Besluiten- en actielijst openbare vergadering EXTRA raadscommissie Algemene Zaken
op 9 september 2008 Aanwezig
Commissieleden: Mw. Schaafsma, mw. Dral, dhr. T. Flens, dhr. Ras, mw. Zondervan, mw. Keijzer, mw. Vos, mw. Boom, mw. Van der Pol en dhr. Klinkhamer
Voorzitter: dhr. Ronner
College: dhr. Möhlmann, dhr. Taams en dhr. Monen
Ambtelijke ondersteuning: Mw. Grooteman, dhr. Brink, mw. Weijand Griffier: mw. Makenbach
Nr
Agendapunt
Besluit, afspraak, toezegging
1
Opening
De voorzitter heet iedereen welkom op de
Actie
extra ingelaste vergadering rond de
nieuwbouwplannen m.b.t. de Lishof. De
voorzitter licht de motie toe (over de Lishof) die gisteren raadsbreed is aangenomen in de raad van Oostzaan. Het college heeft aangegeven zich tot het uiterste in te spannen om de motie uit te voeren. 2
Mededelingen
De voorzitter geeft aan dat de bewoners op de tribune zich nog kunnen opgeven om in te spreken voor de vergadering
daadwerkelijk begint. Hij schorst hiertoe kort de vergadering.
Er is een verzoek gedaan door bewoners van de Lishof om de volgende
informatieavond in de Lishof te houden. Dit verzoek zal gehonoreerd worden. Het is
echter niet zonder meer mogelijk om een commissievergadering in de Lishof te
houden, hier zou de gemeenteraad een besluit over moeten nemen. 3
Agenda
De agenda wordt ongewijzigd vastgesteld.
4
Nieuwbouw Lishof
Dhr. G. Kuiper spreekt in. Hij roept op om niet af te breken wat we hebben
opgebouwd qua zorg in Oostzaan. Mw. Pronk, locatiemanager van de Lishof spreekt in. Zij dringt aan op snelle
besluitvorming in het belang van de
bewoners i.v.m. spanning en onzekerheid.
1
Besluiten- en actielijst openbare vergadering EXTRA raadscommissie Algemene Zaken
op 9 september 2008
Wethouder Taams geeft een toelichting op
de notitie die het college heeft geschreven.
Daarbij geeft hij aan dat de gemeente in de kwestie van de nieuwbouw Lishof twee
petten op heeft. De gemeente heeft een rol als locale overheid bij de
vergunningverlening en de taak van
volkshuisvesting (woonruimteverdeling). De zorgen van de bewoners worden gedeeld door het college. Het is een complexe
situatie. Een voorziening die voldoet aan de eisen van de huidige tijd en een ontwerp dat goed in de omgeving past. De
gemeente doet zijn best een goed resultaat neer te zetten en om een voor iedereen acceptabele oplossing te vinden. De mogelijkheden van de gemeente om te bepalen wat er gebeurt op het terrein van
de Lishof zijn beperkt. Dingen tegenhouden kan wel, maar bepalen wat er wél gebeurt is heel moeilijk. A.s. donderdag is er overleg met Woonzorg en Evean en de wethouder zal de zorgen van bewoners en het
besprokene in de raad en commissie
overbrengen. Tijdelijke huisvesting en
realiseren van betaalbare aanleunwoningen zullen daarbij belangrijke punten zijn.
PvdA: mist tekeningen en geeft lijst met
vragen aan. Is het parkeren van rolstoelen geregeld? Wat is het aantal
verzorgingsplaatsen? Is het huidige aantal van 104 inclusief het aantal kortdurende
verzorgingsplaatsen? In hoeverre zijn de 60 geplande plaatsen een lokale voorziening? Kunnen dus ook mensen van buitenaf er
gebruik van maken? Wij snappen nog niet
wat precies de oude en de nieuwe situatie van het bestemmingsplan inhouden. Afgezien van bouwhoogte en
2
Besluiten- en actielijst openbare vergadering EXTRA raadscommissie Algemene Zaken
op 9 september 2008 koopwoningen: zijn er nog andere zaken
om het bestemmingsplan voor te wijzigen? Waar komen de wijksteunpuntachtige
activiteiten in de toekomstige Lishof? Wat komt er allemaal in het aparte
wijksteunpunt en is dat te betalen? Gaat de wethouder praten over de bezwaren die er zijn tegen de geplande open galerijen?
Waarom heeft Woonzorg dit zo voorgesteld? PvdA is geschrokken dat zomaar
woonruimte ontrokken kan worden in
Oostzaan. Kan de wethouder toezeggen dat hij stappen gaat zetten om dit in de toekomst te voorkomen?
Heeft de WOV de grond wel, waarvan in de notitie wordt gezegd dat de WOV die ter beschikking zou kunnen stellen? PvdA denkt van niet.
Voorrangsindicaties is dat hetzelfde als een urgentieverklaring voor de aanleunbewoners?
Graag ook de visie van het college op het
onttrekken van 44 woningen (104 naar 60) aan het woningbestand.
GG&GD en Evean willen uit de Kolk weg, naar de Lishof. Waarom willen die twee uit
de Kolk weg en wordt de ruimte in de Kolk dan opgevuld met iets anders?
Wat gebeurt er met het kantoor van de
belbus dat nu in de Lishof is gevestigd? Is
het college op de hoogte van bezwaren van omwonenden op het voorliggende plan? GrLi: de raad heeft gisteren een motie aangenomen dat het college niet zal meewerken aan een
bestemmingsplanwijziging voor
koopwoningen. 30% Sociale woningbouw
veel te weinig. Zou 70 % moeten komen te staan. Tijdelijke huisvesting is een
belangrijk punt om goed te regelen en snel
duidelijkheid over te krijgen. Vraagt zich af
3
Besluiten- en actielijst openbare vergadering EXTRA raadscommissie Algemene Zaken
op 9 september 2008 waarom Woonzorg Nederland niet bij de
commissie aanwezig is. Veel gemakkelijker om vragen te beantwoorden.
CDA: zijn er cijfers over de behoefte aan aanleunwoningen en
verzorgingshuisplaatsen via
zorgverzekeraars beschikbaar? Dit i.v.m.
genoemd aantal van 104 plaatsen dat tot
60 teruggebracht wordt. Zijn er wachtlijsten van geïndiceerden in de regio? De verlening van een bouwvergunning/sloopvergunning
kan pas worden gegeven na een besluit van de raad over bestemmingsplanwijziging. Is de wethouder het hiermee eens?
Woonzorg is verantwoordelijk voor tijdelijke huisvesting, wat als zij die
verantwoordelijkheid niet neemt? Zijn er alternatieven? Kan de wethouder het afdwingen? Laat met nemen van
coördinerende rol, had onrust kunnen
voorkomen. Er had een communicatieplan moeten zijn.
Geen juridische mogelijkheden om sociale huur aanleuningwoningen af te dwingen? VVD: Snel en zorgvuldig werken in het belang van de mensen.
Procedureel: waarom nu pas een
stuurgroep? Bestemmingsplan wijzigingen voorgelegd aan raad? Welk
bestemmingsplan wordt aangehouden? De
Veenbraak of de Kom? Status besprekingen die er nog aankomen?
Inhoudelijk: wat zijn de rijksregels zijn en
welke criteria hoeveel woningen op locatie en beleidsruimte gemeente. Overschot zorgwoningen of tekort? Wij
horen dat we volgens de rijksregels terug gaan van 104 naar 60. Van de wethouder
4
Besluiten- en actielijst openbare vergadering EXTRA raadscommissie Algemene Zaken
op 9 september 2008 willen we weten hoe het nu precies zit en
wat we er als gemeente mee kunnen doen. Gemeentebelangen: Het gaat niet om wat
wettelijk is toegestaan qua aantallen, maar meer om hoeveelheid ruimte binnen de woningen. De kamers zijn te klein voor goede zorg.
Wethouder Taams beantwoordt de vragen:
PvdA: In ontwerp wordt rekening gehouden met bijvoorbeeld het parkeren
scootmobielen enz. In de huidige situatie (104 plaatsen) worden ook kortdurend en
Odion samen geteld. Die moet je aftrekken van die 104 om het aantal kamers over te houden dat je dan zou hebben. In het nieuwe plan is er geen ruimte voor Odion.
Het is een lokale voorziening, maar je kunt
niet 100% voor Oostzaners bestemmen. De indicatie voor intramurale plek is leidend.
We kunnen niemand verbieden in de Lishof te komen. Ja, er zijn structurele inkomsten om voor wijksteunpunt-achtige voorzieningen te zorgen.
Door Woonzorg is toegezegd dat er wind-
en waterdichte galerijen komen die van de
appartementen naar voorzieningen leiden. We hebben een verordening, maar er is geen gebied aangewezen waar die
College
verordening van toepassing is. Bij deze zegt de wethouder toe dat het college een
collegebesluit gaat nemen dat ervoor zorgt dat z.s.m. het hele gebied van Oostzaan
wordt aangewezen als gebied waarop de
onttrekkingsregeling van toepassing is. Dat is wel te laat voor deze situatie.
5
Besluiten- en actielijst openbare vergadering EXTRA raadscommissie Algemene Zaken
op 9 september 2008
De WOV stelt wel grond maar geen
woningen ter beschikking. Oostzaan heeft ook grond beschikbaar voor 3 tot 5
woningen voor tijdelijke huisvesting. De
alternatieven zijn in de buurt van de Lishof. Er komt wat de wethouder betreft geen
medewerking als er geen goede oplossing komt voor mensen die nu in een aanleunwoning zitten.
Nee, de intramurale kamers in de Lishof
mogen geen woningen genoemd worden en die vallen dus niet aan het onttrekken van woningen.
Er zijn gesprekken gaande tussen Evean en
stichting van de Belbus om te kijken of er in de nieuwe accommodatie plaats is voor de belbus.
Op grond van publicatie voor het reces zijn er al zienswijzen van omwonenden
binnengekomen. Deze komen in de vervolgprocedure nog aan de orde. Verder met het beantwoorden van de
vragen van Groen Links: De motie die is aangenomen is een leidraad voor het
handelen van het college, maar strikt genomen is het niet aan de raad om
vrijstelling van het bestemmingsplan te verlenen, maar aan het college. De
wethouder heeft echter wel toegezegd dat
Dhr. Taams
het besluit hierover door het college niet
eerder wordt genomen dan dat er ook een zienswijze van de raad is gekomen.
70 % sociaal en 30% koop, wens GroenLinks Dhr. Taams wordt meegenomen door de wethouder.
6
Besluiten- en actielijst openbare vergadering EXTRA raadscommissie Algemene Zaken
op 9 september 2008 Wijksteunpunt-achtige zaken komen ook in de Lishof omdat het slechts twee
appartementen oplevert als je het niet doet, en vanuit een oogpunt van zorg is het zo
dat je moet proberen om voorzieningen te combineren.
De wethouder doet de toezegging dat hij bij Woonzorg zal aangeven dat er vanuit de gemeenteraad behoefte is om met
Dhr. Taams
Woonzorg van gedachten te wisselen. De
wethouder zal Woonzorg uitnodigen om bij een volgende bijeenkomst ook aanwezig te zijn.
Over de cijfers gesproken… Er bestaan volgens de wethouder diverse
rapporten met prognoses en analyses van
wat er nodig is in de regio aan intramurale
Dhr. Taams
plaatsen, aan zorgplaatsen en
zorgwoningen. Hierover zal de wethouder de commissie informeren.
Sloopvergunning wordt in principe
afgegeven samen met een bouwvergunning. Het college zal zich er keihard voor
inspannen dat de tijdelijke voorziening dicht in de buurt komt van de Lishof.
College
De WOV heeft een brief geschreven aan een aantal fracties. De WOV ontkent volgens de wethouder het probleem van de
zorgwoningen. De wethouder geeft aan dat
RIGO zegt dat er wel degelijk zorgwoningen nodig zijn. De wethouder bestrijdt dat er in Oostzaan geen zorgwoningen nodig zijn. Wethouder ontkent het verwijt dat het
college niet voortvarend aan de gang is
geweest met de coördinatie van het project Lishof. Hij beschrijft een aantal acties.
7
Besluiten- en actielijst openbare vergadering EXTRA raadscommissie Algemene Zaken
op 9 september 2008
Antwoorden op vragen van CDA: Het
College is bezig met een onderzoek naar de Dhr. Taams bibliotheeklocatie. Zodra er meer duidelijk is, komt de wethouder naar de raad.
De 2e ontsluitingsweg wordt onderzocht. De
gemeente kan wel bepalen hoeveel
woningen er komen, maar niet hoeveel intramurale plaatsen er komen. De
rijksregelingen kunnen nog nagezonden worden aan de commissie.
Dhr. Taams
Antwoorden op vragen van de VVD:
De wethouder is het met de VVD eens dat er vooral gekeken moet worden naar de belangen van de betrokken mensen. Wethouder zegt toe dat hij nog teksten kan verstrekken over rijksregelingen.
Dhr. Taams
Dhr. Brink licht nog enkele zaken toe op het gebied van bestemmingsplan-wijzigingen.
Hij wil specifieke vragen aan cie en publiek eventueel persoonlijk toelichten op afspraak. Het bestemmingsplan Veenbraak is van
toepassing op het perceel van de Lishof.
E.e.a. past niet in bestemmingsplan. Zo is
bijvoorbeeld de bouwhoogte een probleem. Seniorenkoopwoningen passen ook niet in
bestemmingsplan (gemengd gebruik), en de terrein-inrichting 2e toegangsweg past ook
niet i.v.m. bestemming, die is geprojecteerd in een stukje groen. En ook het extra water is niet toegestaan in dat perceel.
Van toepassing is hier het
bestemmingsplan Veenbraak en niet
Kom want dat is nog niet vastgesteld, dus nog niet geldend.
8
Besluiten- en actielijst openbare vergadering EXTRA raadscommissie Algemene Zaken
op 9 september 2008
Als het college een bouwvergunning wil verlenen dan moet dat gaan volgens de
volgende procedures: Art 19 lid2 voor de
woningen. Zorgcentrum vrijstelling van 10 % verlenen. Bouwaanvragen vallen nog onder oude WRO gezien moment van indienen bouwaanvraag. Tweede termijn. CDA: Seniorenwoningen kunnen wel
degelijk aangepast worden (ook tijdelijk) als zorgwoningen. Heeft de indruk dat er
afwisselend gesproken wordt over het oude en het nieuwe bestemmingsplan.
Groen Links: Bestemmingsplan 19 lid 2 is
aan het college. Daarover geen twijfel, maar met de motie in het achterhoofd is duidelijk
dat het college niet kan meewerken aan een
vrijstelling. Anders ligt er een probleem. Wij willen als raad niet alleen worden
geïnformeerd, we willen dat het college niet instemt met een vrijstelling waar wij het niet mee eens zijn. Nog een opmerking over hoe woonzorg met ons en de
bewoners omgaat. De tekeningen van de oude situatie zijn niet juist en uit de
tekeningen van de nieuwe kun je weer niet alles afleiden. We worden niet serieus genomen. Waarom is Woonzorg er
vanavond niet om toelichting te geven?
Verder nog zorgen om de mensen die op
dit moment geïndiceerd worden. Er is een opnamestop. Wat gebeurt er met die
mensen? Gaan die naar Zaandam en kunnen ze daarna alsnog naar Oostzaan?
PvdA: Als we mensen langer thuis willen
laten wonen dan moet de wethouder ook de vinger aan de pols houden voor wat betreft
9
Besluiten- en actielijst openbare vergadering EXTRA raadscommissie Algemene Zaken
op 9 september 2008 de thuiszorg. Vraagt verder om een A4-tje met een korte uiteenzetting van de
bestemmingsplanproblematiek die al door de heer Brink mondeling is toegelicht.
Gemeentebelangen: Wenst de wethouder succes en sluit zich aan bij de woorden van de vorige sprekers.
VVD: Heeft een onbevredigend gevoel na
deze lange avond. Wat staat er nog allemaal te gebeuren? Erg complex verhaal. Zorgen over de uitkomst zitten voornamelijk in
bijvoorbeeld het bestemmingsplan. Het is nu al drie maal veranderd in welk
bestemmingsplan het zit. Dat kun je niet maken als je over zo iets belangrijks moet beslissen als over de nieuwbouw van de
Lishof. Gaat terug naar de fractie met de informatie van vanavond om politiek standpunt in te nemen. Wethouder Taams:
Geeft aan dat het de moeite waard is om te gaan kijken naar het bestaande
woningbestand en wat daar nog aan gedaan kan worden, in overleg met de woningbouwvereniging.
Geeft aan dat het volume past binnen het bestemmingsplan. Zegt toe dat daar nog
Dhr. Taams
een berekening van gepresenteerd wordt. Zegt verder toe het A4-tje met daarop een korte uitleg welk bestemmingsplan van
Dhr. Taams
toepassing is. Zegt alles op alles te zetten om ervoor te zorgen dat mensen niet definitief naar
buiten Oostzaan hoeven te verhuizen als ze dat niet willen.
10
Besluiten- en actielijst openbare vergadering EXTRA raadscommissie Algemene Zaken
op 9 september 2008 Geeft PvdA gelijk als deze stelt dat
thuiszorg op orde moet zijn als je mensen langer thuis wil laten wonen.
Het nu geldende bestemmingsplan
(Veenbraak) is van toepassing op de nieuwbouwplannen. 5
Rondvraag
Wordt geen gebruik van gemaakt.
6
Sluiting
De vergadering wordt gesloten om 23.30 uur
Opgesteld 22 september 2008
Aldus vastgesteld op ………………….2008,
A. Makenbach Griffier
A.F.B. Ronner voorzitter
11
