De voorzitter opent de vergadering om uur

Verslag

Notulist

Informerende sessie Raadzaal 19.30-21.00 uur B. Rosier mw. N.S. Smit T. van der Aart (MKW secretariaatsservices)

Vergaderdatum

22 april 2008

Aanwezig

Raadsleden: A. Bos (GroenLinks), mw. N. Bougharda (PvdA), J.W. Dunselman (CDA) M. Göçmenoğlu (PvdA), Z. Güvenç (Lijst Güvenç), P.I.G. van Grol (VVD), P. Harkema (OOZ'81), A.J.M. van Heijningen (CDA), F.C. van Ligteringen (GroenLinks), R. Mauer (D66), E. Spijker (PvdA), B. Stamkot (GroenLinks)*, E.R. Vos (PvdA), W.A. Visser (VVD), K.R. Wigboldus (VVD)*, mw. E.M. Zijlstra (OOZ'81) Wethouders: A. Baâdoud, mw. M. Postma Ambtenaren: mw. De Boer, mw. Wijarda Tevens aanwezig: mw. Van de Berg, de heer Ligthart, mw. Neuteboom (insprekers) Mw. M. Bos (Lijst El Majdoubi)*

Soort vergadering Voorzitter Commissiegriffier

Afwezig

*buitengewoon commissielid 5

1. Opening/agendavaststelling De voorzitter opent de vergadering om 19.45 uur.

10

Agendavaststelling De voorzitter stelt voor te beginnen met de Brainstorm interventies WMO. De agenda wordt als zodanig vastgesteld. 2. Mededelingen

15

De voorzitter opent de vergadering en verontschuldigt zich voor de te late aanvang. 3. Brainstorm interventies WMO

20

25

Mevrouw Neuteboom (inspreker namens Ouderen Advies Raad) meldt dat de Ouderen Advies Raad haar twijfels heeft bij de kwaliteit van de zorg voor kwetsbare mensen door de nieuwe WMO. Ze heeft haar zorg geuit tijdens de inloopavond in De Meervaart. OAR heeft zelf een kleine enquête gehouden op verzoek van mevrouw Jesse Bos. Van de honderd uitgezette enquêtes heeft ze 25 reacties ontvangen. Geconstateerd is dat het ouderenvervoer buitengewoon slecht is geregeld. Gevolg is dat onnodig veel ouderen in een isolement terechtkomen. Alleenstaande ouderen zijn vaak omringd door mantelzorgers op leeftijd. Dit is zorgwekkend. Jongeren tussen de dertig en zestig jaar doen geen vrijwilligerswerk; er zijn dus haast geen mantelzorgers in deze leeftijdscategorie.

Gemeente Amsterdam Stadsdeel Osdorp

Verslag 22 april 2008 Pagina 2 van 7

30

35

De galerijgesprekken hebben zicht gegeven in de problematiek van de ouderen. Een ander goed initiatief is een Sociaal Bestuur zoals in Vrijzicht. Ze adviseert dit ook in huizen als Osdorperhof en Oklahoma door te voeren. Genoemde huizen hebben weinig sociale samenhang of zorg voor elkaar. Ook mist ze voorlichting om jongeren te motiveren vrijwilliger te worden. Mevrouw Van de Berg (inspreker) pleit voor het platform voor de mantelzorg. Ze verwoordt een casus van een cliënt van negentig jaar. Ze is verantwoordelijk voor deze mevrouw en dertien anderen die negentig jaar en ouder zijn. Ze heeft behoefte aan een Steunpunt Mantelzorg omdat zo de mantelzorger kan vertrouwen op professionele rugdekking.

40 De heer Van Grol (VVD) complimenteert de dames voor de maatschappelijke activiteiten en betrokkenheid. Hij vraagt mevrouw Neuteboom een cijfer te geven aan Osdorp.

45

Mevrouw Neuteboom (inspreker) heeft een goed gevoel over Osdorp. Ze denkt dat het goed is de groep kwetsbare ouderen persoonlijk te benaderen. De heer Wigboldus (VVD) denkt dat het stadsdeel Osdorp een meer actieve rol moet gaan spelen. Er is een buurtbus, een zorgbus en een behoorlijk ouderenbeleid. Maar toch loopt het niet goed.

50 Mevrouw Neuteboom (inspreker) beaamt dit. Graag ziet ze de buurtbus zelfs nog uitgebreid worden.

55

Mevrouw Ligteringen (GroenLinks) mist een introductie op het agendapunt. Ze begrijpt dat mevrouw Neuteboom vraagt om de kwetsbare groepen in kaart te laten brengen en pleit voor het aanstellen van sociaal managers en het oppakken van informatie om jongeren te stimuleren vrijwilligerswerk te gaan doen. Mevrouw Ligteringen heeft recentelijk een bezoek gebracht aan Meer en Oever. Ze stelt voor dat mevrouw Neuteboom contact opneemt met deze instelling.

60 Mevrouw Neuteboom (inspreker) kent Meer en Oever. Maar ze wil geen bingo, ze wil dat de ouderen centraal staan en zelf de activiteiten kunnen bepalen. Mevrouw Ligteringen kent mevrouw Jesse Bos niet. 65 Portefeuillehouder Postma merkt op dat mevrouw Jesse Bos een aantal jaren als bestuurder in Noord heeft gewerkt, in de gemeenteraad heeft gezeten en bestuurlijk actief is in Den Haag. 70

75

Mevrouw Ligteringen informeert of mevrouw Van de Berg zelf een voorstel voor een steunpunt Mantelzorg heeft ingediend of is het meer een verzoek aan de deelraad om dit op te pakken. Mevrouw Van de Berg (inspreker) denkt dat dit toch een taak van de deelraad is. Ook financieel.



80

Portefeuillehouder Postma legt uit dat 17 november jl. het WMO-programma is aangenomen. De behoefte is uitgesproken om hierover verder te discussiëren. Het programma moet nog verder worden uitgewerkt. Speerpunt is het maatschappelijke steunsysteem. Het onderliggende stuk is de notitie. Mevrouw Zijlstra (OOZ’81) weet dat zeven jaar geleden is besproken dat ouderen boven de 75 jaar thuis bezocht zouden worden om alle behoeften en problemen in kaart te brengen. Ze informeert naar de status hiervan.

85 Portefeuillehouder Postma heeft deze vraag al eens uitgezet. Het was niet bedoeld als enquête maar meer om te weten of prijs gesteld werd op een bezoek. Het was een vorm van vooraankondiging. 90

Mevrouw Zijlstra informeert of jongeren kunnen instromen in het vrijwilligerstraject. Wellicht als een soort sociale dienstplicht. Portefeuillehouder Postma beaamt dat dit een sympathiek idee is doch niet eenvoudig uitvoerbaar.

95 De heer Van Heijningen (CDA) begrijpt dat er nog geen verbetering zit in het vervoer en aanvullend openbaar vervoer nog steeds een probleem is. Hij vraagt zich af of Osdorp niet meer kleinschalige initiatieven als de galerijgesprekken moet ontplooien. 100 Mevrouw Neuteboom (inspreker) beaamt dit. De heer Van Heijningen vraagt hoe groot het Steunpunt Mantelzorg moet zijn om doeltreffend te functioneren. 105 Mevrouw Van de Berg (inspreker) denkt aan een steunpunt met adequate personen uit de ziekenverzorging of echte zorg. Deze personen moeten in staat zijn om gericht mensen, die dit werk op vrijwillige basis doen, te ondersteunen. 110

De heer Vos (PvdA) betreurt het geen informatie te hebben gekregen over de grenzen van deze brainstorm. Portefeuillehouder Postma legt uit dat juist de PvdA de behoefte had om te brainstormen.

115

De heer Bos (GroenLinks) informeert of er op dit moment al een Steunpunt Mantelzorg is. Temeer omdat GroenLinks in 1999 een initiatief heeft ingediend om een Steunpunt Mantelzorg in Osdorp in te stellen. Hij is graag bereid het oude voorstel weer boven tafel te halen.

120

De heer Vos (PvdA) ziet niets terug over de kwaliteit en de effectiviteit van de interventies. Het is belangrijk dat bij elke interventie aangegeven wordt welk doel wordt beoogd en hoe het bereiken van het doel zichtbaar wordt gemaakt. Het is zinvol cliëntenorganisaties op te zetten. Ook mantelzorgers moeten beter ondersteund worden. Een Osdorpbrede regie over de mantelzorg is nodig.


125

130

135


De PvdA denkt dat de interventies gericht moeten zijn op de zwakke groepen in deze maatschappij. Daarnaast is belangrijk dat ambtenaren en uitvoerders van de interventie een proactieve houding hebben. De heer Vos informeert bij mevrouw Neuteboom of het vervoer door Connexxion verbeterd is na het verschijnen van het zwartboek. Als tweede informeert hij of oudere immigranten zo zelfstandig zijn om aanspraak te maken op de WMO. Ten derde vraagt hij mevrouw Van de Berg of een Osdorpbrede regie nodig is. Mevrouw Neuteboom (inspreker) legt uit dat het vervoer absoluut niet verbeterd is. Mensen haken af en steeds meer mensen komen zo in een sociaal isolement. Ook heeft mevrouw haar zorg over de oudere migranten. Er is zo weinig bekend over deze groep. Mevrouw Van de Berg (inspreker) denkt dat een mantelzorgplatform absoluut nodig is.

140 Portefeuillehouder Postma zegt toe de vijf speerpunten toe te sturen. Wellicht kunnen de fracties hierover van gedachten wisselen.

145

De heer Van Grol (VVD) begrijpt de gang van zaken niet helemaal. Er zijn kritische geluiden over de voorbereiding en van de insprekers. Wat is de vervolgstap? Portefeuillehouder Postma legt uit dat dit een sessie is waarin de raad met elkaar zou gaan brainstormen.

150

155

160

165

De heer Bos (GroenLinks) denkt dat een discussie alleen kan op basis van een notitie. De heer Mauer (D66) denkt dat het op papier een fraai beleid is. Maar er is een kloof tussen wat op papier staat en wat in werkelijkheid moet gebeuren, en dan voornamelijk om het vinden en bij elkaar brengen van mensen die kwetsbare groepen ondersteunen. Het is handig om een thema-avond te organiseren met concrete punten en stellingen zodat voorstellen kunnen worden gedaan over het opzetten van een Steunpunt Mantelzorg of inschakelen van jongeren op bepaalde niveaus. Mevrouw Wijarda (ambtenaar) wil graag het maatschappelijke steunsysteem toelichten. Het maatschappelijke steunsysteem is bedoeld om gezamenlijk in Osdorp met formele en informele instanties én met regie van het stadsdeel een traject te maken met de cliënt waarbij de kwaliteit van zijn leven duidelijk verbetert. Er moet veel werk verzet worden om dit goed op te zetten. Zo kun je kwetsbare burgers ondersteunen. Het is bedoeld voor mensen met gestapelde problemen, voor sociaal geïsoleerden en ook de mantelzorgers moeten ondersteund worden. De heer Vos (PvdA) vindt het prettig de uitwerking op te pakken met raadsleden, mantelzorgorganisaties en cliëntenraden. De voorzitter merkt op dat dit dan zal plaatsvinden na het reces.

170 De heer Wigboldus (VVD) sluit zich hier volledig bij aan. 4. Economische ontwikkelingsvisie


175

180

185

190

195

200

205

210

215

220


De heer Ligthart leest op pagina 40 van de Economische ontwikkelingsvisie 2008-2015 dat Sugar City een bedreiging is. Rijdend van Amsterdam naar Haarlem op de N200 is het niet toegestaan ter hoogte van Sugar City linksaf te slaan. Er is ook geen brug over de Ringvaart. Is deze ontoegankelijkheid de reden voor de moeizame ontwikkeling van Sugar City? Wat is de realisatiedatum van Sugar City? Wie is projectontwikkelaar en wie is de financierder? Is de portefeuillehouder van mening dat bij een projectontwikkelaar omzet voorop staat en bij een bank een rendement? Kan een voetnoot worden toegevoegd waarin staat dat Sugar City uit de rubriek bedreigingen is geschrapt? Op pagina 39 wordt gesproken over stadcentrum Nieuw West en op pagina 41 van Osdorp-Centrum nw. Op het ontwerp van 2004 staat Centrum Amsterdam nw. Betekent het vervallen van de A dat realisme is aangeschoven aan de tafel van idealisme? Portefeuillehouder Baâdoud kan zich vinden in de opmerking over de bereikbaarheid van Sugar City. Hij zoekt het tijdstip van realisatie en de betreffende ontwikkelaar uit. De omzet en het rendement van de banken is bepalend aan welke kant een ontwikkelaar of een bank staat. De visie van het stadsdeel is te kijken buiten Amsterdam. Het voegt niets toe om een voetnoot op te nemen dat Sugar City geen bedreiging is. Het is gegeven dat men bezig is met de ontwikkeling van het gebied aan de andere kant van de rand van Amsterdam. De benaming Centrum Amsterdam nw is de juiste benaming. Dit wordt gecorrigeerd in de visie. De heer Harkema (OOZ’81) vindt de economische ontwikkelingsvisie een vervolg op de visie Kantoren en Bedrijven. Dit heeft een breder draagvlak. De heer Harkema beaamt dat glasvezel een goede optie is in Osdorp. Hij is benieuwd of er al gegevens bekend zijn over of er aantrekkingskracht is. Hoe wordt de acquisitie gepleegd voor glasvezel? De heer Harkema kan zich vinden in de opmerking van D66 dat ervoor gewaakt moet worden dat bedrijven niet van een kleine slagerij zich ineens ontplooien tot een supermarkt. Dit is ten opzichte van andere bedrijven een concurrentie. Hij is het niet eens met de opmerking, dat het positief is om tussen het Westelijk Havengebied en Schiphol te zitten. Wat vervoer betreft kun je er ook best naast zitten. Op pagina 5 leest hij het tekort aan hoogopgeleiden en een overschot van laagopgeleiden. Wellicht moet iets gedaan worden aan het overschot van laagopgeleiden. Misschien moeten leerplekken gecreëerd worden voor deze jongeren. Op pagina 39 leest hij dat de hoge schooluitval een van de zwakke punten is. Dat is iets waar het stadsdeel wel wat aan kan doen. Hij is geschrokken van het slechte imago van Osdorp als een van de zwakke punten. Waar komt dit slechte imago vandaan en hoe moet dit worden opgelost? Mevrouw Ligteringen (GroenLinks) vraagt waarom er geen kwantitatieve doelstellingen zijn opgenomen in de visie voor het terugbrengen van het aantal werkzoekenden. Ze vraagt zich af of er plannen zijn voor de bouw van woon-werkwoningen en waar? Sinds wanneer loopt het project Beter Presteren en zijn er al resultaten?


225

230

235

240

245


De bestemmingsplannen zijn mogelijk beperkend voor het aantal bedrijfsvestigingen. Om hoeveel en welke bedrijven gaat dit? Hoe verhouden de bestemmingsplannen zich tot de eerder genoemde leegstand in de visie. Er wordt gesteld dat kansrijke starters bediend kunnen worden door de verkoop van sociale huurwoningen. Hoe ziet de wethouder het starten vanuit huurwoningen, dus niet in koopwoningen. Op pagina 30 staat dat in januari 2008 het multifunctionele sportcentrum is geopend. Is dit correct? Op pagina 34 wordt gerefereerd aan de motie die is aangenomen in het kader van de tuinen van west. Heeft de centrale stad al gereageerd op de motie? In deze visie worden als vestigingsfactoren schoon, heel en veilig genoemd. Aan veiligheid wordt veel aandacht besteed en aan schoon niet of nauwelijks. GroenLinks vraagt waarom milieubewustheid en duurzaam ondernemen niet is opgenomen in de visie. De heer Dunselman (CDA) informeert of het vastgoed in Osdorpplein in andere handen is overgegaan? Zo ja, is dit nadelig voor het stadsdeel gezien de onderhandelingen? Hij vraagt of er een plan is voor de branchering. Ook informeert hij naar de mogelijkheid om voor startende ondernemers de drempel wat lager te maken. Portefeuillehouder Baâdoud meldt trots te zijn op de glasvezel. De ontwikkelaars zelf zorgen voor de acquisitie. Er zijn nog geen resultaten, het glasvezel is nog maar pas in bedrijf. De heer Harkema (OOZ’81) hoorde dat een aantal jaren geleden al tweehonderd woningen specifiek op glasvezel zijn aangesloten.

250

255

260

265

Portefeuillehouder Baâdoud zegt toe hierop terug te komen. De vastgoedeigenaren worden betrokken in de brancheproblematiek zodat er niet drie slagers naast elkaar komen te zitten. De niet-gelukkige uitdrukking van de ligging tussen Schiphol en de havens is maar hoe je het bekijkt. Ten opzichte van werkgelegenheid en economie ligt Osdorp op een gunstige afstand tussen Schiphol en de haven. Iedereen moet aan het werk, of dit nu laag- of hooggeschoolde mensen zijn. Het is maatwerk. De heer Spijker (PvdA) vraagt of Osdorp genoegen neemt met een overschot aan laagopgeleiden en wordt een beleid opgenomen in het plan voor de hoogopgeleiden? Portefeuillehouder Baâdoud legt uit dat dit niet specifiek in de economische visie wordt overgenomen. Het voorkomen van een nieuwe groep is een aanpak in de visie. Hoeveel jongeren moeten aan het werk middels een leer-werkbedrijf? Er moeten ongeveer 350 jongeren in Nieuw West opgevangen worden. De doelstelling is 100 hangjongeren aan het werk te krijgen in West. De portefeuillehouder zegt toe een lijst op te stellen van plannen en projecten die er zijn op gebied van wonen en werken. Het bestemmingsplan biedt de ruimte niet om allerlei impulsen aan het gebied te geven.


270

275

280


Er wordt gekeken naar starterswoningen die een bedrijf kunnen beginnen tot aan het moment dat de woning gesloopt wordt. Dit zijn startershuurwoningen die de corporaties beschikbaar willen stellen. Portefeuillehouder Baâdoud beaamt dat de datum genoemd op pagina 30 een fout is. Dit zal aangepast worden. Spreker kan geen antwoord geven op de brief aan de centrale stad betreffende het reserveren van een klaverblad in de Lutkemeer. Hij zoekt dit uit. De balans wordt gezocht op het gebied van economie, werkgelegenheid en milieu en groen. Alles moet in de juiste verhouding komen te staan. Het Osdorpplein is van eigenaar veranderd. Cronenberg en Fortis hebben het vastgoed overgenomen. Tot nu toe zijn geen nadelen ondervonden. De partijen willen eerst zorgen dat de leegstand invulling krijgt. Het ondernemershuis komt naar het Osdorpplein. Hier moet niet alleen ingezet worden op de starters maar ook op de bestaande ondernemers. De overheid gaat niet over huurgewenning. De discussie is kortlopende contracten.

285 Mevrouw De Boer (ambtenaar) legt uit dat in de pilot huurgewenning wordt meegenomen. De heer Spijker (PvdA) begrijpt dat de branchering op winkelniveau bij de vastgoedeigenaren komt te liggen. Wordt dit controleerbaar? 290 Portefeuillehouder Baâdoud legt uit dat belangrijk is in de gaten te houden dat zaken niet frustrerend werken op bestaande ondernemers. De vastgoedeigenaren worden verantwoordelijk gesteld voor het eigen gebied. 295

De heer Wigboldus (VVD) informeert of de wethouder kan onderzoeken of administratieof ICT-bedrijven in Osdorp kunnen komen. De portefeuillehouder kan hierover geen toezeggen doen. 6. Sluiting

300 De voorzitter meldt dat het punt terugkomt in het meningvormende deel op 27 mei 2008. Hij sluit de vergadering.

De voorzitter opent de vergadering om uur

Recommend Documents