Verslag overleg MT NedGraphics – Bestuur NGV d.d. 6 juni 2012
Aanwezig:
Richard Goossens, Garmt Zuidema, Marc van der Eerden, Peter Keijzer, Hessel Bergh, Rudolf van Summeren
Afwezig:
Hennie Genee, Olivier Eizinga en Richard Bastein
Verslag:
Joyce Versteeg
1. Opening Peter opent om 10.00 uur de vergadering. 2. Verslag vergadering van 10 november 2011 Op pagina 1 van het verslag, deels doorlopend op pagina 2, staan de ideeën toegelicht die Marc heeft verwoord tijdens het overleg van 10 november jl. inzake de NLCS oplossing van NedGraphics. Helaas is deze tekst niet geheel correct en wordt vervangen door onderstaande tekst: “NedGraphics zorgt ervoor dat het NLCS formaat kan worden geïnterpreteerd of geaggregeerd naar een IMGeo bestand dat binnen NedBGT wordt ingelezen. Marc merkt daarbij op dat het geen zin heeft om een NLCS bestand in een BGT oplossing te hebben, omdat dit een CAD bestand is en geen objectenbestand. Verder is het mogelijk om binnen de CAD omgeving te kijken naar het NLCS bestand. Op deze manier is het mogelijk om het ontwerp, qua referentie, onder het IMGeo bestand te leggen. Beide werelden zijn hiermee goed te benutten door gebruik te maken van het ontwerp in het IMGeo bestand. Voor NLCS geldt dat het als standaard is geadopteerd door alle grote organisaties” Met inachtname van bovenstaande aanpassing wordt het verslag van 10 november 2011 vastgesteld. Naar aanleiding van het verslag meldt Marc dat de verwijzing naar de NGV inmiddels wordt opgenomen in de helpfunctie van nieuwe releases van de diverse producten. Daarnaast wordt de verwijzing naar de NGV ook in de analoge handleiding opgenomen. Een geactualiseerde actielijst maakt deel uit van het verslag.
Verslag overleg MT NedGraphics – Bestuur NGV d.d. 6 juni 2012
Pagina 1
3. Stand van zaken NGV Peter maakt melding van een aantal ontwikkelingen binnen de NGV. Deze zijn als volgt: De gemeenten Huizen, Schiedam en Voerendaal hebben zich gemeld als nieuw NGV lid, hierbij is het goed te zien dat voor zowel Huizen als Voerendaal geldt dat dit TopoCAD klanten zijn. In overleg met NedGraphics zijn de lidmaatschappen van de gemeenten Breda, Heerde en Leusden beëindigd, omdat deze gemeenten niet langer klant zijn van NedGraphics. Het ledenaantal van de NGV blijft hiermee stabiel op 100 staan. Onlangs is, onder grote belangstelling, de productgroep NedGeomagazijn van start gegaan. Binnenkort volgt de oproep voor de productgroep NedGeoservices. Wanneer ook deze productgroep is opgericht, kan worden gesproken van een volledig dekkende organisatie als het gaat om de productvertegenwoordiging. De projectgroep standaardiseren thema’s is gestart, afhankelijk van de inzet van deze projectgroep als ofwel beheergroep dan wel productgroep zal bekeken moeten worden of deze groep gekoppeld kan worden aan de onlangs opgerichte productgroep NedGeomagazijn. De productgroep NedPlan kent vanaf nu een voorzitter uit de eigen gelederen. Tim Nahuijsen van de gemeente Katwijk heeft deze rol overgenomen van Richard Bastein die het voorzitterschap tijdelijk op zich had genomen. Het bestuur heeft gezamenlijk met de productgroepvoorzitters een procedure uitgeschreven met als doel om binnen alle productgroepen op een eenduidige manier om te gaan met de fouten- en wensenlijst. Het bestuur meldt dat het aan de slag gaat met een communicatieplan om op basis daarvan te kijken op welke wijze en met gebruik van welke media het zal communiceren. Richard merkt op dat als het gaat om social media NedGraphics hier nog geen uitgesproken visie over heeft. 4. Terugkoppeling vanuit productgroepen, bespreken signalen Het bestuur van de NGV heeft gesproken met de productgroepvoorzitters. Dit heeft geleid tot een aantal punten dat vandaag ter bespreking wordt voorgelegd. a. Toepassing FME binnen de NedGraphics software Marc meldt dat NedGraphics een ontwikkellicentie FME heeft aangeschaft en bezig is met een onderzoek. Er is een aantal mogelijkheden om DES binnen FME te brengen. Marc stelt voor om een discussienota op te stellen en daarin te beschrijven wat mogelijk is met FME en wat men zelf kan doen. Het idee is om een DES file aan te bieden naar een intermediair, het standaard formaat van FME. Vervolgens moet de gebruiker zelf een translatie bouwen naar het gewenste outputformaat. FME is heel technisch en hoewel het een mooie interface biedt, moet de gebruiker wel verstand hebben van het formaat waar hij naar toe gaat. Duidelijk is dat NedGraphics FME kan ondersteunen, maar een aantal aspecten is daarbij van belang. Marc zou antwoord willen krijgen op vragen als “welke achterliggende functionaliteit is nodig en wat is het doel en de noodzaak om in deze huidige tijd van standaarden een dergelijke tool te bouwen”. Verslag overleg MT NedGraphics – Bestuur NGV d.d. 6 juni 2012
Pagina 2
Kortom, de behoefte bestaat om een groep gebruikers bij elkaar te brengen om aan de hand van de door Marc opgestelde discussienota te praten over zaken als nut, noodzaak en diepgang, waarbij NedGraphics aangeeft wat de mogelijkheden zijn. De keuze is vervolgens aan de gebruikers of zij hier een financiële bijdrage aan willen leveren. Er wordt afgesproken dat de NGV de bijeenkomst organiseert nadat het de discussienota van Marc/Garmt heeft ontvangen. Het streven is om de bijeenkomst in het najaar te organiseren. b. IPv6 Taskforce Stand van Zaken Marc meldt dat alle NedGraphics producten die gebruik maken van services naar buiten toe te maken hebben met IPv6. Hoewel NedGraphics zich bewust is van het feit dat het hiermee aan de slag moet, is er nog niets concreet te melden. Er wordt afgesproken dat NedGraphics op haar supportsite melding maakt van het feit dat het bekend is met IPv6 en daarbij aangeeft welke producten het raakt en men hieraan werkt. De NGV zal dit bericht ook opnemen op de NGV website. Overigens, is het idee dat IPv6 nog wel even op zich zal laten wachten. c. Kosten omtrent gebruik van NLCS Er wordt gesproken over de kosten die een gemeente moet betalen voor het gebruik van NLCS. Hoewel deze kosten niet hoog zijn, blijkt het lastig om een gebruikersovereenkomst aan te gaan met CUR Bouw en Infra. Voor gemeenten betekent dit in de praktijk dat het lastig is om facturen te betalen wanneer hier geen overeenkomst aan ten grondslag ligt. NedGraphics kijkt of het met CUR Bouw en Infra afspraken kan maken over de bijdrage van NLCS om zo tot een oplossing te komen. Garmt pakt deze actie op. d. Status voortgang massale output verstrekking Dit onderwerp is tijdens de vergadering niet aan bod geweest. Afgesproken is dat Joyce per mail bij Marc informeert wat de stand van zaken is. e. GEOCAD Field, stand van zaken Er wordt gerefereerd aan de sessie van 7 februari jl. NedGraphics is nu bezig met het uitwerken van de ideeën van deze sessie. Daarnaast is er sprake van gesprekken met Leica. Leica heeft NedGraphics uitgenodigd om te praten over protocollen, deze afspraak moet nog plaatsvinden. Verder is het streven om na de zomer de werkgroep te informeren hoe ver NedGraphics is en wat de volgende stappen zijn. f. Aandacht vragen voor stereo kartering NedGraphics ziet de vraag in de markt als het gaat om stereokartering en heeft hier ook gesprekken over met aanbiedende partijen in de markt. Zo wordt er gewezen op de overeenkomst die NedGraphics is aangegaan met Orbit GIS. Door deze overeenkomst is het mogelijk om de panoramaviewer van Orbit GIS, maar ook stereokartering modulair te koppelen aan NGdW en de CAD-omgeving. Er wordt gesproken over de mogelijkheid om een aansluiting te maken met geo oblieken. Marc geeft aan dat ook hiervoor geldt dat dit voor de CAD omgeving met Orbit kan worden opgelost. Verslag overleg MT NedGraphics – Bestuur NGV d.d. 6 juni 2012
Pagina 3
g. Contractbeleid, aanschaf en onderhoud producten in geval gemeenten werkzaamheden uitvoeren voor andere gemeenten Deze vraag is zeer actueel gezien de ontwikkeling dat steeds meer gemeenten gaan samenwerken en elkaar diensten verlenen. NedGraphics spreekt in een dergelijke situatie van een tweede productieomgeving en heeft hiervoor standaard beleid dat uitgaat van gebruiksrecht aan de eigen organisatie en een meewerkfee die is gerelateerd aan het product. h, i en j. NedInwinning aandachtspunten Het bestuur heeft aandacht gevraagd voor een aantal zaken met betrekking tot NedInwinning. Het gaat om de status van NedInwinning ten aanzien van het verwerken van specifieke eisen van het Kadaster als het gaat om akteposten, de status van het aanleveren van de nauwkeurigheid van ieder meetpunt in het kader van de BGT en aandacht voor profielmetingen. Er wordt afgesproken dat Marc een extract uit het verslag met de productgroepvoorzitters krijgt dat zich richt op deze onderwerpen. Hij zal hier vervolgens schriftelijk op reageren. Vooruitlopend daarop meldt Marc ten aanzien van de nauwkeurigheid van ieder meetpunt dat in de BGT beschrijving die nu definitief is, staat dat de plaatsbepalingspunten conform de nauwkeurigheid HTW moeten zijn. Echter, door de consultatiegroep is het ministerie gemeld dat deze definitie te ruim en niet specifiek genoeg is. Ten aanzien van dit punt wacht NedGraphics dan ook op de definitie van IMGeo. Het schriftelijke antwoord van Marc wordt door het NGV bestuur gestuurd aan de productgroepvoorzitter van NedInwinning die het vervolgens aan de productgroepleden kan versturen. k.
Fouten- en Wensenlijst, aandacht voor proces m.b.t. communicatie over statuswijziging van een melding Er wordt afgesproken dat Joyce de door het bestuur en de productgroepvoorzitters vastgestelde versie van de procedure met betrekking tot de fouten- en wensenlijst aan Marc voorlegt met het verzoek om te kijken of de procedure aanvulling c.q. aanpassing behoeft. Na vaststelling door alle partijen, is het een taak van zowel de productgroepvoorzitters van de NGV als NedGraphics om op deze manier te handelen. Zonder de procedure inhoudelijk doorgenomen te hebben, wordt bijvoorbeeld gewezen op de terugmeld methodiek binnen het huidige helpdesk systeem van NedGraphics. Er is bij de klanten behoefte aan om te weten wat er met hun melding gebeurd, meer dan alleen dat het is opgenomen in de foutenen wensenlijst. l.
Inzichtelijk maken welke relaties/samenwerking NedGraphics heeft met andere partijen op welk niveau en met welke status. Dit onderwerp is tijdens de vergadering niet aan bod geweest. Afgesproken is dat Joyce dit onderwerp per mail bij het MT van NedGraphics aan de orde stelt.
Verslag overleg MT NedGraphics – Bestuur NGV d.d. 6 juni 2012
Pagina 4
5. Stand van zaken NedGraphics productontwikkeling Marc informeert het NGV Bestuur kort over de stand van zaken rondom productontwikkeling. Als belangrijkste punt noemt Marc de voorbereiding van de uitrol van NedBGT. Deze wordt bij een aantal geselecteerde pilot klanten geïnstalleerd. Voor het overige is de terugkoppeling inzake de productontwikkeling als volgt:
NGdW , de release voor NedBGT, is beschikbaar, maar wordt nog in twee praktijkomgevingen getest. De attributenondersteuning is in deze versie opgenomen.
NedGeomagazijn, versie 3.1 wordt een dezer dagen gereleased. De belangrijkste aanpassing in NedGeomagazijn is dat het product, net als alle andere producten die werken met Oracle, op Apex is gebouwd.
NedBrowser 6.1 is in augustus beschikbaar, nadat in juli een aantal pilotgemeenten met deze versie gaan werken. De belangrijkste aanpassing in release 6.1 is dat de versie WMS, WFS en WMTS ondersteunt. Dit betekent dat ook alle PDOK services, inclusief de beveiligde PDOK services, gebruikt kunnen worden. In overleg met de productgroep NedBrowser is besloten om de NedBrowser release op te knippen, dusdanig dat 6.1 met zijn mogelijkheden in augustus 2012 beschikbaar komt en versie 6.2 in het eerste kwartaal van 2013 volgt.
NedGeoservices, versie 2.0.3 is beschikbaar en ondersteunt PDOK volledig.
NedGraphics is bezig met de implementatie van Globespotter. Deze zal eerst worden geïmplementeerd in IGOS, maar de oplossing is zo generiek dat deze ook in GEOCAD en TopoCAD kan worden uitgebracht. Marc denkt dat de IGOS release in augustus 2012 kan plaatsvinden.
NedGraphics is ook bezig met het aanpassen van NedPlan volgens de RO Standaarden 2012. Zeer recent is het bericht gekomen dat de invoering van de RO Standaarden is uitgesteld van 1 juli tot 1 oktober 2012. NedGraphics heeft gemeend dat het de release van NedPlan in tweeën zou moeten knippen. Volgens het huidige ontwikkelplan is de release in juli 2012 beschikbaar. De extra tijd die nu beschikbaar is, wordt gebruikt om aandacht te besteden aan de introductie van de standaarden bij de klanten.
IGOS 7.5.2 is onlangs gereleased. In de volgende versie van IGOS wordt Globespotter ondersteunt en zal de BGT verder worden geïmplementeerd.
TopoCAD 9.2 is samen met NGdW 3.1 beschikbaar voor de pilot BGT gemeenten en kent attribuutondersteuning.
GEOCAD 7.1 is beschikbaar voor de pilot BGT gemeenten met attribuutondersteuning.
NedGraphics is bezig met het doorontwikkelen van een hosting variant van de BGT oplossing.
Verslag overleg MT NedGraphics – Bestuur NGV d.d. 6 juni 2012
Pagina 5
In de nieuwste versie van NedInfra wordt gewerkt aan de ondersteuning van de laatste versie van NLCS.
NedGraphics praat met andere partijen in de markt over een standaard StUF BOR. NedGraphics heeft dit initiatief eind 2011 opgestart door bij Geonovum aan te geven dat het graag een standaard ziet om een situatie als met de BAG, waarbij iedere leverancier zijn eigen dialect gebruikt, te voorkomen. Geonovum heeft positief gereageerd op dit verzoek. Echter, gaandeweg is het StUF – BOR een StUF – IMGeo geworden. Op dit moment zijn er gesprekken gaande met alle beheerleveranciers, waarbij ook Geonovum betrokken is. Geonovum heeft aangegeven dat het zich hard wil maken voor een convenant. Dit betekent echter dat er nog geen sprake is van een StUF – BOR en overigens ook nog niet van een StUF – IMGeo. Deze laatste bevindt zich op dit moment in consultatiefase. Voor zowel NedGraphics als het bestuur van de NGV geldt dat het met BOR de mogelijkheid ziet om de winst te pakken voor gemeenten. Het is dan ook van belang dat er over dit initiatief wordt gecommuniceerd. NedGraphics levert tekst aan de NGV, zodat zij dit kan communiceren aan haar leden.
6. NGV op de NedGraphicsdag (deelname en ALV) Peter meldt dat het bestuur van de NGV, na consultatie van de leden, heeft besloten om de ALV niet langer in combinatie met de NedGraphicsdag te organiseren. Het separaat en in combinatie met een themamiddag organiseren van een ALV, biedt de leden meer mogelijkheden tot kennisuitwisseling en het geven van feedback. In een poging meer leden naar de ALV te trekken, is dit een nieuw initiatief. Ten aanzien van de sponsoring van de NedGraphicsdag geeft Richard aan dat er sprake is van een terugloop in de sponsorgelden van de business partners. In dat kader biedt hij de NGV de mogelijkheid om zich als (hoofd)sponsor te verbinden aan de NedGraphicsdag. Op die manier kan de vereniging aandacht vragen voor het lidmaatschap door middel van plenaire spreektijd. Andere onderwerpen die in een dergelijke presentatie namens de NGV aan bod kunnen komen, zijn de ambities van het huidige bestuur. Voor NedGraphics geldt dat het de NedGraphicsdag in haar huidige vorm wil blijven organiseren, maar dat het ten opzichte van de afgelopen jaren moeite kost om de funding binnen te halen. Peter refereert aan het feit dat de NGV geen commerciële vereniging is en dat het bestuur verantwoording moet afleggen richting haar leden ten aanzien van de bijdrage. Het bestuur is van mening dat een bijdrage voor de NedGraphicsdag van 2013 tot de mogelijkheden behoort, maar heeft voor de 2012 editie nog niet duidelijk welke boodschap het wil brengen. Men gaat daar in de komende periode met een communicatieplan mee aan de slag. Richard wijst op de klantengroep die NedGraphics en de NGV bedienen en merkt op dat deze gelijk is. Voor de NGV is het daarbij van belang om de vereniging meer op de kaart te krijgen. In dat kader wordt ook verwezen naar de beweging die NedGraphics heeft gemaakt richting de NGV door de NGV leden een 10% korting op opleidingen aan te bieden. Verslag overleg MT NedGraphics – Bestuur NGV d.d. 6 juni 2012
Pagina 6
Het bestuur bespreekt de sponsoring van de NedGraphicsdag tijdens de bestuursvergadering van 2 juli a.s., maar blijft vooralsnog bij haar standpunt dat het volgens dezelfde voorwaarden als de afgelopen jaren participeert. 7. Rondvraag Garmt wil bij het bestuur van de NGV een idee voorleggen dat hij heeft ten aanzien van de doorvertaling van de bevindingen van de BGT voorhoedegroep naar de praktijk. Zijn idee is om regionaal bijeenkomsten te houden voor en door gemeenten. Het idee van deze bijeenkomsten is, dat op basis van hetgeen door de BGT voorhoede gemeenten is bedacht, de dialoog met anderen wordt aangegaan die niet zijn betrokken in het voortraject en hen te vragen of zij zich kunnen vinden in hetgeen dat nu is bedacht. Het bestuur stelt vast dat er veel BGT bijeenkomsten zijn en men een beetje “BGT-moe” is, maar merkt daarbij op dat er wel behoefte is aan de praktijk. De insteek die Garmt voor ogen heeft, wordt dan ook als positief gezien en iets waarvoor de vereniging ook aandacht zal vragen. Dit onderwerp wordt geagendeerd voor de bestuursvergadering van 2 juli a.s. De vergadering wordt om 12.55 uur gesloten. Actielijst Nummer
Actie
Actiehouder
Deadlin e
110519-1
Afspraak maken voor de voorzitters van de NGV en de AGW2
Joyce / Peter
Q3 2012
110519-8
NGV initieert een bijeenkomst over de WOZ, Peter levert tekst aan op basis waarvan Joyce een uitnodiging maakt
Bestuur NGV
Q4 2012
111110-5
In overleg met Marc uitwerken idee om in maart 2012 een themabijeenkomst te organiseren rondom mogelijkheden voor alternatieve inwinmethodes
Bestuur NGV
Q3 2012
111110-6
Het onderwerp “basisgemeente” als aanleiding gebruiken om de ICT-leveranciers te organiseren en met hen te onderzoeken op welke wijze communicatie over dit onderwerp naar het veld/gebruikersverenigingen kan plaatsvinden
Richard G.
Q4 2012
120606-1
Een discussienota schrijven m.b.t. de vraag “nut/noodzaak /diepgang van FME” en hierin ook de mogelijkheden die er zijn opnemen op basis waarvan de NGV een bijeenkomst organiseert
Marc/Garmt
Q3 2012
Verslag overleg MT NedGraphics – Bestuur NGV d.d. 6 juni 2012
Pagina 7
Nummer
Actie
Actiehouder
Deadlin e
120606-2
Organiseren bijeenkomst inzake FME met als basis het discussiestuk van Marc en Garmt
Bestuur NGV
Q3 2012
120606-3
Melding maken op zowel de supportsite als de website dat NedGraphics bekend is met IPv6 waarbij melding wordt gemaakt van de producten waarop dit betrekking heeft
Marc
Q2 2012
120606-4
Plaatsen bericht inzake IPv6 van NedGraphics ook plaatsen op NGV website
Joyce
Q2
120606-5
Contact zoeken met Cur Bouw+Infra inzake de bijdrage voor NLCS en kijken in hoeverre er tot een oplossing kan worden gekomen.
Garmt
Q2
120606-6
Navraag doen bij Marc over stavaza “status voortgang massale output verstrekking” en bij Garmt over overzicht relaties/samenwerkingen van NedGraphics met andere partijen, op welk niveau en met welke status
Joyce
Q2
120606-7
Op basis van het verslag van de productgroepvoorzitters en de vragen die zijn gesteld ten aanzien van NedInwinning schriftelijk antwoord geven, waarna de antwoorden worden doorgestuurd aan de productgroepvoorzitter van NeInwinning
Marc
Q2
120606-8
Door bestuur en productgroepvoorzitters vastgestelde procedure ten aanzien van fouten/wensen sturen aan Marc met het verzoek om te kijken of er aanvullingen of aanpassingen nodig zijn.
Joyce
Q2
120606-9
Kijken naar terugmeld methodiek binnen helpdesk systeem ten aanzien van meldingen die zich nu beperken tot “uw melding is opgenomen op de fouten- en wensenlijst”
Marc
Q2
120606-10
Melding maken van het initiatief van NedGraphics om te komen tot een StUF BOR en deze tekst sturen aan de NGV zodat zij dit ook aan haar leden kan communiceren.
Garmt
Q2
Verslag overleg MT NedGraphics – Bestuur NGV d.d. 6 juni 2012
Pagina 8
Afsprakenlijst Nummer
Afspraak
110519-1
NedGraphics noemt bij brieven rondom het vormen van product- en werkgroepen nadrukkelijk de NGV
110519-2
NedGraphics nodigt bij oprichtingsoverleggen het bestuur van de NGV uit, zodat zij een afvaardiging kunnen sturen en zelf een toelichting kunnen geven over de NGV
110519-3
Verslagen van de BGT voorhoede krijgen een plek op het gesloten deel van de NGV website
110519-4
NLCS import wordt gerealiseerd voor GEOCAD, IGOS en TopoCAD
110519-6
Peter Keijzer wordt tijdelijk voorzitter van de productgroep TopoCAD
110519-7
De toezegging is gedaan dat ook NGdW een jaarlijkse release cyclus krijgt
111110-1
In nieuwe releases van NedGraphics software komt er een NGV link in de help/about pagina
Verslag overleg MT NedGraphics – Bestuur NGV d.d. 6 juni 2012
Pagina 9