Ris 268877 Gemeente Den Haag 10 december 2013 Kort verslag van de openbare vergadering van de COMMISSIE SAMENLEVING Datum en tijd Donderdag 5 december 2013, aanvang 09.00 uur
De vergadering is terug te zien via internet op: www.denhaag.nl/mijnraad
Plaats Raadzaal, Spui 70, Den Haag Aanwezig: Mevrouw Van Geest (D66), de heer Bordewijk (D66), mevrouw Abels (VVD), de heer Gülsen (VVD), de heer Van der Helm (PVV), mevrouw Van Nieuwenhoven (PvdA), mevrouw Rambaran (CDA), mevrouw Faïd (HSP), de heer Okcuoglu (GroenLinks), de heer Van Kent (SP), de heer Mahmood (ID), de heer Dander (voorzitter), mevrouw Marijanan (griffie) en de heer Stassen (griffie)
A.
Opening, mededelingen en vaststelling agenda Geen bijzonderheden B. Procedurevergadering - De commissie stemt in met verzoek van GroenLinks om brief van wethouder JWS d.d. 19 november 2013 over Onderzoeksrapportage effectiviteit Ooievaarspas op sportdeelname kinderen, RIS 267821, te agenderen. N.a.v. aanvullend verzoek van SP wordt wethouder JWS gevraagd om informatie te geven over gebruik van rijksmiddelen via Jeugdsportfonds om sportdeelname te stimuleren. Deze info wordt betrokken bij agendering. - De commissie stemt in met een aparte behandeling/agendering over kaderstelling rond de decentralisaties na de werkbespreking (22 januari 20140). Agendering kan in de vergadering van 30 januari 2014.
C
Rondvraag Geen.
D.
Advieslijst De commissie stemt ermee in dat raadsvoorstel inzake Overlegverordening Haagse Onderwijskamers 2014, RIS 268490, naar de besluitenlijst gaat van de raadsvergadering van 19 december 2013.
E.
Raadsmededeling Programma MO 2014, Bestedingsoverzicht Welzijn, Emancipatie, Jeugd en Volksgezondheid, RIS 266350.
SP -
1
Stelt dat het stuk erg laat naar commissie is gekomen, na de begrotingsbehandeling. Waardoor bij de begrotingsbehandeling niet meer kan worden ingegrepen, zouden we dat willen. Vindt dit geen goede gang van zaken.
-
Wil weten of de subsidie die aan Jeugd Vakantie Activiteiten is toegekend voldoende is om de vakantie-activiteiten die zij organiseren voort te zetten.
-
-
Vindt ook dat het bestedingsoverzicht, of in ieder geval de informatie welke richting het opgaat met de subsidies, eerder naar de commissie moet worden gestuurd. Wil weten wat verstaan moet worden onder het tegen het licht houden van bepaalde voorzieningen in relatie tot de decentralisaties. Pleit voor modernisering van het ouderenbeleid; ouderen zijn nu vitaler; nu wordt te veel van uitgegaan dat ouderen niet zoveel meer kunnen en gebreken hebben. Wil ook dat de Jeugd Vakantie Activiteiten blijvend worden ondersteund.
-
Sluit zich geheel aan bij het pleidooi voor modernisering van het ouderenbeleid.
PvdA
-
D66
GroenLinks - Pleit voor continuering van het Haags Studiefonds CDA -
Wil weten wat er gebeurt met het Aandachtscentrum, daar er geen subsidie voor is uitgetrokken. Wil weten hoe het komt dat er zoveel verschillen zijn in tarieven/subsidies tussen stadsdelen.
ID -
Stelt dat er jarenlang miljoenen subsidies naar dezelfde grote organisaties gaan, waardoor nieuwe kleinere initiatieven geen kans maken op subsidie.
De wethouder van Jeugd, Welzijn en Sport, de heer Klein antwoordt: -
-
2
dat in het licht van de decentralisatie bijvoorbeeld naar de subsidie voor JIT wordt gekeken; dit omdat nog niet duidelijk is wat we van het Rijk krijgen. dat de verschillen in subsidiebedragen tussen stadsdelen onder meer te maken heeft met de hoogte van de kosten voor huisvesting. dat het bedrag van het Rijk voor straatcoaches geheel is wegbezuinigd en dat de gemeente de helft van dat Rijksbudget compenseert. dat op het vlak van sociaal-culturele vrijetijdsactiviteiten zoals door Jeugd Vakantie Activiteiten het principe van de participatiesamenleving geldt. Het beleid is er meer op gericht dat organisaties meer met vrijwilligers werken en minder met betaalde beroepskrachten; zodat minder subsidie nodig is zoals bij de Scouting die louter met vrijwilligers werkt. het Haagse Studiefonds – 50.000 euro - onder Stichting Jasmin valt en vrouwen daar gebruik van kunnen maken. dat niet gekort is op het Buurthuis van de Toekomst. dat het hier niet om een statisch overzicht gaat, maar steeds nieuwe organisaties en initiatieven erbij komen, die veelal met vrijwilligers werken.
En zegt toe: - dat het bestedingsoverzicht voortaan twee weken eerder naar de raad wordt gestuurd. - in gesprek te blijven met Jeugdvakantieactiviteiten zodat hun activiteiten in de toekomst worden gecontinueerd. - Na te gaan op welke manier de enquêtes richting 70-plussers worden gehouden en of daar een verandering of verbetering in mogelijk is richting modernisering. De wethouder van Volksgezondheid, Duurzaamheid, Media en Organisatie, de heer Baldewsingh, antwoordt: -
-
dat goede afspraken met Exodus zijn gemaakt; hoe de subsidie in de toekomst eruit komt te zien – na beëindiging van DenHaag OnderDak - hangt af van het overleg dat momenteel gaande is tussen gemeente en Exodus. dat voor het Aandachtscentrum geldt dat zij een beroep kunnen doen op het Activiteitenbudget. Dat uiterlijk aan het eind van deze collegeperiode het Zieken wordt gesloten; op dit moment is hij bezig met het afbouwplan. Het is niet zo dat er een bedrag gereserveerd is om het Zieken open te houden tot en met 2014. Volgende week komt dit onderwerp weer aan de orde bij de behandeling van de nieuwe locatie van Leger des Heils aan de Paviljoensgracht.
F. Brief wethouder SWE d.d. 17 oktober 2013 over Evaluatie 'Westland heeft werk' december 2012, RIS 266026 in combinatie met brief wethouder SWE en JWS d.d. 12 november 2013 over de voortgang participatie door uitkeringsgerechtigden, RIS 267086 VVD vindt het vreemd dat bij motivatieproblemen van betrokken mensen zij door de gemeente op een cursus werknemersvaardigheden gestuurd werden. Wil graag iets horen over het vervolg van het traject. Wat zijn de resultaten in 2013. Vindt tuinbouwsector bij uitstek een goede sector voor mensen zonder startkwalificaties. Tegenprestatie: vindt dat het leveren van tegenprestatie niet mag leiden tot verdringing op de arbeidsmarkt of het belemmeren van het vinden van een baan of re-integratie. Wil weten hoe groot is de doelgroep nu werkelijk is (zijn inschatting is 10.000) Er zijn nu 3.000 mensen, die een tegenprestatie leveren, maar dat is al door het doen van een cursus op het Taalplein. Vraagt zich af of dit niet te gemakkelijk is. Wil weten hoe de wethouder hierover afspraken maakt en hoe hierover sanctioneert. Wil weten of bijv. het buiten werking stellen van de ooievaarspas tot de sancties kan behoren Wil dat de doelgroep uitgebreid wordt tot bijvoorbeeld alle mensen in de bijstand in plaats van vanaf 18 maanden. Wil weten of kortstondige klussen ook een tegenprestatie kunnen zijn en vraagt of het college dit beter kan organiseren. kondigt een eigen notitie aan. CDA vindt dat de gemeente streng mag zijn, want soms is de werkinstelling van werkzoekenden niet goed te noemen. Te lezen is dat 40% afvalt vanwege gebrek aan motivatie. Vraagt daarom de discussie over ‘Oost-Europeanen pikken onze banen in’ wel in het juiste perspectief te zien.
3
SP Geeft aan dat pogingen tot werkcreatie in land- en tuinbouw vaak zijn gefaald. En dat de oorzaak vaak bij de werkgevers ligt door hun manier van belonen, arbeidsvoorwaarden en gebrek aan innovatie. De tegenprestatie mag niet leiden tot verdringing voor die werkzaamheden waar de markt ook voor ingezet kan worden. Laatste vraag: geldt vrijwilliger bij een politieke partij ook als tegenprestatie. HSP Wil weten hoeveel mensen een betaalde baan hebben gevonden GroenLinks Vindt dat mensen die kunnen werken, geholpen moeten worden om aan het werk te komen en te blijven Vindt dat werken in de glastuinbouw wel vakwerk en een fysieke en geestelijke fitheid vereist Vindt dat verschillende problemen zijn opgetreden met de afgelopen operatie: zo is de vraag of er een goede screening heeft plaatsgevonden. wil graag gedetailleerde gronden voor de opgelegde maatregelen krijgen wil gedetailleerd de redenen weten waarom beëindiging van de uitkering heeft plaatsgevonden vindt dat mensen die het willen en kunnen om ze deel laten nemen aan de samenleving. Wil daarom weten waarom het getal van 4.000 is gekozen door het college. Het gaat hier om mensen en niet om getallen. Hoe is bijvoorbeeld de opbouw van deze groep (leeftijd, man/ vrouw, opleidingsniveau). Wil weten wat het toekomstperspectief is voor de mensen bij de Haeghe groep. D66 Geeft aan dat het om mensen gaat met een meer of mindere afstand tot de arbeidsmarkt en dat het goed is dat mensen als tegenprestatie dingen doen. het leveren van maatwerk hierin werkt het beste. “Westland heeft werk” laat zien, dat het niet zomaar een succes wordt. Dat is laaggeschoold, seizoenswerk. De boel gaan forceren, daar heeft niemand wat aan. Het gaat om een mix van de wortel en de stok. een goed begin is dat uitkeringsgerechtigden aan vrijwilligers participatie doen en zo voldoen aan de wederkerigheid. PVV is groot voorstander van Westland-reisjes vindt dat het probleem de massa-immigratie is. De enorme komst van MOE-landers die hier komen werken. Daar moet meteen mee gestopt worden. Het tweede probleem was de motivatie van de uitkeringsgerechtigden. Vraagt om een toelichting Wil weten of de beëindiging van uitkeringen, zoals genoemd in de brief van de evaluatie, een direct gevolg was van de Westlandreisjes. Wil weten wat de kosten waren van de Westlandreisjes Is een groot voorstander van wederkerigheid. Iedereen moet werken naar vermogen voor zijn uitkering. vraagt zich af of het bestand dat zou moeten werken naar vermogen voor een uitkering groter is dan de afgesproken 4.000. Als die groep inderdaad groter is, waarom is dan niet 4
voor de hele groep gekozen als te bereiken doel . PvdA wil weten hoe die twee uitzendorganisaties en 50 telers , die hebben meegedaan, denken over de Westlandreisjes. Is erg geïnteresseerd hoe zij nu aankijken tegen deze evaluatie. En ook bijvoorbeeld de partnergemeenten. Het doel van de reisjes is op zich niet gelukt. Heeft gelezen dat dit lag aan een goede voorselectie en goede voorbereiding. Je kan dan zeggen dat niet iedereen zomaar hiervoor geschikt is en dat is geen schande. Er is ook sprake van oneerlijke concurrentie, waar Den Haag zelf weinig aan kan doen. Een ander punt is dat het om een groep gaat, die een grote afstand heeft tot de arbeidsmarkt. Dit is niet zwart of wit. Het is een genuanceerde situatie. Vindt dat dit soort projecten wel doorgang moeten vinden. Op zich is het wel goed dat op zo’n manier wordt gewerkt. Is erg te spreken over de vacature-site voor vrijwilligerswerk. Het doen van vrijwilligerswerk is de beste manier om in de samenleving mee te doen en aan een betaalde baan te komen. Is niet voor om uitbreiding van de groep waar wederkerigheid voor geldt. Vanaf 18 maanden vindt zij het goed dat de overheid de mensen een duwtje in de rug geeft. Mensen die korter in de bijstand zitten kunnen dat zelf. De wethouder Sociale zaken, Werkgelegenheid en Economie, de heer Kool – geeft aan dat er verschillende termen gebruikt worden en soms ook doorelkaar en geeft definities Participeren: meedoen in de samenleving. Door betaald werk, vrijwilligers werk om actief je kennis en vaardigheden ontwikkelen via opleiding. Wederkerigheid: mensen die een beroep doen op een uitkering, moeten iets doen wat meehelpt om terug te keren naar het werkproces. vrijwilligerswerk: op vrijwillige basis: maar dat helpt om terug te keren naar betaald werk. Je probeert je te verbeteren op de participatieladder, dat je weer terug kan naar betaald werk. Tegenprestatie – Wordt niet gehanteerd door het college. Het doen van werk voor een uitkering, wordt niet gedaan in Den Haag. De wethouder antwoordt verder: de groep waarvoor de wederkerigheid geldt is 9.000 a 10.000. Voor deze groep is een afstand van meer dan 18 maanden tot de arbeidsmarkt. Waarom dan nu 4.000. Dat was de afspraak bij het begin van dit college om 4.000 van deze mensen via het vrijwilligerswerk weer aan de slag te krijgen. Sancties worden opgelegd als mensen weigeren mee te werken. Dus dat zijn mensen die zonder reden niet zijn komen opdagen en mensen die weigeren mee te werken. wil de ooievaarspas niet als sanctiemiddel inzetten. MOE-landers hebben een hogere arbeidsproductiviteit dan uitkeringsgerechtigden in het Westland. De wethouder kijkt wel wat het meest effectief is om zoveel mogelijk mensen duurzaam te laten uitstromen naar betaald werk. Niet dat hij ze terugkrijgt als het seizoen weer afgelopen is. Maar er zijn ook wel andere mogelijkheden om duurzaam uit te stromen. Kosten van het traject ’Westland heeft werk’. De voorbereidingskosten waren € 6782,-. Totale kosten ongeveer € 10.000,-. Opbrengsten van de stopgezette uitkeringen naar aanleiding van dit traject is op jaarbasis 5
zo’n € 2,4 miljoen. De sociale dienst in het Westland heeft de contacten met de telers en de uitzendorganisaties. De wethouder wil dit het liefst zo houden, maar zal er wel naar informeren bij die sociale dienst hoe de werkgevers denken over het traject. vindt dat een vrijwilliger bij een politieke partij wel doet aan wederkerigheid als deze persoon zich daar dan wel ontwikkelt en zichzelf klaarstoomt om een betaalde baan te vinden. naar aanleiding van de Westland-actie zijn er 178 beëindigingen van een uitkering. Of er dan een betaalde baan gevonden is, is de wethouder niet in alle gevallen duidelijk, omdat dat niet gemeld hoeft te worden. een lijst met gedetailleerde gronden voor het opleggen van een maatregel kan de wethouder niet verstrekken: Er zijn twee hoofdstromen: als iemand wordt uitgenodigd en zonder reden niet verschijnt, krijgt hij een maatregel. Als iemand in het gesprek aangeeft niet te willen meewerken zichzelf te verbeteren om geschikt te worden voor de arbeidsmarkt, krijgt hij een maatregel. Als hij weigert dingen te accepteren, waarvan wij vinden dat hij zou moeten bereiken krijgt hij eveneens een maatregel. Over het opleidingsniveau van de groep van de 4.000 mensen kan de wethouder aangeven dat het vooral gaat om: geen afgemaakte school , niet de juiste papieren, problemen met de taal. Het doen van een taalcursus aan het Taalplein: dat ziet de wethouder als het actief bezig zijn en jezelf kwalificeren voor startkwalificaties. Dus beschouwt hij het als wederkerigheid. Wat allemaal gedaan wordt, dat als wederkerigheid wordt beschouwd, is wel mogelijk om in beeld te krijgen, maar is wel heel arbeidsintensief.
En zegt toe: Voor het einde van het jaar komt een brief over de Participatiewet en maatregelen WWB, die nu in de Tweede Kamer worden behandeld. Dan kan er volgend jaar een discussie over gehouden worden. zegt de evaluatie ‘Westland heeft werk’ voor 2013 toe, want er is wel mee doorgegaan. informeert bij de Westlandse Sociale dienst hoe de werkgevers en uitzendorganisaties denken over het traject en zal de commissie hierover berichten. de wethouder Jeugd, Welzijn en Sport, de heer Klein, antwoordt mensen een gevoel van eigen waarde terug te laten krijgen door het doen van vrijwilligerswerk. begeleiden van sociaal culturele activiteiten wordt niet meer gedaan door betaalde krachten en wordt nu gedaan door vrijwilligers, die hiervoor voldoende opgeleid zijn. Het gaat allemaal om werkzaamheden waarbij geen sprake is van verdringing, maar extra mensen in de samenleving die oog hebben voor elkaar. Het is een verrijking. G. De door de voorzitter openbaar aangekondigde vergadering achter gesloten deuren over een stichting (vanaf 12.19 uur) bleek direct na opening niet zinvol omdat de aanvrager van het agendapunt niet aanwezig bleek te zijn. De vergadering is vervolgens zonder verdere beraadslaging beëindigd.
6
