eens na zou willen denken over, en nu formuleer ik het maar even heel breed, om te kijken hoe de activiteiten rond Pand 33 geïntegreerd zouden kunnen worden in het gemeentelijk jeugdwerk. Het feit om nu te zeggen, dat begrijp ik ook wel, er is een subsidieverordening en die voldoet aan een aantal criteria en vervolgens voldoen de statuten van Pand 33 daar niet aan, ja, dan is het kip/ei en dan zijn we uitgepraat; dat is heel helder. Maar wij kijken in die zin dan wat breder, ik heb dat ook in de eerste termijn gezegd. Er ligt ook een collegeakkoord, dat is één. Daar hebben we nadrukkelijk met elkaar afspraken over gemaakt om te kijken van hoe we subsidies kunnen verdelen, noem het dan maar zo, naar alle denominaties in Sliedrecht, dat is één. Twee, hebben we ook de afgelopen tijd kunnen zien dat de doelgroep van Pand 33 veel breder is dan alleen de kerkelijke achtergrond zou suggereren. Los van de acute problematiek die er is op het gebied van de veiligheid en de overlast, laat ik het goed formuleren, hebben wij toch heel brede waardering voor die instantie en zouden wij graag eens met u daar over van gedachten wisselen. wethouder Lavooi Daar zullen we dan op ingaan in die stukken waar ik het over heb gehad. Eén van de dingen, dat is al vaker vertoond, dat zou kunnen zijn, maar dat is afhankelijk van de wil van het stichtingsbestuur zelf, dat is dat het stichtingsbestuur besluit om de stichtingsstatuten aan te passen; dat is de meest gemakkelijke oplossing.
- 236 -
de heer Tanis Dat begrijp ik. Ik spreek niet namens het stichtingsbestuur, dus daar hoef ik ook geen mening over te hebben. Als dat inderdaad de conclusie is, dan zijn we heel snel uitgepraat, laat ik het zo zeggen. Anderszins, dat is eigenlijk het beroep wat mijn fractie op u doet, om, dat geconstateerd hebbende, dan eens te kijken wat alsnog de mogelijkheden zouden kunnen zijn om die activiteiten van Pand 33 een plaatsje te geven in het gemeentelijk jeugdwerk. wethouder Lavooi Akkoord, maar ik wijs u erop dat, zodra het om geld gaat, het heel moeilijk wordt, maar dat pakken we mee. De VVD fractie, Pand 33, daar hebben we het voldoende over gehad denk ik. In de richting van de CDA fractie: de 880.000 euro in de Lockhorst, kunnen we dat met elkaar op de langere termijn ook volhouden? Ja, dat is uiteraard aan u als raad om dat te besluiten. De kaders heeft u vastgesteld bij de behandeling van de overeenkomst met Optiesport, maar ik wil er nog wel iets over zeggen. Ik heb het dacht ik in de commissie ook gedaan. We zitten met de Lockhorst qua belangstelling, qua omzet, qua activiteiten absoluut in de lift. mevrouw Verschoor Mag ik vragen, u heeft het dan over de Lockhorst in totaal, of alleen het zalencentrum? wethouder Lavooi De Lockhorst in zijn totaliteit draait gewoon als een tierelier. Wat is er nou op tegen om dat ook eens een keer tegen elkaar te zeggen en eens keer met een vlaggetje te zwaaien en te zeggen, we hebben hier nu een voorziening in Sliedrecht, die draait hartstikke leuk. Oké, we hebben nog een zorgpunt en dat is verenigingsgebruik enzovoorts, maar we hebben een voorziening in Sliedrecht die hartstikke leuk draait, laten we daar eens een keer trots op zijn. Het is misschien een wat persoonlijk standpunt, voorzitter, maar ik heb er toch behoefte aan om dat ook eens te zeggen. Staatje woningen; heel kort. De woningaantallen zijn goed, maar als het gaat om de financiën hebben we voorzichtigheidshalve gezegd, laten we uitgaan van datgene wat het rijk raamt. Maar uiteindelijk worden we afgerekend op basis van de werkelijkheid en dan komen we elkaar weer tegen. Ten slotte het recreatief knooppunt, ook in de richting van de CDA fractie. Dat is een hele aardige, u zegt: ga nou eens de boer op richting de provincie. Dat doen wij ook, maar we constateren onder andere dat de Statencommissie een maand geleden nadrukkelijk heeft gesteld dat men nog eens goed wil nadenken over de ontwikkeling van de Transformatievisie en het recreatief knooppunt daarin. De CDA Statenfractie heeft daarbij ook die vraagtekens geplaatst. Dus ik zou zeggen, als u een beroep doet op ons als college om de boer op te gaan, dan doe ik een beroep op u in de richting van uw CDA Statenfractie om de ontwikkeling van het recreatief knooppunt te gaan bepleiten. Ik dacht dat ik er door was, voorzitter, dank u wel. de heer Den Braanker Het punt met betrekking tot de ziektekosten en het minimabeleid. Volgens mij is daar op gereageerd door twee fracties. wethouder Lavooi Ja, maar ik dacht dat ik in mijn eerste termijn heb gezegd: het komt deze week in het MT van de SDD, vervolgens in de eerstvolgende vergadering van de bestuurscommissie SDD en daarna kom ik er bij u op terug. Dat had ik al gezegd, dacht ik, hoor. de heer Den Braanker Ja, maar nu nog wat helderder volgens mij. de voorzitter Wethouder van de Ven. wethouder van de Ven Meneer de voorzitter, de fractie van Pro Sliedrecht vraagt of wij de ruimte onder het viaduct A15 Stationsweg tot een vrijplaats zouden willen maken voor graffiti. Nee, dat willen we niet. We willen wel nadenken over een vorm van kunstuiting, dat valt nader te bezien, maar graffiti en daar een vrijplaats voor maken; dat wordt naar onze mening iets te rommelig, en dat wijzen we af. Het Milieupark, wat Sliedrecht in de driehoek Noord West gaat realiseren in de verhouding tot de gemeente Nieuw-Lekkerland, daar stelt u een vraag over. Wij hebben een intentieovereenkomst met de gemeenschappelijke regeling GGNZ. Die vier letters staan voor Graafstroom, Giessenlanden,
- 237 -
Nieuw-Lekkerland en Zederik. Dus we hebben hier een intentieovereenkomst met een gemeenschappelijke regeling en niet met de gemeente Nieuw-Lekkerland sec. Het Dr. Willem Dreespark, daar komen wij met een voorstel voor. De fractie SGP/ChristenUnie vraagt daar ook naar. Als we die brede maatschappelijke discussie daarover gevoerd hebben in die drie etappes, komen we met een voorstel in het voorjaar van 2008. Als we met dat voorstel komen zullen we ook aangeven hoe we die uitvoering in de toekomst financieel gaan plannen. mevrouw Visser Voorzitter, hoe we dat financieel gaan plannen, dat klinkt redelijk positief. Maar voor zover ik heb na kunnen gaan in de begroting 2008 is er nergens een euro gereserveerd voor een eventueel plan Willem Dreespark of Feitsmapark. In het voorjaar 2008 gaan nadenken over hoe we dat gaan plannen, is onze fractie te vaag. Dan heb ik liever dat u tegen die werkgroep gelijk zegt van: jullie mogen nu allemaal denken, maar voor 2009 hebben we er geen centen voor. Of heeft u nog ergens iets in de achterzak, een of andere reserve die ervoor gebruikt gaat worden? wethouder Lavooi Mevrouw Visser, ruim een jaar geleden waren we ook maatschappelijk bezig om over het hondenbeleid te praten; daar hadden we op dat moment ook nog niets voor gereserveerd en inmiddels is dat initiatief beloond met een bepaalde financiële inzet. Als wij straks in het voorjaar met een plan komen over hoe wij het Dreespark willen gaan aanpakken, Dr. Willem Dreespark, overigens een staatsman waar ik veel bewondering voor heb, en het Feitsmapark, dat heeft de raad mij ook gevraagd, u moet niet alleen met een voorstel komen over het Dr. Willem Dreespark, maar ook over het Feitsmapark. De raad wenst dat integraal te bezien. Nou, daar komen wij in het voorjaar mee en wacht u op onze daden, een uitspraak van Thorbecke. mevrouw Visser Dus uw antwoord nu, met dat hele uitgebreide verhaal, is dat u op dit moment er nog geen euro voor heeft. wethouder Lavooi Op dit moment niet, maar wacht u op onze daden. mevrouw Visser Oké, dat is gewoon het antwoord wat ik van u wilde horen. Nu even terug naar de gemeentewerf voordat u verder gaat. Ik heb gevraagd hoe het zit met de overdekking op de huishoudelijke afvalstoffenheffing van ongeveer 134.000 euro in de begroting 2008, wat dat voor gevolgen heeft op de afvaltarieven later. Die van 127.000 euro over 2006 bracht de verhoging voor burgers terug van 5 euro naar 3,75 euro. Als wethouder van Kooten dan zegt, ach dat betalen ze in tien maanden en dan hebben we het maar over 37,5 cent per maand, dat is wel zo, maar het is voor iedereen gewoon geld. Dus de vraag aan u is, die 134.000 euro, kan ik de conclusie trekken dat het dan maar 2,50 euro verhoging wordt, of wat wordt het wel? Dat is een hele concrete vraag. wethouder Van de Ven Wij hebben in de startnota die we in de commissie en in de raad behandeld hebben over de driehoek Noord West waarin we het milieupark en de gemeentewerf willen gaan vestigen, gezegd dat de gespaarde voordelen ten gunste zullen komen aan de Sliedrechter die daar recht op heeft. Dat hebben we mede op uw verzoek zo destijds er in gezet. mevrouw Visser Dan vraag ik het voor de derde keer, wat de gevolgen zijn voor de tariefsverhoging. Of in procenten of in concrete bedragen. wethouder Van de Ven In de startnotitie hebben we aangegeven dat op basis van voorcalculatie wij een eenmalige verhoging van 3,94 euro eenmalig voor de afvalstoffenheffing erbij moeten zetten; dat staat in die startnotitie. mevrouw Visser Toen had u nog niet met deze overdekking van 134.000 euro gerekend. Toen was het alleen dat spaarpotje uit de jaarrekening 2006 dat erin gestopt werd.
- 238 -
wethouder Lavooi Staat u mij toe daar nader op terug te komen. Anders zou ik iets gaan zeggen wat ik niet zeker weet en daar heeft u ook niets aan. Voor wat betreft het Servicecentrum Drechtsteden, daar spreekt zowel de heer Pauw over als de PvdA, over oplopende tekorten. U moet het wel zo zien dat het verwachte structurele voordeel nog niet ingeboekt is, maar het nadeel wat er tot nu toe op zit een eenmalige zaak is. Dus het voordeel kan structureel zijn en het nadeel waar we het over gehad hebben vanavond, dat is eenmalig, en dat onderscheid moet u dan daarbij wel even maken. de heer Pauw Voorzitter, mag ik daar een vraag over stellen? Want volgens mij heb ik de vraag anders gesteld. Als ik het goed begrepen heb is de drie ton een stelpost en de 221.000 euro die er nu staan inderdaad eenmalig, maar we zijn er nog niet. Er is hier een directeur van de SCD geweest en die begon met een verhaal over de loonschalen die nog aangepast moesten worden. We hebben een vraag gesteld over de dienstverleningsovereenkomsten, want ja, wanneer komen die nou eigenlijk, wanneer gaat dat gebeuren? Want ook daar zit natuurlijk nog een voor- en een nadeel in. Je kan een goede en je kan een slechte overeenkomst hebben. Wij zijn heel benieuwd hoe dat nou uit gaat pakken in de komende jaren. Dat weten we pas in april, dan hebben we het hele verhaal helder. Maar ik vind het zo raar, want het werd voor de Sliedrechtse burger, die er niets van zou merken, wel goedkoper. We hebben nog geen van drieën. Ik vraag me af: hoe kun je nou verkopen dat je voor dezelfde dienstverlening aan de Sliedrechtse burger gaat vragen, geef mij eens 21,50 euro erbij? Dat is de vraag die ik heb. wethouder Van de Ven Dat vergelijk kun je moeilijk maken. Stel nu eens dat we dit allemaal niet zouden doen, dat we niet zouden samenwerken in Drechtsteden, wat zou het ons dan gekost hebben? Die vergelijking is er niet. de heer Pauw Misschien een suggestie om die te maken, maar de vraag die we hadden is: er is iets voorgespiegeld met een voordeel. Het voordeel blijkt een nadeel te zijn in 2008, maar waarschijnlijk met een looninflatie die erbij komt en de loonschalenindeling en misschien nog een of andere dienstverleningovereenkomst die anders afloopt dan we denken, kan misschien ook 2009 nog wel eens niet zo positief zijn. En 2010, en 2011 enzovoorts. Maar dat zijn allemaal dingen die misschien zijn. de heer Tanis Ja precies, maar dat maakt de discussie ook zo schimmig, ook van uw kant natuurlijk. U suggereert nu heel veel, maar u kunt het net zo goed niet hard maken als dat u kunt verwachten dat het college het hard kan maken. de heer Pauw Het enige wat ik constateer is dat dingen die voorgespiegeld zijn, niet uitgekomen zijn en dat vind ik heel jammer. Het enige wat wij willen zeggen is dat we de Sliedrechtse burger een bepaald voordeel hebben voorgespiegeld wat we niet gered hebben. wethouder van de Ven Wij denken, meneer Pauw dat dat nog te bezien valt. Wij hebben daar als college een positieve kijk op. Wij hebben daar de beste verwachtingen van. U hebt dat ook hier recent gehoord van de nieuwe directeur, de heer van den Berg, die hier een explicatie over gaf. In de eerste termijn heb ik ook gezegd: met de Zomernota 2008 krijgt u een stand van zaken dat het geheel wel eens zo is, meneer Pauw, dat lijkt zoals u het zelf zei, dat u een aantal dingen nog niet geheel begrijpt. Nou, dat begrijp ik. Daar kan ik me iets bij voorstellen. de heer Pauw Maar begrijpt het college het dan wel? wethouder van de Ven Alles wat je niet begrijpt, moet je bewonderen. de heer Pauw Voorzitter, ik vind dat een hele mooie stelling. Die sla ik op, die opmerking van de heer van de Ven. Laat ik het nog wat breder trekken. We hebben een discussie gehad, ook in de Drechtraad, over de beheersbaarheid en bestuurbaarheid van de gehele gemeenschappelijke regeling. Het enige
- 239 -
wat wij vandaag willen uitdragen, is dat dat niet zo is zoals we dachten dat het was. Dus de controle over het hele verhaal lijkt, ons inziens, de fractie van PRO Sliedrecht…. wethouder Van Kooten Ik zal proberen mijn collega een beetje bij te vallen. Als u zegt dat het duurder wordt, moet u ook voor ogen houden dat u zelf als raad heeft gevraagd: kom niet met een te snelle invoering van het hele proces. Dus we besluiten met elkaar dat we 1 april gaan starten. Dat betekent dus dat je sowieso je besparingen minder snel realiseert, want we starten later. Dat je ook nog eens een keer extra formatie waarschijnlijk in moet gaan huren. Daar is die stelpost voor opgenomen. Dus u bent er zelf net zo goed bij om te zeggen: zorgvuldigheid gaat boven snelheid. Dat is een prima uitgangspunt, maar dat heeft wel z’n consequenties. Dus dan moet u nu niet gaan zeggen: het wordt allemaal minder. Dat is één van de consequenties van uw standpunt, en daar heb ik alle begrip voor overigens, laat dat helder zijn, maar dat hebben we wel met elkaar ingezien. de heer Pauw Volgens mij waren onze standpunten heel helder en moesten we het gewoon niet doen. Wethouder Van Kooten Dat was uw standpunt, ja, dus volgens mij zijn we dan snel klaar met de discussie. wethouder van de Ven Dan nog een paar korte zaken, voorzitter. Er is ook gesproken over de nota binnensport. Die komt eind november in de commissie welzijn aan de orde. Die nota ligt nu onder andere bij de stichting Sportraad Sliedrecht ter advisering. Met die ingewonnen adviezen gaat het college u een voorstel voorleggen. Meneer den Besten, u spreekt nog over het ophalen van plastic flessen in de wijk waar u uw domicilie hebt. Dat klopt, we doen dat al ruim 3 jaar. De medewerkers van de ASVZ Merwebolder beijveren zich daar dagelijks. Ik weet niet of u het gezien heeft, maar onlangs hebben de medewerkers van ASVZ Merwebolder nog op de voorpagina van een lokale krant gestaan. de heer Den Besten Toen stond u in die kar, dacht ik. En toen dacht ik: wat voor een soort afval is dit nou? wethouder Van de Ven Ik ben trots op de jongens van de Reiniging en ik sta graag tussen hen en het afval in, laat dat duidelijk zijn. We hebben dus die buitengewoon aardige medewerkers van ASVZ Merwebolder voorzien van handige apparatuur om nog gemakkelijker en nog beter die spullen bij u thuis te kunnen ophalen. de heer den Besten Fantastisch. Maar waar het mij om ging, het is alleen geloof ik mijn wijk, maar als je mogelijkheden probeert te vinden om dat voor heel Sliedrecht toegankelijk te maken, zou ik zeggen: ga eens met hen spreken. Als u dat doet, vind ik het prima. wethouder van de Ven U weet dat dit college voortdurend zoekt naar mogelijkheden die u nauwelijks bedenken kunt. de heer den Besten Vandaar dat ik zoveel bewonder in u. wethouder van de Ven Ten slotte de hondenbelasting. We hebben daar nu een voorstel voor. We hebben een werkgroep die daar met buitengewoon groot enthousiasme het nodige mee in gang heeft gezet. Daar laten ze het niet bij, er komen nog veel meer hele leuke sympathieke initiatieven, en we vinden dus echt dat we dat eerst eens een jaartje z’n gang moeten laten gaan en als dat na een jaar geëvalueerd wordt, kunnen we op dat moment bekijken of een beloning op z’n plaats is. de voorzitter Dank u wel, meneer van de Ven. Op uw agenda staat nu schorsing en beraad stemverklaring en stemmingen. Het college heeft het voldoende op het netvlies en heeft dus geen
- 240 -
behoefte aan een schorsing. Is er een fractie die behoefte heeft aan een schorsing? Zo niet, dan zijn we toe aan de derde termijn.
Derde termijn de voorzitter Dan zijn we toe aan stemverklaringen, stemming over amendementen, moties en de algehele stemming. Wie van u wenst een stemverklaring af te leggen? De griffie geeft aan dat het aandachtstreepje even omgedraaid moet worden, dat we dus eerst moeten stemmen over amendementen en moties, die u gelijktijdig van een stemverklaring kunt voorzien en dat we het daarna hebben over een algehele stemming, dus we voegen even wat aandachtstreepjes samen. Wie van u wenst nog enige toelichting te geven bij de amendementen en moties? Ik zie een aantal mensen de hand opsteken. We beginnen in volgorde van het spreekrecht met mevrouw Visser. mevrouw Visser Dank u wel, voorzitter. Eerst amendementen, dan moties. In principe kan de fractie van PRO Sliedrecht het amendement onroerend zaakbelasting eigenaren woningen wel steunen. Het gaat iets verder dan ons eigen voorstel, maar ik heb het al gezegd: op het moment dat mensen echt geld willen vinden, dan is er ook geld te vinden. Dus wat dat betreft willen we het wel steunen. Dan de motie van de waarderingsgift. In onze eerste termijn stond een zin over rechtmatigheid. Als inderdaad rechtmatigheid in het geding is op het moment dat we deze motie zouden steunen, dan kunnen we dat niet doen. Nogmaals doet onze fractie een dringend beroep op het college om te zoeken naar mogelijkheden, en in welke vorm laat ik dan in het midden, om in ieder geval iets te doen voor Pand 33. Dat dringende verzoek doen wij nog steeds. Ik heb dat misschien in mijn interruptie bij de wethouder niet op de juiste manier verwoord toen ik zei van: doe nou niet alleen opschrijven wat niet mag, maar wel wat wel mag. Met andere woorden, het dringende verzoek is, kijk nu eens of er wel andere mogelijkheden, wegen linksom rechtsom zijn, om toch iets te doen voor Pand 33. de voorzitter Dus u onderschrijft de opvatting van het college om.. mevrouw Visser Nee, ik zeg niet dat ik de opvatting van het college onderschrijf, ik zeg: op het moment dat ik u iets vraag niet rechtmatig te doen, mag ik u dat niet vragen. de voorzitter Zo kunt u het ook zeggen. mevrouw Visser Want uw opvatting is gewoon, ons reglement voldoet er niet aan, dus we doen het niet. Ik zeg juist: iets onrechtmatigs wil ik u niet opdragen, maar ik wil wel dat u nog steeds zoekt naar mogelijkheden om iets te doen. wethouder Lavooi Ik meen dat ik die toezegging ook heb gedaan. mevrouw Visser Nogmaals een dringend verzoek daartoe. Dat was ten aanzien van het amendement en de moties, en de rest komt later geloof ik. de voorzitter Dan krijgen we de heer van Gameren en daarna mevrouw de Bruin. de heer van Gameren Mijn fractie zal tegen het amendement stemmen waar het gaat over de belastingen en dan met name om reden van het consistente beleid zoals we vorig jaar in feite vastgesteld hebben om die verhoging van 5% te verdelen. Wij vinden het niet gepast daar een breuk mee te maken en nu weer een derde wijziging te maken. Dat is eigenlijk de hoofdreden om tegen het amendement te zijn.
- 241 -
mevrouw de Bruin Dank u wel. De motie van het CDA voor de waarderingsgift. Ik ben niet zo goed op de hoogte van de wet algemeen bestuursrecht, maar een vorm van taalkundig creatief boekhouden was het wel, vond ik, om het woord subsidie te veranderen in gift. Alleen kan het dus blijkbaar toch niet. Zoals mevrouw Visser zegt, iets onrechtmatigs kunnen we niet doen. de voorzitter De heer van der Klis. de heer van der Klis Voorzitter, dank u wel. Allereerst het amendement. Vorig jaar is raadsbreed de motie van de VVD aangenomen om het vervallen van de Zalmsnip uit te smeren over twee jaar. We zitten op dit moment in het tweede jaar, en daar willen we het dus ook bij laten. Het amendement zullen we niet steunen. Dan wat betreft de motie over Pand 33, daarbij kunnen wij ons eigenlijk aansluiten bij de vorige sprekers. Is het niet mogelijk, dan is het niet mogelijk. We willen wel graag in de commissie nog eens spreken over eventuele mogelijkheden die nog gevonden kunnen worden en wat ons betreft de discussie nog wat breder trekken, bijvoorbeeld: welke precedenten zou het scheppen als we deze subsidie wel zouden toekennen? de voorzitter Meneer den Besten. de heer den Besten Voorzitter, het amendement, dat zal duidelijk zijn, dat houden wij gestand. Ten aanzien van die motie van Pand 33, daar wil ik even het volgende van zeggen. Ook het CDA schiet er niets mee op als deze motie aangenomen zal worden, en als u goed geluisterd hebt in deze raad, dan tekent zich volgens mij in ieder geval een meerderheid af die graag een soort waarderingsgift aan Pand 33 wil geven. Het zou uitermate triest zijn als we erachter moesten komen dat dat niet uitgevoerd kan worden om de redenen die de wethouder aan ons geeft. We hebben daarmee vrede, in die zin dat wij dus de discussie gaan voeren met de stukken op tafel, en met name wil ik toch ook het verzoek van meneer Tanis en mevrouw Visser onderstrepen om dan te komen met mogelijkheden waarbij het wel kan, op de een of andere manier. Ik stel dus voor om de motie nu niet te behandelen, maar die aan te houden tot het moment dat we die discussie gevoerd hebben. Ter plekke kunnen we dan bekijken of dat de motie een andere inhoud moet krijgen, danwel dat hij gewoon ingetrokken zou kunnen worden. de voorzitter De heer Tanis. de heer Tanis Dank u wel. Ik heb net al aangegeven dat wij niet instemmen met het amendement van het CDA met betrekking tot de OZB. Consistentie, meerdere sprekers hebben dat genoemd, is voor ons gewoon een heel belangrijk punt en ook het argument. mevrouw Visser Voorzitter, ik weet niet of je naar aanleiding van een stemverklaring nog iets mag vragen, maar ik heb nu drie fracties “consistent beleid” horen bezigen, maar consistent beleid was geweest: drie jaar lang 5,5%. Alle drie die fracties hebben er vorig jaar geen been in gezien om de consistentie te doorbreken en daar nog één jaar op te rekken tot 2 keer 2,75%. de voorzitter Consistent, dat heeft het college uitgelegd: afspraak is afspraak. mevrouw Visser Nee, ik vroeg dat aan de andere fracties. Ik hoor drie fracties zeggen: consistent beleid is voor ons de basis om het amendement af te wijzen. de heer Tanis Ja. Dat zijn twee dingen. Vorig jaar tijdens de begrotingsbehandeling hebben we met elkaar die afspraak gemaakt om die 5,5 te knippen in 2 keer 2,75. Dat is één. En twee hebben we, daar heeft volgens mij de voorzitter ook aan gerefereerd bij de behandeling van de zomernota, in feite voortgeborduurd op dat stramien. Dat is voor ons een vorm van consistentie; vandaar dat we zeggen, laten we nu gewoon op die lijn verder gaan. Het tweede punt is, als het een van de uitvloeisels is van het dualisme, die voor mij nieuw is, maar als de heer den Besten gelijk heeft, dan wordt het nog een interessante discussie, dat wij het college opdracht kunnen geven tot het vinden van potjes met geld op
- 242 -
het moment dat de raad allerlei wensen heeft. Daar zullen we dan zeker nog wel eens een keer met elkaar over discussiëren, maar ik vind hem nu vrij kort door de bocht, moet ik heel eerlijk zeggen, voorzitter. Met betrekking tot Pand 33: even los van het feit dat het CDA nu zegt, we houden de motie aan, heb ik gezegd wat ik ervan heb gezegd en ik ben blij dat de wethouder toegezegd heeft om te zoeken naar mogelijkheden en in ieder geval ons verzoek ook positief wil beoordelen, omdat wij er gewoon aan hechten om te komen tot, los van de incidentele waardering, een structurele integratie van de activiteiten van Pand 33 in het gemeentelijke jeugdwerk. de voorzitter Als ik even mag samenvatten, dan is de motie door de VVD ingediend met betrekking tot de lift al in eerdere instantie ingetrokken en verwoord in de tweede termijn. Met betrekking tot de motie waarderingsgift Pand 33, stelt de heer den Besten voor om hem aan te houden en in commissieverband te bespreken nadat alle elementen op tafel liggen, er discussie in die breedte gevoerd kan worden en de mogelijkheden bezien kunnen worden. Die is dus vanavond dan ook niet aan de orde. Dan hebben we het OZB amendement; dat wenst u niet in te trekken, dus in stemming te brengen. Ik stel dan ook voor dat we tot stemming overgaan. Wenst u hoofdelijke stemming? Per partij, dat scheelt weer. Mag ik dan constateren dat meneer den Besten en mevrouw Dekker, mevrouw Visser en meneer Pauw het amendement ondersteunen? Dan constateer ik daarmee dat met 15 stemmen tegen en 4 stemmen vóór het amendement is verworpen. Dan kunnen we naar de algehele stemming. Ik heb een stemverklaring van de SGP/ChristenUnie voor me liggen. Zijn er met betrekking tot de algehele stemming oftewel het totale begrotingsdocument door u nog opmerkingen te maken? Meneer den Besten en mevrouw Visser. Mevrouw Visser. mevrouw Visser Voor wat betreft instemmen met de in hoofdstuk 5 aangegeven aanpassing van tarieven per 1 januari 2008 is de fractie van PRO Sliedrecht tegen C. de hondenbelasting en I. de onroerend zaakbelasting. Dat is consequent. de voorzitter De heer den Besten. de heer den Besten Voorzitter, het moet me van het hart, het zogenaamde consistente beleid. Vorig jaar is er een besluit genomen, dat kan alleen maar plaatsvinden tegen de context waarin dat gebeurt. Als de zomernota een totaal ander inzicht geeft in de ontwikkelingen van de inkomsten, dan moet je daar natuurlijk je stemgedrag op aanpassen. Dat gebeurt door de meerderheid van de raad niet, voorzitter. Dat betekent dat wij in ieder geval de begroting goedkeuren behoudens het onderdeel van de OZB. Ik ben niet in staat om aan te geven welk punt dat is, maar u ongetwijfeld wel. de voorzitter Goed. Dan met betrekking tot de stemverklaring van de SGP/ChristenUnie het volgende. Vanwege haar uitgangspunten kan de SGP/ChristenUnie niet akkoord gaan met de volgende posten in de begroting: SOJ, behalve de post ambulant jeugd- en jongerenwerk, het jaarlijkse pretpark, post inkomsten en uitgaven, sommige uitgaven van de stichting Sliedrecht en Cultuur, verband houdend met de theaterprogrammering, subsidies aan plaatselijke verenigingen bedoeld voor niet-religieuze activiteiten op zondag.
Samenvattend stellen wij u voor: 1. de programmabudgetten vast te stellen, inclusief de voor 2008 vermelde investeringen en de mutaties voor nieuw beleid, zoals aangegeven in hoofdstuk 4. 2. de in hoofdstuk 6 van de voorliggende begroting genoemde risico’s te bevestigen. 3. de subsidieplafonds vast te stellen zoals deze zijn vermeld in overzicht 12 f. Deze drie punten hebben uw aller instemming.
- 243 -
4.
in te stemmen met de in hoofdstuk 5 aangegeven aanpassingen van de tarieven per 1 januari 2008 van: a. het rioolaansluitrecht van eigenaren b. de gebruikersheffing rioolrecht c. de hondenbelasting; d. de begrafenisrechten; e. de tarieven van de legesverordening; f. de havengelden; g. de marktgelden; h. de precariorechten; i. de onroerende-zaakbelastingen.
Met uitzondering van onderdeel c waarbij PRO Sliedrecht, mevrouw Visser en de heer Pauw aantekening wensen tegen de tarieven hondenbelasting te zijn, en onder punt i met betrekking tot de onroerend zaakbelasting mevrouw Visser en de heer Pauw en de heer den Besten en mevrouw Dekker tegen de tarieven onroerende-zaakbelastingen betreffende gestemd te hebben. 5. 6.
in te stemmen met de vaststelling van de milieuleges op basis van de begroting 2008 van de Milieudienst Zuid-Holland Zuid. de in overzicht 12g opgenomen exploitatieprognoses van de bouwgrondexploitaties vast te stellen.
Onder punt 5 en 6 bent u unaniem. 6. SLUITING de voorzitter Dat geconstateerd hebbend, sluit ik deze vergadering. Dank voor de constructieve besluitvorming en ik wens u allen nog een plezierig vervolg van deze avond.
Vastgesteld in de openbare vergadering van de raad der gemeente Sliedrecht op 17 december 2007 De griffier, De voorzitter,
A. Koenen
M.C. Boevée
