Notulen Fysieke tafel bestuurlijk aanbesteden gemeente Lochem Datum: 30 november Tijd: 14.00 – 15.00 uur Locatie: Gemeentehuis Lochem Aanwezigen: Gem. Lochem (voorzitter) Gem. Lochem Gem. Zutphen Gem. Lochem Gem. Lochem Gem. Lochem/Zutphen Gem. Lochem Gemeente Zutphen Gem. Lochem Adviesbureau Tim Robbe Sensire Zorggroep St Maarten SZMK/ Hoge Weide/
De heer Mevrouw Mevrouw Mevrouw Mevrouw Mevrouw De heer Mevrouw Mevrouw De heer Mevrouw De heer Mevrouw
Gert Jansen Wethouder Trix van der Linden
Zorgboerderij ’t Heuvel Sutfene
De heer Mevrouw
Hanneke van Toorn Jacqueline Gerritsen Suna Kavak Bram van Riezen Anne de Vries Talina Brouwer Tim Robbe Jelly Hamberg Erik de Groot Wencke Eijkelkamp Daisy Janssen Jacco Korenblik Bettien Ravenhorst
De Seizoenen
Mevrouw
Sasha Dolleman
Trajectum
Mevrouw
S. Meijer
Zozijn
De heer
Henk Loman
Zes op maat
De heer
Rogier Lindenberg
Wmo raad Lochem Wmo Raad Lochem Stichting Perspectief PMO Raad Zutphen PMO Raad Zutphen Humanitas DMH Coöperatie Zorgnetwerk op Maat
De heer Mevrouw De heer Mevrouw Mevrouw Mevrouw Mevrouw
Maarten Hoek Corry Giesen Daniel Hes Connie van de Tuin Dinie Roeterdink Marit Hoff Gwendolin Vrooland
1. Opening Gert Jansen opent de vergadering. Een paar deelnemers heeft zich voor vandaag afgemeld: Daniël Hes (Stichting Perspectief), Rogier Lindenberg(Zes op Maat) en Mark Schuitemaker (Volkshuis) Gert geeft aan dat het een andere agenda is dan gebruikelijk. De wethouders van Zutphen (Patricia Withagen) en Lochem (Trix van der Linden) zijn aanwezig voor agendapunt 2 Fysieke Overlegtafel 2016.
2. Fysieke overlegtafel 2016 Gert Jansen vertelt dat de Gemeente Zutphen eigenstandig de Fysieke Overlegtafel wil organiseren. Hij geeft het woord aan wethouder Patricia Withagen. Wethouder Patricia Withagen verklaart dat de Gemeente Zutphen heef hiertoe heeft besloten omdat ze denken dat het verstandig is apart verder te gaan. Dan kan met de aanbieders in Zutphen beter worden afgestemd op de lokale problematieken. In de toegangsstructuur denken ze betere stappen te kunnen zetten in het transformeren. Dit lijkt hen een verstandiger weg. Gert Jansen geeft aan dat dit de nodige gevolgen heeft voor de Fysieke Overlegtafel. Een aantal aanbieders verzorgt alleen voor Zutphen dienstverlening, een aantal alleen voor Lochem. Voor de Fysieke Overlegtafel zou dit betekenen dat twee aanbieders (De Seizoenen en ‘t Volkshuis) dan niet meer in Lochem aan de tafel zullen deelnemen, evenals de Pmo-raad Zutphen en Stichting Perspectief. Gert Jansen vertelt dat voor de twee zorgaanbieders die niet langer kunnen deelnemen twee kleine aanbieders worden benaderd met de vraag of ze willen deelnemen in de fysieke overlegtafel. Deze vergadering wordt gebruikt om een aantal zaken met de aanbieders af te stemmen, maar eerst zal er gelegenheid zijn voor vragen over dit besluit. Vragen en reacties: Maarten Hoek (WMO-raad Lochem) vraagt of het een eenzijdig besluit is geweest. Wethouder Trix van der Linden antwoordt dat dit besluit in Zutphen ambtelijk is verkend en bestuurlijk is gewogen. Vanuit Lochem wordt het besluit van Zutphen betreurd. Maar Lochem respecteert dat Zutphen er zo naar kijkt. Erik de Groot (Zorggroep Sint Maarten) geeft aan het jammer te vinden. Het besluit betekent voor hen dat ze goed naar de vertegenwoordiging moeten kijken en mogelijk een lokale afvaardiging zullen sturen. Jelly Hamberg (Sensire) vindt het ook jammer, want ze hebben er veel tijd en energie ingestoken. Het verbaast haar ook niet helemaal. Ze vraagt of Zutphen ook een Fysieke Tafel wil. Wethouder Patricia Withagen antwoordt dat ze dat nog niet weten. Zutphen wil zeker met een vorm van Fysiek Overleg verder, maar de ideeën zijn ze nu concreter aan het uitwerken. Zutphen wil in 1e helft 2016 op een aantal concrete thema’s intensief en op een andere manier met aanbieders aan de slag. Daarbij willen ze wel met elkaar aan tafel, in gesprek. Soms aan kleinere tafels met aanbieders die specifiek ergens actief zijn. Jelly Hamberg (Sensire) geeft aan dat die ideeën ook aan deze tafel besproken zijn. Daar zit volgens haar een verschil tussen Zutphen en Lochem. Van die ideeën is gezegd dat we dat nu nog niet gaan doen. Ze vraagt hoe Zutphen er contractueel in zit omdat er voor bestuurlijk aanbesteden is gekozen. Het bestuurlijk aanbesteden is een ander proces dan het inkoopproces dat de andere steden in de stedendriehoek doen. Jelly Hamberg geeft aan dat het overleg in kleinere groepen ook had gekund met het intact houden van deze tafel. antwoordt dat ze nog niet weet welke keuzes Zutphen gaat maken. Dit moet in de loop van 2016 duidelijk worden. Met bestuurlijk aanbesteden gaat Zutphen nu verder, los van Lochem. In de loop van 2016 wordt samen met de aanbieders een besluit genomen.
Anita Hilberink (Humanitas) vraagt of het begrip kleinere tafels gespecificeerd kan worden. Wethouder Patricia Withagen reageert door te stellen dat het niet gaat om groot tegenover klein, maar dat ze op thema’s, soms met kleinere groepen, in gesprek willen. Dan kunnen er sneller stappen gemaakt worden. Ze willen meer creativiteit aanboren. Het blijft belangrijk om met kleine en grote aanbieders zaken te doen. Henk Loman (ZoZijn) vindt het jammer. Hij vraagt in hoeverre een overeenkomst op hoofdlijnen een invulling van een specifieke gemeente in de weg staat. Hij geeft aan dat aanbieders belang hebben bij zo min mogelijk verschillende contracten. Hij zegt respect te hebben voor de gemaakte keuzes. Daarbij geeft hij nogmaals aan dat de collectieve aanbieders er heel veel last van hebben als het overal zo gaat. Wethouder Patricia Withagen snapt dat heel goed. Ook zij voelt verantwoordelijkheid om dat in het oog te houden. Ze begrijpt dat het voor aanbieders ingewikkeld is. Voor Zutphen is op dit moment de behoefte om een eigen pad te kiezen groot. Dat heeft vooral met een groot gevoel van urgentie te maken. Bram Buiting (Stichting Welzijn Lochem) geeft aan niet te begrijpen waarom juist nu de keuze is gemaakt om te stoppen. Wat er nu al wordt gedaan lijkt daarmee geen kans te krijgen. Wethouder Patricia Withagen zegt dat te begrijpen. Zutphen heeft er echter onvoldoende vertrouwen in dat we er op deze manier goed en met genoeg tempo komen. Corry Giesen (Wmo Raad) vraagt of Zutphen het idee heeft dat werken met kleinere groepen een grotere spin-off heeft? Wethouder Patricia Withagen antwoordt dat je het zo zou kunnen verwoorden. Gert Jansen (Gemeente Lochem) vertelt dat we hebben gekeken of het besluit van Zutphen contractueel mogelijk was. Iedereen heeft afzonderlijke overeenkomsten voor Lochem en Zutphen, dus mits wordt voldaan aan de daarin afgesproken gespreksstructuur kan dit besluit genomen worden. Hij benadrukt dat de weg die we met de fysieke overlegtafel en de werkgroepen zijn ingeslagen door Lochem wordt voortgezet. 3. Mededelingen Gert Jansen (Gemeente Lochem) deelt mee dat beide gemeentes informatie gaan verstrekken aan alle aanbieders. Vanuit Lochem komt een brief met onder andere de nieuwe geïndexeerde tarieven vanaf 1 januari 2016 (indexering NZA). Ook geeft Gert Jansen aan dat deze week informatie over het accountantsprotocol met financiële verantwoording volgens het IZA-protocol gemaild zal worden. Ook zullen de aanbieders informatie ontvangen over het format voor de klachtenprocedure. Dit is overgenomen van wat de aanbieders al voor de landelijke inspectie moeten aanleveren. Gert Jansen geeft een update over de werkgroepen. De werkgroep Innovatie heeft vorige week een eerste bijeenkomst gehad. Ze verwachten in de volgende Fysieke Overlegtafel daar een eerste terugkoppeling over te kunnen geven. Anne de Vries (Gemeente Zutphen) deelt mee dat de tarieven in Zutphen niet worden geïndexeerd, ondanks eerdere berichten dat dit wel zou gebeuren. Er is geen ruimte voor in de begroting. Zutphen zal voorleggen om wat betreft het accountantsprotocol ook IZA te volgen. Vanmiddag of morgen volgt eerst een gezamenlijk bericht gestuurd over het besluit van Zutphen. Daarna zal er een separaat bericht komen waar ook in staat hoe we het in het vervolg in Zutphen gaan doen.
Connie van de Tuin (Pmo Zutphen) vraagt of dingen die aan deze tafel zijn uitgewerkt worden meegenomen naar Zutphen. Anne de Vries beaamt dat Gert Jansen (Gemeente Lochem) vult aan dat de aangeleverde kwaliteitsstukken door Lochem zullen worden overgegeven aan Zupthen. Wethouder Patricia Withagen geeft aan dat Zutphen niet opnieuw begint, maar verder gaat. Gert Jansen vertelt dat de notulen van de vorige vergadering eerder al zijn rondgestuurd. Vragen kunnen schriftelijk gesteld worden via platformsociaaldomein. Hij belooft dat de aanbieders het voorstel vergaderschema schriftelijk zullen ontvangen. De eerstvolgende Fysieke Tafel zal zijn op 25 januari. In Lochem blijven we de maandag aanhouden. De gemeente Lochem gaat proberen de werkgroepen op dezelfde dag in te plannen en de vergadering van de fysieke overlegtafel korter (1,5 uur) te houden. Anne de Vries (Gemeente Zutphen) geeft aan dat hun planning volgt met bericht hoe ze het in gaan richten. 4. Rondvraag Maarten Hoek (Wmo Raad) wil even iets kwijt. Hij heeft deze vergadering altijd als een behoorlijk dynamisch overleg ervaren en nu is het nogal stil. Hij zegt het gevoel te hebben alsof we het kind met het badwater weg gaan gooien. Hij hoort reacties van zorginstellingen die naar dubbele overleggen moeten en dat er niet geïndexeerd gaat worden. Hij maakt zich zorgen over de in-efficiency die hiermee in het systeem wordt gebouwd. Gert Jansen geeft aan te verwachten dat we gewoon door kunnen gaan. We gaan vol enthousiasme aan de slag met de werkgroepen. Bij de werkgroep innovatie hebben we al veel aanbieders aan tafel, bij de andere werkgroepen zouden we graag meer aanbieders willen betrekken. Corry Giesen (Wmo Raad) reageert dat er bij kwaliteit en monitoring wel echt wat mensen bij moeten. Anita Hilberink (Humanitas) stelt een vraag over de innovatiewerkgroep. Die is voor mensen die het dichtst op de werkvloer zitten. Klopt het dat er echter vooral managers waren? Gert Jansen antwoordt dat er een mix van uitvoering en management was. Helaas was een aantal uitgenodigde burgerinitiatieven niet aanwezig. In die werkgroep willen we het graag breder trekken en zijn medewerkers uit de uitvoering van meerwaarde. 5. Sluiting
Actiepunten Datum Onderwerp 1. 01-122015
Bekendmaken aan zorgaanbieders
2. 03-12- Mededelingen 2015
Actie
Wie
Termijn
Mailen zorgaanbieders besluit Zutphen
B. van 01-12Riezen/ 2015 G. Jansen
Mailen zorgaanbieders over indexering tarieven, accountantsprotocol en klachtenprocedure
G. Jansen 30-112015
