V E R S L A G V A N D E V E R G A D E R I N G V A N D E A D V I E S C O M M I S S I E D.D. 9 A P R I L 2013
Fysieke
Leefomgeving
(Ruimtelijke
ordening)
SPREKERSPLEIN V A S T S T E L L E N B E S T E M M I N G S P L A N D U B B E L D A M (1013891) V o o r z i t t e r : d e h e e r Riet Secretaris: de heer Hoogstad V e r s l a g : Erna Verveer, Getikt! af audio Aanwezig: Mevrouw De Klerk, GroenLinks De heer T i e b o s c h , D66 De heer V a n der Net, V V D D e heer P o l s , V V D Mevrouw Heijmans, PvdA De heer Hoogerduijn, C h r i s t e n U n i e / S G P De heer Nederhof, B E T E R V O O R D O R D T Mevrouw Kuhlemeier-Booij, BETER V O O R D O R D T D e h e e r V a n d e r Kruijff, C D A De heer Tazelaar, V S P
Insprekers: D e h e e r B o o g e r m a n , d e h e e r L u i j e n d i j k , d e h e e r B r u i n i n c k x , d e h e e r V a n d e r Eijk, d e heer B o n s , d e h e e r D e k k e r .
De voorzitter opent de vergadering en heet iedereen w e l k o m . D e h e e r B o o g e r m a n krijgt a l s e e r s t e het w o o r d . Hij n o e m t d e b e z w a r e n als e e r s t e o n j u i s t , als t w e e d e o n w a a r a c h t i g e n als d e r d e o n r e d e l i j k . Z e zijn g e b a s e e r d o p e e n onjuiste interpretatie van de b e w o n e r s , na de publicatie van de plannen. Daar is bezwaar t e g e n g e m a a k t . E r i s g e p o o g d het m i s v e r s t a n d w e g t e h a l e n m e t e e n i n s p r e e k a v o n d i n o k t o b e r 2 0 1 2 e n d a a r b i j h e b b e n d e g r o o t s t e t e g e n s t a n d e r s a a n g e g e v e n dat het h e n a c h t e r a f w e l m e e v i e l . Hij b e g r i j p t niet w a a r o m het c o l l e g e t e r u g k e e r t n a a r d e b e s t e m m i n g m a n e g e , w a n t bij d e a a n v r a a g o m h u i z e n t e b o u w e n m o c h t e n e r h o o g u i t 2 , later m e t v e e l m o e i t e 3 h u i z e n k o m e n , w a n t m e e r z o u t e v e e l v e r k e e r s b e w e g i n g e n a a n t r e k k e n . E e n m a n e g e trekt e c h t e r v e e l m e n s e n , v e r o o r z a a k t g e l u i d , a a n - e n a f v o e r v a n h o o i , s t r o , m e s t e n z o v o o r t . E r i s v i e r j a a r g e w e r k t a a n dit p l a n , s a m e n m e t S t a d s o n t w i k k e l i n g ; e r w e r d v o r i g j a a r g r o e n licht g e g e v e n o m het o p t e n e m e n i n het b e s t e m m i n g s p l a n e n drie j a a r later w o r d t d a t i n g e t r o k k e n . D a t i s o n r e d e l i j k . Het u i t g a n g s p u n t v a n B E T E R V O O R D O R D T bij d e Z u i d p o l d e r w a s : d e Z u i d p o l d e r niet, m a a r kleinschalige ontwikkelingen op a n d e r e plaatsen m o e t e n wel mogelijk blijven. Een o n t w i k k e l i n g v a n d r i e h u i z e n o p 1 5 . 0 0 0 m 2 g r o n d , d a a r z o u d e politiek g e w o o n a c h t e r k u n n e n s t a a n . D a a r o m r o e p t hij alle politieke p a r t i j e n o p , o o k B E T E R V O O R D O R D T , o m in r e d e l i j k h e i d en billijkheid t e r u g te g a a n n a a r h e t g e e n is v o o r g e s t e l d in het o n t w e r p : w e l d a a r h u i z e n b o u w e n e n g e e n m a n e g e . Die i s o p d i e locatie niet r e n d a b e l t e m a k e n . D e w e t h o u d e r heeft het p l a n i n g e t r o k k e n o m d a t hij b a n g i s v o o r s t e m m e n v e r l i e s ; a n g s t i s e e n hele s l e c h t e r a a d g e v e r . B o u w e n o p d i e plek i s b e t e r d a n het laten z o a l s het is, w a n t het i s e e n w o e s t e n i j m e t e e n i n g e s t o r t e s c h u u r . D e h e e r L u i j e n d i j k s p r e e k t i n . Hij i s e i g e n a a r v a n d e g r o n d e n o n t w i k k e l a a r v a n het p l a n . Hij g a a t i n o p het s t a n d p u n t v a n het c o l l e g e n a a r a a n l e i d i n g v a n d e n o t a z i e n s w i j z e n e n het u i t g a n g s p u n t d a t e r i n zijn plan g e e n s p r a k e i s v a n n i e u w e b e b o u w i n g ,
1
maar van b e b o u w i n g met een andere functie. Op grond van de geldende m a n e g e b e s t e m m i n g m a g e r i n t o t a a l c a . 1.500 m 2 a a n b e b o u w i n g w o r d e n g e r e a l i s e e r d . E r staat a l e e n b o e r d e r i j e n d a n resteert o n g e v e e r 9 5 0 m 2 , o f t e w e l 7 5 0 0 k u b , t e v e r g e l i j k e n m e t 3 0 e e n g e z i n s w o n i n g e n . E r m a g d u s n u a l b i n n e n het g e l d e n d e b e s t e m m i n g s p l a n e e n g e b o u w van circa 30 x 30 meter, met een b o u w h o o g t e van circa 8 - 1 0 meter k o m e n , of b i j v o o r b e e l d d r i e g e b o u w e n v a n 30 x 10 m e t e r en 8 tot 10 m e t e r h o o g . D a t m a g a l . In de vijfjaren van uitvoerig overleg met de g e m e e n t e bleek dat een w o o n b e s t e m m i n g h a a l b a a r w a s e n het h a n d h a v e n v a n d e m a n e g e b e s t e m m i n g niet w e n s e l i j k ; m e n w i l d e m e e w e r k e n a a n e e n b e p e r k t e ruimtelijke o n t w i k k e l i n g v a n e n k e l e w o n i n g e n . Uit d e nota z i e n s w i j z e n i s o p t e m a k e n d a t het c o l l e g e t o c h niet wil m e e w e r k e n a a n d e b o u w v a n drie w o n i n g e n . A l s d e raad d a t v o l g t , valt dit t e r u g n a a r d e m a n e g e b e s t e m m i n g e n d e daarbij b e h o r e n d e b o u w m o g e l i j k h e d e n . D e g e m e e n t e r a a d heeft d u s niet d e k e u z e t u s s e n w e l o f niet b o u w e n , w a n t e r m a g n u a l flink w a t b e b o u w i n g w o r d e n g e r e a l i s e e r d . D e g e w e n s t e drie w o n i n g e n z o u d e n d a t v o l u m e bij l a n g e n a niet h a l e n . D u s als d e raad het c o l l e g e v o l g t , k a n e r niet m i n d e r , m a a r m e e r b e b o u w i n g e n n o g s t e e d s d e niet g e w e n s t e m a n e g e b e s t e m m i n g . D e politieke w e r k e l i j k h e i d i s i n m i d d e l s z o d a t d e b o u w v a n drie w o n i n g e n niet h a a l b a a r i s ; e r i s g e e n d r a a g v l a k o n d e r i n w o n e r s . M a a r het lijkt e r o p dat d e i n w o n e r s h e b b e n g e k o z e n t u s s e n w e l e n niet b o u w e n e n d a t i s niet a a n d e o r d e . Wat gebeurt er als de m a n e g e b e s t e m m i n g wordt g e h a n d h a a f d ? Of er komt een nieuwe m a n e g e m e t n i e u w e b e b o u w i n g tot z o ' n 7 5 0 0 k u b , o f n i e m a n d ziet e r b r o o d i n e n d a n g e b e u r t e r h e l e m a a l n i k s , b e h a l v e het d o o r z e t t e n v a n d e a l i n g e z e t t e v e r p a u p e r i n g e n d a a r is w e r k e l i j k n i e m a n d bij g e b a a t . Zijn v o o r s t e l is d a a r o m om in de p l a a t s v a n het t o e g e s t a n e b e b o u w i n g s v o l u m e é é n w o n i n g , m i s s c h i e n 2 , i n d e v o r m v a n het b o e r d e r i j t y p e t e b o u w e n . D e z e z o u o o k kleiner w o r d e n d a n d e o m v a n g v a n d e b e b o u w i n g die er nu al s t a a t en d a n v e r d w i j n t . Dit is e e n o n t w i k k e l i n g d i e a a n s l u i t bij de r u i m t e v o o r r u i m t e - r e g e l i n g z o a l s die g e l d t v o o r het b u i t e n g e b i e d . O v e r i g e n s i s dit g e e n b u i t e n g e b i e d . Door sanering van ongewenste bebouwing en de bouw van een kleinere c o m p e n s a t i e w o n i n g v e r b e t e r t d e ruimtelijke kwaliteit v a n e e n g e b i e d e n o r m e n d a t kan o o k hier w o r d e n b e r e i k t . G r o e n e r d a n n u e n m e e r kwaliteit. V a n u i t e c o n o m i s c h o o g p u n t i s het v o o r e e n o n t w i k k e l a a r g e e n a a n t r e k k e l i j k p l a n , m e d e g e z i e n alle r e e d s g e m a a k t e k o s t e n , m a a r het i s d a n n o g beter d a n het risico v a n l e e g s t a n d , b r a a k l i g g i n g e n v e r p a u p e r i n g . H e t i s w e l e e n reëel p l a n , o o k o m d a t e r e e n l o k a l e g e g a d i g d e i s v o o r d e b o u w v a n d e z e e n e w o n i n g . Hij d o e t e e n b e r o e p o p d e g e m e e n t e r a a d e n het c o l l e g e o m d e k e u z e t e b a s e r e n o p d e feiten z o a l s d o o r h e m b e n o e m d . H e t t o c h o p n e m e n v a n e e n w i j z i g i n g s b e v o e g d h e i d i s d e u l t i e m e m o g e l i j k h e i d o m e v e n t u e e l a a n dit n i e u w e plan m e e te w e r k e n .
D e heer B r u i n i n c k x s p r e e k t i n ; hij i s e i g e n a a r v a n d e m o n u m e n t a l e h o e v e . Zijn e n i g e b e l a n g i s d a t het g e b i e d fatsoenlijk i n g e v u l d g a a t w o r d e n . Hij heeft t w e e m a a l e e n z i e n s w i j z e i n g e d i e n d . E r w o r d t g e z e g d d a t e r t e g e n s t a n d e r s zijn e n d a t e r d e r h a l v e g e e n d r a a g v l a k is. D e t w e e d e o p m e r k i n g o p zijn z i e n s w i j z e i s d a t e r g e e n profijt i s v o o r d e g e m e e n t e . D e d e r d e o p m e r k i n g i s d a t b e i d e e i g e n a r e n d e g r o n d e n i n bezit h e b b e n g e k r e g e n i n d e w e t e n s c h a p d a t e r ter p l a a t s e g e e n w o o n b e b o u w i n g i s t o e g e s t a a n . Hij heeft de b o e r d e r i j in 2 0 0 8 g e k o c h t , m e t e e n v e r v a l l e n s c h u u r er n a a s t . Hij heeft c o n t a c t o p g e n o m e n m e t d e g e m e e n t e e n m e n z o u g r a a g m e e w e r k e n als d e m a n e g e b e s t e m m i n g e r a f z o u g a a n . Hij heeft b e l a n g bij het w e g h a l e n v a n d e s c h u u r , z o d a t de b o e r d e r i j er k e u r i g bij kan l i g g e n ; d a t is zijn b e l a n g . In 2 0 0 8 is dat m e e g e d e e l d , m a a r d a t v i n d t hij niet t e r u g i n d e s t u k k e n . W e l staat e r d a t als e r g e b o u w d g a a t w o r d e n o f als e r e e n w i j z i g i n g k o m t , d a t e r o n g e t w i j f e l d e r g e n s t e g e n s p r a a k z o u zijn e n dat e r g e e n geldelijk v o o r d e e l z o u zijn i s v o l g e n s h e m o o k a l l a n g e r b e k e n d . Die a r g u m e n t e n w a r e n e r i n 2 0 0 8 e n o o k i n 2 0 0 9 , 2 0 1 0 , 2 0 1 1 e n 2 0 1 2 . W a t e r o o k niet s t a a t , h e t g e e n h e m t e l e u r s t e l d e : i n het a d v i e s w a t g e g e v e n i s s t a a t dat v o o r d e v o o r m a l i g e o m g r a c h t i n g , s i e r t u i n e n e n het erf v a n d e M i d d e n h o e v e g e e n c u l t u u r h i s t o r i s c h e w a a r d e i s o p g e n o m e n . Een deel van de gracht is inmiddels g e d e m p t , er is e e n schuur op g e b o u w d en de o o r s p r o n k e l i j k e p e r c e e l s i n d e l i n g is g e w i j z i g d . Er s t a a t b i j : " h e t v e r d i e n t a a n b e v e l i n g o m i n het b e s t e m m i n g s p l a n a l s n o g d e c u l t u u r h i s t o r i s c h e w a a r d e v a n d e b u i t e n p l a a t s o p t e n e m e n e n d a a r b i j z o v e e l als m o g e l i j k uit t e g a a n v a n d e o u d e
2
p e r c e l e r i n g . " Hij leest n u d u s t w e e a r g u m e n t e n d i e a l l a n g b e k e n d w a r e n ; d i e w o r d e n n u n e e r g e g o o i d o m t w e e v o o r t w a a l f . D e m a n e g e w o r d t niet e e n s g e n o e m d . V o o r e e n g e m e e n t e m o n u m e n t v i n d t hij het o o k w e l t r e u r i g d a t e r niets g e z e g d w o r d t o v e r d e cultuurhistorische waarde. In de boerderij moet echt geld gestoken w o r d e n , maar de a n i m o d a a r t o e g a a t e r n a v i j f j a a r w a c h t e n w e l v a n af. E r zijn g r o n d e n uitgeruild m e t d e b u r e n , z o d a t d e b o e r d e r i j e r netjes bij z o u s t a a n . D a t w o r d t niet e e n s g e n o e m d . T e g e n s p r a a k , g e e n d r a a g v l a k e n g e e n geldelijk profijt e n d a n g a a t het o v e r e e n g e m e e n t e l i j k m o n u m e n t . Hij v r a a g t d e g e m e e n t e r a a d o m h u l p . D e v o o r z i t t e r g e e f t d e c o m m i s s i e d e g e l e g e n h e i d o m het w o o r d t e v o e r e n . D e h e e r P o l s v r a a g t d e h e e r L u i j e n d i j k o f e r n u g e k o z e n w o r d t v o o r drie w o n i n g e n o f v o o r é é n w o n i n g , e n als het e r é é n w o r d t , h o e v e e l k u b d i e d a n z o u w o r d e n . D e h e e r L u i j e n d i j k a n t w o o r d t d a t d e h e e r B o o g e r m a n b e t r o k k e n i s g e w e e s t bij d e i n d i e n i n g v a n het plan m e t d e d r i e w o n i n g e n e n d i e v o n d het j a m m e r t e h o r e n dat hij dat plan nu m a a r wil laten v a r e n . D i e k e u z e is e c h t e r niet uit luxe g e b o r e n . Het is o o k heel l a a t ; het b e s t e m m i n g s p l a n w o r d t m e t e e n e n k e l e w e e k v a s t g e s t e l d , m a a r het w o r d t k i e z e n v o o r tien o f t w i n t i g j a a r l e e g s t a n d , o f v o o r é é n w o n i n g d i e m i s s c h i e n i n d e politiek, m a a r o o k bij d e b e w o n e r s d r a a g v l a k v i n d t . B e w o n e r s zijn b a n g v o o r m e e r b e b o u w i n g e n i n zijn v o o r s t e l i s s p r a k e v a n m i n d e r b e b o u w i n g e n h e e l v e e l g r o e n . Bij e e n b o e r d e r i j t y p e p r a a t j e o v e r e e n h u i s v a n o n g e v e e r 1 5 0 0 tot 2 0 0 0 k u b ; d a t i s flink, m a a r o p z o ' n t e r r e i n z o u het g e k zijn als j e iets k l e i n e r s b o u w t . E e n e c h t e b o e r d e r i j i s rond d e 4 0 0 0 k u b . D e m a n e g e b e s t e m m i n g g a a t e r d a n v a n a f ; d i e rust o p b e i d e p e r c e l e n e n als e r w o n i n g b o u w k o m t , g a a t d e m a n e g e b e s t e m m i n g v a n b e i d e p e r c e l e n af. D a t i s e e n o v e r e e n k o m s t t u s s e n h e m e n d e b u u r m a n , w a a r o v e r i s o n d e r h a n d e l d . E e n particulier m a g privé z o v e e l p a a r d e n stallen a l s hij w i l , m a a r d a t zal w e l o p h o u d e n bij d r i e of vier. De s t a l r u i m t e zit in het v o l u m e d a t hij n o e m d e . H e t t e r r e i n i s n u a l o m h e i n d e n d a t blijft d a n z o . D e h e e r N e d e r h o f v r a a g t n a a r het b e l a n g v a n d e h e e r B o o g e r m a n . D e h e e r B o o g e r m a n a n t w o o r d t d a t hij v i j f j a a r g e l e d e n i s g e s t o p t als m a k e l a a r , m a a r hij heeft a f g e s p r o k e n o m dit p r o j e c t t e blijven b e g e l e i d e n , o o k o m d a t hij m e n s e n kent i n D u b b e l d a m . E r zijn o p dit m o m e n t d r i e g e g a d i g d e n v o o r e e n h u i s . H e t u i t g a n g s p u n t v a n d e g e m e e n t e w a s bij het e e r s t e p l a n : t w e e h u i z e n n a a s t d e b e s t a a n d e b o e r d e r i j , i n d e v o r m v a n d e b o e r d e r i j , w a n t het r i t m e m o e s t h e r h a a l d w o r d e n . H e t w a s m i s s c h i e n v e r s t a n d i g e r g e w e e s t o m d e s t i j d s v o o r t w e e w o n i n g e n t e k i e z e n , w a n t d a n w a s het plan m i s s c h i e n a l v e e l v e r d e r , m a a r hij h o o p t n o g s t e e d s d a t het e r t w e e w o r d e n . D e h e e r T a z e l a a r m e r k t o p d a t het v e r h a a l v a n d e h e e r L u i j e n d i j k h e m w e l a a n s p r e e k t . D e h e e r V a n d e r Kruijff v r a a g t o f z i c h ooit g e g a d i g d e n h e b b e n g e m e l d d i e d a a r e e n m a n e g e z o u d e n w i l l e n e x p l o i t e r e n . Hij h o o r t d a t d i e w e n s e r i s bij o m w o n e n d e n e n v r a a g t h o e realistisch d a t is. De heer Bruininckx antwoordt dat er g e e n concrete g e g a d i g d e n zijn; inmiddels is de g r o n d u i t g e b r e i d n a a r 1 0 . 0 0 0 m 2 e n d a n z o u het i n p r i n c i p e k u n n e n . M a a r d e v o o r w a a r d e d a a r v o o r w a s natuurlijk m e d e w e r k i n g v a n d e b u u r m a n . D a a r n a a s t i s het e c o n o m i s c h niet h a a l b a a r , z e k e r i n d e z e tijd e n hij z o u het o o k niet a a n r a d e n . A l s e r 2 5 p a a r d e n l o p e n , o f ezels, dat mag ook, komt de Peppellaan geld bieden om de m a n e g e b e s t e m m i n g er af te h a l e n . D e h e e r Luijendijk heeft het t e r r e i n altijd redelijk b i j g e h o u d e n , o p d e s c h u u r n a . A l s e r e c h t e e n m a n e g e z o u k o m e n , z o u d e n d e b e w o n e r s bij n a d e r inzien w e l vier o f vijf h u i z e n willen i n p l a a t s v a n e e n m a n e g e . D e h e e r L u i j e n d i j k a n t w o o r d t d a t d e g e m e e n t e a a n g a f d a t het belangrijk w a s o m o o k d e m a n e g e b e s t e m m i n g v a n d e b u u r m a n t e l a t e n v e r d w i j n e n . H e t heeft h e m i n d e onderhandelingen een hectare grond gekost, 6000 m 2 , om de buurman te overtuigen en d a t b e t e k e n t dat e e n e c o n o m i s c h v e r a n t w o o r d e m a n e g e niet m e e r tot d e reële mogelijkheden behoort. Los d a a r v a n m a g er wel degelijk g e b o u w d w o r d e n en of iemand vier o f 5 0 p a a r d e n wil h o u d e n , d a t i s a a n d e p e r s o o n zelf. E r kan o o k i e m a n d k o m e n d i e e e n g r o t e s c h u u r g a a t b o u w e n e n d a a r d r i e p a a r d e n i n z e t ; d i e vrijheid i s er.
3
M e v r o u w D e K l e r k m e r k t o p dat z e d e i n d r u k heeft d a t e r g e e n w o n i n g b o u w w o r d t t o e g e s t a a n e n d a n blijft d e o n t w i k k e l a a r zitten m e t e e n g r o n d s t u k w a a r niets m e e k a n . D e h e e r L u i j e n d i j k a n t w o o r d t d a t d e realiteit i s d a t d e m a n e g e niet e c h t realistisch i s e n d a n v e r p a u p e r t d e b o e l v e r d e r . V a n d a a r het p l a n m e t g r o e n e n kwaliteit, d a t i n d e k o m e n d e tijd b e s p r o k e n kan w o r d e n e n w a a r v e r m o e d e l i j k i e d e r e e n z i c h i n kan v i n d e n . Hij heeft d e g r o n d twintig j a a r g e l e d e n b e d r i j f s m a t i g g e k o c h t m e t d e b e d o e l i n g o m e r e e n o n t w i k k e l i n g o p t e d o e n . D a a r i s e e n plan i n g e d i e n d v o o r 3 8 w o n i n g e n . Dat i s heel lang blijven s l e p e n ; hij heeft het o p z e k e r m o m e n t m a a r i n g e t r o k k e n e n heeft d e g e m e e n t e g e v r a a g d w a t e r w e l z o u k u n n e n . D a a r n a i s het v o o r s t e l v a n d e t w e e w o n i n g e n gekomen. D e h e e r V a n d e r Eijk s p r e e k t i n o v e r het L a a n t j e v a n M i d d e n h o e v e e n d e b e b o u w i n g . T e n a a n z i e n v a n z i e n s w i j z e 2 tot 6 heeft het c o l l e g e b e s l o t e n de m o g e l i j k e b o u w v a n drie w o n i n g e n t e s c h r a p p e n . Hij k a n z i c h d a t v o o r s t e l l e n e n n u i s g e b l e k e n d a t d e i n i t i a t i e f n e m e r s n o g e e n p o g i n g d o e n o m dit t e r u g t e d r a a i e n . N a m e n s d e direct o m w o n e n d e n v e r z o e k t hij het c o l l e g e het s t a n d p u n t m e t b e t r e k k i n g tot het s c h r a p p e n v a n d e w o o n g e b i e d e n t e h a n d h a v e n . Dit s t u k c u l t u u r h i s t o r i e m e t e e n m o n u m e n t a l e boerderij, de gerenoveerde hulpbruggen en de mogelijkheid om nog andere a r c h e o l o g i s c h e w a a r d e n v a n het 1 7 e e u w s e o p e n p o l d e r l a n d s c h a p m a g niet v e r w o r d e n tot e e n w o o n g e b i e d , h o e a a n t r e k k e l i j k dit o o k z o u k u n n e n lijken. D o o r h a n d h a v i n g v a n d e b e s t a a n d e b e s t e m m i n g w o r d t dit g e b i e d g e v r i j w a a r d v a n t u s s e n t i j d s e w i j z i g i n g e n m e t b e t r e k k i n g tot het g e b r u i k v a n het w o o n g e b i e d . Hij heeft v a n a v o n d niet g e h o o r d w a t e r z o u m o e t e n g e b e u r e n als j e i n d e r d a a d d e w o o n b e s t e m m i n g niet z o u s c h r a p p e n . Het lijkt h e m w e n s e l i j k e e n w e r k - e n d e n k g r o e p s a m e n t e s t e l l e n die p r o b e e r t het g e b i e d i n zijn o u d e s t a a t t e r e a c t i v e r e n . Het laatste j a a r i s e i g e n l i j k g e e n g o e d b e e l d v e r k r e g e n v a n h o e het s p u l e r bij ligt e n d a t k o m t d o o r d e b o u w v a n e e n w o n i n g o p d e dijk. E e n s a m e n w e r k i n g m e t d e h u i d i g e e i g e n a a r z o u o p dit p u n t o p zijn m i n s t v e r s n e l l i n g k u n n e n g e v e n . E e n v e r d e r e o v e r w e g i n g k a n zijn d e b e s t e m m i n g v a n het a l tien j a a r stil l i g g e n d e project B e l t h u r e p a r k t e b e t r e k k e n i n het v e r w e r v e n v a n e e n u n i e k s t u k j e O u d h o l l a n d s polderlandschap. e
M e v r o u w H e i j m a n s v r a a g t w i e het t e r u g b r e n g e n i n d e o u d e s t a a t , w a a r d e heer V a n d e r Eijk o v e r s p r e e k t , z o u m o e t e n b e t a l e n . Het i s n u e i g e n d o m v a n d e h e e r Luijendijk. D e h e e r V a n d e r Eijk a n t w o o r d t dat hij niet w e e t o f d e h e e r L u i j e n d i j k d a a r v o o r voelt. E r i s a l e e n keer c o n t a c t g e w e e s t . M e t s a m e n w e r k i n g k u n j e e e n heel e i n d k o m e n e n m e t d e b e w o n e r s die g e b r u i k m a k e n v a n het g e b i e d , m o e t e r e e n m o g e l i j k h e i d zijn o m dit w e e r i n e e n g o e d e staat t e r u g t e b r e n g e n . M e v r o u w D e K l e r k v r a a g t w i e d e h e e r V a n d e r Eijk v e r t e g e n w o o r d i g t e n z e v r a a g t w a t d e h e e r V a n d e r Eijk v i n d t v a n het v o o r s t e l o m i n p l a a t s v a n drie w o n i n g e n é é n w o n i n g t e bouwen. D e h e e r v a n d e r Eijk a n t w o o r d t d a t hij s p r e e k t n a m e n s b e w o n e r s v a n d e P e p p e l l a a n a a n d e b i n n e n k a n t v a n d e dijk. Drie w o n i n g e n i s t e v e e l , t w e e o o k e n é é n o o k . M e v r o u w K u h l e m e i e r - B o o i j d a n k t d e i n s p r e k e r v o o r zijn i n b r e n g ; zijn v o o r s t e l s p r e e k t h a a r a a n e n z e zal g r a a g c o n t a c t m e t h e m o p n e m e n o v e r e e n w e r k g r o e p die n a z o u w i l l e n d e n k e n o v e r het g e b i e d . D e h e e r H o o g e r d u i j n v r a a g t w a t w o r d t b e d o e l d m e t d e relatie m e t het B e l t h u r e p a r k . D e h e e r V a n d e r Eijk a n t w o o r d t dat het B e l t h u r e p a r k zijn n i e u w e b u r e n z o u d e n w o r d e n e n d a a r w a s d e buurt niet g e l u k k i g m e e . E e n g o l f t e r r e i n i s niet realistisch e n o o k d e b o u w v a n drie w o n i n g e n m o e t hij eerst z i e n o m het t e g e l o v e n . D e h e e r B o n s s p r e e k t i n o v e r het g e b i e d r o n d het P a r k h u i s . Zijn b e t o o g i s o p schrift g e s t e l d . Er is c o n s t r u c t i e f o v e r l e g g e v o e r d , m a a r h e l a a s heeft het niet tot r e s u l t a t e n g e l e i d . Het a a n t a l o u d e r e n n e e m t t o e e n e r i s g e z o c h t n a a r a l t e r n a t i e v e l o c a t i e s . E r w a r e n e r i n t o t a a l 8 , m a a r die zijn als A W B Z v o o r z i e n i n g niet t e e x p l o i t e r e n . D e wijzigingsbevoegdheid moet actiever worden g e m a a k t , anders l a a t j e een kans liggen.
4
Aan de Haaswijkweg Oost 10 kan een goede voorziening worden gerealiseerd, maar ook aan de K r o m m e Z a n d w e g 7 3 . V o o r beide locaties wordt aan de g e m e e n t e gevraagd om de agrarische b e s t e m m i n g te wijzigen in maatschappelijke b e s t e m m i n g . Het aantal o u d e r e n stijgt m e t 4 0 tot 6 0 p r o c e n t i n d e k o m e n d e d e c e n n i a ; d a a r m e e stijgt o o k het a a n t a l m e n s e n m e t d e m e n t i e . Zij b e h o e v e n c o m p l e x e p r o f e s s i o n e l e z o r g . O n d e r z o e k o n d e r s t e u n t d e z e a a n v r a a g . H e t risico b e s t a a t d a t r o n d 2 0 4 0 o n g e v e e r e e n half m i l j o e n N e d e r l a n d e r s k a m p e n m e t d e m e n t i ë l e b e e l d e n e n o o k D o r d r e c h t wil o p d i e s i t u a t i e v o o r b e r e i d z i j n . I n d e z e tijd k u n n e n v o o r z i e n i n g e n n o g g e r e a l i s e e r d w o r d e n o n d e r d e n o e m e r v a n d e A W B Z ; v a n a f 2 0 1 7 / 2 0 1 8 k a n d a t niet m e e r . D e v r a a g g r o e i t , m a a r e r zijn g e e n g e s c h i k t e b o u w l o c a t i e s . D e g r o e n e z o n e m o e t b e h o u d e n blijven e n d a t k a n o o k . E r i s m e e r m o g e l i j k , z e k e r a l s j e v o o r z i e n i n g e n b o u w t d i e o p e n b a a r t o e g a n k e l i j k zijn v o o r e e n ieder e n d i e m e d e k u n n e n d i e n e n als w i j k f u n c t i e . D a a r n a a s t i s het P a r k h u i s e e n g r o t e werkgever, met ruim 700 m e d e w e r k e r s en dat betekent w e r k g e l e g e n h e i d . De vraag is o m t e h e r o v e r w e g e n o m d e b e s t e m m i n g s w i j z i g i n g d i e o p g e n o m e n i s i n het bestemmingsplan D u b b e l d a m , direct om te zetten en de agrarische b e s t e m m i n g van de t w e e locaties o m t e z e t t e n n a a r b e s t e m m i n g v o o r m a a t s c h a p p e l i j k e d o e l e i n d e n . D e heer V a n d e r Kruijff v r a a g t h o e d e h u i d i g e e i g e n a a r s v a n d e p a n d e n s t a a n tegenover deze mooie plannen. D e h e e r B o n s a n t w o o r d t d a t d e h u i d i g e e i g e n a a r e e n b e h o e f t e heeft i n het b u i t e n g e b i e d ; d a t conflicteert m o m e n t e e l m e t b e l a n g e n v a n d e g e m e e n t e e n d a t g e e f t e e n c o m p l e x v e r h a a l . D e e i g e n a a r zit e r i n d i e z i n w a t d u b b e l i n . H e t P a r k h u i s z o u e e n klein stukje v a n d e g r o n d n o d i g h e b b e n e n niet z o z e e r v o o r w o n i n g e n , m a a r v o o r e e n k a n t o o r f u n c t i e . D e rest v a n het g r o n d g e b i e d , d e o v e r k a n t , H a a s w i j k w e g 1 0 z o u e e n o p e n b a a r park m o e t e n w o r d e n . D e locatie a a n d e K r o m m e Z a n d w e g , a c h t e r d e w a t e r t o r e n , s t a a t m o m e n t e e l l e e g . D a a r k a n g e b o u w d w o r d e n b i n n e n het b e s t a a n d e p a n d . Het e n i g e i s d a t e r d a k k a p e l l e n o p g e b o u w d z o u d e n w o r d e n ; v o o r d e rest blijft het v o l l e d i g intact. D e heer N e d e r h o f v r a a g t o f het niet b e t e r i s o m d e v o o r z i e n i n g e n t e s p r e i d e n o v e r d e wijken. D e heer B o n s a n t w o o r d t d a t e r i n z e s w i j k e n o p 1 2 l o c a t i e s v o o r z i e n i n g e n z i j n . S p r e i d i n g v a n kleine v o o r z i e n i n g e n k e n t w e l zijn g r e n z e n i n d e e x p l o i t a t i e . D e h e e r P o l s v r a a g t o f het o m e e n v a n d e l o c a t i e s g a a t o f o m b e i d e , e n w a n n e e r d e plannen uitgevoerd zouden kunnen w o r d e n . D e h e e r B o n s a n t w o o r d t d a t zijn v o o r k e u r u i t g a a t n a a r d e locatie a a n d e K r o m m e Z a n d w e g , o m d a t d i e l e e g s t a a t e n m e e r m o g e l i j k h e d e n biedt. R e a l i s a t i e k a n o p korte t e r m i j n g e s c h i e d e n . V a n het h u i s d a t e r v o o r s t a a t zal d a n e e n r e s t a u r a n t g e m a a k t w o r d e n . In de boerderij w o r d e n units g e b o u w d voor de cliënten. Er is een voorziening in d e stad d i e s a m e n m e t e e n c o l l e g a - i n s t e l l i n g w o r d t g e r u n d e n d e z e c o l l e g a heeft g e v r a a g d o m d e c l i ë n t e n m e t s p o e d t e v e r h u i z e n n a a r e e n a n d e r e l o c a t i e . Die m e n s e n zouden dan naar de nieuwe locatie verplaatst w o r d e n . D e h e e r T a z e l a a r v r a a g t w a t het b e z w a a r i s v a n d e g e m e e n t e t e g e n d e K r o m m e Zandweg. D e h e e r B o n s a n t w o o r d t d a t hij d a t e i g e n l i j k niet w e e t . H e t g r o e n w o r d t niet a a n g e t a s t , het terrein o o k niet. D e b e d o e l i n g i s o m w a t tuintjes t e m a k e n e n w a t d a k k a p e l l e n . Het e n i g e b e z w a a r d a t hij g e h o o r d h e e f t , is d a t het politiek m o m e n t e e l niet h a n d i g is. M e v r o u w K u h l e m e i e r - B o o i j v r a a g t w i e d e c o l l e g a - i n s t e l l i n g i s i n d e s t a d d i e heeft gevraagd om de m e n s e n naar elders te verplaatsen. D e h e e r B o n s a n t w o o r d t d a t hij z i c h niet vrij v o e l t o m d i e n a a m hier v a n a v o n d t e n o e m e n . Het lijkt h e m niet g e p a s t e n het i s niet a a n d e o r d e . D e v o o r z i t t e r m e r k t o p d a t het o n d e r w e r p het b e s t e m m i n g s p l a n is. M e v r o u w K u h l e m e i e r - B o o i j m e r k t o p d a t zij d e v r a a g stelt o m d e u r g e n t i e t e b e p a l e n v a n het v e r t r e k uit de locatie in de s t a d . D e h e e r B o n s a n t w o o r d t d a t het z e e r u r g e n t is.
5
D e heer D e k k e r s p r e e k t in. Hij heeft b e g r i p v o o r het s t a n d p u n t d a t d e b e s t a a n d e situatie u i t g a n g s p u n t v o r m t v o o r d e n i e u w e b e s t e m m i n g s r e g e l i n g , m a a r uitsluitend v a n w e g e d e h a a s t die m o e t w o r d e n g e m a a k t v a n w e g e d e w e t t e l i j k e v e r p l i c h t i n g o m n o g dit j a a r alle o u d e b e s t e m m i n g s p l a n n e n t e h e r z i e n . D a a r s t a a t t e g e n o v e r d a t d o o r het n e m e n v a n e e n b e h e e r p l a n als u i t g a n g s p u n t d e b u r g e r o n n o d i g w o r d t b e p e r k t i n d e u i t b r e i d i n g s m o g e l i j k h e d e n . E r valt w e i n i g a n d e r s t e d o e n d a n t e w a c h t e n o p d e n i e u w e r e g e l g e v i n g , a l valt d a a r o o k w e i n i g v a n t e v e r w a c h t e n v a n w e g e d e g e m e e n t e l i j k e r e g e l g e v i n g , o n d a n k s d i v e r s e m i n i s t e r i ë l e n o t a ' s i n d e a f g e l o p e n d e c e n n i a . R u i m tien j a a r g e l d e n s p r a k d e m i n i s t e r o v e r " B e s t e m m e n m e t b e l e i d " , e e n n o t a w a a r hij m e t d e v a k g r o e p g e n o t e n h a r d a a n heeft g e w e r k t . D a t i s h e l e m a a l v e r g e t e n . Het i s n o o d z a a k o m t e l k e n s w e e r nut e n n o o d z a a k v a n g e m e e n t e l i j k e r e g e l g e v i n g v a n u i t het o o g p u n t v a n d e g o e d e ruimtelijke o r d e n i n g t e b e z i e n . D e n o t a B e s t e m m e n m e t beleid k o m t in de n i e u w e w e t g e v i n g w e e r b o v e n w a t e r bij de minister. In c a s u is het beleid b e p e r k t e n d e r e g e l g e v i n g i s d a a r w e l o p g e r i c h t . Niet d e v r a a g o f e r c o n c r e t e b o u w p l a n n e n v o o r h a n d e n z i j n , m a a r d e o n t w i k k e l i n g i n d e k o m e n d e tien j a a r d i e n e n maatgevend te zijn. Daar waar gelijke ruimtelijke mogelijkheden bestaan, dienen deze o o k als gelijk u i t g a n g s p u n t t e g e l d e n . Zijn b u u r m a n heeft d e z e l f d e p e r c e e l o p p e r v l a k t e , m a a r d i e n s w o n i n g i s m a a r half z o g r o o t als zijn w o n i n g e n d e w o n i n g d a a r n a a s t . E r w o r d t niet i n g e z i e n w a a r o m d e b o u w m o g e l i j k h e d e n z o v e e l b e p e r k t e r zijn e n e e n p r o c e d u r e m o e t w o r d e n g e v o l g d o m d e z e l f d e m o g e l i j k h e d e n t e w i l l e n b e n u t t e n . D a a r n a a s t w o r d t a a n g e g e v e n dat v e r r u i m i n g v a n d e b o u w m o g e l i j k h e d e n z o u k u n n e n l e i d e n tot p l a n s c h a d e c l a i m s . D a t i s raar, w a n t d e planschade is nu ook aanwezig indien de b o u w m o g e l i j k h e d e n binnen de bestaande b o u w v l a k k e n z o a l s z e n u o p g e n o m e n z i j n , w o r d e n v e r r u i m d . Hij i s b e t r o k k e n g e w e e s t bij d e o p z e t v a n het g e b i e d w a a r hij w o o n t ; hij heeft het p l a n zelf o n t w i k k e l d e n zelf g e r e g e l d e n heeft m e t d e g e m e e n t e d e e x p l o i t a t i e o v e r e e n k o m s t g e s l o t e n . E r w e r d u i t g e g a a n v a n g r o t e b o u w b l o k k e n , e e n g o o t h o o g t e v a n 4 , 5 m e t e r e n het totaal m o e s t e r uitzien als e e n w o n i n g m e t e e n g r o t e k a p . H i e r o p zijn d e s t i j d s o o k d e b o u w p l a n n e n b e o o r d e e l d . O p zich heeft hij h e l e m a a l g e e n b e z w a a r t e g e n b e b o u w i n g a a n d e B u r g e m e e s t e r J a s l a a n ; hij is g e e n b e l a n g h e b b e n d e , hij k a n het niet e e n s z i e n . O o k dat is n i e u w e w e t g e v i n g : als j e het niet k u n t z i e n , b e n j e o o k g e e n b e l a n g h e b b e n d e . M a a r d e z e b o u w leidt z o n d e r m e e r tot e e n p r e c e d e n t , w a a r d o o r zijn b u u r m a n m e t e e n gelijk perceel als dat a a n d e B u r g e m e e s t e r J a s l a a n d e z e l f d e b o u w m o g e l i j k h e d e n z o u h e b b e n . Hij z o u dat zelfs w a a r d e r e n , w a n t d i e heeft e e n z w e m b a d e n a l s d a t o v e r d e k t w o r d t z o u het e e n stuk rustiger z i j n . D e r e g e l i n g v o o r b e r o e p e n bedrijf a a n h u i s i s zijns i n z i e n s o o k o n n o d i g b e p e r k e n d . Het t o e s t a a n v a n het m e d e g e b r u i k v a n b i j g e b o u w e n leidt niet tot extra b e b o u w i n g , m a a r g e e f t s l e c h t s e e n a n d e r e g e b r u i k s m o g e l i j k h e i d . Hij zit al 35 j a a r in het v a k e n d e R a a d v a n S t a t e heeft 2 5 j a a r lang g e z e g d d a t m e d e g e b r u i k v a n d e w o n i n g , mits d e w o o n f u n c t i e i n o v e r w e g e n d e m a t e g e h a n d h a a f d w o r d t , g e w o o n b i n n e n d e b e s t e m m i n g past. W a t z i e j e ? V e e l b u r e a u s n o e m e n d a t i n d e b e s t e m m i n g ; d a t i s h e l e m a a l niet n o d i g . V o o r b i j g e b o u w e n g e l d t : d e g e m e e n t e m a g z i c h niet b e m o e i e n m e t w a t e r i n d e w o o n f u n c t i e m e t e e n b i j g e b o u w g e b e u r t . A l s j e g r a a g wilt dat m e n s e n v a n u i t huis w e r k e n , m o e t j e t o e s t a a n d a t e r o o k e e n p r a k t i j k r u i m t e i n zit. D a t i s w a t a n d e r s d a n e e n bedrijf a a n h u i s . D a a r k a n hij z i c h bij v o o r s t e l l e n d a t j e b e p e r k i n g e n e n v o o r w a a r d e n stelt. D e v l a g g e n m a s t s t o n d o p z e s m e t e r , o m d a t d e m i n i s t e r t e g e n het a d v i e s v a n d e v a k g r o e p i n d a a r v o o r g e k o z e n heeft. E r zijn bijna g e e n v l a g g e n m a s t e n v a n z e s m e t e r ; d a t zijn u i t z o n d e r i n g e n . De m e e s t e zijn 8, 9 m e t e r . Hij is blij d a t d a t is e r k e n d en dat d i e i s m e e g e n o m e n . W a t v r e e m d is, i s d a t e r v e e l h e k w e r k e n s t a a n i n D u b b e l d a m d i e veel h o g e r zijn d a n e e n m e t e r . O f d e g e m e e n t e m o e t 1,5 m e t e r t o e s t a a n , o f d e g e m e e n t e g a a t h a n d h a v e n . Dat laatste g e b e u r t n i e t ; d a t kost t e v e e l g e l d e n heeft o o k g e e n g r o o t m a a t s c h a p p e l i j k nut. Hij heeft zijn z i e n s w i j z e niet i n g e d i e n d uit e i g e n b e l a n g . V a n d e 3 5 j a a r dat hij in het v a k zit, heeft hij 25 j a a r c u r s u s g e g e v e n a a n r a a d s l e d e n en w e t h o u d e r s . Hij ziet s t e e d s w e e r b e s t e m m i n g s p l a n n e n w a a r b i j d e g e m e e n t e o n n o d i g regels o p l e g t d i e d e b u r g e r s b e p e r k e n , terwijl e r g e e n n o o d z a a k t o e i s v a n u i t e e n g o e d e ruimtelijke o r d e n i n g .
6
De heer Nederhof vraagt w a a r de heer Dekker woont. D e h e e r D e k k e r a n t w o o r d t d a t hij a a n d e C i p r e s s e n l a a n w o o n t . Z i j n w o n i n g i s 1 1 m e t e r d i e p e n w a s 1 5 m e t e r d i e p . D i e i s i n g e k o r t . H e t huis v a n zijn b u u r m a n i s n o g v e r d e r i n g e k o r t , o m d a t hij d e s t i j d s e e n k l e i n e r h u i s heeft g e b o u w d . D e h e e r P o l s m e r k t o p d a t hij uit het b e t o o g heeft b e g r e p e n d a t d e h e e r D e k k e r het bestemmingsplan te betuttelend vindt. D e h e e r D e k k e r a n t w o o r d t d a t d e g e m e e n t e d e h o o g t e v a n d e h e k w e r k e n heeft g e r e g e l d , m a a r z e z i j n i n w e r k e l i j k h e i d h o g e r e n d a a r w o r d t niet o p g e h a n d h a a f d . Hij vindt dat er m e e r ruimte a a n de burger g e g e v e n moet w o r d e n , w a a r dat k a n . In gelijke s i t u a t i e s : gelijk b e o o r d e l e n . D e v o o r z i t t e r d a n k t alle i n s p r e k e r s v o o r h u n i n b r e n g e n sluit d e b i j e e n k o m s t .
7
V E R S L A G V A N DE V E R G A D E R I N G V A N DE A D V I E S C O M M I S S I E D.D. 9 A P R I L 2013
Sociale
Leefomgeving
THEMAVERGADERING NIEUWE DRANK- EN HORECAWET PRESENTATIE
De conceptverordening Nieuwe Drank- en Horeca wet is het uitgangspunt voor deze themavergadering. Ter voorbereiding op deze avond kunt u zich verdiepen in de volgende stukken: M e m o informatieve bijeenkomst D H W 9 april 2013 Voorlopig concept Drank- en Horecaverordening Dordrecht Media: artikelen AD De Dordtenaar en De Telegraaf Voorzitter: mevrouw V a n den Bergh Secretaris: mevrouw Hendrickx V e r s l a g : Erna V e r v e e r , G e t i k t ! Aanwezig: De heer V a n Heeren, V S P D e heer R o m i j n s e n , V S P D e heer K a r a p i n a r , G L Mevrouw Kruger, GL D e heer S c h u i t e n , D 6 6 D e heer G o o s , B E T E R V O O R D O R D T Mevrouw Catsburg, ChristenUnie/SGP D e heer G ü n d o g d u , B V D D e heer G r o e n e w e g , B V D Mevrouw Koene, VVD De heer Heijkoop, C D A De heer Lagendijk, PvdA Insprekers: De heer van Prooijen, voorzitter Koninklijke Horeca Nederland, A f d . Drechtsteden De heer V a n der Graaf, voorzitter Sportraad N a m e n s het c o l l e g e i s a a n w e z i g w e t h o u d e r W a g e m a k e r s Namens de ambtelijke organisatie is aanwezig de heer van Dongen M e v r o u w A n n e k e R i s s e l a d a , p r o j e c t l e i d e r V e r z u i p jij j e t o e k o m s t ?
De voorzitter opent de vergadering. D e V e r e n i g i n g v o o r D r a n k e n h a n d e l N e d e r l a n d e n het C e n t r a a l B u r e a u v o o r d e L e v e n s m i d d e l e n h a n d e l h e b b e n schriftelijk g e r e a g e e r d . D e z e b r i e v e n k u n n e n b e s c h o u w d w o r d e n als z i e n s w i j z e n e n b e t r o k k e n w o r d e n bij d e b e h a n d e l i n g . M e v r o u w R i s s e l a d a g e e f t e e n p r e s e n t a t i e v a n u i t V e r z u i p jij j e t o e k o m s t ? Tijdens de presentatie worden verduidelijkende vragen gesteld. Mevrouw Catsburg vraagt naar de handhaving door de gemeente. M e v r o u w R i s s e l a d a a n t w o o r d t d a t d e g e m e e n t e per 1 j a n u a r i 2 0 1 3 d e t a a k o m t e c o n t r o l e r e n heeft g e k r e g e n , m a a r e r w o r d t e e r s t g e p r o b e e r d o m dat r e g i o n a a l a f t e s t e m m e n . B o v e n d i e n m o e t e n d e m e n s e n e e r s t w o r d e n o p g e l e i d e n d e o p l e i d i n g e n zijn n o g m a a r net b e s c h i k b a a r . D e g e m e e n t e n zijn e r d r u k m e e b e z i g ; e r k a n n u a l
8
gecontroleerd w o r d e n op basis van bestaande w e t g e v i n g . Er kan al opgetreden worden bij m i s s t a n d e n o f bij v e r z o e k e n o m h a n d h a v i n g , m a a r e r v i n d t o p dit m o m e n t g e e n programmatisch toezicht en h a n d h a v i n g plaats. Het handhavingsbeleid wordt g e s c h r e v e n . D e V o e d s e l - e n W a r e n w e t i s per 1 j a n u a r i g e s t o p t , m a a r d i e d e e d d e a f g e l o p e n j a r e n a l h e e l w e i n i g o p het g e b i e d v a n c o n t r o l e e n h a n d h a v i n g . Z e w a r e n o n d e r a n d e r e heel d r u k m e t het r o o k b e l e i d . D e h e e r H e i j k o o p m e r k t o p d a t hij h o o r d e d a t a l c o h o l s c h a d e l i j k e r i s d a n c a n n a b i s . Hij v r a a g t o f d e s c h a d e h e t z e l f d e is. M e v r o u w R i s s e l d a a n t w o o r d t d a t a l c o h o l m e e r s c h a d e t o e b r e n g t o m d a t het m e e r w o r d t g e b r u i k t ; het w o r d t m e e r g e a c c e p t e e r d . A l c o h o l w e r k t i n o p d e h e r s e n a c t i v i t e i t e n v a n j o n g e r e n . Het c o n c e n t r a t i e v e r m o g e n n e e m t af, het k a n v e r k e e r s o n g e l u k k e n v e r o o r z a k e n e n d e o n t w i k k e l i n g s c h a d e n . V a n c a n n a b i s i s b e k e n d d a t het m e e r g e l i n k t i s m e t a n g s t s t o o r n i s s e n e n s c h i z o f r e n i e . V a n a l c o h o l i s tot n u t o e b e k e n d d a t d a t m e t v e e l m e e r z a k e n v e r b a n d h o u d t d a n c a n n a b i s . I n d i s c u s s i e s h o o r j e n o g a l e e n s d a t c a n n a b i s als g e v a a r l i j k w o r d t g e z i e n e n a l c o h o l niet, m a a r d a t i s h e l e m a a l niet c o r r e c t . A l c o h o l i s w e l d e g e l i j k e e n p r o b l e e m e n o m d a t het bij j o n g e r e n v a a k g e c o m b i n e e r d v o o r k o m t , w o r d t d r u g s g e b r u i k w e l m e e g e n o m e n , m a a r d a n a l l e e n o p het g e b i e d v a n b e w u s t w o r d i n g . De heer G ü n d o g d u vraagt hoe bepaald wordt hoe lang de v e r k o o p v a n alcohol stilgelegd kan w o r d e n . M e v r o u w R i s s e l d a a n t w o o r d t dat d e g e m e e n t e d a t zelf m a g b e p a l e n . D a t k a n d u s m a a t w e r k zijn e n k a n g e r e l a t e e r d zijn a a n het a a n t a l k e r e n d a t d e w i n k e l i e r d e fout i n i s gegaan. De heer G r o e n e w e g merkt op dat in Australië de persoon die onterecht alcohol v e r s t r e k t , o o k s t r a f b a a r is. D a t is in N e d e r l a n d niet z o : a l l e e n d e g e n e d i e het in bezit heeft e n d e instelling o f w i n k e l die het v e r s t r e k t . M e v r o u w R i s s e l d a a n t w o o r d t d a t d a t klopt. E r e e n u i t z o n d e r i n g g e m a a k t : j o n g e r e n zijn niet s t r a f b a a r i n d e d e t a i l h a n d e l , o m d a t a l c o h o l d a a r w o r d t g e k o c h t v o o r g e b r u i k e l d e r s d a n ter p l a a t s e . D e a c h t e r l i g g e n d e g e d a c h t e i s d a t j e d i s c u s s i e i n d e s u p e r m a r k t wilt v o o r k o m e n . Zodra een jongere buiten de supermarkt wordt aangetroffen met alcohol, is hij w e l s t r a f b a a r . M a a r het is e e n l a s t i g e u i t z o n d e r i n g . M e v r o u w K r u g e r m e r k t o p d a t j e v i a I n t e r n e t o o k a l c o h o l k u n t b e s t e l l e n e n t h u i s kunt laten b e z o r g e n . Z e v r a a g t o f d a a r o p landelijk g e b i e d o o k a a n d a c h t v o o r is. M e v r o u w R i s s e l d a a n t w o o r d t d a t dit i s w a t g e m e e n t e n k u n n e n d o e n ; niet w a t z e m ó e t e n d o e n . Q u a h a n d h a v i n g i s het l a s t i g e r o m d a t j e m o e t c o n t r o l e r e n o f d e korting h o g e r i s d a n 3 0 % . I n p r i n c i p e g e l d t het o o k v o o r I n t e r n e t a a n k o p e n , m a a r d a t i s n o g lastiger t e c o n t r o l e r e n . Z e a d v i s e e r t o m het w e l o p t e n e m e n , o m d a t prijs z o v e e l i n v l o e d heeft e n het v e r v o l g e n s g o e d t e e v a l u e r e n . J e z o u het o p r e g i o n a a l n i v e a u i n m o e t e n s t e l l e n o m verschillen tussen g e m e e n t e n te v o o r k o m e n . In N o o r d - H o l l a n d is de V r o e g op stap bepaling ingezet door e e n aantal m o e d e r s ; daarbij k u n n e n j o n g e r e n n a 1 2 u u r m i d d e r n a c h t d e k r o e g niet m e e r i n . D a a r d o o r g a a n z e v r o e g e r o p s t a p , b r e n g e n m e e r tijd i n d e k r o e g d o o r e n m i n d e r t h u i s e n d a a r d o o r w o r d t er minder alcohol genuttigd. In de kroeg is de alcohol immers duurder dan thuis i n d r i n k e n . I n d e praktijk blijkt d a t t e w e r k e n . D a a r b i j k a n o n d e r s c h e i d g e m a a k t w o r d e n in de verschillende typen h o r e c a ; die bevoegdheid is aan de g e m e e n t e r a a d . De heer V a n H e e r e n vraagt naar de h a n d h a v i n g . Mevrouw Risselada antwoordt dat dat inderdaad g e v o l g e n heeft voor de h a n d h a v i n g . Stel d a t j e instelt d a t j o n g e r e n o n d e r d e 1 8 n a m i d d e r n a c h t d e k r o e g niet m e e r i n m o g e n ; d a a r m o e t d e h o r e c a d a n o p c o n t r o l e r e n bij d e d e u r , e v e n t u e e l d o o r het a a n s t e l l e n v a n e e n portier. Mevrouw Koene merkt op dat een van de uitgangspunten was om de administratieve lasten v o o r o n d e r n e m e r s t e r u g t e d r i n g e n ; n u w o r d e n e x t r a l a s t e n bij d e h o r e c a neergelegd. M e v r o u w R i s s e l a d a b e a a m t d a t d a t het n a d e e l i s v a n d e z e b e p a l i n g . De g e m e e n t e moet via de verordening uitspraken d o e n over privé bijeenkomsten en s c h e n k t i j d e n ; d a t k a n i n o v e r l e g m e t d e v e r e n i g i n g e n . T o t n u t o e w a s het z o d a t
9
v e r e n i g i n g e n dit zelf k o n d e n b e p a l e n e n dit i n h u n b e s t u u r s r e g l e m e n t v a s t l e g d e n . N u wordt de gemeenteraad verplicht om daar over mee te d e n k e n . D e heer G ü n d o g d u v r a a g t h o e v e e l p r o c e n t v a n d e p r o b l e e m g e v a l l e n zal zijn o p g e l o s t i n D o r d r e c h t als d e v o o r s t e l l e n w o r d e n d o o r g e v o e r d . M e v r o u w R i s s e l a d a k a n d i e v r a a g niet b e a n t w o o r d e n . V e e l a l c o h o l w o r d t v e r k o c h t via d e d e t a i l h a n d e l ; d a a r z o u j e d u s iets m e e m o e t e n d o e n . J o n g e r e n d r i n k e n v e r d e r v e e l bij sportverenigingen en bepaalde typen horeca waar veel jongeren k o m e n , de zogeheten hot s p o t s e n d i e zijn b e k e n d bij d e g e m e e n t e . D a n h e b j e het m e e s t e bereik e n vervolgens kun je ook je toezicht daar op c o n c e n t r e r e n , op de juiste tijdstippen. PAUZE Wethouder W a g e m a k e r s geeft een toelichting. Het doel van v a n a v o n d is enerzijds i n f o r m e r e n e n a n d e r z i j d s ligt e r e e n c o n c e p t v e r o r d e n i n g v a n het c o l l e g e , g e b a s e e r d o p d e w e n s o m t e k o m e n tot e e n r e g i o n a l e v e r o r d e n i n g . V a n a v o n d k u n n e n d e a c c e n t e n w o r d e n g e l e g d ; het v o o r s t e l i s o m d e k o p p e l i n g t u s s e n leeftijd e n sluiting niet o p t e n e m e n , m a a r d e raad b e p a a l t w a t e r i n e n e r uit m o e t . D e s c h e n k t i j d e n i n d e p a r a c o m m e r c i e m o e t e n w e l w o r d e n o p g e n o m e n i n d e v e r o r d e n i n g ; d a a r zijn verschillende opties. Vorig jaar is al gestart om de horeca, de sportwereld en de d e t a i l h a n d e l erbij te b e t r e k k e n en i n p u t te laten l e v e r e n , in p l a a t s v a n h e n a c h t e r a f te laten r e a g e r e n o p e e n c o n c e p t . D a a r zijn g o e d e e r v a r i n g e n m e e o p g e d a a n i n d e s p o r t w e r e l d , v a n u i t het i d e e v a n v e r t r o u w e n e n v e r a n t w o o r d e l i j k h e i d . Het o n d e r w i j s v e l d , v o o r t g e z e t o n d e r w i j s praat o o k m e e ; het s t r e v e n i s o m s t a d s b r e e d d e s c h o l e n v a n het v o o r t g e z e t o n d e r w i j s het k e u r m e r k a l c o h o l v r i j e s c h o o l t e laten h a l e n . Het i s duidelijk dat j e beleid kunt m a k e n , d r a a g v l a k e n v o o r l i c h t i n g kunt o r g a n i s e r e n , m a a r j e m o e t o o k h a n d h a v e n e n e e n s a n c t i e b e l e i d v a s t s t e l l e n m e t e l k a a r . J e m o e t o o k kijken n a a r d e w i j z e v a n e v a l u a t i e e n het t i j d p a d d a a r i n ; d a t leg j e o o k i n d e v e r o r d e n i n g v a s t . D e i n s p r e k e r s k o m e n a a n het w o o r d . D e heer v a n d e r G r a a f , v o o r z i t t e r S p o r t r a a d leest het a d v i e s v o o r v a n alle s p o r t v e r e n i g i n g e n , dat g i s t e r e n i n het A B i s b e s p r o k e n e n g e a c c o r d e e r d . 2 1 s p o r t v e r e n i g i n g e n b e s c h i k k e n o v e r e e n e i g e n s p o r t k a n t i n e e n zijn o p u i t n o d i g i n g v a n wethouder W a g e m a k e r s bijeen g e k o m e n . Deze informatieve bijeenkomst werd v o o r g e z e t e n d o o r d e v o o r z i t t e r v a n d e S p o r t r a a d . N a a s t d e n o d i g e i n f o r m a t i e i s het d e v e r e n i g i n g e n duidelijk g e w o r d e n d a t d e g e m e e n t e v o o r t a a n v e r a n t w o o r d e l i j k i s v o o r d e integrale v e r g u n n i n g v e r l e n i n g e n het t o e z i c h t . H e t s t a n d p u n t v a n d e s p o r t v e r e n i g i n g e n i s als v o l g t . U i t g a n g s p u n t e n v a n d e n i e u w e r e g e l i n g . D e u i t g a n g s p u n t e n v o o r het c o n c e p t v a n d e D r a n k - e n H o r e c a v e r o r d e n i n g z o a l s o p g e s t e l d d o o r het c o l l e g e w o r d e n o n d e r s c h r e v e n d o o r d e v e r e n i g i n g e n : het b e s c h e r m e n v a n j o n g e r e n , het t e g e n g a a n v a n a l c o h o l g e r e l a t e e r d e o v e r l a s t e n het b e p e r k e n v a n o n e e r l i j k e m e d e d i n g i n g . M e t n a m e het terugdringen van ernstige vormen van alcoholmisbruik onder jongeren wordt unaniem g e s t e u n d . D e v e r e n i g i n g e n w a a r d e r e n het d a t het c o l l e g e d e v e r o r d e n i n g niet o n n o d i g b e p e r k e n d wil laten zijn e n d a t e r u i t g e g a a n w o r d t v a n v e r t r o u w e n e n v e r a n t w o o r d e l i j k h e i d bij d e s p o r t v e r e n i g i n g e n . D e d i s c u s s i e heeft z i c h b e p e r k t tot d e b e p a l i n g e n z o a l s die g e l d e n v o o r d e p a r a - c o m m e r c i ë l e r e c h t s p e r s o n e n , w a a r t o e d e s p o r t v e r e n i g i n g e n b e h o r e n . D e v e r e n i g i n g e n z i e n artikel 6 niet als b e z w a a r l i j k , d a a r d e z e regels a l m i n o f m e e r v a n t o e p a s s i n g w a r e n . M e n ziet n o g w e l e e n p r o b l e e m bij het b e p a l e n v a n w a t e r m e t " b i j e e n k o m s t e n v a n p e r s o o n l i j k e a a r d " b e d o e l d w o r d t . Uit d e v o o r b e e l d e n i s o p t e m a k e n d a t e r e e n m o e i l i j k t e d u i d e n g r e n s is. D e o n d e r z o e k s c o n c l u s i e . E r w o r d e n v r a a g t e k e n s g e z e t bij d e m a t e w a a r i n d e D o r d t s e s p o r t v e r e n i g i n g e n e e n rol v a n b e t e k e n i s s p e l e n bij het a l c o h o l m i s b r u i k d o o r j o n g e r e n . I n d e p r e s e n t a t i e w o r d t s l e c h t s e e n 8-tal s p o r t k a n t i n e s g e n o e m d . Die 8 k a n t i n e s zijn als norm voor de steekproef gebruikt betreffende de verkrijgbaarheid van alcohol voor j o n g e r e n o n d e r d e 1 6 j a a r . D e v e r g a d e r i n g k a n z i c h i n d e z e u i t k o m s t niet v i n d e n .
10
O n e e r l i j k e m e d e d i n g i n g . D e s p o r t v e r e n i g i n g e n o n d e r s c h r i j v e n niet d a t zij z i c h i n d e afgelopen jaren h e b b e n schuldig g e m a a k t a a n oneerlijke concurrentie en verzetten zich t e g e n d e w i j z e w a a r o p d e g e m e e n t e t h a n s i n het p r o c e s o p t r e e d t d o o r a f z o n d e r l i j k m e t d e h o r e c a t e s p r e k e n . M e n pleit d a n o o k s t e r k v o o r e e n g e z a m e n l i j k o v e r l e g t u s s e n d e h o r e c a e n d e D o r d t s e s p o r t w e r e l d . D e S p o r t r a a d z o u e e n rol k u n n e n s p e l e n i n het z o e k e n n a a r e e n w e r k w i j z e a l s e r s p r a k e i s v a n m o g e l i j k e o n e e r l i j k e m e d e d i n g i n g . E r w o r d t bij dit o n d e r w e r p w e l v o o r b i j g e g a a n a a n v o o r d e s p o r t v e r e n i g i n g e n b e l a n g r i j k e z a k e n . I n k o m s t e n uit d e k a n t i n e zijn n a a s t c o n t r i b u t i e e n s p o n s e r i n g e e n z e e r b e l a n g r i j k e b r o n van inkomsten. Daarnaast is de sociale functie die verenigingen h e b b e n , uitermate van b e l a n g . S p o r t k a n t i n e s zijn v e e l a l s l e c h t s v o o r l e d e n t o e g a n k e l i j k e n d a a r n a a s t k a n d e kantine verpacht zijn, hetgeen w e e r a n d e r e consequenties met zich meebrengt. S c h e n k t i j d e n . U n a n i e m w a s m e n v a n m e n i n g d a t niet k a n w o r d e n v o l d a a n a a n v o o r iedere v e r e n i g i n g e n e l k e s p o r t v a s t g e s t e l d e s c h e n k t i j d e n . D e s p o r t e n e n tijden zijn z o v e r s c h i l l e n d d a t e r s p r a k e z o u m o e t e n zijn v a n m a a t w e r k . S o m s h e b b e n v e r e n i g i n g e n a a n het b e g i n v a n d e a v o n d h u n a c t i v i t e i t e n b e ë i n d i g d , i n a n d e r e g e v a l l e n k o m t het v o o r d a t o m 2 3 0 0 u u r e e n t r a i n i n g pas i s a f g e l o p e n . O o k h e b b e n uit s p e l e n d e t e a m s v a a k n o g e e n u u r o f m e e r n o d i g o m i n d e e i g e n k a n t i n e t e r u g t e k e r e n e n m e n wil d a n g r a a g n o g g e z a m e n l i j k w a t d r i n k e n o m b i j v o o r b e e l d d e o v e r w i n n i n g t e v i e r e n . D a a r n a a s t zijn e r v a a k vrijwilligers o p a n d e r e t i j d e n a a n w e z i g o m alle m o g e l i j k e d i e n s t e n t e v e r r i c h t e n . O m d e z e r e d e n wijst m e n e e n v o o r i e d e r e v e r e n i g i n g v a s t e p e r i o d e v a n a l c o h o l v e r s t r e k k i n g af. V o o r a l v o o r d e z o g e n a a m d e o m n i v e r e n i g i n g e n m e t v e r s c h i l l e n d e t a k k e n v a n s p o r t kan het t o e p a s s e n v a n r e g e l s e r g lastig z i j n . D e a a n w e z i g e v e r e n i g i n g e n zijn het e e n s m e t d e al geldende bepaling dat de schenktijd eerst a a n v a n g t één uur voor een v e r e n i g i n g s a c t i v i t e i t , m a a r w i l l e n g r a a g d a t d e s c h e n k t i j d d r i e u u r n a d e laatste activiteit eindigt, om de in de vorige alinea g e n o e m d e r e d e n e n . V a n z e l f s p r e k e n d zullen de regels van de A P V daarbij in acht g e n o m e n w o r d e n . C o n c l u s i e e n a d v i e s . G e n o e m d e f e i t e n e n o v e r w e g i n g e n g e v e n v o l d o e n d e duidelijk a a n dat d e n i e u w e v e r o r d e n i n g g e e n a a n l e i d i n g m a g zijn o m o p l o k a a l n i v e a u d e h u i d i g e regels en n o r m e n te wijzigen, zodanig dat daardoor de sportverenigingen in een n a d e l i g e r positie k o m e n t e v e r k e r e n d a n t h a n s het g e v a l is. D o o r N O C / N S F i s e e n m o d e l v a n e e n b e s t u u r s r e g l e m e n t a l c o h o l i n s p o r t k a n t i n e s o p g e s t e l d . Dit r e g l e m e n t kan d e b e p a l i n g e n b e v a t t e n o p w e l k e w i j z e d e v e r e n i g i n g m e t d e a l c o h o l v e r s t r e k k i n g o m zal g a a n e n k a n dit d o o r e e n a l g e m e n e v e r g a d e r i n g v a n d e v e r e n i g i n g laten b e k r a c h t i g e n . D e s p o r t v e r e n i g i n g e n zijn e r n o g w e l o n z e k e r o v e r h o e d e r e g e l s g e l d e n als e e n a n d e r e s p o r t v e r e n i g i n g v a n d e locatie e n d e k a n t i n e g e b r u i k m a a k t . W a t w o r d t e r d a n o n d e r e e n verenigingsactiviteit verstaan? Het is g o e d daar in een ander verband nog eens over te s p r e k e n . D e S p o r t r a a d i s b e r e i d o m bij a l dit s o o r t o v e r l e g b e t r o k k e n t e z i j n . De heer Karapinar merkt op dat een training om 2 3 : 0 0 uur afgelopen kan zijn. De s p o r t v e r e n i g i n g e n s t e l l e n v o o r o m d a n n o g d r i e u r e n t e m o g e n s c h e n k e n , d u s tot 0 2 : 0 0 uur. D e h e e r v a n d e r G r a a f a n t w o o r d t d a t d a t v a n d e A P V a f h a n g t . V o l g e n s h e m i s 0 2 : 0 0 uur d e uiterlijke t i j d . M e v r o u w K o e n e m e r k t o p dat i n k o m s t e n b e l a n g r i j k z i j n . Z e v r a a g t o f d a t o o k b e t e k e n t dat d e prijzen v a n d e c o n s u m p t i e s o m h o o g z o u d e n k u n n e n g a a n , i n v e r b a n d m e t oneerlijke concurrentie. D e h e e r R u b e n a n t w o o r d t d a t bij o n e e r l i j k e m e d e d i n g i n g e e r d e r w o r d t g e d a c h t a a n bruiloften e n d e r g e l i j k e d i e i n d e s p o r t k a n t i n e s w o r d e n g e h o u d e n . I n D o r d r e c h t valt dat wel m e e , maar daar moeten wel regels voor zijn. M e v r o u w K o e n e v r a a g t o f het d u s niet t e m a k e n heeft m e t e e n l a g e r e prijs. D e h e e r R u b e n a n t w o o r d t d a t d e v e r e n i g i n g e n zelf h u n prijzen b e p a l e n . J e k u n t het o v e r i g e n s niet v e r g e l i j k e n m e t d e h o r e c a ; uit e e n v a t bier k o m e n i n e e n s p o r t k a n t i n e zeker 20-30 glazen minder dan in de horeca. De heer Lagendijk vraagt hoeveel verenigingen inmiddels de g e d r a g s c o d e van de N O C / N S F voluit o n d e r s c h r i j v e n .
11
De heer V a n der Graaf antwoordt dat de aanwezige verenigingen die onderschrijven en zij g e v e n a a n d a t het i n e e n b e s t u u r s r e g l e m e n t o p g e n o m e n k a n w o r d e n . Hij w e e t a l l e e n niet i n h o e v e r r e dat n u a l g e d a a n w o r d t , m a a r d a t z o u w e l v o o r g e s c h r e v e n k u n n e n w o r d e n , o f e r k a n h u n w o r d e n v e r z o c h t o m dat o p t e n e m e n . D e h e e r R u b e n v u l t a a n d a t e r v e r e n i g i n g e n zijn i n D o r d r e c h t d i e o o k e e n alcoholreglement h e b b e n waarin staat hoe en a a n wie z w a k alcoholische dranken g e s c h o n k e n m o g e n w o r d e n . D a t heeft o o k t e m a k e n m e t d e vrijwilligers. D e h e e r L a g e n d i j k m e r k t o p dat e r t w e e p r o b l e m e n z i j n : a l c o h o l m i s b r u i k e n c o n c u r r e n t i e v e r v a l s i n g . Hij d e n k t dat d e s p o r t v e r e n i g i n g e n s t e r k e r s t a a n i n e e n g e s p r e k m e t g e m e e n t e e n h o r e c a als d e g e d r a g s c o d e d o o r i e d e r e e n w o r d t o n d e r s c h r e v e n . D e heer S c h u i t e n v r a a g t w a t e r i n d e g e d r a g s c o d e staat m e t b e t r e k k i n g tot o v e r m a t i g alcoholgebruik. De heer R u b e n antwoordt dat er bijvoorbeeld in staat dat tijdens j e u g d e v e n e m e n t e n geen alcohol wordt g e s c h o n k e n . Ook de openingstijden van de kantine staan er in, d o o r d e w e e k s tot 0 0 : 0 0 uur e n i n het w e e k e n d tot m a x i m a a l 0 2 : 0 0 uur. Hij g a a t e r v a n uit dat d e m e e s t e v e r e n i g i n g e n d i e g e d r a g s c o d e h e b b e n . D e v e r e n i g i n g e n d o e n heel v e e l aan BOB campagnes. D e h e e r S c h u i t e n m e r k t o p d a t e r w o r d t g e s t e l d d a t het a l c o h o l g e b r u i k bij s p o r t v e r e n i g i n g e n p r o b l e m a t i s c h is. D e heer V a n d e r G r a a f m e r k t o p d a t d i e c o n c l u s i e niet w o r d t o n d e r s c h r e v e n e n d a t het b e z o e k e n v a n 8 k a n t i n e s niet m a a t g e v e n d i s o m e e n p e r c e n t a g e v a s t t e s t e l l e n . D e heer H e i j k o o p m e r k t o p dat d e S p o r t r a a d d u s g r a a g e e n d r i e h o e k s o v e r l e g w i l . D e h e e r V a n d e r G r a a f a n t w o o r d t d a t d e S p o r t r a a d e e n d e r g e l i j k o v e r l e g kan l e i d e n , als e e n soort H a a r l e m m e r o l i e . E l d e r s i n N e d e r l a n d w o r d e n e r g o e d e r e s u l t a t e n bereikt. E r o n t s t a a t b e g r i p ten a a n z i e n v a n d e s t a n d p u n t e n e n v e r m o e d e n s zijn e r d a n niet m e e r . De heer Karapinar merkt op dat wordt gevraagd om maatwerk; volgens hem is dat voor d e g e m e e n t e o n d o e n l i j k o m t e h a n d h a v e n . Hij stelt v o o r o m per t a k v a n s p o r t t e k i j k e n . D e h e e r V a n d e r G r a a f v i n d t d a t p r i m a , als d e tijden v a n a c t i v i t e i t e n , t r a i n e n e n wedstrijden ongeveer hetzelfde zijn. M e v r o u w C a t s b u r g m e r k t o p d a t s c h e n k t i j d e n hier v a s t g e s t e l d m o e t e n w o r d e n v a n u i t het a s p e c t o n e e r l i j k e m e d e d i n g i n g ; z e v r a a g t o f d e h o r e c a d a t z o wil o m d a t e r geconcurreerd wordt. D e heer V a n d e r G r a a f a n t w o o r d t dat dat g e s p r e k n o g niet g e v o e r d i s ; d a a r o m wil hij g r a a g b e i d e partijen a a n t a f e l . D e s p o r t v e r e n i g i n g e n v i n d e n d a t z e h e l e m a a l niet bezig zijn m e t o n e e r l i j k e m e d e d i n g i n g . E e n s p o r t e r d r i n k t iets e n g a a t d a n n a a r h u i s , niet n a a r d e h o r e c a . D a a r o m wil hij g r a a g het g e s p r e k a a n g a a n . D e h e e r R u b e n m e r k t o p dat d e s c h e n k t i j d e n a l zijn v a s t g e l e g d ; het v e r s c h i l i s dat d e w e t g e v e r n u v i n d t d a t d e g e m e e n t e het m o e t g a a t d o e n . D e t i j d e n zijn v a s t g e s t e l d o p basis v a n d e a c t i v i t e i t e n ; tot h o e laat i s d e k a n t i n e o p e n ? D e v e r e n i g i n g e n m a k e n n u g e e n o n d e r s c h e i d i n z w a k - a l c o h o l i s c h e e n n i e t - a l c o h o l i s c h e d r a n k e n . E r w o r d t duidelijk o n d e r s c h e i d g e m a a k t als e r j e u g d a c t i v i t e i t e n z i j n . E r w o r d t i n het b e s t u u r s r e g l e m e n t o p g e n o m e n dat e r d a n g e e n a l c o h o l m a g w o r d e n g e s c h o n k e n . H e t h a n g t d u s a f v a n d e openingstijden. D e heer S c h u i t e n m e r k t o p dat D 6 6 d e v o o r k e u r g e e f t a a n g o e d e a f s p r a k e n o n d e r l i n g i n plaats v a n r e g e l s e n hij v i n d t het v o o r s t e l o m i n g e s p r e k t e g a a n m e t d e h o r e c a d a a r o m i n t e r e s s a n t . Hij v r a a g t z i c h a f o f j e m i s s c h i e n d a t s o o r t g e s p r e k k e n a f z o u m o e t e n d w i n g e n , i n plaats v a n als o v e r h e i d v o o r t e g a a n s c h r i j v e n w a n n e e r k a n t i n e s w e l o f niet open mogen zijn. D e h e e r V a n d e r G r a a f m e r k t o p d a t h e m i s g e b l e k e n d a t z o ' n g e s p r e k e r nooit i s g e w e e s t ; d a a r o m n e e m t d e S p o r t r a a d n u het initiatief d a a r t o e . D e h e e r L a g e n d i j k m e r k t o p d a t j e i n d e v e r o r d e n i n g k u n t o p n e m e n d a t j e v i n d t dat alle sportverenigingen zich moeten committeren a a n de g e d r a g s c o d e van de N O C / N S F ; daar kun je het bij l a t e n .
12
D e h e e r R u b e n a n t w o o r d t d a t d a t v o l g e n s h e m a l i n d e v e r g u n n i n g staat d i e d e v e r e n i g i n g e n m o e t e n h e b b e n , w a n t d e v e r e n i g i n g e n zijn v e r p l i c h t o m e e n bestuursreglement te hebben en daar moeten de schenktijden in staan. D e heer L a g e n d i j k m e r k t o p d a t het h e m b e v r e e m d t d a t d e h e e r R u b e n het niet z e k e r w e e t . Hij z o e k t n a a r e e n m a n i e r v a n z e l f r e g u l e r i n g . A l s d e s p o r t z i c h v o l l e d i g c o m m i t t e e r t a a n d e g e d r a g s c o d e , i s d a t w a t h e m betreft v o o r d e o v e r h e i d g e n o e g . D a n m o e t j e het alleen vastleggen. D e h e e r R u b e n a n t w o o r d t d a t hij v a n m e n i n g i s d a t d a t v o o r d e s p o r t v e r e n i g i n g e n g e e n p r o b l e e m is. D e h e e r V a n P r o o i j e n m e r k t o p d a t e r tot o p h e d e n g e l u k k i g g e e n n o o d z a a k g e w e e s t i s tot e e n g e s p r e k , o m d a t de frictie m i n i m a a l is in dit g e b i e d . Hij heeft b e g r e p e n d a t de v e r o r d e n i n g tot s t a n d i s g e k o m e n i n r e g i o n a a l v e r b a n d e n d a a r i s het a n d e r s ; e r zijn g e m e e n t e n w a a r d a t w e l d e g e l i j k s p e e l t . K o n i n k l i j k e H o r e c a i s g r a a g b e r e i d tot o v e r l e g . De heer G r o e n e w e g vraagt of er dus g e e n sprake is van oneerlijke concurrentie. D e h e e r V a n P r o o i j e n a n t w o o r d t d a t h e m d a a r w e i n i g v a n b e k e n d is, i n d e tijd d a t hij m e e d r a a i t . A l s er k l a c h t e n z i j n , 1 a 2 k e e r per j a a r , w o r d e n die k l a c h t e n o p g e p a k t . D e heer H e i j k o o p v r a a g t z i c h a f o f hier d a n g e e n p r o b l e e m w o r d t o p g e l o s t d a t e r niet is. D e heer v a n P r o o i j e n a n t w o o r d t d a t K o n i n k l i j k e H o r e c a N e d e r l a n d o p dit m o m e n t o o k g e e n p r o b l e e m ziet, a n d e r s d a n i n k l e i n e r e z a k e n .
Hij s p r e e k t v e r v o l g e n s i s als v o o r z i t t e r n a m e n s d e l e d e n v a n K o n i n k l i j k e H o r e c a N e d e r l a n d , a f d . D r e c h t s t e d e n . I n g r o t e lijnen k a n d e h o r e c a z i c h v e r e n i g e n m e t d e i n h o u d , a a n g e z i e n d e z e v o o r D o r d r e c h t g o e d lijkt a a n t e s l u i t e n o p landelijke w e t g e v i n g . V o o r e n k e l e z a k e n wil hij b i j z o n d e r e a a n d a c h t v r a g e n . D e H a p p y H o u r s o f d e prijsactie h o r e c a , artikel 3 : o n d e r het m o t t o " n i e t r e g e l e n w a t niet g e r e g e l d hoeft t e w o r d e n " z o u Koninklijke H o r e c a dit niet o p g e n o m e n w i l l e n z i e n . I n D o r d r e c h t i s e r i n d e h o r e c a g e e n sprake van happy hours. M e v r o u w K r u g e r m e r k t o p bij i n t e r r u p t i e d a t d i e e r w e l z i j n , j u i s t i n e e n k r o e g d i e v e e l j o n g e r e n trekt. De heer V a n P r o o i j e n n e e m t d a a r k e n n i s v a n . In t e g e n s t e l l i n g tot p u n t 2 is er v o o r h a p p y h o u r s g e e n w e t t e l i j k v o o r s c h r i f t . M o c h t e r i n d e t o e k o m s t t o c h bij e e n duidelijk g e b l e k e n n o o d z a a k iets g e r e g e l d m o e t e n w o r d e n , m a a k d a n lokale a f s p r a k e n i n d e v o r m van een convenant. De V N G adviseert de g e m e e n t e n om geen gebruik te maken van de e x t r a b e v o e g d h e i d v o o r het r e g u l e r e n v a n p r i j s a c t i e s i n d e h o r e c a v a n w e g e d e i n s p a n n i n g e n d e a d m i n i s t r a t i e v e b e l a s t i n g d i e d e c o n t r o l e v a n prijzen m e t z i c h m e e zal b r e n g e n . A l c o h o l i s e e n l e g a a l p r o d u c t e n m a g d o o r o n d e r n e m e r s w o r d e n v e r k o c h t als z e aan de eisen van de Drank- en H o r e c a w e t voldoen en zich aan die regels h o u d e n . V r i j h e i d v a n o n d e r n e m e n b e t e k e n t o o k d a t o n d e r n e m e r s b i n n e n het k a d e r v a n d e w e t vrij zijn d e e i g e n v e r k o o p p r i j z e n t e b e p a l e n . A l c o h o l i s e e n b i j z o n d e r p r o d u c t e n d e verkoop daarvan brengt extra verantwoordelijkheid met zich mee. Koninklijke Horeca N e d e r l a n d v i n d t het o n v e r a n t w o o r d w a n n e e r e r w o r d t g e s t u n t m e t het v e r k o p e n v a n alcohol en is naast tegenstander van stuntprijzen in supermarkten, ook tegenstander van happy hours in de horeca. De b e v o e g d h e i d om happy hours te reguleren is in de nieuwe w e t v e r a n k e r d . D a t is e e n f e i t ; het is e c h t e r e e n k a n - b e v o e g d h e i d . K o n i n k l i j k e H o r e c a N e d e r l a n d i s principieel v a n m e n i n g d a t d e b e v o e g d h e i d o m e x t r a r e g e l g e v i n g t e m a k e n alleen dan moet worden ingezet w a n n e e r er een duidelijke noodzaak is voor extra r e g e l g e v i n g e n e e n d u i d e l i j k e t o e g e v o e g d e w a a r d e heeft e n d u s b e w e z e n effectief m o e t z i j n . V o o r d a t e x t r a r e g e l s w o r d e n g e m a a k t m e t b e t r e k k i n g tot h a p p y h o u r s m o e t e e r s t v a s t k o m e n t e s t a a n d a t e r p r o b l e m e n m e e zijn b i n n e n d e g e m e e n t e . A l s d a t i n d e r d a a d het g e v a l is, v i n d t K o n i n k l i j k e H o r e c a N e d e r l a n d d a t v e r v o l g e n s i n d e e e r s t e p l a a t s g e k e k e n m o e t w o r d e n o f e r m o g e l i j k h e d e n zijn o m m e t d e lokale h o r e c a d u i d e l i j k e afspraken te maken over onder andere happy hours, bijvoorbeeld in de vorm van een convenant. D e b i j e e n k o m s t e n bij p a r a - c o m m e r c i ë l e r e c h t s p e r s o n e n , artikel 6 . K o n i n k l i j k e H o r e c a N e d e r l a n d kan z i c h g r o t e n d e e l s v i n d e n i n d e h u i d i g e c o n c e p t t e k s t . Hierbij z o u het
13
a d a g i u m gelijke m o n n i k e n , g e l i j k e k a p p e n als l e i d r a a d m o e t e n w o r d e n g e h a n t e e r d . W a a r d e c o m m e r c i ë l e h o r e c a a a n d i e n t t e v o l d o e n , d a a r m o e t i n g r o t e lijnen o o k d e paracommercie aan voldoen. Gelijke voorwaarden voor beiden dus. Koninklijke Horeca N e d e r l a n d v o l g t hier vrijwel 1 o p 1 d e V N G m e t d e v o l g e n d e t e k s t . K o n i n k l i j k e H o r e c a N e d e r l a n d stelt c o n c r e e t v o o r o m i n ieder g e v a l i n d e v a s t t e s t e l l e n g e m e e n t e l i j k e v e r o r d e n i n g het v o l g e n d e t e r e g e l e n . U n i f o r m e r e g e l s v o o r p a r a - c o m m e r c i ë l e instellingen m e t v a s t e e n b e p e r k t e s c h e n k t i j d e n v o o r l e d e n e n n i e t - l e d e n / b e z o e k e r s v a n w e g e het niet m o g e n f u n c t i o n e r e n a l s regulier c a f é . E e n v e r b o d o p t e n e m e n o m a l c o h o l t e s c h e n k e n bij bijeenkomsten van persoonlijke aard en de verhuur van de kantine en inventaris aan d e r d e n . E e n v e r b o d o p t e n e m e n o m a l c o h o l h o u d e n d e d r a n k e n t e s c h e n k e n bij b i j e e n k o m s t e n , g e r i c h t op p e r s o n e n d i e niet of niet r e c h t s t r e e k s bij de activiteiten v a n de paracommercie rechtspersoon betrokken zijn. I n d e n i e u w e w e t s t a a t d a t d e b u r g e m e e s t e r p a r a - c o m m e r c i ë l e r e c h t s p e r s o n e n bij e e n b i j z o n d e r e g e l e g e n h e i d v a n z e e r tijdelijke a a r d v o o r e e n a a n e e n g e s l o t e n p e r i o d e v a n ten h o o g s t e 1 2 d a g e n o n t h e f f i n g v a n d e e i s e n kan v e r l e n e n . K o n i n k l i j k e H o r e c a N e d e r l a n d v i n d t dat e e n t e r u i m e m o g e l i j k h e i d o m a f t e k u n n e n w i j k e n v a n d e h o o f d r e g e l s e n daarmee ook van de voorwaarden van de kantineregeling en gelet op de gewenste b a l a n s i n d e m e d e d i n g i n g s v e r h o u d i n g e n niet t e r e c h t v a a r d i g e n is. K o n i n k l i j k e H o r e c a N e d e r l a n d stelt, e v e n a l s d e V N G , v o o r d a t d e o n t h e f f i n g s m o g e l i j k h e i d z e e r b e p e r k t i n g e z e t w o r d t e n d e b u r g e m e e s t e r b e l e i d s r e g e l s h i e r v o o r v a s t s t e l t e n b i j v o o r b e e l d het aantal ontheffingen aan een jaarlijks m a x i m u m verbindt. D e h e e r G ü n d o g d u v r a a g t w a t K o n i n k l i j k e H o r e c a N e d e r l a n d i n het v o o r o v e r l e g c o n c r e e t heeft m e e g e g e v e n a a n d e g e m e e n t e o m a l c o h o l m i s b r u i k o n d e r j o n g e r e n t e g e n t e g a a n . D e h e e r V a n P r o o i j e n a n t w o o r d t dat d a a r o v e r i n c o n c r e t o niets i s m e e g e g e v e n a a n d e b u r g e m e e s t e r . In het v o o r t r a j e c t is de h o r e c a duidelijk b e t r o k k e n g e w e e s t bij V e r z u i p jij j e t o e k o m s t e n d a t leek h e m v o l d o e n d e . D e m e n i n g e n l i g g e n b e h o o r l i j k v a s t e n d e h o r e c a i s het d a a r o o k m e e e e n s . D e h e e r L a g e n d i j k m e r k t o p d a t e r v o l g e n s h e m m e e r m e n s e n d r o n k e n uit d e h o r e c a k o m e n d a n uit d e s p o r t v e r e n i g i n g e n . D e h e e r V a n P r o o i j e n a n t w o o r d t dat dat m i s s c h i e n z o is. Hij ziet i n d e b i n n e n s t a d w e l e e n s d r o n k e n m e n s e n l o p e n , m a a r dat zal bij d e s p o r t v e r e n i g i n g e n m i s s c h i e n o o k z o z i j n . De heer Lagendijk merkt op dat overlast van drankmisbruik vooral in de binnenstad p l a a t s v i n d t e n hij v r a a g t o f d e h o r e c a d a a r w a t a a n k a n d o e n . De heer V a n Prooijen merkt op dat de horeca in de eerste plaats drankverstrekkende b e d r i j v e n z i j n ; d a a r zit w e l e e n f r i c t i e p u n t . M a a r d i e d o e n m e e r d a n h u n best o m t e z o r g e n d a t d a t i n z o m i n m o g e l i j k e m a t e v o o r k o m t . Het p r o b l e e m ligt e e r d e r bij d e g e b r u i k e r d a n bij d e v e r s t r e k k e r . D e h e e r L a g e n d i j k m e r k t o p d a t v o l g e n s het o n d e r z o e k z o i s d a t d e b e s c h i k b a a r h e i d e n het feit d a t het v o o r e e n s c h a p p e l i j k e prijs v e r s t r e k t w o r d t , e e n f a c t o r i s w a a r d o o r e r o v e r m a t i g g e b r u i k t g a a t w o r d e n . D e h o r e c a i s d a n t o c h e e n beetje e e n d e a l e r als het gaat om alcoholverslaving en daarom wordt de horeca ook aangesproken. D e h e e r V a n P r o o i j e n a n t w o o r d t d a t d e h o r e c a a l b e h o o r l i j k w a t d o e t . M a a r hij m e e n t dat d e s t a d e r o o k niet o p zit t e w a c h t e n dat alle k r o e g e n o m 2 2 0 0 u u r d i c h t g a a n . E r i s w e l d e g e l i j k v e r a n t w o o r d e l i j k h e i d v a n d e v e r s t r e k k e r e n d i e i s o o k wettelijk v a s t g e l e g d , m a a r het i s i n e e r s t e instantie d e v e r a n t w o o r d e l i j k h e i d v a n d e g e b r u i k e r d i e o v e r l a s t veroorzaakt. M e v r o u w R i s s e l a d a m e r k t op d a t uit o n d e r z o e k b e k e n d is d a t het effect g r o t e r is als je c o l l e c t i e v e m a a t r e g e l e n n e e m t , d u s niet g e r i c h t o p het i n d i v i d u . B i j v o o r b e e l d z o ' n m a a t r e g e l als prijsacties i n d e d e t a i l h a n d e l o f h o r e c a v o o r k o m e n ; d i e zijn het m e e s t effectief o m p r o b l e e m d r i n k e r s a a n t e p a k k e n . De heer Heijkoop merkt op dat kinderen in drie kwart v a n de gevallen g e w o o n alcohol k u n n e n krijgen i n d e h o r e c a e n hij n e e m t a a n d a t d e h e e r V a n P r o o i j e n d a a r v a n i s g e s c h r o k k e n , d a t het z o m a k k e l i j k g i n g . D e h e e r V a n P r o o i j e n a n t w o o r d t d a t hij d a a r z e k e r v a n i s g e s c h r o k k e n ; hij m o e t a a n n e m e n d a t het e e n r e p r e s e n t a t i e f o n d e r z o e k i s g e w e e s t . H e t i s e e n e n o r m p r o b l e e m
14
d a t j e m e t zijn allen p r o b e e r t a a n t e p a k k e n , m a a r j e k u n t v o l g e n s h e m niet a l l e e n d e h o r e c a d e s c h u l d g e v e n o m d a t z e m o g e l i j k m e t t e lage prijzen w e r k e n , w a t hij o v e r i g e n s i n twijfel trekt. D e b i e r p r o d u c e n t e n v o o r k o m e n w e l d a t j e lage prijzen k u n t r e k e n e n , wil j e nog e e n beetje o p e n b l i j v e n . H e t i s z e e r a l a r m e r e n d d a t e r d r a n k v e r s t r e k t w o r d t a a n j o n g e r e n . D a t is o v e r i g e n s v o o r a l het g e v a l in d i s c o t h e k e n ; in c a f é s is dat v e e l m i n d e r het g e v a l . D e heer G r o e n e w e g m e r k t o p d a t d e i n k o m s t e n k a n t gelijk blijft, terwijl j e m o g e l i j k het p r o b l e e m v a n t e v e e l d r i n k e n w a t t e r u g d r i n g t bij t o e p a s s i n g v a n d e r e g e l : o n d e r d e 1 8 jaar, voor 0 0 : 0 0 uur de kroeg binnen zijn. D e heer V a n P r o o i j e n o n d e r s c h r i j f t d a t s t a n d p u n t ; i n N o o r d - H o l l a n d zijn d a a r z e e r positieve resultaten m e e bereikt. D e heer K a r a p i n a r v r a a g t w a a r o m het n o d i g i s o m r e g e l s o p t e n e m e n i n d e v e r o r d e n i n g o m o n g e w e n s t e m e d e d i n g i n g v a n d e p a r a c o m m e r c i e t e g e n t e g a a n , als het i n D o r d r e c h t g e e n p r o b l e e m is. D e heer V a n P r o o i j e n a n t w o o r d t d a t e r g e l u k k i g i n D o r d r e c h t heel w e i n i g g e v a l l e n z i j n , m a a r het w o r d t e e n r e g i o n a l e r e g e l i n g e n i n Z w i j n d r e c h t i s het w e l e e n e n o r m p r o b l e e m . D e h e e r S c h u i t e n m e r k t o p d a t D 6 6 e r p r o b l e m e n m e e h e e f t o m altijd alles tot o p d e t a i l n i v e a u v o o r i e d e r e e n t e r e g e l e n ; t e g e l i j k e r t i j d g e l o o f t hij w e l d a t b e p a a l d e m a a t r e g e l e n effectief k u n n e n z i j n . Hij v r a a g t o f d e h o r e c a zelf i n i n d i v i d u e l e g e v a l l e n tot maatwerkafspraken kan k o m e n . D e h e e r V a n P r o o i j e n a n t w o o r d t b e v e s t i g e n d . D a a r o m pleit hij e r v o o r o m het p u n t r o n d h a p p y h o u r s niet v a s t t e l e g g e n i n d e v e r o r d e n i n g , m a a r i n c o n v e n a n t e n m e t d e h o r e c a en misschien zelfs direct met de o n d e r n e m e r s . Mevrouw Kruger merkt op dat er volgens Koninklijke Horeca Nederland geen happy h o u r s z o u d e n zijn i n D o r d r e c h t ; v o l g e n s h a a r i s d a t niet c o r r e c t . E e n c o n v e n a n t s p r e e k t h a a r o v e r i g e n s w e l m e e r a a n , o m d a t het d a n v a n u i t d e c a f é s zelf g a a t k o m e n . D e h a p p y h o u r s zijn e r o m m e n s e n e e r d e r n a a r d e k r o e g t e t r e k k e n , o m d e lege uurtjes t e v u l l e n . D e heer V a n P r o o i j e n m e r k t o p d a t h e m w e r k e l i j k g e e n s i g n a l e n b e k e n d zijn v a n m i s b r u i k v a n h a p p y h o u r s . V o l g e n s h e m i s d a t bij d e g e m e e n t e o o k z o , a n d e r s w a s d a t i n de gesprekken wel een keer naar voren g e k o m e n . M e v r o u w C a t s b u r g v r a a g t n a a r d e v r o e g - b i n n e n r e g e l i n g ; die s t a a t niet i n d e c o n c e p t verordening v a n w e g e de extra lasten. D e h e e r V a n P r o o i j e n a n t w o o r d t d a t het a l g e b e u r t i n b e p a a l d e g e l e g e n h e d e n i n D o r d r e c h t . D a a r f u n c t i o n e e r t het g o e d , m a a r d a a r i s a l e e n portier a a n w e z i g . A l s d a t extra p e r s o n e e l z o u g a a n k o s t e n , i s d a t niet fijn. D e v o o r z i t t e r d a n k t d e i n s p r e k e r s e n g e e f t het v o o r s t e l v a n d e c o n c e p t v e r o r d e n i n g i n bespreking. D e heer V a n H e e r e n m e r k t o p d a t zijn fractie z i c h g r o t e n d e e l s k a n v i n d e n i n het c o n c e p t . Hij i s w e l b e n i e u w d n a a r d e w i j z e v a n h a n d h a v e n ; e r m o e t e n m e n s e n o p g e l e i d w o r d e n e n hij v r a a g t h o e v e e l p e r s o n e e l d e g e m e e n t e hier o p i n g a a t z e t t e n . D e h e e r S c h u i t e n m e r k t o p d a t D 6 6 het p r o b l e e m v a n a l c o h o l m i s b r u i k e r k e n t , m a a r g e e n v o o r s t a n d e r i s v a n heel v e e l r e g e l s v a n u i t d e o v e r h e i d . Hij v i n d t d a t d e a l c o h o l v e r k o p e r s zelf a f s p r a k e n k u n n e n m a k e n o v e r h o e z e dit p r o b l e e m k u n n e n tackelen. M e n s e n die wel verantwoord gebruik m a k e n van alcohol ondervinden ook de b e p e r k i n g e n e n d a a r zit het p r o b l e e m v o o r D 6 6 . D e heer L a g e n d i j k m e r k t o p d a t d e r e g e r i n g heeft b e p a a l d d a t a l c o h o l o n d e r d e 1 8 j a a r niet m e e r m a g . H o e z o r g j e e r v o o r d a t a l c o h o l niet m e e r v e r k o c h t w o r d t a a n j o n g e r e n o n d e r d e 18? H a n d h a a f d a a r d a n o p , d a n b e n j e klaar. D a n h o e f j e niet i n e e n v e r o r d e n i n g t e r e g e l e n d a t hij a l s 5 6 j a r i g e niet m e e r bij e e n slijter m a g k o p e n d i e m e e r d a n 3 0 % korting g e e f t o p e e n krat bier. D a t heeft e r i m m e r s niks m e e t e m a k e n . Bij A H ben j e m e t E u r o s h o p p e r v o o r e e n liter bier v o o r 6 4 c e n t klaar. M e t b e t r e k k i n g tot d e
15
p a r a c o m m e r c i e v i n d t hij i n zijn a l g e m e e n h e i d d a t b e p a a l d e p r o b l e m e n e r niet zijn e n d a n h o e f j e het o o k niet t e r e g e l e n . H o u d d a t a a n als u i t g a n g s p u n t , m a a r regel w e l dat d e s e c t o r het z e l f regelt. A l s die d a a r niet t o e i n s t a a t is, k u n j e o o k n o g kijken o f j e a l l e e n m e t h a n d h a v i n g d a n w e l m e t a a n v u l l e n d e r e g e l g e v i n g iets m o e t d o e n . N a d e t o e n a d e r i n g die hier v a n a v o n d i s o n t s t a a n t u s s e n c o m m e r c i e e n p a r a c o m m e r c i e heeft hij d a a r w e l v e r t r o u w e n in. N O C / N S F g e e f t e e n n u t t i g e h a n d r e i k i n g e n hij z o u het v o o r d e g e m e e n t e v o l d o e n d e v i n d e n o m s u b s i d i e t e g e v e n a a n s p o r t v e r e n i g i n g e n m e t e e n k a n t i n e o p het m o m e n t dat die z i c h c o m m i t t e r e n a a n d i e r e g e l s ; m e e r h o e f j e niet t e r e g e l e n . M e v r o u w C a t s b u r g m e r k t o p dat d a t artikel j u i s t v e r p l i c h t i s i n d e v e r o r d e n i n g , d e schenktijden. D e h e e r L a g e n d i j k a n t w o o r d t d a t j e m e t b e t r e k k i n g tot d e s c h e n k t i j d e n d a n d e h u i d i g e praktijk m o e t f o r m a l i s e r e n . M a a r d e rest hoeft n i e t ; d e s p o r t v e r e n i g i n g e n h o u d e n z i c h d a n a a n d e richtlijnen v a n d e N O C / N S F . M e v r o u w K o e n e o n d e r s t e u n t het h a r t s t o c h t e l i j k e b e t o o g v a n d e P v d A . M e v r o u w K r u g e r m e r k t o p d a t h a a r f r a c t i e z i c h g r o t e n d e e l s k a n v i n d e n i n het v o o r s t e l v a n het c o l l e g e , o p e e n a a n t a l o n d e r d e l e n n a . R e g e l b i j v o o r b e e l d niet w a t niet g e r e g e l d hoeft t e w o r d e n . T e n a a n z i e n v a n d e l e e f t i j d s g r e n s i s e r e e n initiatiefnotitie g e s c h r e v e n d o o r e e n a a n t a l f r a c t i e s ; G r o e n L i n k s wil d i e l e e f t i j d s g r e n s v a n 1 8 n a a r 2 1 j a a r e n liever n o g n a a r 2 3 j a a r . D a t heeft t e m a k e n m e t d e o n t w i k k e l i n g v a n d e h e r s e n e n die d o o r g a a t tot d e leeftijd v a n 2 3 . Eigenlijk z o u j e tot d i e leeftijd g e e n a l c o h o l m o e t e n g e b r u i k e n , m a a r G r o e n L i n k s is i n m i d d e l s al blij d a t de leeftijd 18 j a a r is g e w o r d e n . Prijsacties m o e t e n vrij g e l a t e n w o r d e n , d a t i s a a n d e d e t a i l h a n d e l zelf. D e g r o o t s t e z o r g betreft het beleid v a n h a n d h a v e n . O p 1 5 n o v e m b e r i s e r e e n p r e s e n t a t i e g e w e e s t . E r w a s t o e n a l z o r g o v e r o f d e g e m e e n t e e r w e l klaar v o o r w a s per 1 j a n u a r i e n het blijkt n u , i n a p r i l , dat e r zelfs n o g m e n s e n m o e t e n w o r d e n o p g e l e i d . D a t i s w e l z o r g w e k k e n d . D e h e e r G ü n d o g d u sluit z i c h a a n bij d e o p m e r k i n g o v e r d e z o r g e n o v e r h a n d h a v i n g . V o o r k o m e n i s beter d a n g e n e z e n e n d a a r ligt o o k w e l e e n t a a k v o o r partijen als h o r e c a , s p o r t v e r e n i g i n g e n e n d e t a i l l i s t e n . W e t h o u d e r M o s i s b e z i g m e t d e d e t a i l h a n d e l e n hij i s b e n i e u w d n a a r d e m e n i n g v a n d e d e t a i l h a n d e l . Hij n e e m t dit m e e t e r u g v o o r fractieberaad. D e h e e r L a g e n d i j k v r a a g t d e h e e r G ü n d o g d u o f d i e a l e e n m e n i n g heeft o v e r d e prijsbeperkingen. D e h e e r G ü n d o g d u a n t w o o r d t d a t o n d e r n e m e r s vrij m o e t e n zijn i n d e p r i j s s e t t i n g . De heer Heijkoop vraagt of de heer G ü n d o g d u tegenstander is van happy hours en van beperking van de detailhandel. D e h e e r G ü n d o g d u a n t w o o r d t d a t e r g e e n h a p p y h o u r s zijn i n D o r d r e c h t ; dat i s d u s e e n overbodige vraag. D e h e e r L a g e n d i j k m e r k t o p d a t het e e n w e t h o u d e r i s v a n B E T E R V O O R D O R D T d i e m e t het v o o r s t e l k o m t o m o p d e p r i j z e n i n t e g r i j p e n ; d e m e n i n g v a n d e fractie B E T E R V O O R D O R D T is dus afwijkend van die van de eigen wethouder. D e h e e r G ü n d o g d u a n t w o o r d t d a t e r n o g o v e r g e s p r o k e n zal w o r d e n i n d e f r a c t i e , w a n t het i s e e n d r a s t i s c h e m a a t r e g e l d i e j e o o k n o g e e n s m o e t k u n n e n h a n d h a v e n ; hij heeft zojuist zijn m e n i n g g e g e v e n . D e h e e r H e i j k o o p m e r k t o p d a t het zijn fractie v o o r a l o m d e j e u g d t e d o e n is. D e C D A fractie heeft e e r d e r v r a g e n g e s t e l d o v e r s o f t d r u g s g e b r u i k bij j o n g e r e n ; a l c o h o l i s z e k e r z o s c h a d e l i j k , v o o r m e n s e n m a a t s c h a p p i j . H e t levert h e r s e n s c h a d e o p , z e l f s tot j e 3 0 j a a r . D e h e e r L a g e n d i j k m e r k t o p bij interruptie d a t hij d a n o o k v o o r s t a n d e r i s v a n d e r e g e l : voor je 5 6 geen alcohol. e
e
D e h e e r H e i j k o o p m e r k t o p d a t zijn fractie g r o o t v o o r s t a n d e r i s v a n v o o r l i c h t i n g e n v a n d e c a m p a g n e V e r z u i p jij j e t o e k o m s t , m a a r d e v e r k r i j g b a a r h e i d blijft e e n p r o b l e e m e n v a n d a a r d a t zijn fractie het v o o r s t e l s t e u n t o m d e h a p p y h o u r s a a n b a n d e n t e l e g g e n . V o o r s u p e r m a r k t e n ligt het a n d e r s . H e t is h e e l i n g r i j p e n d om in het prijsbeleid in te g r i j p e n , n o g los v a n d a t het o n g e l o o f l i j k lastig i s v o o r k e t e n s o m a f t e w i j k e n v a n landelijke c a m p a g n e s . M a a r het m a g b e s t n o g e e n t a n d j e s c h e r p e r . N u i s het heel m a k k e l i j k v o o r j o n g e r e n o n d e r 1 6 j a a r o m a a n a l c o h o l t e k o m e n . V o o r w a t betreft d e
16
p a r a c o m m e r c i ë l e a c t i v i t e i t e n sluit hij a a n bij het b e t o o g v a n d e h e e r L a g e n d i j k , d a t j e g e e n p r o b l e e m m o e t o p l o s s e n d a t e r niet is. Hij sluit zich o o k v o l l e d i g a a n bij het b e t o o g v a n d e v o o r z i t t e r v a n d e S p o r t r a a d . Hij d e e l t d e z o r g e n v a n m e v r o u w K r u g e r t e n a a n z i e n v a n d e h a n d h a a f b a a r h e i d ; e r w e r d a a n g e g e v e n d a t e r a d hoe b e l e i d is, m a a r hij pleit e r v o o r o m e e n e n a n d e r s n e l t e r e g e l e n i n d e v e r o r d e n i n g e n v r a a g t w a n n e e r het z o v e r is. D e h e e r G r o e n e w e g v r a a g t of, a l s d e h e e r H e i j k o o p z i c h k a n v i n d e n i n het b e t o o g v a n d e S p o r t r a a d , hij z i c h o o k k a n v i n d e n i n o p e n m o g e n blijven tot drie u u r n a d e laatste activiteit. D e h e e r H e i j k o o p a n t w o o r d t d a t d e s p o r t v e r e n i g i n g e n h e e l b e l a n g r i j k zijn v o o r d e s t a d e n als z e zelf m e t e e n v o o r s t e l k u n n e n k o m e n o f via het N O C / N S F r e g l e m e n t , d a n k a n zijn fractie d a a r g o e d m e e uit d e v o e t e n . M e v r o u w C a t s b u r g k a n z i c h g r o t e n d e e l s a a n s l u i t e n bij het b e t o o g v a n d e h e e r H e i j k o o p . P r e v e n t i e is i n d e r d a a d b e l a n g r i j k . H e t t o e z i c h t is n o g s l e c h t op o r d e en d a a r is zij v a n g e s c h r o k k e n , w a n t het i s a l heel lang b e k e n d d a t dit e r a a n k o m t . Z e b e s c h o u w t het als een gemiste kans dat er de afgelopen m a a n d e n geen toezicht w a s op de leeftijdsgrens. V o o r w a t betreft d e p r i j s a c t i e s i n d e h o r e c a kan h a a r f r a c t i e z i c h v i n d e n i n het c o n c e p t v o o r s t e l ; d a t valt v a a k v r o e g o p d e a v o n d e n i s d u s s p e c i f i e k a a n t r e k k e l i j k v o o r j o n g e r e n . Het i s eigenlijk b e d o e l d o m j o n g e r e n i n d a t uur t e r p l a a t s e o p d a t m o m e n t t e laten d r i n k e n e n d a t i s h e e l w a t a n d e r s d a n e e n s u p e r m a r k t w a a r e e n p r i j s v e r b o d w o r d t i n g e s t e l d ; m e t d i e r e g e l i n g k a n h a a r fractie m i n d e r g o e d uit d e v o e t e n . Het lijkt h a a r heel i n g e w i k k e l d o m alle p a r a c o m m e r c i ë l e i n s t e l l i n g e n o v e r é é n k a m t e s c h e r e n a l s het g a a t o m s c h e n k t i j d e n . D a t z o u j e t o c h o n d e r m o e t e n v e r d e l e n i n v e r s c h i l l e n d e s o o r t e n . Z e ziet eigenlijk g e e n r e d e n o m a l c o h o l t e s c h e n k e n i n e d u c a t i e v e e n k e r k e l i j k e i n s t e l l i n g e n ; die s t a a n e r o o k t u s s e n . Z e stelt het o p prijs o m m e e r t e h o r e n o v e r h o e het t o e z i c h t v o r m gegeven gaat worden en over de hotspots. Wethouder W a g e m a k e r s biedt aan een overleg met Sportraad en Koninklijke Horeca N e d e r l a n d v a n u i t d e g e m e e n t e t e f a c i l i t e r e n , i n d i e n g e w e n s t . H o e lager d e prijs, hoe m e e r c o n s u m p t i e e n d a a r o m i s e r g e k o z e n v o o r het o p n e m e n v a n d e b e p a l i n g i n d e v e r o r d e n i n g . D e d e t a i l h a n d e l i s i n d e r d a a d v e e l lastiger t e r e g e l e n ; c o l l e g a w e t h o u d e r M o s zal h i e r o v e r n o g i n g e s p r e k g a a n m e t d e b r a n c h e . D e h e e r L a g e n d i j k m e r k t o p d a t d e w e t h o u d e r v a n m e n i n g i s d a t d e prijs b e p a l e n d i s v o o r d e h o e v e e l h e i d d r a n k e n hij wil d a t o p l o s s e n d o o r k o r t i n g s a c t i e s t e v e r b i e d e n . M a a r e e n e u r o s h o p p e r bier i s e e n d e r d e v a n d e prijs v a n H e i n e k e n e n d a a r m e e w o r d t e r ingedronken. W e t h o u d e r W a g e m a k e r s h e r h a a l t zijn u i t l e g . Zijn o p m e r k i n g o v e r prijs e n g e b r u i k heeft b e t r e k k i n g o p d e h a p p y h o u r s i n d e h o r e c a . M e t d e d e t a i l h a n d e l zal g e s p r o k e n w o r d e n o m t e b e k i j k e n o f e e n d e r g e l i j k e b e p a l i n g h a a l b a a r i s e n als e r e c h t k n e l p u n t e n z i t t e n , d a n m o e t j e v e r s t a n d i g zijn e n d a a r n o g e e n s g o e d n a a r k i j k e n . H e t i s j a m m e r d a t dat o v e r l e g n o g niet h e e f t p l a a t s g e v o n d e n , m a a r hij streeft e r n a a r o m d a t o v e r l e g d e z e m a a n d t e laten p l a a t s v i n d e n . M e v r o u w K o e n e v r a a g t w a t n u het w e r k e l i j k e p r o b l e e m i s v a n e e n h a p p y h o u r als j e geen alcohol mag verkopen aan jongeren onder de 18 jaar. W e t h o u d e r W a g e m a k e r s a n t w o o r d t d a t j e altijd h o o p t o p b e w u s t w o r d i n g , m a a r o o k b o v e n de 18 is het e e n p r o b l e e m . S o w i e s o is het b e s c h i k b a a r zijn v a n a l c o h o l in de h o r e c a t e g e n e e n l a g e prijs o n g e w e n s t . D e s u g g e s t i e v o o r e e n c o n v e n a n t wil hij z e k e r m e e n e m e n ; e e n c o n v e n a n t heeft natuurlijk w e l altijd e e n z e k e r e v r i j b l i j v e n d h e i d , terwijl je met een verordening kunt h a n d h a v e n . D e h e e r S c h u i t e n v i n d t d a t j e i n d e v e r o r d e n i n g k u n t o p n e m e n d a t d e s e c t o r het zelf moet regelen en d a n kun je daar wellicht wel op h a n d h a v e n , zonder het van te voren in t e v u l l e n . B e g i n m e t i n t e z e t t e n o p h a n d h a v e n o p d e m i n i m u m leeftijd e n kijk o f j e d e s e c t o r o n d e r l i n g h a n d h a a f b a r e a f s p r a k e n k u n t laten m a k e n . W e t h o u d e r W a g e m a k e r s a n t w o o r d t d a t d e inzet i s o m tot z o m i n m o g e l i j k regels t e m a k e n ; e n e r z i j d s uit v e r t r o u w e n e n v e r a n t w o o r d e l i j k h e i d bij het v e l d e n a n d e r z i j d s uit d e p r a k t i s c h e h a a l b a a r h e i d v a n h a n d h a a f b a a r h e i d . E r m o e t iets b e d a c h t w o r d e n v o o r d e
17
p a r a c o m m e r c i ë l e c l u b s v a n w e g e d e w e t t e l i j k e plicht. V o o r z o v e r hij het n u k a n i n s c h a t t e n , i s d e g e d r a g s c o d e v a n N O C / N S F niet v o l d o e n d e . O p basis v a n d e n i e u w e w e t m o e t j e w e l tot e e n a f s p r a a k k o m e n , b i j v o o r b e e l d i n a b s o l u t e t i j d e n , o f j e k o p p e l t het a a n d e activiteit. D e h e e r V a n P r o o i j e n m e r k t o p dat het c o n c e p t vrijwel h e t g e e n w a t e r n u i s bij d e v e r e n i g i n g e n , v o l g t . E r v e r a n d e r t feitelijk niet v e e l . W e t h o u d e r W a g e m a k e r s antwoordt dat dat ten dele klopt, maar de handhaving v e r a n d e r t e n d e w e t g e v e r heeft d e b u r g e m e e s t e r e n d e g e m e e n t e r a a d e e n a a n t a l instrumenten gegeven. De heer Karapinar vraagt of er drie varianten g e m a a k t kunnen w o r d e n , met de g e v o l g e n inzichtelijk g e m a a k t . W e t h o u d e r W a g e m a k e r s a n t w o o r d t d a t hij best e e n a a n t a l a l t e r n a t i e v e n wil v o o r l e g g e n ; z e h e l e m a a l d o o r r e k e n e n o p k o s t e n v a n h a n d h a v i n g w o r d t lastig. Het i s niet z o d a t e r e x t r a c a p a c i t e i t bij k o m t ; d a t g a a t m e t d e b e s t a a n d e f o r m a t i e bij T o e z i c h t e n d e b e s t a a n d e m i d d e l e n . D a t b e t e k e n t d u s v e r s c h u i v e n b i n n e n d e f o r m a t i e e n d e activiteiten bij T o e z i c h t . E r w o r d t g e w e r k t a a n e e n n i e u w e n o t a . J e m o e t j e b i j v o o r b e e l d c o n c e n t r e r e n o p hot s p o t s e n o p het h a n d h a v e n v a n d e l e e f t i j d s g r e n s , n u 1 6 , s t r a k s 18. O o k w a t het c o l l e g e betreft is d i e leeftijd a b s o l u u t e e n prioriteit. D e V o e d s e l - e n W a r e n a u t o r i t e i t c o n t r o l e e r d e feitelijk h e l e m a a l niet e n e r i s v o o r g e k o z e n o m e e r s t m e t het v e l d t e p r a t e n e n d a a r b i j z o r g v u l d i g h e i d n a t e s t r e v e n . D e m e n s e n zijn opgeleid en kunnen binnen een m a a n d aan de slag. Je kunt wel al handhaven op de l e e f t i j d s g r e n s , m a a r v o o r het o v e r i g e h e b j e e e n v e r o r d e n i n g n o d i g . Mevrouw Koene merkt op dat een happy hour ook frisdrank aanbiedt voor minder geld. Z e v r a a g t o f e r n o g e e n o v e r z i c h t k a n k o m e n m e t a a n t a l l e n j o n g e r e n i n D o r d r e c h t e n het d r i n k g e d r a g . Dit w o r d t t o e g e z e g d d o o r m e v r o u w R i s s e l a d a . E r k o m t e e n n i e u w , m e e r definitief v o o r s t e l n a a r d e r a a d e n e r k o m e n g e s p r e k k e n m e t d e d e t a i l h a n d e l o v e r w a t m o g e l i j k is. D e v o o r z i t t e r sluit d e b i j e e n k o m s t .
18
V E R S L A G V A N DE V E R G A D E R I N G V A N DE A D V I E S C O M M I S S I E D.D. 9 A P R I L 2013
Sociale leefomgeving (Economie en cultuur) BESCHIKBAAR S T E L L E N KREDIET V A N 500.000 V O O R DE S A M E N W E R K I N G MET EcoShape IN DE P E R I O D E 2013-2017 (999333)
Voorzitter: de heer V a n Verk Secretaris: de heer Vooren Verslag: Erna Verveer, Getikt! af audio Aanwezig: De heer T i e b o s c h , D66 D e h e e r V a n d e r Kruijff, C D A D e heer P o l s , V V D De heer V a n der L i n d e n , C h r i s t e n U n i e / S G P Mevrouw Ruisch, GroenLinks D e heer K l o u s , B E T E R V O O R D O R D T De heer R o m i j n s e n , V S P N a m e n s het c o l l e g e i s a a n w e z i g w e t h o u d e r V a n d e B u r g t
De voorzitter opent de vergadering. D e h e e r K l o u s m e r k t o p d a t B E T E R V O O R D O R D T het e e n g o e d initiatief v i n d t e n e r i s o o k a l g e l d v o o r g e r e s e r v e e r d . Hij wil g r a a g h o r e n v a n d e w e t h o u d e r w a t d e rol i s v a n d e g e m e e n t e D o r d r e c h t i n E c o S h a p e e n w a t d e relatie i s t u s s e n E c o S h a p e e n het U n i v e r s i t y C o l l e g e . Hij v r a a g t o f d e g e m e e n t e n u p a r t n e r i s o f s t a k e h o l d e r e n m e d e f i n a n c i e r . Hij v r a a g t o m e e n t o e l i c h t i n g o p d e g e z a m e n l i j k e a a n v r a a g bij E F R O . G a a t d e g e m e e n t e d a a r iets v o o r d o e n , o f E c o S h a p e ? K e n n i s v a l o r i s a t i e w o r d t g e k o p p e l d a a n o n d e r w i j s o n t w i k k e l i n g ; hij v r a a g t o f het U n i v e r s i t y C o l l e g e o o k iets d o e t m e t k e n n i s v a l o r i s a t i e , o f d a t E c o S h a p e iets d o e t m e t o n d e r w i j s o n t w i k k e l i n g . O v e r d e 5 0 0 . 0 0 0 e u r o e n d e c o f i n a n c i e r i n g h o o r t hij g r a a g o o k m e e r u i t l e g ; hij c i t e e r t uit d e R a a d s i n f o r m a t i e b r i e f . D e regio p a r t i c i p e e r t v o o r 5 0 . 0 0 0 e u r o e n hij v i n d t d a t w e l e e n m a g e r b e d r a g . D e vijf t o n s t a a t o p d e b u s i n e s s c a s e b e g r o t i n g v a n het U n i v e r s i t y C o l l e g e e n hij v r a a g t o f d a t b e d r a g d a n w o r d t d o o r g e s l u i s d v a n E c o S h a p e n a a r het U n i v e r s i t y College. D e h e e r R o m i j n s e n m e r k t o p d a t zijn fractie v o o r s t a n d e r i s v a n i n n o v a t i e e n k e n n i s v e r s p r e i d i n g ; hij is v e r h e u g d d a t D o r d r e c h t is g e p o s i t i o n e e r d als C e n t e r of E x c e l l e n c e o p het g e b i e d v a n d u u r z a a m h e i d e n w a t e r b o u w . Hij sluit z i c h a a n bij d e v r a g e n v a n B E T E R V O O R D O R D T . Zijn fractie i s v e r d e r blij m e t k e n n i s i n b r e n g i n s p e c i f i e k e p r o j e c t e n S t a d s w e r v e n e n K o p v a n het L a n d . D e m e e r l a a g s e v e i l i g h e i d e n d e m e d e w e r k i n g v a n E c o n o m i s c h e Z a k e n zijn i t e m s w a a r zijn fractie a c h t e r s t a a t ; dit k u n j e niet a l l e e n . O o k d e i n s c h a k e l i n g v a n het U n i v e r s i t y C o l l e g e i s v a n b e l a n g , m a a r zijn fractie h o o r t g r a a g e e n t o e l i c h t i n g . Zijn fractie ziet g r a a g j a a r l i j k s e e n e v a l u a t i e t i j d e n s d e p e r i o d e 2 0 1 3 - 2 0 1 7 v a n d e v o o r t g a n g e n d e b e r e i k t e r e s u l t a t e n e n v i n d t het e e n g o e d initiatief. De heer V a n der Linden merkt op dat er vooral zaken in de Raadsinformatiebrief staan o v e r f i n a n c i ë n d i e w o r d e n i n g e b r a c h t , m a a r hij krijgt w e i n i g b e e l d bij w a t het p r o g r a m m a n u i n h o u d t . Hij heeft d e site b e k e k e n e n ziet d a n hele m o o i e d i n g e n . Hij h a d e r niet eerder van g e h o o r d en vraagt zich af hoe dat k a n . Er is veel te zien in W a g e n i n g e n en in Delft, m a a r d a t r o e p t d e v r a a g o p h o e z w a a r d e rol v a n D o r d r e c h t i s i n relatie tot d i e v a n de D r e c h t s t e d e n . Hij v r a a g t in h o e v e r r e het b e d r i j f s l e v e n hier in p a r t i c i p e e r t ; v e r d e r is het e e n p r a c h t i g p r o g r a m m a .
19
D e h e e r P o l s v i n d t het o o k e e n s c h i t t e r e n d p r o g r a m m a ; als t e c h n e u t k a n hij d a a r e c h t v a n g e n i e t e n . Hij heeft e e n v a n d e p r o j e c t e n b e z o c h t , d e z a n d m o t o r e n d a t i s i n t e r e s s a n t e n leuk o m t e z i e n . E r w e r d t r o u w e n s niet bij v e r t e l d d a t D o r d r e c h t e r bij b e t r o k k e n w a s en hij v r a a g t om u i t l e g . H o o f d z a k e l i j k zijn het p r o j e c t e n in het b u i t e n l a n d . Hij v i n d t eigenlijk d a t dit bij de D r e c h t s t e d e n t h u i s h o o r t , w a n t de b a g g e r a a r s zitten in P a p e n d r e c h t e n S l i e d r e c h t . Hij v i n d t vijf t o n e e n fors b e d r a g e n v r a a g t h o e v e e l a r b e i d s p l a a t s e n d a t o p l e v e r t v o o r D o r d r e c h t . D e g e m e e n t e h e e f t h e e l v e e l leeg s t a a n d e g e b o u w e n ; w e l l i c h t kunnen ze in één daarvan ondergebracht worden zodat zichtbaar wordt wat ze d o e n , met e e n t e n t o o n s t e l l i n g . Dat lijkt h e m heel b e l a n g r i j k v o o r d e p r o j e c t e n . M e v r o u w R u i s c h m e r k t o p d a t z e e e r d e r e e n p r e s e n t a t i e v a n E c o S h a p e heeft g e z i e n i n het S t a d h u i s ; z e w a s t o e n a l w i l d e n t h o u s i a s t . Het i s e e n m o o i p r o g r a m m a e n D o r d r e c h t kan als w a t e r s t a d e x t r a o p d e k a a r t k o m e n , w e r e l d w i j d . Het i s o o k e e n g o e d e i m p u l s v o o r d e relatie m e t het U n i v e r s i t y C o l l e g e . H a a r fractie j u i c h t het z e e r t o e . K e n n i s v e r w e r v e n , o n t w i k k e l e n e n v e r d e r b r e n g e n i s o o k e e n hele m o o i e e n b e l a n g r i j k e t a a k . D e i n v e s t e r i n g w e r d d o o r d e h e e r P o l s fors g e n o e m d , m a a r als j e ziet w a t het hele project kost e n w a t het o p b r e n g t a a n k e n n i s g a a t z e e r v a n uit dat d e s t a d D o r d r e c h t e r w a a r s c h i j n l i j k heel v e e l plezier v a n zal h e b b e n . G r o e n L i n k s s t e m t i n . D e h e e r T i e b o s c h m e r k t o p d a t e r v o r i g j a a r e e n a v o n d w a s i n het k a d e r v a n E u r o p a w a a r E c o S h a p e z i c h heeft g e p r e s e n t e e r d . V o r i g j a a r w a s e r o o k e e n a d v i e s c o m m i s s i e o v e r het U n i v e r s i t y C o l l e g e e n t o e n i s e r m e t d e h e e r T e n Dolle g e w i s s e l d d a t zijn fractie b e n i e u w d i s n a a r het w a t e r s c h a p , b e s t u u r l i j k , m a a r o o k i n d e w e r k v e l d e n e r o n d e r . I n d e notitie w o r d t het b e l a n g v a n het b e h o u d v a n E c o S h a p e b e l i c h t als t o p i n s t i t u u t v o o r d e s t a d . Het c o n s o r t i u m wil k e n n i s e n e x p e r t i s e d o o r v e r t a l e n naar c o n c r e t e p r o j e c t e n . M e t b e t r e k k i n g tot d e s h o w c a s e s o p het E i l a n d v a n D o r d r e c h t e n d e c o n c r e t e p r o d u c t e n wil zijn fractie w e l d a t d i e o o k c o n c r e e t t e z i e n z u l l e n z i j n . A l s het g a a t o m d e i n t e r e s s e v o o r n i e u w e t e c h n i e k e n k o m j e v a a k w e e r bij het W a t e r s c h a p , o m d a t zij v a a k d e i d e e ë n o n d e r s t e u n e n e n v a a k p a r t n e r m o e t e n z i j n . Hij heeft n o g niet uit d e tekst b e g r e p e n dat het W a t e r s c h a p e c h t als p a r t n e r m e e d o e t . D 6 6 z a l d e i n v e s t e r i n g e n d e d e e l n a m e s t e u n e n , m a a r wil het c o l l e g e o p r o e p e n o m e r a l l e s a a n t e d o e n o m d e k a n s o p realisatie z o g r o o t m o g e l i j k t e d o e n zijn e n d a a r d e r a a d o o k o v e r t e i n f o r m e r e n . D e h e e r V a n d e r K r u i j f f m e r k t o p d a t dit o m k e n n i s i n f r a s t r u c t u u r g a a t e n o m het profileren v a n D o r d r e c h t a l s c e n t r u m v o o r k e n n i s o p het m a r i t i e m e v l a k , liefst o p e e n i n n o v a t i e v e m a n i e r . E e n t o p i n s t i t u u t als E c o S h a p e als p a r t n e r i s d a n f a n t a s t i s c h . Dat e r daarnaast vele mooie dingen aan vastzitten, zoals werkgelegenheid en extra bezoekers a a n d e s t a d i s a l l e e n m a a r p r a c h t i g . Hij sluit z i c h a a n bij het e n t h o u s i a s m e w a t v a n a v o n d t e b e l u i s t e r e n is. E r i s g e k o z e n v o o r d e b e w e g i n g B o u w e n m e t d e n a t u u r ; hij v r a a g t welke andere opties er nog meer waren en w a a r o m voor juist deze optie is g e k o z e n . D e k o s t e n b e d r a g e n vijf t o n ; hij v r a a g t o f d a t v o l d o e n d e i s v o o r d e g e h e l e p e r i o d e o f dat e r t.z.t. a a n v u l l e n d e t r a j e c t e n z u l l e n k o m e n m e t a p a r t e k r e d i e t v o o r s t e l l e n . D o r d r e c h t i s e e n v a n d e c o n s o r t i u m p a r t n e r s ; hij v r a a g t w i e d e a n d e r e p a r t n e r s zijn w a a r m e e samengewerkt wordt. W e t h o u d e r V a n d e B u r g t m e r k t o p d a t d e c o m m i s s i e het b e l a n g v a n E c o S h a p e v o o r d e stad b r e e d o n d e r s c h r i j f t . H e t W a t e r s c h a p i s h e e l b e l a n g r i j k , m a a r o o k d e vier u n i v e r s i t e i t e n m e t 1 9 p r o m o v e n d i d i e n a d r u k k e l i j k o p B u i l d i n g w i t h N a t u r e i n g e z e t zijn e n i n d e s t a d v e r b l i j v e n . V o l g e n s h e m i s het v o o r D o r d r e c h t e e n k a n s o m die e e r s t e p e r i o d e w a t m e e r uit t e n u t t e n d a n tot n u toe i s g e b e u r d . D e b a g g e r a a r s z o a l s B o s k a l i s h e b b e n hun i n n o v a t i e g e l d e n g e b u n d e l d i n é é n c o n s o r t i u m . H e t E i l a n d v a n D o r d r e c h t i s het l a b o r a t o r i u m v a n w a t e r w a a r i e d e r e w a t e r s t u d e n t zijn s t u d i e m o e t d o e n ; d a t i s e e n p r a c h t i g e u i t s p r a a k v a n p r o f e s s o r Z e v e n b e r g e n v a n d e T U Delft. D a n i s het l o g i s c h d a t j e in het M a r e project e e n a a n t a l p r o j e c t e n h e b t d i e je op het e i l a n d d o e t . Het is b i j z o n d e r om die s h o w cases te h e b b e n . Het moet inderdaad meer gezien w o r d e n en in de g e s p r e k k e n m e t E c o S h a p e zijn drie e l e m e n t e n heel n a d r u k k e l i j k b e n o e m d . D e relatie m e t
20
het U n i v e r s i t y C o l l e g e , e e n a n d e r p a n d z o e k e n e n tot slot het b e l a n g v a n d e b e t e k e n i s v o o r d e s t a d . E c o S h a p e wil per s e bij het s t a t i o n z i t t e n ; d a a r i s a a n v e r b o n d e n d a t zij d a n in de W e r e l d w a a g de groepen o n t v a n g e n en de stad dus ook zichtbaar m a k e n . Dat is g e l u k t ; zij b e s t e d e n h u n m i d d e l e n i n d e W e r e l d w a a g , w a a r d o o r d e e x p l o i t a t i e d a a r v a n e r beter uit k o m t t e z i e n . E r w o r d t g e z o c h t n a a r d e m o g e l i j k h e i d o m e e n e n a n d e r z i c h t b a a r t e m a k e n i n e t a l a g e v o r m . Hij heeft a l s p a r t n e r het w o o r d g e v o e r d t i j d e n s e e n i n t e r n a t i o n a l e c o n f e r e n t i e v a n E c o S h a p e o v e r w a t E c o S h a p e o p het E i l a n d v a n D o r d r e c h t doet. De conferentie werd bezocht door vertegenwoordigers van onder andere C a n a d a en Australië en dat is goede Dordrecht-promotie. E c o S h a p e i s n a d r u k k e l i j k b e t r o k k e n bij d e H u m a n C a p i t a l o n t w i k k e l a g e n d a v a n d e t o p s e c t o r w a t e r . D a t i s e i g e n l i j k d e a a n t a k k i n g . Zij d o e n d a t o p e e n b i j z o n d e r e m a n i e r . P r o f e s s o r d e V r i e n d t heeft d a t o p g e v a t a l s d a t z e d a t d o e n v o o r D o r d r e c h t e n d e r e g i o . Hij i s m e d e a u t e u r v a n e e n o n d e r d e e l v a n het c u r r i c u l u m v a n het U n i v e r s i t y C o l l e g e . A l l e s w a t m e t w a t e r t e m a k e n h e e f t bij d e u n i v e r s i t e i t e n k o m t d a a r d o o r w a t m a k k e l i j k e r ter b e s c h i k k i n g i n d e o n t w i k k e l i n g v a n het c u r r i c u l u m . E c o S h a p e i s d u s e i g e n l i j k e e n s p o o r n a a r het U n i v e r s i t y C o l l e g e t o e . I n het r e g i o n a l e p r o g r a m m a h e b j e d e e c o n o m i s c h e a g e n d a v a n d e Z u i d v l e u g e l . D a a r i s dit e r e e n v a n e n d a a r m e e i s d e regio w e e r v a n b e l a n g . D a t w o r d t d o o r g e t r o k k e n i n e e n o n t w i k k e l i n g d i e v o o r het U n i v e r s i t y C o l l e g e e v i d e n t is. V a n h e m z o u het w o o r d U n i v e r s i t y C o l l e g e e r w e l a f m o g e n als het een universitaire opleiding water zou w o r d e n , maar dat is d r o o m d e n k e n . D e relatie m e t het M a r e p r o j e c t , d e relatie m e t het w a t e r s c h a p e n d e W e r e l d w a a g m o e t w a t w e r k g e l e g e n h e i d betreft e e n s o o r t s p i n off z i j n . Eigenlijk z o u d e n d e D r e c h t s t e d e n dit o n d e r z i c h m o e t e n h e b b e n , als j e het a r b e i d s m a r k t b e l e i d n e e m t ; d a n h o o r t dit d a a r t h u i s . D a t D o r d r e c h t het t o c h i n huis heeft, ligt v o o r d e h a n d ; d e m i d d e l e n i n d e D r e c h t s t e d e n laten niet t o e d a t D r e c h t s t e d e n dit v o o r h a a r r e k e n i n g z o u k u n n e n n e m e n . W e l w o r d t d e s c h a a l v a n d e regio g e b r u i k t o m d i n g e n t e r e a l i s e r e n , z o a l s d e E F R O s u b s i d i e . D e d r i e t o n d i e g e n o e m d w o r d t i s n o d i g als c o f i n a n c i e r i n g v o o r d e E F R O , m a a r w o r d t o o k g e b r u i k t als m e d e f i n a n c i e r i n g v o o r d e t w e e s h o w c a s e s . De drie t o n is direct in het p r o j e c t i n z e t b a a r . De t w e e t o n is h u i s v e s t i n g ; vijf j a a r lang w o r d t d i e v o o r e e n d e e l v e r g o e d e n d a a r s t a a t t e g e n o v e r d a t zij a a n w e z i g zijn i n d e W e r e l d w a a g . D e inzet v a n d e 5 0 . 0 0 0 e u r o w a s o o k w e e r v a n b e l a n g v o o r d e E F R O s u b s i d i e ; d i e is s u b s t a n t i e e l . W a t d e relatie m e t het W a t e r s c h a p b e t r e f t : w e t h o u d e r S l e e k i n g i s v e r a n t w o o r d e l i j k v o o r w a t e r e n die s t a a t i n die p r o j e c t e n . H e t W a t e r s c h a p i s d a a r b i j z o n d e r o p a a n g e h a a k t . B i n n e n k o r t i s e r w e e r e e n o v e r l e g e n zij zijn q u a p o s i t i e e n q u a f i n a n c i ë n e e n g r o t e r e speler dan Dordrecht. Er w a r e n al opties i n g e v u l d ; alles wat te m a k e n heeft met water, waterveiligheid, water g o v e r n a n c e is al belegd. Dat betekent dat Building with Nature op het E i l a n d v a n D o r d r e c h t zit. L a n d e l i j k i s e r d a n e e n s o o r t d e k k e n d v e r h a a l . D o r d r e c h t k o p p e l t het w e l a a n m a r i t i e m o m d a t d a t i n d e z e r e g i o w a t p r o m i n e n t e r i s d a n i n D o r d r e c h t e n o o k n o g e e n s t u k j e a a n D e l t a . E r w o r d t v a n u i t g e g a a n d a t dit e c h t het f i n a n c i ë l e plaatje i s v o o r d e k o m e n d e v i j f j a a r . D e h e e r K l o u s m e r k t o p d a t d e vijf t o n v a n E c o S h a p e v o l g e n s h e m n a a r het U n i v e r s i t y C o l l e g e g a a t a l s o n d e r d e e l v a n d e b u s i n e s s c a s e e n hij v r a a g t o f d a t klopt. W e t h o u d e r V a n d e B u r g t a n t w o o r d t d a t e r t w e e k e e r vijf t o n i s g e v r a a g d . E e n keer v o o r E c o S h a p e i n relatie tot het U n i v e r s i t y C o l l e g e e n e e n k e e r vijf t o n v o o r d e o n t w i k k e l i n g v a n het U n i v e r s i t y C o l l e g e o p het m o m e n t d a t e r e e n m o e d e r u n i v e r s i t e i t i s e n d e organisatie neergezet moet gaan w o r d e n . Er is vorig jaar anderhalve ton gebruikt voor het k w a r t i e r m a k e r s c h a p e n d e W e r e l d w a a g . H e t i s g e k o p p e l d , m a a r het w o r d t ontkoppeld om E c o S h a p e in de positie te h o u d e n die relevant g e v o n d e n wordt. U n i v e r s i t y C o l l e g e heeft d a n vijf t o n o m zijn o r g a n i s a t i e t e o n t w i k k e l e n richting d e s t a d . D e v o o r z i t t e r d a n k t v o o r d e i n b r e n g e n sluit d e v e r g a d e r i n g . De Raadsinformatiebrief gaat als hamerstuk naar de raad.
21
V E R S L A G V A N DE V E R G A D E R I N G V A N DE A D V I E S C O M M I S S I E D.D. 9 APRIL 2013 Fysieke leefomgeving (Verkeer en Vervoer) VASTSTELLEN STARTNOTITIE NOTA FIETSBELEID DORDT FIETST VERDER (999272)
Voorzitter: de heer Klous Secretaris: de heer Vooren V e r s l a g : Erna Verveer, Getikt! af audio Aanwezig: Mevrouw De Smoker, D66 D e heer V a n V e r k , P v d A Mevrouw Edenburg, GroenLinks Mevrouw Stolk, V S P Mevrouw Veldhuijzen, CDA D e heer S c h a l k e n , B E T E R V O O R D O R D T De heer Bevers, V V D De heer Staat, C h r i s t e n U n i e / S G P N a m e n s het c o l l e g e i s a a n w e z i g w e t h o u d e r M o s
De voorzitter opent de vergadering. Er is een motie die is ingediend door de V O P . D e heer S t a a t m e r k t o p d a t zijn fractie a l l a n g e r d e w e n s h a d o m het f i e t s b e l e i d t e v e r n i e u w e n , m a a r g e p r i k k e l d d o o r o p m e r k i n g e n i n d e b e g r o t i n g v o r i g j a a r w a a r het c o l l e g e d e a m b i t i e uitsprak o m F i e t s s t a d 2 0 1 4 t e w i l l e n w o r d e n , w a s zijn fractie v a n m e n i n g dat e r d a n n o g w e l w a t m o e t g a a n g e b e u r e n e n i s d e m o t i e i n g e d i e n d d o o r d e Verenigde Oppositie Partijen. M e v r o u w E d e n b u r g d a n k t v o o r d e s t a r t n o t i t i e ; h a a r fractie k a n z i c h e r g o e d i n v i n d e n e n g a a t e r v a n uit d a t d e o n d e r z o e k e n v e e l o p z u l l e n l e v e r e n . G r o e n L i n k s v r a a g t a a n d a c h t v o o r m e e r s p e c i a l e f i e t s s t r a t e n w a a r d e a u t o a l l e e n t e g a s t is. O o k w o r d t g e v r a a g d o m vandalismebestendige fietsstraatpompen en meer elektrische oplaadpunten op s t r a t e g i s c h e p u n t e n . E r m o e t a a n d a c h t zijn v o o r d e r a f e l r a n d e n v a n d e s t a d , z o a l s d e Weeskinderendijk, de t o e g a n g s w e g e n naar de bedrijventerreinen, recreatiewegen en r o n d w e g e n m e t d r u k k e u i t v a l s w e g e n . Het lijkt v o o r d e h a n d t e l i g g e n o m d a a r v o o r r a n g t e g e v e n a a n d e s t r o o m f u n c t i e v a n d e a u t o . A a n die r a n d e n v a n d e s t a d heeft het f i e t s e n veel v a n zijn attractiviteit v e r l o r e n . K i e s v o o r o n g e l i j k v l o e r s e o p l o s s i n g e n ; j u i s t d a a r w a a r e c o n o m i s c h e f u n c t i e s b e l a n g r i j k zijn m o e t het m o g e l i j k zijn e e n veilig e n d i c h t fietsnetwerk in stand te h o u d e n . Creëer bijvoorbeeld parkeerplaatsen met leenfietsen en eventueel fietsreparatiepunten. Ook moet v o o r k o m e n worden dat juist op de g e v a a r l i j k s t e w e g e n d e f i e t s e r s o n g e l o o f w a a r d i g lang v o o r r o o d licht m o e t e n w a c h t e n . Doe een proef met r e g e n s e n s o r e n , zoals in G r o n i n g e n . GroenLinks vraagt aandacht voor m e e r f i e t s p a r k e e r p l a a t s e n i n d e b i n n e n s t a d e n ziet g r a a g m e e r O V f i e t s e r s o p d e s t a t i o n s Z u i d e n S t a d s p o l d e r s . N S d i e n t b e t r o k k e n t e w o r d e n bij het o v e r l e g . G r o e n L i n k s v r a a g t aandacht voor een fietsambassadeur: een persoon die de g e m e e n t e steunt en stimuleert en promoot, een o m b u d s m a n f u n c t i e heeft, kennispunt is en tussenpersoon voor bedrijven en s c h o l e n . Een onafhankelijke geest met een breed blikveld. De haalbaarheid v a n D o r d r e c h t F i e t s s t a d 2 0 1 4 w o r d t d o o r G r o e n L i n k s i n twijfel g e t r o k k e n a a n g e z i e n het s c h e m a a l niet m e e r g e h a a l d w o r d t . M i k k e n o p 2 0 1 5 m e t e e n g e d e g e n b e l e i d lijkt verstandiger dan haastige s p o e d .
22
M e v r o u w V e l d h u i j z e n m e r k t o p d a t het C D A het w e l b e l a n g r i j k v i n d t d a t d e k n e l p u n t e n snel o p g e l o s t w o r d e n ; z e t het b e s c h i k b a r e g e l d o p e e n p r a k t i s c h e m a n i e r i n , w a a r d o o r e r e e n reële o p l o s s i n g k o m t . O n d e r z o e k e n h e b b e n d e n e i g i n g o m v e e l a m b i t i e s o p t e r o e p e n e n d a a r m e e v e r w a c h t i n g e n t e s c h e p p e n d i e j e d a n m o g e l i j k niet k u n t w a a r m a k e n . Het i s heel g o e d dat e r a a n d a c h t k o m t v o o r v e i l i g e r o u t e s v o o r d e f i e t s e n d e s c h o o l j e u g d ; d i e zitten m e t h u n h o o f d niet altijd bij het v e r k e e r . D e h e e r S c h a l k e n m e r k t o p d a t zijn f r a c t i e d e m o t i e niet heeft o n d e r s t e u n d o m d a t h e t g e e n d e w e t h o u d e r h a d a a n g e g e v e n als v o l d o e n d e w e r d b e s c h o u w d . H e t idee w a s d a t e r g e e n n i e u w e F i e t s n o t a n o d i g w a s . A l s j e kijkt n a a r d e t o t a l e i n v e s t e r i n g a d 1 4 0 . 0 0 0 e u r o w a a r v a n 1 0 5 . 0 0 0 e u r o a m b t e l i j k e k o s t e n , v i n d t zijn fractie o o k d a t j e a a n d e slag z o u m o e t e n g a a n m e t d e k n e l p u n t e n , z o a l s m e v r o u w V e l d h u i j z e n a l z e i . Natuurlijk m o e t j e a m b i t i e s h e b b e n , m a a r j e kunt a a n s l u i t e n bij l o p e n d e p r o j e c t e n z o a l s d e L a a n d e r V e r e n i g d e N a t i e s w a a r d e b o e l w o r d t o p g e k n a p t . D a a r k u n j e z i e n w a t j e m e e kunt n e m e n . E r zijn a l t w e e o n d e r z o e k e n g e p l a n d , s a m e n r u i m 3 5 . 0 0 0 e u r o . Hij z o u willen w a c h t e n e n b e k i j k e n w a t d a a r uit k o m t e n d a n p a s b e p a l e n o f e r m e e r n o d i g is. D e h e e r V a n V e r k m e r k t o p bij i n t e r r u p t i e d a t hij B E T E R V O O R D O R D T niet m e e r begrijpt. E n e r z i j d s wil B E T E R V O O R D O R D T d o o r g a a n o p d e i n g e s l a g e n w e g , a a n d e a n d e r e k a n t wil B E T E R V O O R D O R D T w e l 3 5 . 0 0 0 e u r o u i t g e v e n a a n o n d e r z o e k e n . D e h e e r S c h a l k e n a n t w o o r d t d a t d i e t w e e o n d e r z o e k e n a l g e p l a n d w a r e n . Die k u n j e w a t B E T E R V O O R D O R D T betreft d o e n e n d a n a a n d e h a n d v a n d e u i t s l a g b e k i j k e n o f j e n o g w a t a a n k n e l p u n t e n wilt a a n p a s s e n , m a a r niet n u a l v a s t r u i m 1 4 0 . 0 0 0 e u r o vrij m a k e n . Hij wil niet v o o r u i t l o p e n o p d e u i t k o m s t e n e n e e n n i e u w e F i e t s n o t a o p g a a n z e t t e n w a a r v a n d u i d e l i j k i s d a t d i e a l l e e n a l v o o r a m b t e l i j k e o n d e r s t e u n i n g 1 0 5 . 0 0 0 e u r o kost. M e v r o u w D e S m o k e r v r a a g t bij i n t e r r u p t i e w a a r n u p r e c i e s d e pijn zit. De h e e r S c h a l k e n a n t w o o r d t d a t hij b e n i e u w d is n a a r w a t er nu ligt m e t de s t a r t n o t i t i e , o f dat e r o o k o p d i e m a n i e r a l h a d g e l e g e n z o n d e r d e m o t i e . I n het v o o r s t e l s t a a t duidelijk d a t e r b u i t e n d e 1 4 0 . 0 0 0 e u r o o o k v o o r d e k o m e n d e j a r e n g e l d g e r e s e r v e e r d m o e t w o r d e n . Hij wil e e r s t d e o n d e r z o e k e n a f w a c h t e n . Mevrouw De S m o k e r merkt op dat een motie die met e e n raadsmeerderheid is a a n g e n o m e n , g e w o o n w o r d t u i t g e v o e r d . J e k u n t d a a r o p blijven h a n g e n o f j e kunt h e m , net als d e w e t h o u d e r , b e s c h o u w e n a l s o n d e r s t e u n i n g v a n het b e l e i d d a t a l i s i n g e z e t . I n d e b e g r o t i n g s t a a t i m m e r s d a t D o r d r e c h t d e titel F i e t s s t a d 2 0 1 4 wil b e h a l e n ; d a n m o e t j e alle s c h o u d e r s e r o n d e r z e t t e n . D u s w a a r zit d e pijn? D e h e e r S t a a t m e r k t o p d a t d e o p m e r k i n g v a n d e h e e r S c h a l k e n d a t het m e e r g e l d zal g a a n k o s t e n , klopt. Dit i s e e n s t a r t n o t i t i e e n d a a r k o m t e e n u i t v o e r i n g s p r o g r a m m a uit v o o r t . D a t zal m a a t r e g e l e n b e v a t t e n w a a r k o s t e n a a n zijn v e r b o n d e n e n hij begrijpt niet dat B E T E R V O O R D O R D T , e e n partij d i e het f i e t s b e l e i d h o o g i n het v a a n d e l heeft s t a a n , z i c h w e l i n s p a n t v o o r d e r o t o n d e G r o e n e Z o o m , m a a r hier o p d e f i e t s r e m trapt. D e h e e r S c h a l k e n a n t w o o r d t dat d a t niet z o is. B E T E R V O O R D O R D T v i n d t d e o p l o s s i n g v a n d e r o t o n d e a a n d e G r o e n e Z o o m i n d e r d a a d b e l a n g r i j k , m a a r hij heeft niet het idee dat w a t e r hier n u ligt, a n d e r s w a s g e w e e s t , m e t d e a m b i t i e s d i e e r z i j n , als d e m o t i e niet was ingediend. De heer Bevers merkt op dat de V V D zich g o e d kan vinden in de startnotitie. De f i e t s r o u t e s n a a r het c e n t r u m e n i n het c e n t r u m zijn niet a l l e m a a l a a n t r e k k e l i j k o f v o l l e d i g ; o m bij d e f i e t s e n s t a l l i n g e n t e k o m e n m o e t j e d o o r allerlei s t r a a t j e s w a a r j e niet d o o r h e e n m a g f i e t s e n . D a t i s o n h a n d i g e n b e l e m m e r t d e d o o r s t r o o m . Zijn fractie z o u graag minder verboden te fietsen-bordjes zien en uitwerking van shared space c o n s t r u c t i e s , z o a l s i n A l p h e n . D e relatie m e t s p o r t i s b e l a n g r i j k , m e t n a m e d e profilering e n die blijft w a t o n d e r b e l i c h t . M o u n t a i n b i k e n i s i n d e z e o m g e v i n g n e r g e n s g e o r g a n i s e e r d , terwijl het e e n h e e l p o p u l a i r e s p o r t is. Hij k a n g e n o e g v r i j w i l l i g e r s v i n d e n d i e gratis o f t e g e n hele lage k o s t e n e e n m o u n t a i n b i k e p a r c o u r s a a n w i l l e n l e g g e n ; d a t z o u p r i m a p a s s e n i n het s p o r t b e l e i d . E r i s w e l w a t g e d a a n bij w i e l e r v e r e n i g i n g d e M o l , m a a r d a a r bleef het s t e k e n bij e e n p a a r h e u v e l t j e s , a f g e z e t m e t p l a s t i c lintjes en d a t is het d a n net niet. Hij v i n d t d e k o s t e n t a b e l w e l e r g g e d e t a i l l e e r d .
23
D e h e e r S t a a t m e r k t o p dat d e fractie S G P / C h r i s t e n U n i e z i c h b u i t e n g e w o o n kan v i n d e n i n d e u i t w e r k i n g v a n d e z e s t a r t n o t i t i e ; het i s e e n g o e d e u i t w e r k i n g v a n d e m o t i e . E r i s g e v r a a g d o m u i t v o e r i n g v a n het o n d e r z o e k F i e t s b a l a n s ; i n d e startnotitie i s v o l d o e n d e a a n g e g e v e n w a a r o m het beter i s o m d a t n u niet t e d o e n , m a a r w e l l i c h t w o r d t het i n d e t o e k o m s t a l s n o g u i t g e v o e r d v a n u i t het o o g p u n t v a n e v a l u a t i e . O n l a n g s w a s e r e e n D u u r z a a m h e i d s c a f é i n W e i z i g t o v e r het f i e t s b e l e i d . D a a r k w a m d e v r a a g a a n bod h o e j e m e e r m e n s e n o p d e fiets krijgt, d e z o g e h e t e n m o d a l split. E r w e r d g e z e g d d a t j e d e fietsers d a n m o e t b e l o n e n e n d e C h r i s t e n U n i e / S G P pleit e r v o o r o m d a t a s p e c t n a d r u k k e l i j k uit t e w e r k e n . J e z o u b i j v o o r b e e l d v i a d e f i e t s e n s t a l l i n g e n k o r t i n g s b o n n e n v o o r w i n k e l i e r s k u n n e n w e g g e v e n o f iets d e r g e l i j k s ; d a a r m o e t e n m a a t r e g e l e n v o o r t e b e d e n k e n z i j n . Bij d e h u i d i g e afstelling v a n d e v e r k e e r s r e g e l i n s t a l l a t i e s d e l v e n d e fietsers m e e s t a l het o n d e r s p i t e n zijn fractie z o u d a t a n d e r s w i l l e n z i e n . D e f i e t s e r m o e t sneller en ook wat langer groen krijgen, ook al gaat dat s o m s ten koste van de automobilist. D e h e e r S c h a l k e n m e r k t o p bij interruptie d a t d a t k l o p t , m a a r r e c e n t zijn e r w e l rond d e binnenstad k n o p p e n geplaatst waardoor de fietser sneller door k a n , zoals de V r i e s e w e g . D e h e e r V a n V e r k m e r k t o p bij interruptie d a t j e bij het v e r k e e r s l i c h t bij het s t a t i o n tien m i n u t e n m o e t w a c h t e n tot alle b u s s e n v e r t r o k k e n z i j n . D e h e e r S c h a l k e n b e a a m t d a t , m a a r het i s w e l v e r b e t e r d o p s o m m i g e p l e k k e n i n het a f g e l o p e n j a a r . Bij het O r a n j e p a r k / R e e w e g O o s t is de a f s t e l l i n g nu f a n t a s t i s c h en dat g e l d t o o k v o o r d e route v a n a f d e B a n k a s t r a a t richting d e b i n n e n s t a d , m a a r e r zijn i n d e r d a a d e c h t n o g p u n t e n die v o o r v e r b e t e r i n g v a t b a a r z i j n . M e v r o u w D e S m o k e r v i n d t dat j e bij het O r a n j e p a r k j u i s t heel l a n g z a a m m o e t f i e t s e n als j e g r o e n krijgt, w a n t a n d e r s i s d e v o l g e n d e w e e r r o o d . Z e pleit net als d e h e e r S t a a t v o o r e e n a a n e e n g e s l o t e n route m e t g r o e n . De h e e r S t a a t m e r k t op d a t hij blij is dat de h e e r S c h a l k e n o o k v i n d t dat er nog verbeteringen mogelijk zijn. GroenLinks sprak ook over d o o r g a a n d e fietsroutes, zoals de N a s s a u w e g n u o n t w o r p e n i s ; d i e z o u d e n e r m e e r m o e t e n zijn i n d e s t a d . E r zal e e n b e p a a l d e b e r e k e n i n g g e m a a k t w o r d e n o m d e d i c h t h e i d v a n het f i e t s n e t w e r k t e b e o o r d e l e n . E e n m e l d p u n t o m g e v a a r l i j k e s i t u a t i e s d o o r t e g e v e n lijkt zijn fractie z i n v o l . D e F i e t s e r s b o n d heeft w e l z o ' n m e l d p u n t , m a a r d a t z o u v o l g e n s h e m b e t e r bij d e gemeente thuishoren. M e v r o u w E d e n b u r g v r a a g t o f d e h e e r S t a a t iets z o u v o e l e n v o o r e e n F i e t s a m b a s s a d e u r . D e h e e r S t a a t a n t w o o r d t d a t d a t e r o p a a n z o u k u n n e n s l u i t e n . O v e r het v e r b e t e r e n v a n d e stalling a a n d e a c h t e r z i j d e v a n het s t a t i o n w o r d t a l l a n g e tijd g e s p r o k e n ; v o r i g e w e e k w a s e r e e n a v o n d o v e r v e i l i g h e i d e n d e politie gaf a a n d a t het d a a r n o g s t e e d s e e n hot s p o t i s w a t f i e t s e n d i e f s t a l e n v e r k e e r d g e p a r k e e r d e f i e t s e n betreft. Hij v r a a g t w a n n e e r dit gebied aangepakt gaat w o r d e n . D e h e e r V a n V e r k g e e f t c o m p l i m e n t e n v o o r d e s t a r t n o t i t i e ; het i s e e n v o o r s t e l e n g e e n R a a d s i n f o r m a t i e b r i e f . P o s i t i e f is o o k d a t er o o k in d e z e m o e i l i j k e r e t i j d e n e e n p o g i n g w o r d t g e d a a n o m o n t w i k k e l i n g t e h e b b e n o p het f i e t s b e l e i d . Hij v i n d t d e e v a l u a t i e e r w a t b e k a a i d a f k o m e n , n a tien j a a r f i e t s b e l e i d e n z o u d a a r w a t m e e r w e r k v a n w i l l e n m a k e n . T e n a a n z i e n v a n d e F i e t s b a l a n s i s hij m i n d e r o n d e r d e i n d r u k d a n d e h e e r S t a a t v o o r w a t betreft d e a r g u m e n t a t i e . Die i s w e l e e n c o n t i n u e f a c t o r : 2 0 0 2 , 2 0 1 2 , 2 0 2 2 o f v e r d e r , j e kunt d a n e e n o n t w i k k e l i n g z i e n e n het v o r m t d a a r m e e e e n v e r b i n d i n g t u s s e n d e v e r s c h i l l e n d e b e l e i d s n o t i t i e s . H e t z o u g e e n inzicht b i e d e n i n d e o m v a n g e n locaties v a n k n e l p u n t e n , m a a r d a a r n a w o r d t g e s t e l d d a t d e t o e n m a l i g e k n e l p u n t e n nog s t e e d s v o o r t d u r e n . Eigenlijk lijkt d e tijd het e n i g e a r g u m e n t t e z i j n : d a n z o u het n i e u w e f i e t s b e l e i d niet o p tijd klaar zijn v o o r 2 0 1 4 e n z o u d e a m b i t i e o m F i e t s s t a d 2 0 1 4 t e w o r d e n i n het g e d r a n g k u n n e n k o m e n . D a t z o u o p z i c h j a m m e r z i j n , m a a r hij sluit zich d a n a a n bij G r o e n L i n k s d i e pleit v o o r e e n g o e d d o o r w r o c h t b e l e i d b o v e n e e n titel b i n n e n h a l e n , d i e b e t r e k k e l i j k is. I m m e r s , n a e e n j a a r b e n j e d i e w e e r kwijt. E r i s e e n v e e l h e i d a a n d o e l s t e l l i n g e n ; heel g o e d , m a a r hij ziet z e g r a a g s m a r t g e f o r m u l e e r d . G r o e n L i n k s s p r a k o v e r l e e n f i e t s e n ; m i s s c h i e n i s het m o g e l i j k e e n s t e kijken n a a r F r a n s e s t e d e n , w a a r j e f i e t s e n h e b t die j e het e e r s t e half u u r g r a t i s k a n l e n e n . D a t z o u m i s s c h i e n r o n d o m d e b i n n e n s t a d o o k g e o r g a n i s e e r d k u n n e n w o r d e n . H e t z o u het t o e r i s m e k u n n e n b e v o r d e r e n e n het g e e f t m e e r mobiliteit.
24
Hij v i n d t het j a m m e r d a t B E T E R V O O R D O R D T het b r e d e r e b e l e i d niet z o e r g o n d e r s t e u n t e n z i c h b e p e r k t tot d e G r o e n e Z o o m , w a n t d a t i s e e n p u b l i e k a a n d a c h t s p u n t . D e h e e r S c h a l k e n m e r k t o p bij i n t e r r u p t i e d a t B E T E R V O O R D O R D T het z o a l s g e z e g d p r i m a vindt dat e r g o e d e a a n d a c h t i s v o o r het f i e t s b e l e i d , m a a r zijn fractie z o u liever eerst d e o n d e r z o e k e n a f w a c h t e n a l v o r e n s o v e r t e g a a n tot i n v u l l i n g . D e h e e r V a n V e r k m i s t bij d e w e r k g r o e p e n d e S p o r t c l u b d e M o l e n e v e n t u e e l d e N F T U als d e e l n e m e r s a a n d e v o o r b e r e i d i n g v a n d e z e n o t i t i e . Z e k e r d e N F T U z o u hier e e n b e l a n g r i j k e b i j d r a g e a a n k u n n e n l e v e r e n . N F T U s t a a t v o o r d e N e d e r l a n d s e Fiets T o e r Unie. Mevrouw De S m o k e r merkt op dat Dordrecht in 2014 de fietsstad van Nederland is; dat staat i n h a a r v e r k i e z i n g s p r o g r a m m a . Z e w e r d d u s blij v a n o p n a m e i n d e b e g r o t i n g e n nog blijer v a n d e m o t i e v a n d e h e e r S t a a t . D e B l a c k S p o t s m o e t e n o p g e l o s t w o r d e n e n z e v e r w a c h t dat d i e v a n u i t d e o n d e r z o e k e n n o g e e n keer d u i d e l i j k w o r d e n . D e fiets m o e t i n d e r d a a d v o o r r a n g krijgen w a a r m o g e l i j k . H e t r a a d s v o o r s t e l laat z i e n d a t bij c o m m u n i c a t i e d e d i v e r s e g r o e p e n w o r d e n b e t r o k k e n ; i n s p r a a k i s f o r m e e l niet m o g e l i j k e n a l h e l e m a a l niet w e n s e l i j k a l s D o r d r e c h t d i e titel wil b i n n e n h a l e n , w a n t e r m o e t s n e l h e i d g e m a a k t w o r d e n . D a n m o e t j e g a a n w e g e n . Dit c o l l e g e s t a a t v o o r het v o o r a f b e t r e k k e n v a n d e b u r g e r s ; hier w o r d t g e w o o n g e s c h r e v e n d a t i n s p r a a k niet n o d i g i s e n d a t begrijpt z e niet. Z e h a d v e r w a c h t d a t d e h e e r S c h a l k e n d a a r w e l o p w a s i n g e g a a n i n zijn woordvoering. M e v r o u w S t o l k m e r k t o p d a t d e V S P o o k blij i s m e t d e z e startnotitie e n m e t d e a m b i t i e o m F i e t s s t a d 2 0 1 4 t e w o r d e n . E r m a g w a t m e e r g e f a c i l i t e e r d w o r d e n ; z e sluit z i c h a a n bij d e o p m e r k i n g o v e r d e o p l a a d p u n t e n e n bij d e s u g g e s t i e v a n d e heer V a n V e r k m e t b e t r e k k i n g tot l e e n f i e t s e n . O o k h a a r f r a c t i e wil v o o r a l v e e l m e n s e n o p d e f i e t s , m a a r vraagt naast aandacht voor j o n g e r e n ook a a n d a c h t voor ouderen die steeds meer gebruik m a k e n v a n d e stille E - B i k e s . W e t h o u d e r M o s m e r k t o p d a t d e E - B i k e s zijn b e g r e n s d o p 2 5 k m per u u r e n d a t i s h e m a f e n t o e t e l a n g z a a m . D e s t a l l i n g a a n d e z u i d z i j d e v a n het s t a t i o n krijgt b i n n e n o n g e v e e r z e s w e k e n u i t b r e i d i n g v a n d e c a p a c i t e i t ; d a t heeft i n d e r d a a d h e l a a s e e n tijd g e d u u r d , m a a r dat h a d t e m a k e n m e t het b e s t e m m i n g s p l a n e n v e r d e e l d g r o n d e i g e n d o m . M e v r o u w E d e n b u r g v r a a g t o f N S o o k w o r d t b e t r o k k e n bij het o v e r l e g m e t d e p a r t n e r s . M e v r o u w D e S m o k e r r a a d t d a t af. W e t h o u d e r M o s a n t w o o r d t d a t e r i s g e k o z e n v o o r e e n b e p e r k t e d e l e g a t i e . J e d o e t e r het b e s t e a a n o m e e n a a n t a l k n e l p u n t e n g o e d inzichtelijk t e m a k e n e n d i e a a n t e p a k k e n . E r w o r d t w e l m e t N S g e s p r o k e n , m a a r d a n g a a t het o v e r e r v o o r z o r g e n d a t z o v e e l m o g e l i j k t r e i n e n hier k o m e n e n d a t e r v o l d o e n d e s t a l l i n g s c a p a c i t e i t i n d e o m g e v i n g is. E r i s i n d e r d a a d e c h t v e r b e t e r i n g m o g e l i j k m e t b e t r e k k i n g tot d e v e r k e e r s r e g e l i n s t a l l a t i e s ; hij i s zelf f e r v e n t f i e t s e r e n s o m s m o e t j e h e e l h a r d f i e t s e n v o o r e e n g r o e n e golf e n o p e e n a n d e r m o m e n t m o e t j e h o p e n d a t e r net e e n a u t o a f s l a a t e n e e n lus a c t i v e e r t . H e t k a n e c h t beter. Het i s w e l lastig o m d a t s o m m i g e i n s t a l l a t i e s t e c h n i s c h v e r o u d e r d zijn e n s o m s i s het e e n k w e s t i e v a n a n d e r s i n s t e l l e n ; d a t m o e t w a t h e m betreft o p k o r t e t e r m i j n g e b e u r e n , w a n t e r zijn p l a a t s e n w a a r j e o n n o d i g lang s t a a t t e w a c h t e n . Hij w e e t niet o f r e g e n s e n s o r e n b i j d r a g e n a a n e e n t o e n a m e v a n het a a n t a l m e n s e n o p d e f i e t s . Z e l f heeft hij e e n g o e d r e g e n p a k . O p d e h o o f d f i e t s r o u t e wil j e s o w i e s o z o m i n m o g e l i j k o p o n t h o u d h e b b e n , los v a n o f j e nat w o r d t . O o k d a a r v o o r g e l d t d a t j e d e V R I ' s a a n m o e t p a s s e n . Bij d e n i e u w e g a a t d a t relatief g e m a k k e l i j k , m e t e e n m o d u l e e r bij, m a a r bij d e o u d e r e k a n dat niet. Hij ziet d a a r p e r s o o n l i j k m i n d e r i n , w a t niet wil z e g g e n dat het niet tot d e mogelijkheden behoort. M e v r o u w E d e n b u r g m e r k t o p bij i n t e r r u p t i e d a t j e het t o c h k u n t p r o b e r e n . W e t h o u d e r M o s a n t w o o r d t d a t hij e e r d e r z o u w i l l e n kijken n a a r d e b e v i n d i n g e n v a n andere steden. M e v r o u w E d e n b u r g m e r k t o p bij i n t e r r u p t i e d a t z e z e i n G r o n i n g e n h e b b e n . W e t h o u d e r M o s a n t w o o r d t d a t h e m d a t b e k e n d is. N i j m e g e n heeft z e o o k , m a a r het i s h e m niet b e k e n d o f z e k o s t e n e f f e c t i e f zijn e n e c h t b i j d r a g e n a a n d e m o d a l split; d a a r
25
heeft hij w e l v r a a g t e k e n s bij. H o e b e r e i k j e n u d a t m e e r m e n s e n d e fiets p a k k e n ? I n het c e n t r u m zijn e r g r a t i s b e w a a k t e f i e t s e n s t a l l i n g e n , m e t e e n gratis o p l a a d p u n t v o o r d e E B i k e . D a t w o r d t b e k o s t i g d uit d e p a r k e e r g e l d e n v o o r d e a u t o , d u s i n die zin i s e r g e e n b e l e m m e r i n g o m m e t d e fiets n a a r d e b i n n e n s t a d t e g a a n . Bij d e stalling o p het S t a t e n p l e i n i s het i n d e r d a a d z o d a t j e d e laatste 1 0 0 , 150 m e t e r niet m a g f i e t s e n n a 1 1 u u r ' s m o r g e n s , tot d e w i n k e l s s l u i t e n . D a n k a n T o e z i c h t e e n b o n u i t d e l e n . Hij krijgt d a a r via mail o o k het v e r z o e k v o o r o f d a a r niet iets a a n g e d a a n k a n w o r d e n . Dat m a a k t o n d e r d e e l uit v a n het v e r k e e r s p l a n C e n t r u m . M e v r o u w E d e n b u r g m e r k t o p bij interruptie dat het s t a l l e n v a n j e fiets buiten d e stalling o o k lastig is, b i j v o o r b e e l d o p d e S a r i s g a n g . J e m o e t h e m t o c h t e g e n e e n w i n k e l a a n z e t t e n o f t e g e n e e n b o o m e n d a t wil j e o o k niet. Z e v r a a g t o f e r i n d e s t a d w a t m e e r mogelijkheden kunnen komen. W e t h o u d e r M o s a n t w o o r d t dat e r i n het v e r l e d e n b e w u s t i s g e k o z e n v o o r e e n a a n t a l g r o t e , b e w a a k t e s t a l l i n g e n . Het p r o b l e e m lost z i c h d e e l s v a n z e l f o p , w a n t als j e o v e r a l fietsnietjes n e e r z e t h e b j e d a a r t o c h e e n b e h e e r s v r a a g s t u k . I n d e praktijk g a a t e r v e e l g o e d e n d a n v r a a g t hij z i c h a f w e l k p r o b l e e m j e a a n het o p l o s s e n b e n t . V e e l w i n k e l i e r s zitten niet t e w a c h t e n o p e e n rek o f e e n s t a l l i n g ; e e n k l a n t p a r k e e r t zijn fiets v o o r d e d e u r v a n e e n w i n k e l , k o o p t iets e n v e r t r e k t w e e r . O p het A c h t e r o m i s w e l d e v r a a g n e e r g e l e g d o m e r v o o r t e z o r g e n dat het l o o p p a d v o l d o e n d e b r e e d is. M e v r o u w E d e n b u r g m e r k t o p bij interruptie d a t h a a r a n d e r e g e l u i d e n b e r e i k e n . W e t h o u d e r M o s m e r k t o p d a t i n a l g e m e n e zin het f i e t s p a r k e r e n a a n d a c h t krijgt. E r w o r d t w e l v o o r t g a n g g e b o e k t , m a a r d a t wil niet z e g g e n d a t het altijd perfect g a a t . D e s u g g e s t i e v o o r m o u n t a i n b i k e n zal hij b e t r e k k e n bij d e v r a a g w a t e r m e t b r a a k l i g g e n d e g r o n d e n g e b e u r t , o f m e t het S p o r t b e d r i j f . Het i s g e e n o n d e r d e e l v a n d e F i e t s n o t a , w a n t het g a a t over de openbare w e g . D e h e e r V a n V e r k m e r k t o p bij interruptie d a t e r e e n p a r c o u r s k a n zijn bij D e M o l . Hij b e v e e l t d e w e t h o u d e r a a n o m z a t e r d a g e e n s t e g a a n kijken bij d e s p o r t e x c u r s i e . D a a r i s een parcours uitgezet. De heer Bevers antwoordt dat er in Bergschenhoek een echt mountainbike parcours te v i n d e n is. Hier zijn het s l e c h t s e e n paar b o s j e s , a f g e z e t m e t plastic afzetlint e n e e n v e r b o r g e n h e u v e l t j e . J e ziet d a t e r w e k e l i j k s v e e l s p o r t e r s n a a r B e r g s c h e n h o e k toe g a a n ; het trekt o o k h o r e c a a a n e n b r e n g t l e v e n d i g h e i d . H e t i s e e n b e g i n e n e r i s d u s b e l a n g s t e l l i n g v o o r , m a a r hij i s e r v a n o v e r t u i g d d a t v e e l m e n s e n b e r e i d zijn o m b i j v o o r b e e l d i n d e B i e s b o s c h o f o p b r a a k l i g g e n d e g r o n d e n e e n leuk p a r c o u r s a a n t e l e g g e n . Het e n i g e dat e r v o o r n o d i g is, i s t o e s t e m m i n g . W e t h o u d e r M o s g a a t i n o p d e v r a a g n a a r e e n m e e r u i t g e b r e i d e i n s p r a a k . D a t heeft d e e l s t e m a k e n m e t d e b a l a n s t u s s e n inzet e n e r z i j d s e n m e t w i e e n h o e v e e l partijen j e a f wilt s t e m m e n a n d e r z i j d s . Er is m e t v e r s c h i l l e n d e partijen g e s p r o k e n en v e r d e r is zijn m a i l b o x t e b e s c h o u w e n als a a n s p r e e k p u n t v o o r i n s p r a a k r e a c t i e s . Hij wil e r g e e n P o o l s e L a n d d a g v a n m a k e n e n b e w o n e r s a v o n d e n e n w i j k b i j e e n k o m s t e n g a a n b e l e g g e n v o o r nog m e e r actieve participatie. M e v r o u w D e S m o k e r m e r k t o p bij interruptie d a t het d a t g e e n a c t i e v e participatie is, m a a r i n f o r m a t i e . D e o r g a n i s a t i e s m o g e n m e e c o m m u n i c e r e n ; dat i s iets a n d e r s d a n participeren. W e t h o u d e r M o s a n t w o o r d t dat p a r t i c i p e r e n z o u s u g g e r e r e n d a t z e o n d e r d e e l zijn v a n het p r o b l e e m e n o o k v a n d e o p l o s s i n g ; hij zal natuurlijk l u i s t e r e n n a a r s u g g e s t i e s d i e w o r d e n a a n g e d r a g e n , m a a r dat i s iets a n d e r s d a n h e n d a a r f o r m e e l e e n rol i n t e g e v e n . D e b e g r o t i n g i s i n d e r d a a d o p m i c r o n i v e a u ; hij heeft g e m e e n d o m , g e g e v e n d e d i s c u s s i e i n de gemeenteraad destijds, aan te moeten geven welke ambtelijke kosten er mee g e m o e i d z i j n . D o r d r e c h t heeft e r v o o r g e k o z e n o m e e n a a n t a l d i n g e n o p b a s i s v a n u r e n t e s c h r i j v e n , d u s dat b e t e k e n t d a t d i e u r e n niet a a n a n d e r e z a k e n k u n n e n w o r d e n b e s t e e d . M a a r d a t g e l d t v o o r m e e r o n d e r w e r p e n . Hij heeft o o k w e l e e n s het verwijt g e h o o r d d a t d e k o s t e n niet h e l e m a a l inzichtelijk z i j n , m a a r d a t zijn z e n u w e l . M e n s e n leren f i e t s e n , leren netjes d e r e g e l s e n h o u d e n z i c h e r v e r v o l g e n s niet a a n ; d a a r k u n j e met fysieke infrastructuur weinig aan d o e n , a n d e r s d a n zo min mogelijk kruisingen met s n e l v e r k e e r . E r zijn p r o g r a m m a ' s als S c h o o l o p S a f e , m a a r o o k s e n i o r e n E - B i k e
26
c u r s u s s e n e n d e r g e l i j k e o m het o n d e r d e e l v e r k e e r s e d u c a t i e o n d e r d e a a n d a c h t t e b r e n g e n . S l e c h t g e d r a g is er h e e l m o e i l i j k uit te k r i j g e n . D e h e e r V a n V e r k m e r k t o p d a t hij e r v a n u i t g a a t d a t e r i n d e notitie w e l s m a r t w o r d t g e f o r m u l e e r d en d a n is hij t e v r e d e n . W e t h o u d e r M o s z e g t d a t t o e . D a t g e l d t v o o r alle z a k e n d i e e r uit v o o r t v l o e i e n ; d a a r hangen ook kosten a a n . D e h e e r S t a a t m e r k t o p d a t hij e r v a n u i t g a a t d a t d e m e l d i n g v a n k n e l p u n t e n o o k w o r d t m e e g e n o m e n in de uitwerking. W e t h o u d e r M o s a n t w o o r d t d a t hij d e e l s e e n s o o r t m e l d p u n t i s ; v o o r e e n d e e l i s d e Fietsersbond dat. Misschien kan er op de website of in de Dordrecht app een aparte knop g e m a a k t w o r d e n ; hij zal d a t b e k i j k e n . D e v o o r z i t t e r c o n c l u d e e r t d a t d e s t a r t n o t i t i e als h a m e r s t u k n a a r d e r a a d g a a t . E r zal w o r d e n g e w a c h t o p d e u i t w e r k i n g v a n d e b e l e i d s n o t i t i e . Hij d a n k t v o o r d e i n b r e n g e n sluit d e v e r g a d e r i n g .
V E R S L A G V A N DE V E R G A D E R I N G V A N DE A D V I E S C O M M I S S I E D.D. 9 APRIL 2013 Fysieke leefomgeving (Verkeer en Vervoer) VASTSTELLEN STARTNOTITIE NOTA FIETSBELEID DORDT FIETST VERDER (999272)
Voorzitter: de heer Klous Secretaris: de heer Vooren Verslag: Erna Verveer, Getikt! af audio Aanwezig: Mevrouw De Smoker, D66 D e heer V a n V e r k , P v d A Mevrouw Edenburg, GroenLinks Mevrouw Stolk, V S P Mevrouw Veldhuijzen, CDA D e heer S c h a l k e n , B E T E R V O O R D O R D T De heer Bevers, V V D De heer Staat, C h r i s t e n U n i e / S G P N a m e n s het c o l l e g e i s a a n w e z i g w e t h o u d e r M o s
De voorzitter opent de v e r g a d e r i n g . Er is een motie die is ingediend door de V O P . D e h e e r S t a a t m e r k t o p d a t zijn f r a c t i e a l l a n g e r d e w e n s h a d o m het f i e t s b e l e i d t e v e r n i e u w e n , m a a r g e p r i k k e l d d o o r o p m e r k i n g e n i n d e b e g r o t i n g v o r i g j a a r w a a r het c o l l e g e d e a m b i t i e u i t s p r a k o m F i e t s s t a d 2 0 1 4 t e w i l l e n w o r d e n , w a s zijn fractie v a n m e n i n g dat e r d a n n o g w e l w a t m o e t g a a n g e b e u r e n e n i s d e m o t i e i n g e d i e n d d o o r d e Verenigde Oppositie Partijen. M e v r o u w E d e n b u r g d a n k t v o o r d e s t a r t n o t i t i e ; h a a r fractie k a n z i c h e r g o e d i n v i n d e n e n g a a t e r v a n uit d a t d e o n d e r z o e k e n v e e l o p z u l l e n l e v e r e n . G r o e n L i n k s v r a a g t a a n d a c h t v o o r m e e r s p e c i a l e f i e t s s t r a t e n w a a r d e a u t o a l l e e n t e g a s t is. O o k w o r d t g e v r a a g d o m vandalismebestendige fietsstraatpompen en meer elektrische oplaadpunten op s t r a t e g i s c h e p u n t e n . E r m o e t a a n d a c h t zijn v o o r d e r a f e l r a n d e n v a n d e s t a d , z o a l s d e Weeskinderendijk, de toegangswegen naar de bedrijventerreinen, recreatiewegen en
27
r o n d w e g e n m e t d r u k k e u i t v a l s w e g e n . H e t lijkt v o o r d e h a n d t e l i g g e n o m d a a r v o o r r a n g t e g e v e n a a n d e s t r o o m f u n c t i e v a n d e a u t o . A a n d i e r a n d e n v a n d e s t a d heeft het f i e t s e n v e e l v a n zijn attractiviteit v e r l o r e n . K i e s v o o r o n g e l i j k v l o e r s e o p l o s s i n g e n ; j u i s t d a a r w a a r e c o n o m i s c h e f u n c t i e s b e l a n g r i j k zijn m o e t het m o g e l i j k zijn e e n veilig e n d i c h t fietsnetwerk in stand te h o u d e n . Creëer bijvoorbeeld parkeerplaatsen met leenfietsen en e v e n t u e e l f i e t s r e p a r a t i e p u n t e n . O o k m o e t v o o r k o m e n w o r d e n dat j u i s t o p d e g e v a a r l i j k s t e w e g e n d e fietsers o n g e l o o f w a a r d i g l a n g v o o r r o o d licht m o e t e n w a c h t e n . Doe een proef met r e g e n s e n s o r e n , zoals in G r o n i n g e n . GroenLinks vraagt aandacht voor m e e r f i e t s p a r k e e r p l a a t s e n i n d e b i n n e n s t a d e n ziet g r a a g m e e r O V fietsers o p d e s t a t i o n s Z u i d e n S t a d s p o l d e r s . N S d i e n t b e t r o k k e n t e w o r d e n bij het o v e r l e g . G r o e n L i n k s v r a a g t aandacht voor een fietsambassadeur: een persoon die de g e m e e n t e steunt en stimuleert en promoot, een o m b u d s m a n f u n c t i e heeft, kennispunt is en tussenpersoon voor bedrijven en scholen. Een onafhankelijke geest met een breed blikveld. De haalbaarheid v a n D o r d r e c h t F i e t s s t a d 2 0 1 4 w o r d t d o o r G r o e n L i n k s i n twijfel g e t r o k k e n a a n g e z i e n het s c h e m a a l niet m e e r g e h a a l d w o r d t . M i k k e n o p 2 0 1 5 m e t e e n g e d e g e n beleid lijkt verstandiger dan haastige s p o e d . M e v r o u w V e l d h u i j z e n m e r k t o p dat het C D A het w e l b e l a n g r i j k v i n d t d a t d e k n e l p u n t e n s n e l o p g e l o s t w o r d e n ; z e t het b e s c h i k b a r e g e l d o p e e n p r a k t i s c h e m a n i e r i n , w a a r d o o r e r e e n reële o p l o s s i n g k o m t . O n d e r z o e k e n h e b b e n d e n e i g i n g o m v e e l a m b i t i e s o p t e r o e p e n e n d a a r m e e v e r w a c h t i n g e n t e s c h e p p e n d i e j e d a n m o g e l i j k niet kunt w a a r m a k e n . Het i s heel g o e d dat e r a a n d a c h t k o m t v o o r v e i l i g e r o u t e s v o o r d e f i e t s e n d e s c h o o l j e u g d ; d i e zitten m e t h u n h o o f d niet altijd bij het v e r k e e r . D e h e e r S c h a l k e n m e r k t o p d a t zijn fractie d e m o t i e niet heeft o n d e r s t e u n d o m d a t h e t g e e n d e w e t h o u d e r h a d a a n g e g e v e n a l s v o l d o e n d e w e r d b e s c h o u w d . H e t idee w a s dat e r g e e n n i e u w e F i e t s n o t a n o d i g w a s . A l s j e kijkt n a a r d e t o t a l e i n v e s t e r i n g a d 1 4 0 . 0 0 0 e u r o w a a r v a n 1 0 5 . 0 0 0 e u r o a m b t e l i j k e k o s t e n , v i n d t zijn fractie o o k d a t j e a a n d e s l a g z o u m o e t e n g a a n m e t d e k n e l p u n t e n , z o a l s m e v r o u w V e l d h u i j z e n a l z e i . Natuurlijk m o e t j e a m b i t i e s h e b b e n , m a a r j e kunt a a n s l u i t e n bij l o p e n d e p r o j e c t e n z o a l s d e L a a n d e r V e r e n i g d e N a t i e s w a a r d e b o e l w o r d t o p g e k n a p t . D a a r k u n j e z i e n w a t j e m e e kunt n e m e n . E r zijn a l t w e e o n d e r z o e k e n g e p l a n d , s a m e n r u i m 3 5 . 0 0 0 e u r o . Hij z o u willen w a c h t e n e n b e k i j k e n w a t d a a r uit k o m t e n d a n p a s b e p a l e n o f e r m e e r n o d i g is. D e h e e r V a n V e r k m e r k t o p bij interruptie d a t hij B E T E R V O O R D O R D T niet m e e r begrijpt. E n e r z i j d s wil B E T E R V O O R D O R D T d o o r g a a n o p d e i n g e s l a g e n w e g , a a n d e a n d e r e k a n t wil B E T E R V O O R D O R D T w e l 3 5 . 0 0 0 e u r o u i t g e v e n a a n o n d e r z o e k e n . D e heer S c h a l k e n a n t w o o r d t d a t die t w e e o n d e r z o e k e n a l g e p l a n d w a r e n . Die k u n j e w a t B E T E R V O O R D O R D T betreft d o e n e n d a n a a n d e h a n d v a n d e uitslag b e k i j k e n o f j e n o g w a t a a n k n e l p u n t e n wilt a a n p a s s e n , m a a r niet n u a l v a s t r u i m 1 4 0 . 0 0 0 e u r o vrij m a k e n . Hij wil niet v o o r u i t l o p e n o p d e u i t k o m s t e n e n e e n n i e u w e F i e t s n o t a o p g a a n z e t t e n w a a r v a n duidelijk i s dat die a l l e e n a l v o o r a m b t e l i j k e o n d e r s t e u n i n g 1 0 5 . 0 0 0 e u r o k o s t . M e v r o u w D e S m o k e r v r a a g t bij interruptie w a a r n u p r e c i e s d e pijn zit. De h e e r S c h a l k e n a n t w o o r d t d a t hij b e n i e u w d is n a a r w a t er nu ligt m e t de s t a r t n o t i t i e , o f d a t e r o o k o p d i e m a n i e r a l h a d g e l e g e n z o n d e r d e m o t i e . I n het v o o r s t e l staat duidelijk dat e r buiten d e 1 4 0 . 0 0 0 e u r o o o k v o o r d e k o m e n d e j a r e n g e l d g e r e s e r v e e r d m o e t w o r d e n . Hij wil e e r s t d e o n d e r z o e k e n a f w a c h t e n . Mevrouw De S m o k e r merkt op dat e e n motie die met een raadsmeerderheid is a a n g e n o m e n , g e w o o n w o r d t u i t g e v o e r d . J e k u n t d a a r o p blijven h a n g e n o f j e kunt h e m , net als de w e t h o u d e r , b e s c h o u w e n als o n d e r s t e u n i n g v a n het b e l e i d dat al is i n g e z e t . In d e b e g r o t i n g staat i m m e r s d a t D o r d r e c h t d e titel F i e t s s t a d 2 0 1 4 wil b e h a l e n ; d a n m o e t j e alle s c h o u d e r s e r o n d e r z e t t e n . D u s w a a r zit d e pijn? D e h e e r S t a a t m e r k t o p d a t d e o p m e r k i n g v a n d e h e e r S c h a l k e n d a t het m e e r g e l d zal g a a n k o s t e n , klopt. Dit i s e e n s t a r t n o t i t i e e n d a a r k o m t e e n u i t v o e r i n g s p r o g r a m m a uit v o o r t . D a t zal m a a t r e g e l e n b e v a t t e n w a a r k o s t e n a a n zijn v e r b o n d e n e n hij begrijpt niet dat B E T E R V O O R D O R D T , e e n partij d i e het f i e t s b e l e i d h o o g i n het v a a n d e l heeft s t a a n , z i c h w e l i n s p a n t v o o r d e r o t o n d e G r o e n e Z o o m , m a a r hier o p d e f i e t s r e m trapt.
28
D e h e e r S c h a l k e n a n t w o o r d t d a t d a t niet z o is. B E T E R V O O R D O R D T v i n d t d e o p l o s s i n g v a n d e r o t o n d e a a n d e G r o e n e Z o o m i n d e r d a a d b e l a n g r i j k , m a a r hij heeft niet het idee dat w a t e r hier n u ligt, a n d e r s w a s g e w e e s t , m e t d e a m b i t i e s d i e e r z i j n , a l s d e m o t i e niet was ingediend. D e heer B e v e r s m e r k t o p d a t d e V V D z i c h g o e d k a n v i n d e n i n d e s t a r t n o t i t i e . D e f i e t s r o u t e s n a a r het c e n t r u m e n i n het c e n t r u m zijn niet a l l e m a a l a a n t r e k k e l i j k o f v o l l e d i g ; o m bij d e f i e t s e n s t a l l i n g e n t e k o m e n m o e t j e d o o r allerlei s t r a a t j e s w a a r j e niet d o o r h e e n m a g f i e t s e n . D a t i s o n h a n d i g e n b e l e m m e r t d e d o o r s t r o o m . Zijn fractie z o u graag minder verboden te fietsen-bordjes zien en uitwerking van shared space c o n s t r u c t i e s , z o a l s i n A l p h e n . D e relatie m e t s p o r t i s b e l a n g r i j k , m e t n a m e d e profilering e n d i e blijft w a t o n d e r b e l i c h t . M o u n t a i n b i k e n i s i n d e z e o m g e v i n g n e r g e n s g e o r g a n i s e e r d , terwijl het e e n h e e l p o p u l a i r e s p o r t is. Hij k a n g e n o e g vrijwilligers v i n d e n d i e g r a t i s o f t e g e n hele l a g e k o s t e n e e n m o u n t a i n b i k e p a r c o u r s a a n w i l l e n l e g g e n ; d a t z o u p r i m a p a s s e n i n het s p o r t b e l e i d . E r i s w e l w a t g e d a a n bij w i e l e r v e r e n i g i n g d e M o l , m a a r d a a r bleef het s t e k e n bij e e n p a a r h e u v e l t j e s , a f g e z e t m e t p l a s t i c lintjes en d a t is het d a n net niet. Hij v i n d t d e k o s t e n t a b e l w e l e r g g e d e t a i l l e e r d . D e h e e r S t a a t m e r k t o p d a t d e fractie S G P / C h r i s t e n U n i e z i c h b u i t e n g e w o o n k a n v i n d e n i n d e u i t w e r k i n g v a n d e z e s t a r t n o t i t i e ; het i s e e n g o e d e u i t w e r k i n g v a n d e m o t i e . E r i s g e v r a a g d o m u i t v o e r i n g v a n het o n d e r z o e k F i e t s b a l a n s ; i n d e s t a r t n o t i t i e i s v o l d o e n d e a a n g e g e v e n w a a r o m het b e t e r i s o m d a t n u niet t e d o e n , m a a r w e l l i c h t w o r d t het i n d e t o e k o m s t a l s n o g u i t g e v o e r d v a n u i t het o o g p u n t v a n e v a l u a t i e . O n l a n g s w a s e r e e n D u u r z a a m h e i d s c a f é i n W e i z i g t o v e r het f i e t s b e l e i d . D a a r k w a m d e v r a a g a a n bod h o e j e m e e r m e n s e n o p d e fiets krijgt, d e z o g e h e t e n m o d a l split. E r w e r d g e z e g d d a t j e d e fietsers d a n m o e t b e l o n e n e n d e C h r i s t e n U n i e / S G P pleit e r v o o r o m d a t a s p e c t n a d r u k k e l i j k uit t e w e r k e n . J e z o u b i j v o o r b e e l d v i a d e f i e t s e n s t a l l i n g e n k o r t i n g s b o n n e n v o o r w i n k e l i e r s k u n n e n w e g g e v e n o f iets d e r g e l i j k s ; d a a r m o e t e n m a a t r e g e l e n v o o r t e b e d e n k e n z i j n . Bij d e h u i d i g e a f s t e l l i n g v a n d e v e r k e e r s r e g e l i n s t a l l a t i e s d e l v e n d e f i e t s e r s m e e s t a l het o n d e r s p i t e n zijn fractie z o u d a t a n d e r s w i l l e n z i e n . D e f i e t s e r m o e t s n e l l e r en ook wat langer groen krijgen, ook al gaat dat s o m s ten koste van de automobilist. D e h e e r S c h a l k e n m e r k t o p bij i n t e r r u p t i e d a t d a t k l o p t , m a a r r e c e n t zijn e r w e l rond d e binnenstad k n o p p e n geplaatst w a a r d o o r de fietser sneller door k a n , zoals de V r i e s e w e g . D e h e e r V a n V e r k m e r k t o p bij i n t e r r u p t i e d a t j e bij het v e r k e e r s l i c h t bij het s t a t i o n t i e n m i n u t e n m o e t w a c h t e n tot alle b u s s e n v e r t r o k k e n z i j n . D e h e e r S c h a l k e n b e a a m t d a t , m a a r het i s w e l v e r b e t e r d o p s o m m i g e p l e k k e n i n het a f g e l o p e n j a a r . Bij het O r a n j e p a r k / R e e w e g O o s t is de a f s t e l l i n g nu f a n t a s t i s c h en dat g e l d t o o k v o o r d e r o u t e v a n a f d e B a n k a s t r a a t richting d e b i n n e n s t a d , m a a r e r zijn inderdaad echt nog punten die voor verbetering vatbaar zijn. M e v r o u w D e S m o k e r v i n d t d a t j e bij het O r a n j e p a r k j u i s t heel l a n g z a a m m o e t f i e t s e n als j e g r o e n krijgt, w a n t a n d e r s i s d e v o l g e n d e w e e r r o o d . Z e pleit net als d e h e e r S t a a t v o o r een aaneengesloten route met g r o e n . D e h e e r S t a a t m e r k t o p d a t hij blij i s d a t d e h e e r S c h a l k e n o o k v i n d t d a t e r n o g verbeteringen mogelijk zijn. GroenLinks sprak ook over doorgaande fietsroutes, zoals de N a s s a u w e g n u o n t w o r p e n i s ; d i e z o u d e n e r m e e r m o e t e n zijn i n d e s t a d . E r zal e e n b e p a a l d e b e r e k e n i n g g e m a a k t w o r d e n o m d e d i c h t h e i d v a n het f i e t s n e t w e r k t e b e o o r d e l e n . E e n m e l d p u n t o m g e v a a r l i j k e s i t u a t i e s d o o r t e g e v e n lijkt zijn fractie z i n v o l . D e F i e t s e r s b o n d heeft w e l z o ' n m e l d p u n t , m a a r d a t z o u v o l g e n s h e m b e t e r bij d e gemeente thuishoren. M e v r o u w E d e n b u r g v r a a g t o f d e h e e r S t a a t iets z o u v o e l e n v o o r e e n F i e t s a m b a s s a d e u r . D e h e e r S t a a t a n t w o o r d t d a t d a t e r o p a a n z o u k u n n e n s l u i t e n . O v e r het v e r b e t e r e n v a n d e stalling a a n d e a c h t e r z i j d e v a n het s t a t i o n w o r d t a l l a n g e tijd g e s p r o k e n ; v o r i g e w e e k w a s e r e e n a v o n d o v e r v e i l i g h e i d e n d e politie g a f a a n d a t het d a a r n o g s t e e d s e e n hot s p o t i s w a t f i e t s e n d i e f s t a l e n v e r k e e r d g e p a r k e e r d e f i e t s e n b e t r e f t . Hij v r a a g t w a n n e e r dit gebied aangepakt gaat worden.
29
D e h e e r V a n V e r k g e e f t c o m p l i m e n t e n v o o r d e s t a r t n o t i t i e ; het i s e e n v o o r s t e l e n g e e n R a a d s i n f o r m a t i e b r i e f . P o s i t i e f i s o o k d a t e r o o k i n d e z e m o e i l i j k e r e tijden e e n p o g i n g w o r d t g e d a a n o m o n t w i k k e l i n g t e h e b b e n o p het f i e t s b e l e i d . Hij v i n d t d e e v a l u a t i e e r w a t b e k a a i d a f k o m e n , n a tien j a a r f i e t s b e l e i d e n z o u d a a r w a t m e e r w e r k v a n w i l l e n m a k e n . T e n a a n z i e n v a n d e F i e t s b a l a n s i s hij m i n d e r o n d e r d e i n d r u k d a n d e h e e r S t a a t v o o r w a t betreft d e a r g u m e n t a t i e . Die i s w e l e e n c o n t i n u e f a c t o r : 2 0 0 2 , 2 0 1 2 , 2 0 2 2 o f v e r d e r , j e kunt d a n e e n o n t w i k k e l i n g z i e n e n het v o r m t d a a r m e e e e n v e r b i n d i n g t u s s e n d e v e r s c h i l l e n d e b e l e i d s n o t i t i e s . H e t z o u g e e n inzicht b i e d e n i n d e o m v a n g e n locaties v a n k n e l p u n t e n , m a a r d a a r n a w o r d t g e s t e l d dat d e t o e n m a l i g e k n e l p u n t e n nog s t e e d s v o o r t d u r e n . Eigenlijk lijkt d e tijd het e n i g e a r g u m e n t t e z i j n : d a n z o u het n i e u w e fietsbeleid niet o p tijd klaar zijn v o o r 2 0 1 4 e n z o u d e a m b i t i e o m F i e t s s t a d 2 0 1 4 t e w o r d e n i n het g e d r a n g k u n n e n k o m e n . D a t z o u o p z i c h j a m m e r z i j n , m a a r hij sluit z i c h d a n a a n bij G r o e n L i n k s d i e pleit v o o r e e n g o e d d o o r w r o c h t beleid b o v e n e e n titel b i n n e n h a l e n , d i e betrekkelijk is. I m m e r s , n a e e n j a a r ben j e die w e e r kwijt. E r i s e e n v e e l h e i d a a n d o e l s t e l l i n g e n ; h e e l g o e d , m a a r hij ziet z e g r a a g s m a r t g e f o r m u l e e r d . G r o e n L i n k s s p r a k o v e r l e e n f i e t s e n ; m i s s c h i e n i s het m o g e l i j k e e n s t e kijken n a a r F r a n s e s t e d e n , w a a r j e f i e t s e n h e b t d i e j e het e e r s t e half u u r gratis kan l e n e n . D a t z o u m i s s c h i e n r o n d o m d e b i n n e n s t a d o o k g e o r g a n i s e e r d k u n n e n w o r d e n . Het z o u het t o e r i s m e k u n n e n b e v o r d e r e n e n het geeft m e e r m o b i l i t e i t . Hij v i n d t het j a m m e r d a t B E T E R V O O R D O R D T het b r e d e r e beleid niet z o e r g o n d e r s t e u n t e n z i c h beperkt tot d e G r o e n e Z o o m , w a n t d a t i s e e n p u b l i e k a a n d a c h t s p u n t . D e h e e r S c h a l k e n m e r k t o p bij interruptie d a t B E T E R V O O R D O R D T het z o a l s g e z e g d p r i m a v i n d t dat e r g o e d e a a n d a c h t i s v o o r het f i e t s b e l e i d , m a a r zijn fractie z o u liever eerst d e o n d e r z o e k e n a f w a c h t e n a l v o r e n s o v e r t e g a a n tot i n v u l l i n g . D e h e e r V a n V e r k mist bij d e w e r k g r o e p e n d e S p o r t c l u b d e Mol e n e v e n t u e e l d e N F T U als d e e l n e m e r s a a n d e v o o r b e r e i d i n g v a n d e z e notitie. Z e k e r d e N F T U z o u hier e e n b e l a n g r i j k e bijdrage a a n k u n n e n l e v e r e n . N F T U s t a a t v o o r d e N e d e r l a n d s e Fiets T o e r Unie. M e v r o u w D e S m o k e r m e r k t o p d a t D o r d r e c h t i n 2 0 1 4 d e f i e t s s t a d v a n N e d e r l a n d i s ; dat staat i n haar v e r k i e z i n g s p r o g r a m m a . Z e w e r d d u s blij v a n o p n a m e i n d e b e g r o t i n g e n nog blijer v a n d e m o t i e v a n d e h e e r S t a a t . D e B l a c k S p o t s m o e t e n o p g e l o s t w o r d e n e n z e v e r w a c h t dat die v a n u i t d e o n d e r z o e k e n n o g e e n k e e r duidelijk w o r d e n . D e fiets m o e t i n d e r d a a d v o o r r a n g krijgen w a a r m o g e l i j k . H e t r a a d s v o o r s t e l laat z i e n d a t bij c o m m u n i c a t i e d e d i v e r s e g r o e p e n w o r d e n b e t r o k k e n ; i n s p r a a k i s f o r m e e l niet m o g e l i j k e n a l h e l e m a a l niet w e n s e l i j k als D o r d r e c h t d i e titel wil b i n n e n h a l e n , w a n t e r m o e t s n e l h e i d g e m a a k t w o r d e n . D a n m o e t j e g a a n w e g e n . Dit c o l l e g e staat v o o r het v o o r a f b e t r e k k e n v a n d e b u r g e r s ; hier w o r d t g e w o o n g e s c h r e v e n d a t i n s p r a a k niet n o d i g i s e n d a t begrijpt z e niet. Z e h a d v e r w a c h t d a t d e h e e r S c h a l k e n d a a r w e l o p w a s i n g e g a a n i n zijn woordvoering. M e v r o u w S t o l k m e r k t o p d a t d e V S P o o k blij i s m e t d e z e startnotitie e n m e t d e a m b i t i e o m F i e t s s t a d 2 0 1 4 t e w o r d e n . E r m a g w a t m e e r g e f a c i l i t e e r d w o r d e n ; z e sluit z i c h a a n bij d e o p m e r k i n g o v e r d e o p l a a d p u n t e n e n bij d e s u g g e s t i e v a n d e h e e r V a n V e r k m e t b e t r e k k i n g tot l e e n f i e t s e n . O o k h a a r fractie wil v o o r a l v e e l m e n s e n o p d e f i e t s , m a a r v r a a g t naast a a n d a c h t v o o r j o n g e r e n o o k a a n d a c h t v o o r o u d e r e n d i e s t e e d s m e e r g e b r u i k m a k e n v a n d e stille E - B i k e s . W e t h o u d e r M o s m e r k t o p d a t d e E - B i k e s zijn b e g r e n s d o p 2 5 k m per u u r e n d a t i s h e m a f e n t o e t e l a n g z a a m . D e stalling a a n d e z u i d z i j d e v a n het s t a t i o n krijgt b i n n e n o n g e v e e r z e s w e k e n uitbreiding v a n d e c a p a c i t e i t ; d a t heeft i n d e r d a a d h e l a a s e e n tijd g e d u u r d , m a a r dat had t e m a k e n m e t het b e s t e m m i n g s p l a n e n v e r d e e l d g r o n d e i g e n d o m . M e v r o u w E d e n b u r g v r a a g t o f N S o o k w o r d t b e t r o k k e n bij het o v e r l e g m e t d e p a r t n e r s . M e v r o u w D e S m o k e r raadt d a t af. W e t h o u d e r M o s a n t w o o r d t d a t e r i s g e k o z e n v o o r e e n b e p e r k t e d e l e g a t i e . J e d o e t e r het b e s t e a a n o m e e n a a n t a l k n e l p u n t e n g o e d inzichtelijk t e m a k e n e n d i e a a n t e p a k k e n . E r w o r d t w e l m e t N S g e s p r o k e n , m a a r d a n g a a t het o v e r e r v o o r z o r g e n d a t z o v e e l m o g e l i j k
30
t r e i n e n hier k o m e n en d a t er v o l d o e n d e s t a l l i n g s c a p a c i t e i t in de o m g e v i n g is. Er is i n d e r d a a d e c h t v e r b e t e r i n g m o g e l i j k m e t b e t r e k k i n g tot d e v e r k e e r s r e g e l i n s t a l l a t i e s ; hij i s zelf f e r v e n t f i e t s e r e n s o m s m o e t j e h e e l h a r d f i e t s e n v o o r e e n g r o e n e g o l f e n o p e e n a n d e r m o m e n t m o e t j e h o p e n d a t e r net e e n a u t o a f s l a a t e n e e n lus a c t i v e e r t . H e t k a n e c h t beter. Het i s w e l lastig o m d a t s o m m i g e installaties t e c h n i s c h v e r o u d e r d zijn e n s o m s i s het e e n k w e s t i e v a n a n d e r s i n s t e l l e n ; d a t m o e t w a t h e m betreft o p korte t e r m i j n g e b e u r e n , w a n t e r zijn p l a a t s e n w a a r j e o n n o d i g l a n g s t a a t t e w a c h t e n . Hij w e e t niet o f r e g e n s e n s o r e n b i j d r a g e n a a n e e n t o e n a m e v a n het a a n t a l m e n s e n o p d e fiets. Z e l f heeft hij e e n g o e d r e g e n p a k . O p d e h o o f d f i e t s r o u t e wil j e s o w i e s o z o m i n m o g e l i j k o p o n t h o u d h e b b e n , los v a n o f j e nat w o r d t . O o k d a a r v o o r g e l d t d a t j e d e V R I ' s a a n m o e t p a s s e n . Bij d e n i e u w e g a a t d a t relatief g e m a k k e l i j k , m e t e e n m o d u l e e r bij, m a a r bij d e o u d e r e kan dat niet. Hij ziet d a a r p e r s o o n l i j k m i n d e r i n , w a t niet wil z e g g e n d a t het niet tot d e mogelijkheden behoort. M e v r o u w E d e n b u r g m e r k t o p bij i n t e r r u p t i e d a t j e het t o c h k u n t p r o b e r e n . W e t h o u d e r M o s a n t w o o r d t d a t hij e e r d e r z o u w i l l e n k i j k e n n a a r d e b e v i n d i n g e n v a n andere steden. M e v r o u w E d e n b u r g m e r k t o p bij i n t e r r u p t i e d a t z e z e i n G r o n i n g e n h e b b e n . W e t h o u d e r M o s a n t w o o r d t d a t h e m d a t b e k e n d is. N i j m e g e n heeft z e o o k , m a a r het i s h e m niet b e k e n d o f z e k o s t e n e f f e c t i e f zijn e n e c h t b i j d r a g e n a a n d e m o d a l s p l i t ; d a a r heeft hij w e l v r a a g t e k e n s bij. H o e b e r e i k j e n u d a t m e e r m e n s e n d e fiets p a k k e n ? I n het c e n t r u m zijn e r g r a t i s b e w a a k t e f i e t s e n s t a l l i n g e n , m e t e e n g r a t i s o p l a a d p u n t v o o r d e E B i k e . D a t w o r d t b e k o s t i g d uit d e p a r k e e r g e l d e n v o o r d e a u t o , d u s i n die z i n i s e r g e e n b e l e m m e r i n g o m m e t d e fiets n a a r d e b i n n e n s t a d t e g a a n . Bij d e stalling o p het S t a t e n p l e i n i s het i n d e r d a a d z o d a t j e d e laatste 1 0 0 , 1 5 0 m e t e r niet m a g f i e t s e n n a 1 1 uur ' s m o r g e n s , tot d e w i n k e l s s l u i t e n . D a n k a n T o e z i c h t e e n b o n u i t d e l e n . Hij krijgt d a a r v i a mail o o k het v e r z o e k v o o r o f d a a r niet iets a a n g e d a a n k a n w o r d e n . D a t m a a k t o n d e r d e e l uit v a n het v e r k e e r s p l a n C e n t r u m . M e v r o u w E d e n b u r g m e r k t o p bij interruptie dat het s t a l l e n v a n j e fiets b u i t e n d e stalling o o k lastig is, b i j v o o r b e e l d o p d e S a r i s g a n g . J e m o e t h e m t o c h t e g e n e e n w i n k e l a a n z e t t e n o f t e g e n e e n b o o m e n d a t wil j e o o k niet. Z e v r a a g t o f e r i n d e s t a d w a t m e e r mogelijkheden kunnen komen. W e t h o u d e r M o s a n t w o o r d t d a t e r i n het v e r l e d e n b e w u s t i s g e k o z e n v o o r e e n a a n t a l g r o t e , b e w a a k t e s t a l l i n g e n . Het p r o b l e e m lost z i c h d e e l s v a n z e l f o p , w a n t als j e o v e r a l fietsnietjes n e e r z e t h e b j e d a a r t o c h e e n b e h e e r s v r a a g s t u k . I n d e praktijk g a a t e r v e e l g o e d e n d a n v r a a g t hij z i c h a f w e l k p r o b l e e m j e a a n het o p l o s s e n b e n t . V e e l w i n k e l i e r s zitten niet t e w a c h t e n o p e e n rek o f e e n s t a l l i n g ; e e n k l a n t p a r k e e r t zijn fiets v o o r d e d e u r v a n e e n w i n k e l , k o o p t iets e n v e r t r e k t w e e r . O p het A c h t e r o m i s w e l d e v r a a g n e e r g e l e g d o m e r v o o r t e z o r g e n d a t het l o o p p a d v o l d o e n d e b r e e d is. M e v r o u w E d e n b u r g m e r k t o p bij i n t e r r u p t i e d a t h a a r a n d e r e g e l u i d e n b e r e i k e n . W e t h o u d e r M o s m e r k t o p d a t i n a l g e m e n e zin het f i e t s p a r k e r e n a a n d a c h t krijgt. E r w o r d t w e l v o o r t g a n g g e b o e k t , m a a r d a t wil niet z e g g e n d a t het altijd p e r f e c t g a a t . D e s u g g e s t i e v o o r m o u n t a i n b i k e n zal hij b e t r e k k e n bij d e v r a a g w a t e r m e t b r a a k l i g g e n d e g r o n d e n g e b e u r t , o f m e t het S p o r t b e d r i j f . H e t i s g e e n o n d e r d e e l v a n d e F i e t s n o t a , w a n t het g a a t over de openbare w e g . D e h e e r V a n V e r k m e r k t o p bij i n t e r r u p t i e d a t e r e e n p a r c o u r s k a n zijn bij D e M o l . Hij b e v e e l t d e w e t h o u d e r a a n o m z a t e r d a g e e n s t e g a a n k i j k e n bij d e s p o r t e x c u r s i e . D a a r i s een parcours uitgezet. De heer Bevers antwoordt dat er in Bergschenhoek e e n echt mountainbike parcours te v i n d e n is. Hier zijn het s l e c h t s e e n p a a r b o s j e s , a f g e z e t m e t p l a s t i c afzetlint e n e e n v e r b o r g e n h e u v e l t j e . J e ziet d a t e r w e k e l i j k s v e e l s p o r t e r s n a a r B e r g s c h e n h o e k t o e g a a n ; het trekt o o k h o r e c a a a n e n b r e n g t l e v e n d i g h e i d . H e t i s e e n b e g i n e n e r i s d u s b e l a n g s t e l l i n g v o o r , m a a r hij i s e r v a n o v e r t u i g d d a t v e e l m e n s e n b e r e i d zijn o m b i j v o o r b e e l d i n d e B i e s b o s c h o f o p b r a a k l i g g e n d e g r o n d e n e e n leuk p a r c o u r s a a n t e l e g g e n . H e t e n i g e d a t e r v o o r n o d i g is, i s t o e s t e m m i n g . W e t h o u d e r M o s g a a t i n o p d e v r a a g n a a r e e n m e e r u i t g e b r e i d e i n s p r a a k . D a t heeft d e e l s t e m a k e n m e t d e b a l a n s t u s s e n i n z e t e n e r z i j d s e n m e t w i e e n h o e v e e l p a r t i j e n j e a f wilt
31
s t e m m e n a n d e r z i j d s . Er is m e t v e r s c h i l l e n d e partijen g e s p r o k e n en v e r d e r is zijn m a i l b o x t e b e s c h o u w e n als a a n s p r e e k p u n t v o o r i n s p r a a k r e a c t i e s . Hij wil e r g e e n P o o l s e L a n d d a g van maken en bewonersavonden en wijkbijeenkomsten gaan beleggen voor nog meer actieve participatie. M e v r o u w D e S m o k e r m e r k t o p bij interruptie dat het dat g e e n a c t i e v e participatie is, m a a r i n f o r m a t i e . D e o r g a n i s a t i e s m o g e n m e e c o m m u n i c e r e n ; d a t i s iets a n d e r s d a n participeren. W e t h o u d e r M o s a n t w o o r d t d a t p a r t i c i p e r e n z o u s u g g e r e r e n d a t z e o n d e r d e e l zijn v a n het p r o b l e e m e n o o k v a n d e o p l o s s i n g ; hij zal natuurlijk luisteren n a a r s u g g e s t i e s d i e w o r d e n a a n g e d r a g e n , m a a r d a t i s iets a n d e r s d a n h e n d a a r f o r m e e l e e n rol i n t e g e v e n . D e b e g r o t i n g i s i n d e r d a a d o p m i c r o n i v e a u ; hij heeft g e m e e n d o m , g e g e v e n d e d i s c u s s i e i n de gemeenteraad destijds, aan te moeten geven welke ambtelijke kosten er mee g e m o e i d z i j n . D o r d r e c h t heeft e r v o o r g e k o z e n o m e e n a a n t a l d i n g e n o p b a s i s v a n u r e n t e s c h r i j v e n , d u s dat b e t e k e n t d a t d i e u r e n niet a a n a n d e r e z a k e n k u n n e n w o r d e n b e s t e e d . M a a r d a t g e l d t v o o r m e e r o n d e r w e r p e n . Hij heeft o o k w e l e e n s het verwijt g e h o o r d dat d e k o s t e n niet h e l e m a a l inzichtelijk z i j n , m a a r d a t zijn z e n u w e l . M e n s e n leren f i e t s e n , leren netjes d e r e g e l s e n h o u d e n zich e r v e r v o l g e n s niet a a n ; d a a r kun j e met fysieke infrastructuur weinig a a n d o e n , anders dan zo min mogelijk kruisingen met s n e l v e r k e e r . E r zijn p r o g r a m m a ' s a l s S c h o o l o p S a f e , m a a r o o k s e n i o r e n E - B i k e c u r s u s s e n e n d e r g e l i j k e o m het o n d e r d e e l v e r k e e r s e d u c a t i e o n d e r d e a a n d a c h t t e b r e n g e n . S l e c h t g e d r a g is er h e e l moeilijk uit te k r i j g e n . D e h e e r V a n V e r k m e r k t o p d a t hij e r v a n u i t g a a t d a t e r i n d e notitie w e l s m a r t w o r d t g e f o r m u l e e r d en d a n is hij t e v r e d e n . W e t h o u d e r M o s z e g t d a t t o e . D a t g e l d t v o o r alle z a k e n d i e e r uit v o o r t v l o e i e n ; d a a r hangen ook kosten a a n . D e heer S t a a t m e r k t o p d a t hij e r v a n u i t g a a t dat d e m e l d i n g v a n k n e l p u n t e n o o k w o r d t meegenomen in de uitwerking. W e t h o u d e r M o s a n t w o o r d t d a t hij d e e l s e e n s o o r t m e l d p u n t i s ; v o o r e e n d e e l i s d e Fietsersbond dat. Misschien kan er op de website of in de Dordrecht a p p een aparte knop g e m a a k t w o r d e n ; hij zal d a t b e k i j k e n . D e v o o r z i t t e r c o n c l u d e e r t d a t d e startnotitie als h a m e r s t u k n a a r d e r a a d g a a t . E r zal w o r d e n g e w a c h t o p d e u i t w e r k i n g v a n d e b e l e i d s n o t i t i e . Hij d a n k t v o o r d e i n b r e n g e n sluit d e v e r g a d e r i n g .
32
V E R S L A G V A N DE V E R G A D E R I N G V A N DE A D V I E S C O M M I S S I E D.D. 9 A P R I L 2013
Sociale
Leefomgeving
(Jeugd)
RAADSINFORMATIEBRIEF OVER DE GEMEENSCHAPPELIJKE REGELING PUBLIEKE G E Z O N D H E I D EN J E U G D (1003370) VASTSTELLEN
NOTA
LOKAAL GEZONDHEIDSBELEID
2012-2015
(941007)
Voorzitter: de heer Staat Secretaris: de heer Vooren V e r s l a g : Erna Verveer, Getikt! af audio Aanwezig: De heer V a n B u r g , C h r i s t e n U n i e / S G P M e v r o u w Nijhof, B E T E R V O O R D O R D T De heer V a n Verk, PvdA Mevrouw Ruisch, GroenLinks Mevrouw De Smoker, D66 Mevrouw Veldhuijzen, CDA Mevrouw Stolk, V S P De heer Merx, V V D
N a m e n s het c o l l e g e i s a a n w e z i g p l a a t s v e r v a n g e n d w e t h o u d e r V a n d e B u r g t Verder is aanwezig de heer V a n der P o e l , directeur dienst publieke gezondheid en jeugd
De voorzitter opent de vergadering en heet iedereen w e l k o m . D e h e e r V a n d e P o e l heeft a a n g e b o d e n e e n p r e s e n t a t i e t e v e r z o r g e n ; d e z e staat o p het RIS. M e v r o u w R u i s c h v i n d t d a t p r i m a , m i t s het o m n i e u w e i n f o r m a t i e g a a t . D e h e e r V a n V e r k i s i n p r i n c i p e t e g e n p r e s e n t a t i e s ; het i s z o n d e v a n d e tijd. I n dit g e v a l k a n het w e l z i n v o l zijn o m d a t e r v e e l i s v e r a n d e r d i n d e laatste p a a r m a a n d e n , d u s als het kort k a n , i n vijf m i n u t e n , i s d a t a k k o o r d . Hij z o u h e t o p prijs s t e l l e n als d e griffie v o o r t a a n p r e s e n t a t i e s v a n t e v o r e n t o e z o u z e n d e n i n het k a d e r v a n v o o r b e r e i d i n g . D e h e e r V a n V e r k m e r k t o p d a t het a a n t a l F T E t e r u g g a a t v a n 117 n a a r 1 1 0 . Hij n e e m t a a n d a t d e u i t p l a a t s i n g v a n d e j e u g d g e z o n d h e i d s d i e n s t d a a r o n d e r d e e l v a n is. De h e e r V a n d e r P o e l a n t w o o r d t d a t d i e al per 1 juli 2 0 1 2 is u i t g e p l a a t s t en dat betekent een formatiereductie van rond de 50 F T E . D e h e e r V a n V e r k m e r k t o p d a t p e r i o d i e k e r a p p o r t a g e s n a a r het A B g a a n ; e r k o m t e e n B u r a p i n m e i . I n het r a a d s l e d e n p l a t f o r m i s a f g e s p r o k e n d a t d i e o o k ter h a n d w o r d e n gesteld aan de g e m e e n t e r a d e n zodat die zich e e n beeld k u n n e n v o r m e n van de o n t w i k k e l i n g bij d e v e r s c h i l l e n d e g e m e e n s c h a p p e l i j k e r e g e l i n g e n . Hij v r a a g t h o e het p o s i t i e v e s a l d o a d 2 5 0 . 0 0 0 e u r o b e r e k e n d i s ten o p z i c h t e v a n het e c h e c v a n 2 0 1 1 . Hij v i n d t het h e e l g o e d h o e d e G G D d e a f g e l o p e n tijd heeft g e v a r e n . D e h e e r V a n d e r P o e l a n t w o o r d t d a t e r t w e e k e e r per j a a r e e n B u r a p n a a r het A B g a a t e n d e a f s p r a a k i s g e m a a k t d a t d i e o o k n a a r alle g e m e e n t e r a d e n g a a t . O p b a s i s v a n die B u r a p w o r d e n d e c o l l e g e s a c t i e f g e ï n f o r m e e r d . D e brief v a n d e c e m b e r v o o r z i e t d a a r o o k i n . E r ligt i n m i d d e l s e e n n a d e r e brief bij het c o l l e g e m e t d e s t r e k k i n g : als het p e r s p e c t i e f t o c h g e r e a l i s e e r d g a a t w o r d e n v a n d i e 1 m i l j o e n , d a n v i n d t het A B het o p dit m o m e n t niet o p p o r t u u n o m i n 2 0 1 4 n o g e e n a a n v u l l e n d e b e z u i n i g i n g s o p g a v e o p d e z e d i e n s t t e
33
leggen en de colleges en raden zullen daar in de k o m e n d e periode een uitspraak over gaan doen. M e v r o u w N i j h o f m e r k t o p d a t e r i s g e k o z e n v o o r d r i e t h e m a ' s , t e w e t e n het b e v o r d e r e n v a n m e n t a l e w e e r b a a r h e i d , g e z o n d g e w i c h t e n het v o o r k o m e n v a n g e n o t m i d d e l e n g e b r u i k d o o r j o n g e r e n . V o o r a l d e p r e v e n t i e v e k a n t w o r d t als richting a a n g e g e v e n e n d a t i s p r i m a , m a a r het roept w e l v r a g e n o p . Bij p r e v e n t i e h o r e n s i g n a l e r i n g s s y s t e m e n w a a r professionals meldingen kunnen doen over cliënten, gezinnen en leerlingen. Veel g e z i n n e n k u n n e n v e r a n t w o o r d e l i j k h e i d v o o r h u n e i g e n g e z o n d h e i d niet d r a g e n e n zijn afhankelijk v a n a n d e r e n . Men zou zich vooral g a a n richten op de lagere sociaal e c o n o m i s c h e k l a s s e , 6 g e n o e m d . V a n d e z e g r o e p i s het b e k e n d d a t zij n a a s t m i n d e r g e z o n d o o k e e n l a g e r o p l e i d i n g s n i v e a u e n m i n d e r f i n a n c i ë n b e z i t t e n . D e z e g r o e p i s bij uitstek d e g r o e p d i e h u l p n o d i g heeft bij het h e r k e n n e n v a n p r o b l e m e n e n v a a k w a r s i s v a n h u l p v e r l e n i n g . H e t v e r b a a s t h a a r fractie d u s d a t e r i n het hele s t u k niet g e s p r o k e n w o r d t o v e r b i j v o o r b e e l d het Z o r g v o o r j e u g d - s y s t e e m . H e t i s b e k e n d d a t dit s y s t e e m niet v o l d o e n d e f u n c t i o n e e r t . O m d e p r e v e n t i e v e k a n t beter o p t e t u i g e n i s dit w e l e e n v o o r w a a r d e e n z e v r a a g t o f dit beter v a n d e g r o n d g a a t k o m e n . E r w o r d t g e s p r o k e n o v e r d e r a a k v l a k k e n m e t d e W m o , m a a r o o k d e r a a k v l a k k e n m e t J e u g d z o r g zijn hier heel duidelijk. A l s het g a a t o m d e t o e k o m s t i g e w i j k g e r i c h t e a a n p a k zal het w a a r s c h i j n l i j k heel hard n o d i g zijn o m e l e m e n t e n v a n j e u g d z o r g e n g e z o n d h e i d s z o r g h a n d i n h a n d t e laten g a a n , s a m e n m e t d e W m o . J e u g d z o r g g a a t n a m e l i j k niet a l l e e n o v e r k i n d e r e n , m a a r o o k o v e r d e s y s t e m e n w a a r z e i n l e v e n , d e g e z i n n e n w a a r z e uit v o o r t k o m e n . H e t staat niet i n het s t u k b e n o e m d e n z e v r a a g t o m e e n t o e l i c h t i n g . E r i s n u e e n k a n s o m t e o n t s c h o t t e n e n p r o f e s s i o n a l s e c h t m e t e l k a a r t e laten s a m e n w e r k e n ; d a t i s d e k a n s die d e d e c e n t r a l i s a t i e s e n dit s t u k z o u d e n k u n n e n g e v e n . Z e r o e p t o p o m d a a r g e b r u i k v a n t e m a k e n e n t e z o r g e n d a t alle o v e r l a p p i n g e n b i n n e n d e t r a n s i t i e s v o r m k r i j g e n . O o k d e g e z o n d h e i d s z o r g z o u hier b a a t bij k u n n e n h e b b e n . M e v r o u w D e S m o k e r m e r k t o p dat h a a r fractie o m a g e n d e r i n g heeft g e v r a a g d . O v e r d e nota lokaal g e z o n d h e i d s b e l e i d heeft h a a r fractie g e e n o p m e r k i n g e n , m a a r w e l o v e r d e b r i e f e n o v e r d e p r e s e n t a t i e v a n zojuist. Z e s p r e e k t d a n k uit v o o r het a a n h a n g s e l w a a r hard v o o r g e s t r e d e n is, m a a r het i s t o c h n o g g o e d g e k o m e n . E r i s i n b e e l d g e b r a c h t w a a r d e i n f o r m a t i e m o m e n t e n n a a r d e r a d e n l i g g e n , bij w e t e n v o l g e n s a f s p r a a k . Z e c o n s t a t e e r t d a t d e r e g e l i n g a l e e n a u d i t c o m m i s s i e v e r o r d e n i n g heeft a a n g e n o m e n ; h a a r fractie had d a a r g r a a g n o g w a t i n m e e g e g e v e n e n d a t k a n n u a l l e e n a c h t e r a f . Z e v i n d t d e s a m e n s t e l l i n g v a n d e a u d i t c o m m i s s i e e e n beetje m a g e r ; s l e c h t s d r i e l e d e n d i e 1 7 g e m e e n t e n v e r t e g e n w o o r d i g e n , a f k o m s t i g uit c o l l e g e s . A l s e r e e n t j e o f t w e e v e r h i n d e r d zijn i s d a t w e l e e n p r o b l e e m , terwijl die a u d i t c o m m i s s i e v o o r d e g e m e e n t e r a a d e e n heel belangrijk o r g a a n is. H e t i s e e n c o m m i s s i e d i e o o k i n f o r m a t i e k a n g e v e n a a n d e r a d e n , m a a r d a t s t a a t d a n w e e r niet i n d e v e r o r d e n i n g e n dat v i n d t z e o p m e r k e l i j k . Z e begrijpt v a n a v o n d d a t d e a u d i t c o m m i s s i e altijd b e s l o t e n v e r g a d e r t e n v i n d t d a t e e n raar u i t g a n g s p u n t ; d e a u d i t c o m m i s s i e v a n d e g e m e e n t e i s i n principe o p e n b a a r , b e h a l v e als het e c h t niet a n d e r s k a n e n z e g a a t e r v a n uit d a t d e z e a u d i t c o m m i s s i e o o k o p e n b a a r zal z i j n . Bij v e r t r o u w e l i j k e m e d e d e l i n g e n zal e r v e r s l a g w o r d e n g e d a a n t i j d e n s d e v e r g a d e r i n g , m a a r d a t i s niet v a s t g e l e g d . V o o r h a a r fractie i s d a t w e l b e l a n g r i j k . Z e sluit z i c h a a n bij d e c o m p l i m e n t e n d i e d e h e e r V a n V e r k heeft g e g e v e n ; d e o r g a n i s a t i e k o m t v a n v e r e n heeft h e l e g r o t e s t a p p e n g e m a a k t . M e v r o u w R u i s e n m e r k t o p d a t e r v o l g e n s d e brief b e h o e f t e i s o m m e e r inzicht t e krijgen i n het v o l u m e e n d e kwaliteit v a n d e h u l p v e r l e n i n g ; z e i s b e n i e u w d w a t d a a r v o o r i n g a n g i s g e z e t . I n het k a d e r v a n e e n v a n d e n i e u w e t a k e n , d e e x t r a c o n t a c t m o m e n t e n v o o r a d o l e s c e n t e n bij J e u g d g e z o n d h e i d s z o r g k o m t v a n u i t het rijk e x t r a g e l d m e e bij de d e c e n t r a l i s a t i e . I n d e brief s t a a t d a n dat d e c o l l e g e s w o r d t v e r z o c h t o m d a t g e l d hier v o o r b e s c h i k b a a r t e s t e l l e n ; dat i s w e l erg v r i j b l i j v e n d . E r w o r d t e e n a m b t e l i j k a d v i s e r i n g s k e r n t e a m s a m e n g e s t e l d , v a n u i t drie g e m e e n t e n , drie p e r s o n e n . Z u i d - H o l l a n d Z u i d w a s v o o r a l heel v e e l , w a a r d o o r het m i n d e r g o e d b e s t u u r b a a r w e r d . N e g e n p e r s o n e n
34
v o o r e e n a d v i e s c o m m i s s i e v i n d t z e w e l w e e r h e e l u i t g e b r e i d . V e r d e r i s z e heel blij m e t d e a c t u e l e i n f o r m a t i e e n m e t het feit d a t e r a l e e n m o o i s t u k i s g e l o p e n v a n d i e l a n g e w e g . M e v r o u w V e l d h u i j z e n m e r k t o p d a t o o k het C D A h e e l blij i s d a t d e G G D w e e r redelijk o p k o e r s is. Bij p r e v e n t i e o n t b r e e k t p r e n a t a l e v o o r l i c h t i n g ; i n het v e r l e d e n w a s d a t e e n A W B Z t a a k . N u s t a a t e r d a t d e g e m e e n t e n e e n u i t g e w e r k t e visie h e b b e n o p d e p r e n a t a l e v o o r l i c h t i n g per 2 0 1 2 . Z e heeft d a a r niets v a n k u n n e n v i n d e n e n hoort g r a a g h o e d e G G D d a a r o p i n wil s p e l e n . H e t i s i m m e r s e e n m o o i m o m e n t o m bij s t a r t e n d e g e z i n n e n e e n goede invalshoek te h e b b e n . D e h e e r V a n V e r k m e r k t o p d a t zijn f r a c t i e z i c h i n h o u d e l i j k g e h e e l k a n v i n d e n i n d e notitie. E r w o r d t e e n a a n t a l f i n a n c i ë l e z a k e n b e n o e m d i n d e brief o n d e r p u n t 2 : het c o l l e g e i s a f w a c h t e n d m e t b e t r e k k i n g tot allerlei z a k e n b e t r e f f e n d e d e G G D . Die o n t w i k k e l i n g g a a t d e g o e d e k a n t o p . I n d e v i e r d e a l i n e a s t a a t iets o v e r v e r s o b e r i n g o p het g e z o n d h e i d s b e l e i d e n d a t z a l b e z u i n i g i n g e n tot g e v o l g h e b b e n i n het lokaal g e z o n d h e i d s b e l e i d . Hij v r a a g t o m i n z i c h t i n d e g e v o l g e n v a n d i e b e z u i n i g i n g e n e n d e v o o r g e n o m e n prioritering. D e h e e r v a n B u r g m e r k t o p d a t zijn f r a c t i e blij i s m e t het s t u k d a t v o o r l i g t ; d e p l a n n e n z i e n e r g o e d uit. D e v o o r n a a m s t e z o r g betreft d e c o n t r o l e v a n het e e n e n a n d e r ; d a a r i s a l g e n o e g o v e r g e z e g d . I n d e brief w o r d t g e s p r o k e n o v e r e e n m o g e l i j k e c l a i m v a n C a r e y n e n hij v r a a g t n a a r d e s t a n d v a n z a k e n . M e v r o u w S t o l k m e r k t o p d a t h a a r f r a c t i e c o n t e n t i s m e t d e notitie. E r zijn a l opmerkingen gemaakt over de prenatale zorg en de auditcommissie. Ze vraagt of er al m e e r b e k e n d i s o v e r het v o r m g e v e n v a n p r e v e n t i e e n g e z o n d h e i d s b e v o r d e r i n g o u d e r e n . Z e v r a a g t o p w e l k e t e r m i j n e r e e n e v a l u a t i e k o m t ; d e notitie i s w a t a a n d e late k a n t . D e h e e r M e r x m e r k t o p d a t zijn f r a c t i e c o m p l i m e n t e n wil g e v e n v o o r h e t g e e n i n m i d d e l s bereikt is. I n d e brief v a n 3 0 o k t o b e r 2 0 1 2 s t a a t e e n v a g e o m s c h r i j v i n g v a n d e f i n a n c i ë l e h a a l b a a r h e i d v a n d e a m b i t i e s e n d e k o s t e n ; d a a r h o o r t hij g r a a g e e n uitleg o v e r . W e t h o u d e r V a n d e B u r g t m e r k t o p d a t het e v e n heeft g e d u u r d tot dit s t u k k o n w o r d e n v o o r g e l e g d . D e u i t g a n g s p u n t e n zijn i n 2 0 1 1 v a s t g e s t e l d . V e r v o l g e n s i s e e n l o k a a l g e z o n d h e i d s b e l e i d o p g e m a a k t in 2 0 1 2 . Er is d u s al h e e l w a t in g a n g g e z e t . Er is e e n o v e r g a n g g e w e e s t t u s s e n het b e l e i d w a t g e m a a k t w a s e n het h u i d i g e ; i n t u s s e n i s d e n i e u w e g e m e e n s c h a p p e l i j k e r e g e l i n g o p g e r i c h t m e t e e n a n d e r bestuurlijk g r e m i u m . Het is niet a l l e e n m o o i d a t er nu e e n o v e r z i c h t is v a n de f i n a n c i ë n ; het ligt g o e d op k o e r s e n het p e r s p e c t i e f i s g o e d . D a a r m e e h e b j e i n feite n a a r d e t o e k o m s t t o e d e belofte v a n 1 m i l j o e n per 1 j a n u a r i 2 0 1 6 i n het o o g . A l l e w e t t e l i j k e t a k e n w o r d e n g o e d v e r a n t w o o r d uitgevoerd; dat is bestuurlijk vastgesteld. Doorontwikkeling daarvan is ook de k w a l i t e i t s s l a g d i e j e wilt m a k e n . J e wilt d e k w a l i t e i t v e r b e t e r e n , d e o r g a n i s a t i e o p o r d e h e b b e n e n i n t e g r a l e r g a a n w e r k e n . D e w o r d i n g v a n e e n K e n n i s c e n t r u m i s d a a r i n heel belangrijk. Al die wettelijke taken leveren heel veel g e g e v e n s op. De database binnen de d i e n s t p u b l i e k e g e z o n d h e i d en j e u g d is v o o r o n d e r z o e k e v i d e n t belangrijk. Er is heel veel i n h u i s , m a a r het o n t s l u i t e n d a a r v a n e n het n a a r a d v i s e r i n g n a a r a n d e r e partijen b r e n g e n is eigenlijk de c r u x . De h e e r V a n V e r k m e r k t op bij i n t e r r u p t i e d a t dit e e n v a n de 17 r e g i o ' s is in het l a n d ; hij n e e m t a a n dat i e d e r e e n e e n k e n n i s c e n t r u m wil e n v r a a g t z i c h a f o f j e niet a l l e m a a l h e t z e l f d e w i e l zit uit t e v i n d e n . H e t stikt v a n d e b u r e a u s e n hij wil w a a r s c h u w e n v o o r dubbel werk. W e t h o u d e r V a n d e B u r g t a n t w o o r d t d a t e r i n D o r d t W e s t e e n a a n t a l p r o g r a m m a ' s loopt z o a l s D o e effe g e z o n d e n d a t levert s p e c i f i e k v o o r d e w i j k , d e b u u r t e n d e d o e l g r o e p z o v e e l m e e r g e g e v e n s o p d a n landelijk m o g e l i j k z o u z i j n . D e d o e l g r o e p 6 i s d a a r i n b e e l d en kan nadrukkelijk w o r d e n opgepakt. Recent is g e k e k e n binnen de gemeenschappelijke r e g e l i n g n a a r d e lage 6 i n p l a t t e l a n d s g e m e e n t e n e n d a n krijg j e e e n a n d e r b e e l d d a n v a n d i e z e l f d e d o e l g r o e p i n d e s t a d D o r d r e c h t . D o r d r e c h t heeft s o c i a l e w i j k t e a m s e n d e
35
d i v e r s e p r o g r a m m a ' s l e v e r e n heel v e e l g e g e v e n s o p . Hij v i n d t het e v i d e n t d a t dat K e n n i s c e n t r u m b o d y krijgt e n g a a t f u n c t i o n e r e n i n zijn a d v i e s - e n o n d e r z o e k s r o l . D e d e c e n t r a l i s a t i e t e n a a n z i e n v a n d e j e u g d z o r g h a a k t a a n bij d e z e g e m e e n s c h a p p e l i j k e r e g e l i n g . D e h e e r v a n d e r P o e l z o u zijn laatste s h e e t e i g e n l i j k m o e t e n t o e l i c h t e n v o o r e e n meer genuanceerd beeld. ( D e h e e r V a n V e r k stelt d a a r g e e n prijs o p ) I n d e b e z u i n i g i n g s p a k k e t t e n zijn alle v e r b o n d e n p a r t i j e n o p g e n o m e n . D e z e g e m e e n s c h a p p e l i j k e r e g e l i n g zit d a a r g e n u a n c e e r d i n . I n 2 0 1 4 , 2 0 1 5 , 2 0 1 6 e n 2 0 1 7 i s t e zien dat voor 2016 er van uitgegaan is dat de 1 miljoen gehaald wordt. He Dordtse deel is d a a r i n g e b o e k t in de b e z u i n i g i n g s p a k k e t t e n . In de brief d i e o n d e r w e g is n a a r alle c o l l e g e s s t a a t dat d e g e m e e n s c h a p p e l i j k e r e g e l i n g p u b l i e k e g e z o n d h e i d e n j e u g d d e g e m e e n t e n v e r z o e k t o m i n 2 0 1 4 g e e n t a a k s t e l l i n g o p t e l e g g e n e n het v o o r n e m e n v o o r 2 0 1 5 t e h e b b e n o m d a t o o k niet t e d o e n . Dit o m d a t e r i n 2 0 1 4 v e r k i e z i n g e n zijn e n e r i n 2 0 1 5 w e l l i c h t e e n a n d e r e s a m e n s t e l l i n g v a n r a d e n e n c o l l e g e s zal z i j n . M e v r o u w D e S m o k e r m e r k t o p bij interruptie d a t het s y m p a t h i e k klinkt, dat e r e e n brief a a n k o m t m e t het v e r z o e k o m d e g e m e e n s c h a p p e l i j k e r e g e l i n g t e o n t z i e n , g e z i e n d e wisseling van bestuur die er aan komt. Maar dat is toch geen legitieme reden om geen bezuiniging op te leggen? W e t h o u d e r V a n d e B u r g t m e r k t o p d a t het A B v a n d e g e m e e n s c h a p p e l i j k e regeling niet a l l e e n uit D o r d r e c h t b e s t a a t ; e r zijn n o g 1 6 a n d e r e g e m e e n t e n e n d i e w i l d e n niet z o m a a r u i t s p r e k e n d a t zij v o o r h u n c o l l e g e s e n h u n r a d e n e n d e t o e k o m s t i g e r a d e n v o o r 2 0 1 5 niet in e e n t a a k s t e l l i n g g a a n z i t t e n . M e v r o u w D e S m o k e r m e r k t o p d a t g e m e e n t e r a a d s v e r k i e z i n g e n i n het hele land w o r d e n g e h o u d e n ; daar kun je toch geen rekening mee gaan houden. W e t h o u d e r V a n d e B u r g t m e r k t o p dat hij s l e c h t s het a r g u m e n t n o e m t dat d e a n d e r e gemeenten hebben genoemd. M e t b e t r e k k i n g tot p r e n a t a l e v o o r l i c h t i n g m e r k t hij op d a t die d o o r alle g e m e e n t e n is i n g e v o e r d . D a t is o n d e r g e b r a c h t bij het c o n s o r t i u m . D a t e x t r a c o n t a c t m o m e n t : er w a r e n g e m e e n t e n d i e niet 1 0 0 % v a n het g e l d w i l d e n d o o r s l u i z e n , d u s d a n krijg j e het v e r z o e k om dat toch wel te d o e n . M e v r o u w R u i s c h m e r k t o p bij interruptie d a t z e a l d a t v e r m o e d e n h a d , m a a r het v e r b a a s t h a a r d a n w e l . Het b e l a n g v a n z o ' n e x t r a c o n t a c t m o m e n t w o r d t i m m e r s onderkend. W e t h o u d e r V a n d e B u r g t m e r k t o p d a t hij i n het A B d a a r o v e r heeft g e s p r o k e n . De heer V a n der Poel merkt op dat er bewust voor is g e k o z e n om de auditcommissie klein t e h o u d e n . E r zijn w e l p l a a t s v e r v a n g e n d e l e d e n , d u s e r i s v e r v a n g i n g v o o r z i e n , m a a r d e c o m m i s s i e k a n d e s a m e n s t e l l i n g zelf nog u i t b r e i d e n . E r i s e e n s u g g e s t i e g e d a a n o m d e a c c o u n t a n t a l d a n niet o p a d hoe b a s i s t o e t e v o e g e n . H e t k a n o o k zijn dat e r v o o r e e n b e p a a l d a s p e c t e e n t o e g e v o e g d lid g e w e n s t i s e n d a t k a n . Het A B heeft m e t b e t r e k k i n g tot i n f o r m a t i e v o o r z i e n i n g d e k o n i n k l i j k e lijn a f g e s p r o k e n : het A B g a a t e r o v e r , onverlet de verplichting om de colleges te informeren, die vervolgens de raden i n f o r m e r e n , o v e r d e a c t u e l e s t a n d v a n z a k e n . D e a u d i t c o m m i s s i e r a p p o r t e e r t uiteraard a a n het A B e n als e r e e n c o m m u n i c a t i e k o m t v a n u i t d e g e m e e n s c h a p p e l i j k e r e g e l i n g naar d e g e m e e n t e t o e , d a n w o r d t d a t h e e l t r a n s p a r a n t g e d a a n e n zit d a a r o o k het v e r s l a g v a n d e a u d i t c o m m i s s i e bij. M e v r o u w R u i s c h m e r k t o p bij interruptie d a t t o e v o e g i n g v a n d e a c c o u n t a n t a a n d e a u d i t c o m m i s s i e w e l a p a r t i s ; die heeft i m m e r s e e n a n d e r e positie i n dit g e h e e l e n d a n krijg j e e e n d u b b e l e p e t t e n v e r h a a l . De heer Van der Poel antwoordt dat er geen afspraak over gemaakt is; de auditcommissie bepaalt haar orde van v e r g a d e r e n en de eigen samenstelling. Er is g e s u g g e r e e r d o m b i j v o o r b e e l d bij d e m a n a g e m e n t letter o f b i j v o o r b e e l d d e r a p p o r t a g e n a a r a a n l e i d i n g v a n d e j a a r r e k e n i n g d e a c c o u n t a n t uit t e n o d i g e n o m e e n t o e l i c h t i n g t e g e v e n . A l s s t r a k s het risicoprofiel i s a a n g e b o d e n d o o r d e a c c o u n t a n t , k a n het z o zijn dat de auditcommissie de accountant uitnodigt en een advies vraagt. M e v r o u w R u i s c h m e r k t o p d a t het h a a r n u d u i d e l i j k i s ; het g a a t d u s niet o m d e v a s t e samenstelling.
36
D e h e e r V a n V e r k v r a a g t o f h e t k l o p t d a t d e w e t h o u d e r z e g t d a t het A B e e n brief heeft g e s c h r e v e n n a a r het c o l l e g e w a a r i n g e v r a a g d w o r d t o m niet t e b e z u i n i g e n i n 2 0 1 4 e n 2 0 1 5 . W e t h o u d e r V a n d e B u r g t zit i n het D B e n heeft d a t o n t v a n g e n i n het c o l l e g e e n die z e g t n u : i n 2 0 1 4 g a a n w e i n i e d e r g e v a l niet b e z u i n i g e n e n o v e r 2 0 1 5 d o e n w e g e e n uitspraak, want dan is er een nieuw college. W e t h o u d e r V a n d e B u r g t a n t w o o r d t d a t hier i n D o r d r e c h t e e r s t d e p a k k e t t e n zijn g e m a a k t . Die zijn v e r s t u u r d e n d e b e z u i n i g i n g s k e u z e s zijn d a a r uit v o o r t g e k o m e n . I n het A B v a n d e g e m e e n s c h a p p e l i j k e r e g e l i n g i s g e s p r o k e n o v e r trap af. T o e n i s d e u i t s p r a a k g e d a a n : g e l e t op het feit d a t dit f i n a n c i e e l a c t i e p l a n er is en 1 j a n u a r i 2 0 1 6 de d e a d l i n e is v o o r d e 1 m i l j o e n , z o u d e n w e het o p prijs s t e l l e n als w e i n 2 0 1 4 e n 2 0 1 5 g e e n t a a k s t e l l i n g k r i j g e n . D a t is in de brief v e r w o o r d en d a t is g e k o p p e l d a a n d a t het al in de p a k k e t t e n s t a a t . A l l e e n bij d e K a d e r n o t a w o r d t n a d r u k k e l i j k g e s p r o k e n o v e r h o e d i e p a k k e t t e n l e i d e n tot d e b e z u i n i g i n g e n 2 0 1 4 - 2 0 1 7 . D e heer V a n V e r k m e r k t o p d a t d a t n u d u i d e l i j k i s d a t het i n d e p a k k e t t e n zit, m a a r d a t m a a k t n o g niet d u i d e l i j k , a l s e r b e z u i n i g d m o e t w o r d e n o p d e G G D , t e n k o s t e v a n w e l k e ambities dat dan gaat. W e t h o u d e r V a n d e B u r g t a n t w o o r d t d a t hij d e v e r s o b e r i n g s v r a a g i n d e r d a a d niet heeft b e a n t w o o r d ; d i e n e e m t hij m e e . D e h e e r V a n d e r P o e l m e r k t o p r i c h t i n g m e v r o u w R u i s c h dat e r v a n e e n b e s t u u r l i j k m o n s t r u m m e t 100 b e s t u u r d e r s g e g a a n i s n a a r 1 7 b e s t u u r d e r s , v a n e l k e g e m e e n t e é é n . Dat i s e e n v e r a d e m i n g . D a a r n a a s t i s g e z e g d : het i s o o k g o e d o m d e v e r b i n d i n g m e t d i e 17 gemeenten ook op ambtelijk niveau goed te houden. Er waren ook 100 a m b t e n a r e n . Er wordt nu een kernteam s a m e n g e s t e l d , zodat ook de gemeenten in de verschillende s u b regio's v a n a d e q u a t e i n f o r m a t i e w o r d e n v o o r z i e n . V o o r e l k e D B v e r g a d e r i n g e n e l k e A B v e r g a d e r i n g a d v i s e e r t het k e r n t e a m d e A B l e d e n o v e r w e l k s t a n d p u n t z e m o e t e n i n n e m e n . Dat f u n c t i o n e e r t n u b i j n a e e n j a a r e n het v o o r z i e t i n e e n g r o t e b e h o e f t e . D e heer V a n H a t t e m i s v a n a v o n d a a n w e z i g e n i s o n a f h a n k e l i j k v o o r z i t t e r . Uit e l k e s u b regio zijn drie a m b t e n a r e n a a n g e w e z e n : j e u g d , g e z o n d h e i d e n f i n a n c i ë n . N a e e n j a a r w o r d t g e ë v a l u e e r d , d a t i s o v e r e e n h a l f j a a r . D e g e d a c h t e i s o m het niet m e e r v o o r het D B t e d o e n , w a n t het D B m o e t e c h t a d e q u a a t k u n n e n b e s t u r e n ; e r i s s t r a k s o o k e e n a u d i t c o m m i s s i e . H e t k e r n t e a m m o e t w e l blijven v o o r t b e s t a a n v o o r het A B , j u i s t o m d i e v e r b i n d i n g m e t d i e g e m e e n t e t e h e b b e n d i e tot d a n t o e e i g e n l i j k d e g e m e e n s c h a p p e l i j k e regeling heel erg o p a f s t a n d z a g e n f u n c t i o n e r e n . D a t k e r n t e a m v o o r z i e t d u i d e l i j k i n e e n b e h o e f t e . E r zijn s i g n a l e r i n g s s y s t e m e n ; s o m m i g e f u n c t i o n e r e n a d e q u a a t , a n d e r e niet e n onderdeel van de verbetering van de basisdienstverlening is om ook daarin een verbeterslag te gaan m a k e n . I n d e brief s t a a n n o g t w e e r i s i c o ' s . D e e n e i s d e c l a i m v a n C a r e y n . D a t i s uitonderhandeld. 6 0 % van de ton komt voor rekening van de gemeenschappelijke regeling, 4 0 % komt v o o r rekening van C a r e y n . Het bedrag is inmiddels o v e r g e m a a k t en k o m t niet t e n laste v a n d e j a a r r e k e n i n g , m a a r v a n d e e x p l o i t a t i e v a n 2 0 1 3 . H e t t w e e d e risico w a s d e B T W o p het f r i c t i e b e d r a g v o o r d e j e u g d g e z o n d h e i d s z o r g , o n g e v e e r t w e e t o n . E r i s s a m e n m e t het S e r v i c e C e n t e r D r e c h t s t e d e n o p g e t r o k k e n n a a r d e f i s c u s o m v e r s c h o o n d t e blijven v a n B T W , m a a r d a t i s niet g e l u k t . D a a r i s e e n a f s p r a a k g e m a a k t o m dit fifty-fifty t e d e l e n e n d a t b e d r a g zit o o k i n d e e x p l o i t a t i e v a n 2 0 1 3 . D e risico's zijn allemaal opgelost en komen ook zo terug in de Burap. R i c h t i n g m e v r o u w S t o l k m e r k t hij o p d a t e r o u d e r e n b e l e i d m o e t k o m e n . I n h e t t w e e d e k w a r t a a l k o m e n d a a r o v e r g e s p r e k k e n m e t d e g e m e e n t e n , v i a het k e r n t e a m , o m t e b e p a l e n w e l k e b e h o e f t e e r leeft i n d e 1 7 g e m e e n t e n o p het p u n t v a n o u d e r e n b e l e i d . Uiteindelijk k a n dit u i t l o p e n o p e e n o p d r a c h t v a n d e 1 7 g e m e e n t e n o m o o k a a n ouderenbeleid te gaan d o e n . D e v o o r z i t t e r d a n k t v o o r d e i n b r e n g e n sluit d e v e r g a d e r i n g . De Raadsinformatiebrief wordt voor kennisgeving aangenomen. Hamerstuk voor de raad.
37
V E R S L A G V A N DE V E R G A D E R I N G V A N DE A D V I E S C O M M I S S I E D.D. 9 APRIL 2013
Fysieke
Leefomgeving
(Wonen)
VASTSTELLEN VERORDENING TOT WIJZIGING VAN DE H U I S V E S T I N G S V E R O R D E N I N G (8 WIJZIGING ) (957149) E
V o o r z i t t e r : d e h e e r Riet Secretaris: de heer Hoogstad V e r s l a g : Erna Verveer, Getikt! af audio Aanwezig: Mevrouw Heijmans, PvdA Mevrouw De Klerk, GroenLinks De heer V e l d m a n , C h r i s t e n U n i e / S G P Mevrouw Van Dongen, BETER V O O R D O R D T M e v r o u w V e l d h u i j z e n , C D A ( k o m t later) M e v r o u w D e S m o k e r , D 6 6 ( k o m t later) N a m e n s het c o l l e g e i s a a n w e z i g w e t h o u d e r S l e e k i n g N a m e n s de ambtelijke organisatie is a a n w e z i g de heer van Wallenburg
De voorzitter opent de vergadering en heet iedereen w e l k o m . Er is vanavond in de a g e n d a c o m m i s s i e g e s p r o k e n o v e r dit o n d e r w e r p . D e w e t h o u d e r heeft a f g e l o p e n v r i j d a g e e n m e m o v e r z o n d e n w a a r i n hij v o o r s t e l t o m het r a a d s v o o r s t e l tot v a s t s t e l l i n g v a n d e v e r o r d e n i n g tot w i j z i g i n g v a n d e h u i s v e s t i n g s v e r o r d e n i n g niet t e b e h a n d e l e n . Z e e r b i n n e n k o r t zal d a n e e n g e w i j z i g d v o o r s t e l w o r d e n t o e g e s t u u r d w a a r i n a l l e e n d e w i j z i g i n g van de verordening inzake de begrippen inwoning en hospiteren wordt a a n g e b o d e n . Het d o e l i s d u i d e l i j k h e i d t e krijgen o m t r e n t d e s t a n d v a n z a k e n o p dit m o m e n t e n w e t h o u d e r S l e e k i n g zal d a a r t o e e e n t o e l i c h t i n g g e v e n . W e t h o u d e r S l e e k i n g m e r k t o p dat hij het z e l f heel v e r v e l e n d v i n d t o m i n dit s t a d i u m t e m o e t e n v o o r s t e l l e n o m d e z e w i j z i g i n g o p d e h u i s v e s t i n g s v e r o r d e n i n g o p dit m o m e n t i n t e t r e k k e n . I n e e n h e e l laat s t a d i u m i s g e b l e k e n d a t e r s p r a k e i s v a n j u r i s p r u d e n t i e , d a a r w a a r het g a a t o m het o m z e t t e n v a n o u d e r e c h t e n i n e e n n i e u w e r e g e l i n g . A l s e r b e z w a a r t e g e n w o r d t a a n g e t e k e n d , i s het w a a r s c h i j n l i j k d a t d e z e h u i s v e s t i n g s v e r o r d e n i n g o p dit p u n t g e e n s t a n d zal h o u d e n , j u r i d i s c h e n d a n b e n j e n o g v e r d e r v a n h u i s . Hij k o m t liever m e t e e n s l u i t e n d e r e g e l i n g w a a r v a n z e k e r i s d a t d i e j u r i d i s c h s t a n d g a a t h o u d e n . Het g i n g e r o m u n i f o r m i t e i t t e b r e n g e n i n d e r e g e l i n g e n , o m d e v e r g u n n i n g e n i n é é n keer recht t e t r e k k e n . E r w a r e n laatst n o g w e l w a t a a n v u l l e n d e v r a g e n d i e b e a n t w o o r d k o n d e n w o r d e n , m e t n a m e o v e r d e v e r l e n g i n g v a n d e t e r m i j n . D e v r a a g w a s o o k o f die 5 0 0 0 per k a m e r z o u g e l d e n o f per w o n i n g ; d a t w a s per w o n i n g e n e e n m a l i g . M a a r d a n nog g e e f t d e j u r i s p r u d e n t i e a a n dat het g r o t e risico's i n z i c h heeft o m dit n u o p d e z e m a n i e r d o o r t e zetten. M e v r o u w H e i j m a n s m e r k t o p d a t h a a r f r a c t i e d e v o o r k e u r g e e f t a a n het b e h a n d e l e n v a n d e h u i s v e s t i n g s v e r o r d e n i n g i n é é n k e e r . Z e v i n d t het e e n p r i m a v o o r s t e l o m het v a n a v o n d v a n d e a g e n d a t e h a l e n . Z e v r a a g t h o e het zit m e t s t u d e n t e n h u i s v e s t i n g . W e t h o u d e r S l e e k i n g a n t w o o r d t d a t hij g e e n a a n v u l l e n d e info h e e f t ; hij heeft w e l e e n tussenbericht g e g e v e n . De studentenhuisvesting zoals die w a s voorzien in de binnenstad z o u v o o r n a m e l i j k d o o r d e c o r p o r a t i e s i n g e v u l d g a a n w o r d e n e n zij v a l l e n buiten bijvoorbeeld de quoteringsregeling. Het verhuren van een kamer a a n een student is in alle g e v a l l e n g e w o o n t o e g e s t a a n . M e v r o u w D e K l e r k sluit z i c h a a n bij d e w o o r d e n v a n m e v r o u w H e i j m a n s o m alles i n é é n keer t e b e h a n d e l e n . Z e v i n d t het w e l h e e l v e r v e l e n d dat e e n a d v o c a a t v a n d e t e g e n p a r t i j
38
met a r g u m e n t e n k o m t e n d a a r m e e d e g e m e e n t e w a a r s c h u w t o m r e k e n i n g t e h o u d e n m e t d e positie v a n d e z i t t e n d e e i g e n a a r . D a t h a d niet m o g e n g e b e u r e n ; d e g e m e e n t e h a d d i e d e s k u n d i g h e i d v o o r a f m e e m o e t e n l a t e n w e g e n i n het v o o r s t e l . D e h e e r V e l d m a n sluit z i c h d a a r bij a a n ; het i s j a m m e r d a t e e n o n v o l d r a g e n v o o r s t e l a a n d e raad w o r d t v o o r g e l e g d . A l s d e a d v o c a a t niet h a d i n g e s p r o k e n , w a s e r w e l l i c h t ingestemd met een mogelijk zwak voorstel. T e n aanzien van de studentenhuisvesting heeft zijn fractie e e n v r a a g . V o l g e n s d e w e t h o u d e r k a n i e d e r e e n e e n k a m e r v e r h u r e n a a n e e n s t u d e n t . Hij v r a a g t o f het o o k m o g e l i j k i s o m e e n h u i s m e t z e s k a m e r s t e v e r h u r e n a a n z e s s t u d e n t e n . Z i j n f r a c t i e h o o r t g r a a g h o e d a t zit, o m d a t hij liever e e n s t u d e n t e n h u i s ziet d a n e e n P o l e n - h u i s . A l s d a t m o g e l i j k i s i n d e r e g e l g e v i n g , z o u zijn fractie d a a r w e l e e n v e r s c h i l i n w i l l e n k u n n e n m a k e n . M e v r o u w V a n D o n g e n m e r k t o p d a t i e d e r e e n het spijtig v i n d t d a t d e v e r o r d e n i n g n u niet b e s p r o k e n w o r d t ; a a n d e a n d e r e k a n t k u n j e h e m beter o p tijd t e r u g t r e k k e n e n b i j s t e l l e n , dan d a t j e in de rechtszaal onderuit gehaald wordt. De geloofwaardigheid van de g e m e e n t e i s o o k e e n b e l a n g r i j k e f a c t o r . T o c h i s h a a r fractie v a n m e n i n g d a t het niet v e r k e e r d i s o m n u a l v a s t d e h o s p i t a - s i t u a t i e e n d e i n w o n i n g a a n t e p a s s e n . D a t i s niet z o c o m p l e x e n e r zijn n u v e e l a n d e r e v r a g e n d i e hier bij k o m e n e n b e s p r o k e n k u n n e n w o r d e n , z o a l s d e s t u d e n t e n h u i s v e s t i n g . I n d e b i n n e n s t a d zijn e r a f s p r a k e n m e t T r i v i r e , die d a n niet o n d e r d e r e g e l i n g v o o r p a r t i c u l i e r e w o n i n g e n valt. M i s s c h i e n m o e t j e z o a l s d e heer V e l d m a n z e g t , g a a n k i j k e n n a a r e e n v o r m v a n k a m e r v e r h u u r m e t e n z o n d e r inschrijving i n d e G B A , b i j v o o r b e e l d . A l s dit s o o r t k w e s t i e s e r ligt, n e e m d a n d e tijd o m het g o e d e n d e u g d e l i j k uit t e z o e k e n . M a a r m e t d e h o s p i t a v e r h u u r e n i n w o n i n g i s d e r e g e l g e v i n g d a n a l e e n h e e l s t u k d u i d e l i j k e r . Z e heeft b e g r e p e n d a t e r i n d e h a n d h a v i n g d i n g e n w a r e n d i e i n e e n grijs g e b i e d z a t e n e n d a a r i s n u e e n vrij h e l d e r e o p l o s s i n g v o o r . W a t h a a r betreft z o u z e het j a m m e r v i n d e n als d a t n o g v e e l v e r t r a g i n g o p z o u l o p e n o m d a t e r n o g e e n v e r v o l g d i s c u s s i e l o o p t d i e j e o o k niet e v e n i n d r i e w e k e n a f r o n d t . Mevrouw De Klerk hebben dan Polen; situaties o f o v e r l a s t partijen o p k u n n e n
m e r k t o p d a t d e h e e r V e l d m a n o p m e r k t e liever e e n stel s t u d e n t e n t e h a a r f r a c t i e m a a k t d a t niet uit. H e t g a a t e r o m d a t j e g e e n v e r v e l e n d e wilt. Z e w i j s t e r o p d a t o o k z e s s t u d e n t e n d e n o d i g e f e e s t e n e n leveren.
M e v r o u w D e S m o k e r k a n z i c h a a n s l u i t e n bij d e w o o r d v o e r i n g v a n m e v r o u w H e i j m a n s e n m e v r o u w D e Klerk o m a l l e s t e r u g t e n e m e n , z o d a t s t r a k s i n é é n k e e r d u i d e l i j k w o r d t w a t d e m o g e l i j k h e d e n e n o n m o g e l i j k h e d e n z i j n . Z e b e t r e u r t d e g a n g v a n z a k e n o o k ; z e heeft niet v o o r niets v o r i g e k e e r e x p l i c i e t g e v r a a g d o m e e n reactie v a n d e w e t h o u d e r o p d e i n s p r e k e r e n d i e k w a m t o e n niet. V e r d e r i s z e e r v a n b e l a n g , e r v a n u i t g a a n d e d a t e r n o g iets v a n e e n U n i v e r s i t y C o l l e g e k o m t , d a t s t u d e n t e n h u i s v e s t i n g m o g e l i j k w o r d t g e m a a k t . Dat kan niet a l l e e n v a n d e c o r p o r a t i e s v a n d a a n k o m e n , d a t zal o o k bij p a r t i c u l i e r e n v a n d a a n k o m e n e n d a t zul j e o o k g e w o o n m o g e l i j k m o e t e n m a k e n . M e v r o u w V e l d h u i j z e n sluit z i c h a a n bij d e o p m e r k i n g o m het v o o r s t e l t e r u g t e t r e k k e n . Juist i n d e z e z a a k , w a a r j e het o p e e n g o e d e m a n i e r wilt r e g u l e r e n , m o e t j e niet j u r i d i s c h o n d e r u i t w o r d e n g e h a a l d a l s g e m e e n t e , w a n t d a t i s d a n heel e r n s t i g . H e t i s e e n g o e d e z a a k als o o k s t u d e n t e n h u i s v e s t i n g e e n g o e d e plek i n het g e h e e l krijgt. W e t h o u d e r S l e e k i n g m e r k t o p d a t het z i j n s i n z i e n s g o e d is, m e d e g e z i e n d e r e a c t i e s v a n de diverse fracties, om in één keer met een g o e d e complete regeling te k o m e n , om te v o o r k o m e n d a t e r allerlei t u s s e n o p l o s s i n g e n m o e t e n k o m e n . Hij zal p r o b e r e n o m d a a r v a a r t a c h t e r t e z e t t e n z o n d e r d e z o r g v u l d i g h e i d uit het o o g t e v e r l i e z e n . O o k landelijk w o r d t g e k e k e n n a a r d e r e g e l g e v i n g r o n d o m s t u d e n t e n h u i s v e s t i n g ; d i e i s i n d e r d a a d niet altijd e v e n leuk e n h e e f t o o k n e v e n e f f e c t e n . H e t i s g o e d o m d a a r n a a r t e k i j k e n . E r w a r e n c o n c e p t a f s p r a k e n o v e r o m d a a r v o o r a l d e c o r p o r a t i e s e e n rol i n t e g e v e n . I n d e praktijk blijkt d a t j e d a a r m e t e e n e e n s t u k j e b e h e e r bij h e b t , d a n i s het o o k b e h e e r s b a a r . O o k d a a r zal g e k e k e n w o r d e n o f d a t n o g tot a a n v u l l e n d e r e g e l g e v i n g k a n l e i d e n , o o k
39
b i j v o o r b e e l d h o e a n d e r e s t u d e n t e n s t e d e n d a a r m e e o m g a a n als het e c h t o m g r o t e a a n t a l l e n g a a t e n o f dat o m a a n v u l l e n d e r e g e l g e v i n g v r a a g t . Het i s w e l l i c h t g o e d o m d e c o m m i s s i e t u s s e n t i j d s n o g t e i n f o r m e r e n m e t b e t r e k k i n g tot d e i n f o r m a t i e d i e i s o p g e h a a l d , a l v o r e n s m e t e e n definitief n i e u w v o o r s t e l t e k o m e n . D a n kunnen er nog vragen gesteld w o r d e n . M e v r o u w V a n D o n g e n pleit e r a l s e n i g e v o o r o m het a s p e c t h o s p i t a e n i n w o n i n g eerst t e g a a n r e g e l e n , m a a r g e z i e n d e g e l u i d e n die hij hoort z o u hij o o k v o o r w i l l e n stellen o m alles i n é é n keer a f t e h a n d e l e n e n liefst v o o r d e z o m e r v a k a n t i e . D e v o o r z i t t e r c o n c l u d e e r t d a t het v o o r s t e l i s o m dit n u v a n d e a g e n d a a f t e h a l e n . W e t h o u d e r S l e e k i n g heeft t o e g e z e g d o m t u s s e n t i j d s d e a d v i e s c o m m i s s i e t e i n f o r m e r e n o v e r d e s t a n d v a n z a k e n . E r z a l z o s n e l m o g e l i j k e e n t o t a a l v o o r s t e l g e m a a k t w o r d e n . Hij d a n k t i e d e r e e n v o o r d e i n b r e n g e n sluit d e b i j e e n k o m s t .
A l d u s v a s t g e s t e l d i n d e r a a d s v e r g a d e r i n g v a n 2 3 april 2 0 1 3 .
40
