Beszélgetés az igazságról April 11

C-PRESS Hírügynökség - Üdvözöljük a C-PRESS oldalán!

Beszélgetés az igazságról 2014. April 11.

Marek Bertram március 22-én tett feljelentést ismeretlen tettes ellen a Budapesti Rendõr-fõkapitányságon. A feljelentésében megnevezett öt pártot, továbbá egy személyt is, aki az MCP-ben szervezte az ajánlóívek cseréjét. Az ügyben érintett a Szili Katalin által vezetett KTI, az ismeretlen SZAVA, a Zöldek Pártja, valamint az MDF jogutódja, a JESZ. Eljött az ideje, hogy tiszta vizet öntsünk a pohárba. Beszélgetés az igazságról.

Marek Bertram - Fotó: M. Schmidt János/Népszabadság

Hogy kerültél az MCP-hez?

Derült égbõl villámcsapásként érkezett a megkeresés egy ismerõsöm által. Kizárólag szakmai szemmel vettem részt a munkájukban, látni akartam, hogy miként zajlik egy kampányfinish. Valahol mélyen azért egyet tudtam érteni az MCP azon törekvésével, miszerint a cigányságot csak önálló párttal lehet képviselni. Nem tartom megfelelõ alternatívának a nemzetiségi listát. Körülbelül félmillió cigány él Magyarországon, így ha egyetlen képviselõt küldhetnek a parlamentbe, akkor igencsak aránytalanná válik a képviseletük.

Hogy érezted magad náluk, milyen tapasztalatokat sikerült szert tenned?

http://c-press.hu

Készítette a Joomla!

Generálva: 24 January, 2017, 22:04


Dr. Deák Dániel kampánystábjába tartoztam, aki mély benyomást tett rám világnézetével. A cigányság helyzetét össztársadalmi problémaként jellemezte, amit közösen kell megoldanunk. Amikor szembesültem a szûkre szabott lehetõségekkel, kezdtem kicsit bizonytalanná válni abban a tekintetben, hogy ez a párt képes lesz-e megfelelõen képviselni a cigányság érdekeit. Elõfordult olyan eset is, mikor egy aktivista tõlem kért pénzt ahhoz, hogy napközben tudjon valamit enni. Mindezek ellenére komolyan vettem a munkát. Tanulmányaim és egy meglévõ állás mellett az MCP tette ki a napjaim hátramaradó részét.

Milyen feladatokat kellett ellátnod?

A kezdetektõl fogva meg volt kötve a kezem, végtére is csak egy asszisztens voltam. A legtöbb idõt Hermann György oldalán töltöttem, de többször sor került arra, hogy átvállaltam a koordinátori feladatokat. Táblázatban vezettem az ajánlóívek hollétét. Ez azért volt fontos, mert elvesztett ívenként 50 ezer forintos bírságot kellett volna megtérítenünk. Rengeteg idõt töltöttem az irodában, de napról napra egyre biztosabbá vált az, hogy nem tudjuk összehozni a jelöltséget. Állítom, hogy ez nem a mi vereségünk, az aktivisták megtettek mindent. Az MCP infrastrukturálisan nem volt felkészülve a feladatra, számunkra sem teremtettek kedvezõ feltételeket.

Hogyan kerültek hozzád a fénymásolt ívek?

Dr. Deák Dániel jelöltségének megszerzését a saját feladatomnak éreztem, ezért a végsõkig azon voltam, hogy sikerüljön is. Természetesen tudtam, hogy vannak a párton belül olyanok, akik tisztességtelen eszközöket alkalmaznak, de eredményes munkát akartam a hátam mögött tudni. Ugyanígy volt ezzel a fõnököm is, Hermann György. Ekkor még nem szembesültem a felelõsségemmel. Az ipari szintû visszaélésekre az utolsó napon, március 3-án került sor, de még akkor is azon voltunk, hogy http://c-press.hu




Dániel indulhasson egyéniben. Kora délelõtt adták át nekem azokat az íveket, amelyekrõl az adatokat át kellett volna másolnom a sajátjainkra. Akkor hoztam meg a döntésemet. Kihoztam õket az irodából.

Ezek az ívek állításod szerint a KTI-tõl, valamint a JESZ-tõl származnak. Honnan tudod? A másik két párt (Zöldek, SZAVA) hogy jött a képbe?

A JESZ íveit nem kellett beazonosítani, azt megmondták. A többi ívrõl nem tudtuk, hogy honnan származik, de mikor az atlatszo.hu irodájában átnyálaztuk, Hermann György rábukkant az egyik ismerõsére. Felhívta az illetõt, aki elmondta, hogy a 4K!-nak ill. a KTI-nek írt alá. Kizárásos alapon maradt a KTI, hiszen tudtuk, hogy a 4K!-sokat is megkeresték hasonló ötletekkel, de õk nem vettek részt a csalásokban. Igencsak beszédes, hogy olyan párt, mint a 4K! nem tudott listát állítani, pedig jól ismertek és kiváló infrastruktúrával rendelkeznek. Innentõl kezdve – ha nem is közvetlenül – de az az A/4-es ív a KTI-tõl származik. A SZAVA és a Zöldek úgy kerültek képbe, hogy az MCP egyik vezetõjének asztalán láttam a lefénymásolt íveiket. Õk nem gondoskodtak arról, hogy a másolás során kitakarják pártjuk nevét.

A jelölõívek másolásáról a videó itt látható:

http://www.youtube.com/watch?v=mS6EtOeMdPY

Az ATV -s riportok itt láthatóak:

http://c-press.hu




Marek Bertram

http://www.atv.hu/videok/video-20140324-marek-bertram

Marek Bertram politológus hallgató szakmai gyakorlaton vett részt az aláírásgyûjtés hajrájában az MCP a Magyarországi Cigány Párt irodájában, mint asszisztens. Elmondta: látta, hogy mapákkal jönnek a kis pártok aktivistái:az adatokat és az aláírásokat átmásolják. Ennek módszerét Marek Bertram az Egyenes beszédben be is mutatta. A politológus hallgató azt állítja, hogy öt párt vett részt a csalásban, az aláírások másolásában.

atv.hu

Horváth Aladár

http://www.atv.hu/videok/video-20140326-horvath-aladar A Magyarországi Cigány Párt tisztességesen szerezte meg a támogató aláírásokat –ezt mondta Horváth Aladár az MCP elnöke. Az a fiatalember, aki minket törvénytelenséggel vádol, ellop iratokat, feljelentést tesz, nem töri meg a lendületünket –tette hozzá. Nem volt szükségünk törvénytelen eszközök igénybevételé, amit az több mint ezer jelölt is igazol –érvelt a politikus. Horváth Aladár elõítéletesnek nevezte, hogy szerinte rájuk van kihegyezve a történet. Elmondta: az MSZP roma tagozata felszólította õket, hogy lépjenek vissza. Horváth Aladár szerint olyan gondolkodás érvényesül az MSZP-ben, amely alkalmas arra, hogy a rasszista szavazókat is befogadja. Félõ, hogy egy esetleges választási vereség esetén bûnbaknak lesznek beállítva –magyarázta. Kérdésre válaszolva elmondta a párt elnöke, hogy azt nem tudták ellenõrizni, hogy Hermann György - aki az egyik jelölt kampányfõnöke volt - milyen módszert ajánlott a jelölt állításhoz és azt sem tudják, hogy amit õ szorgalmazott, az etikailag kifogásolható volt-e avagy sem.

http://c-press.hu




atv.hu

Hermann György

http://www.atv.hu/videok/video-20140326-hermann-gyorgy Hermann György az MCP egyik jelöltjének kampányfõnöke szerint egyetlen állítás igaz: nevezetesen, hogy az õ általa támogatott jelölt végül nem tudta összegyûjteni a szükséges aláírásokat. Kijelentette: igenis cserélgették az ajánlóíveket, volt, amikor a pártvezetõk, máskor közvetítõk keresték meg egymást. Az õ által támogatott jelöltet is megkeresték ilyen ajánlattal. „Ki lehet mondani: ez rendes tõzsde volt, a z ívek cseréje üzemszerûen folyt” - magyarázta. Az íveket fénymásolták, négy pártról magam is tudok –mondta- köztük van a Magyarországi Cigány Párt is.

atv.hu

Hétfõi sajtótájékoztatón azt mondtad, hogy a visszaélések az aláírás-gyûjtési hajrában kezdõdtek, de te mégsem jelezted azonnal a hatóságoknál. A legtöbb párt azzal védekezett, hogy a jogorvoslati határidõ rég elmúlt. Miért vártál három hétig a feljelentéssel?

A jelöltállítások után jelentkeztek azok a morális problémák, amikkel még hetekig küzdöttem – nem beszélve a félelmeimrõl. Egyre több hír jelent meg a visszaélésekrõl, de az NVI nem tett érdemi lépéseket az ügy tisztázása kapcsán. Györggyel folyamatosan tartottam a kapcsolatot, végig egy platformon voltunk. Napokig konzultáltunk arról, hogy mi legyen a következõ lépésünk. Együtt kerestük fel az atlatszo.hu-t, majd õ http://c-press.hu




kereste fel az EBESZ-t is. Én sem maradtam tétlen, a bizonyítékokat megmutattam a HVG és a 444.hu munkatársainak. Vártam, hátha õk jutnak valamire. Nem jutottak. Beszéltem tanárokkal és még egy szemináriumi kiselõadást is tartottam a szaktársaim számára. Március 15-én a MOST

Mozgalommal karöltve készítettünk egy videót arról, hogy miképpen zajlottak ezek a cserék, majd megpróbáltuk azt a lehetõ legtöbb emberhez eljuttatni. A társadalom, mint már annyiszor, efelett is szemet hunyt. Mindeközben megszólalt az adatvédelmi biztos és nyilvánvalóvá tette számunkra, hogy felkerült a pont az i-re. A feljelentésünk elõtt egy nappal, György arc és név nélkül nyilatkozott a Hír24 híradójának, ám az sem zavarta fel az állóvizet. A MOST-tal még aznap összehívtuk a válságstábot és amellett döntöttünk, hogy megtesszük a feljelentést. Tudtuk, hogy jogorvoslati lehetõségünk már nincs, de a bûncselekményekre fel akartuk hívni a társadalom a figyelmét. A hatóságoknak hivatalból kellett volna vizsgálatokat indítaniuk.

Hétfõ délután már az egész ország tudott az ügyrõl. Az érintett pártok azonban csak órákkal vagy egy nappal késõbb reagálták le a vádakat. Ez már önmagában sokatmondó. Te hogy látod?

Az Egyenes beszéd címû mûsorban pont errõl beszéltem. Ezek a pártok sem infrastrukturálisan, sem szakmailag nincsenek arra felkészülve, hogy bárkit is képviseljenek ebben az országban.

Vesézzük hát ki a téged ért rágalmakat. Ács László a Zöldek Pártjának elnöke az ATV megkeresésére így nyilatkozott: „Õ nem ismer engem, én nem ismerem õt, hatvan éves vagyok, Csengey Dénes csoporttársaként harcoltam Bõs-Nagymaros ellen.”

Nem tudom, hogy miért fakadt ki ennyire. Sajnos itthon még mindig legitim az életkorral villogni és azzal hitelteleníteni másokat. Ettõl függetlenül minden elismerésem az övé, de figyelmeztetném arra, hogy eléggé visszás a tervezett avulás egyik szimbólumával kampányolni, fõleg zöldként. (Apple Iphone – a szerk.) A zöld-politikára is ráférne egy paradigmaváltás, no meg némi vérfrissítés. http://c-press.hu




Ács még azt is hozzátette, hogy te sosem jártál az MCP irodájában.

Azt hiszem, ilyenkor bújik ki a szög a zsákból.

„Horváth Aladár állította, hogy Marek Bertram – szemben az ATV-ben elhangzott nyilatkozatával – nem ingyen, hanem 30 ezer forintért vállalta a munkát. Igaz, a pénzt végül nem fizették ki neki, mert elégedetlenek voltak a teljesítményével.

Horváth Aladár hozzátette, hogy a politológushallgatót, aki csak néhányszor járt az irodában, igazából nem is ismeri.” – írja a nol.hu. Válaszolnál ezekre a vádakra?

Amikor elõször találkoztam Hermann Györggyel, tudtam, hogy rajtam kívül is vannak potenciális asszisztens-jelöltek. Tényleg remek lehetõségnek tartottam, ezért felajánlottam, hogy ingyen is elvállalom a munkát. Késõbb volt róla szó, hogy fizetnének érte, de minden anyagiasságot nélkülözve csak az ajánlólevelét akartam megszerezni. Az, hogy én hányszor voltam az irodában és mennyi idõt töltöttem a Horváth Aladárral egy légtérben majd kiderül a cellainformációk alapján. Többször kíváncsi volt a véleményemre, tanácsokat is adtam neki. A teljesítményemrõl annyit, hogy egy este én is kimentem kopogtatni és fél óra alatt több aláírást gyûjtöttem, mint több fizetett aktivista két-három nap alatt.

A keddi nap újabb fejleményeket hozott magával, az MCP megvádolta Hermann Györgyöt azzal, hogy õ unszolta a pártvezetõséget tisztességtelen eszközök bevetésére. Szerdán az Egyenes beszédben elõször Horváth Aladár majd György beszélgetett a mûsorvezetõvel. Az MCP szóvivõje megvédte a pártját, de Hermann megerõsítette az állításaidat.

http://c-press.hu




Hogyan értékelnéd az eseményeket?

Az MCP tevékenységét inkább nem minõsíteném. Ép ésszel nem bírom megérteni azt, hogy mi értelme volt ennyire beleállniuk a témába. Õk tudják. Hermann György pedig teljesen tiszta, ezt a vizsgálat is bizonyítani fogja.

Arról viszont kevesen tudnak, hogy még szerda délelõtt újra felkerested a rendõrséget, hogy újabb bizonyítékokat adj át.

Ez így van. Annyit elárulhatok, hogy volt köztük olyan is, ami nem papíralapú. A történethez hozzátartozik az, hogy az épület elõtt összefutottam Horváth Aladárral. Egymás felé vettük az irányt, ám késõbb meghátrált. A Teve utcából átirányítottak a Gyorskocsi utcai korrupciós ügyosztályhoz, ahol megtettem a tanúvallomásomat. A feljelentésemet jó pár névvel kiegészítettem.

Mi a benyomásod a rendõrség munkájáról?

Nincsenek tapasztalataim e téren, de ennek az ügynek a kivizsgálása nem is az õ feladatuk lett volna. Ahogy tudtam, hangsúlyoztam, hogy a visszaéléseket hamar fel lehetett volna göngyölíteni, mert a saját szememmel láttam, hogy milyen amatõr módon történtek a csalások. Elegendõ lett volna a budapesti választókerületeket átfésülni. Állítom, hogy így is rengeteg párt elesett volna az országos listától. (Listaállításhoz összesen 27 jelöltet kellett állítani, 9 megyében és Budapesten. – a szerk.) Az ügy halad, már beidéztek más tanúkat is. Bízok benne, hogy alapos munkát végeznek.

http://c-press.hu




Több felhívást is tettél a publikum felé, hogy jelentkezzenek azok, akik hasonló visszaéléseket tapasztaltak. Érkezett bármiféle visszajelzés?

Igen. Egy távoli MCP-s „kolléga” keresett meg, aki egy kerek történetet adott elõ nekem. A helyzetét tekintve megértem, hogy retteg. Õszinte leszek: sokkal több jelentkezõre számítottam. Ezek a csalások országos szintûek voltak, ezrek vehettek benne részt és több tízezer ember adataival élhettek vissza. Ha nem többel. Két oka lehet annak, hogy sokan csendben maradtak. Az egyik az, hogy maguk is sárosak. A másik az, hogy félnek. Szeretném felhívni a figyelmüket arra, hogy mindkét esetben velük fogják elvitetni a balhét.

Nem érezted úgy, hogy az ellenzéki média megpróbál beletolni valamiféle szerepbe?

Egyáltalán nem érzékeltem semmi ilyesmit. Csak az ügyet érintõ dolgokról számoltak be, nem akartak senkivel sem összemosni. A véleményemet azonban többször átformálták. A múlt heti 168órában pl. teljesen kifordították az egyik mondatomat. Nyomtatva így jelent meg: „Szerintem a fiataloknak önálló pártba kellene szervezõdniük, hogy tiszta alapról építsük fel újra a demokráciát.” Helyesen azonban így hangzott el: „Meglátásom szerint a közélettel foglalkozó fiataloknak nem a meglévõ erõforrásokkal bíró pártokba kellene belépniük, hanem önállóan kéne szervezõdniük. Alapozzunk külön-külön, de mégis együtt egy plurális demokráciát.” Remélem érzékelhetõ a különbség. Ettõl függetlenül köszönöm a segítségüket. Az ügyet ténylegesen érintõ mondandóm legalább eljuthatott a publikumhoz.

http://c-press.hu




A tapasztalataidat figyelembe véve hogyan értékelnéd az ajánlási rendszert?

Szerintem nem feltétlenül rossz az, ha egy állampolgár több jelölõszervezetnek is odaadhatja az aláírását. Ez kedvez a pártpolitika pluralitásának. Ám a közpénzek és a politikai rendszer védelmében átláthatóbbá és ellenõrizhetõbbé kellene tenni. Számos megoldás létezik, de akár egy adatbázist is létre lehetne hozni, ahol az emberek bejelölhetnék, hogy kinek írtak alá. Ezt – akárcsak az íveket – 90 napon belül meg kellene semmisíteni. A kormányzat rengeteg szervezet figyelmeztetése ellenére nem vett tudomást a rendszer kijátszhatóságáról és egy remek lehetõséget teremtett sokak számára. Úgy látszik ennyit ér Magyarországon az adófizetõk pénze. Reménykedek abban, hogy a vizsgálatok célt érnek. A sokszáz millió egy része visszakerülhetne az államkasszába – hacsak el nem költötték már azokat.

Mit gondolsz, mi lehetett a kormány célja ezzel?

Nem akarok találgatásokba bocsátkozni, fõleg, hogy a választások kimenetelét tekintve ezek a pártok csúnyán leszerepeltek. És nem csak azért, mert botrány kerekedett az indulásukból, hanem azért, mert nincs társadalmi támogatottságuk. Az ellenzéktõl tehát nem vittek el szavazatokat. Azt viszont sikerült elérniük, hogy az emberek továbbra is csak a meglévõ erõkben bízzanak. Az új alternatívák sokáig gyanúsak lesznek a választók számára.

Hogy érzed magad három héttel a botrány kirobbantás után?

http://c-press.hu




A kezdeti napok nagyon megterheltek, de erõt adott az a rengeteg jókívánság, amit másoktól, legtöbbször ismeretlenektõl kaptam. Ezúton is köszönöm nekik. Volt néhány hullámvölgy, amibõl ki kellett kászálódnom, de már optimistán állok az ügyhöz.

Lesz még folytatás?

Az ívekkel keveset foglalkoztam, azt akartam, hogy a lehetõ legkevesebb közöm legyen az ügyhöz. A minap azonban úgy döntöttünk, hogy megpróbáljuk felkeresni azokat, akiknek vissza akartak élni az adataival, ezért összevetettük a címeket és kiderült, hogy nem csak egy választókerülethez tartoznak. A kezembe ugyan budapesti 01-esként adták, de elképzelhetõ, hogy még azelõtt összekeverték egy másik pakkal. Egyelõre ennyit helyeztünk kilátásba, a továbbiak a rendõrség és az ügyészség munkájától függenek.

Melyik választókerület vált még érintetté?

Horváth Aladáré, a budapesti 06-os.

Forrás: mostmozgalom.hu http://c-press.hu




Kapcsolódó cikk: "Mappákkal jönnek a kis pártok aktivistái"

Ha a cikket érdekesnek találta, látogasson el a C- PRESS Facebook-oldalra, és nyomjon rá egy "Tetszik"-et. Kérjük, hogy szóljon hozzá itt! http://www.facebook.com/hirugynokseg

Mostantól a www.c-press.hu oldalon lehet szavazni! Kattints a linkre! Ön melyik pártot támogatja a 2014-es európai parlamenti választáson?

Fidesz MSZP Jobbik Modern Magyarország Mozgalom (MoMa) Demokratikus Koalíció (DK) LMP Együtt-PM Szövetség Magyarországi Cigány Párt (MCP) Liberális Párt

http://c-press.hu



Beszélgetés az igazságról April 11

Recommend Documents