BESPREKINGSVERSLAG COVM EINDHOVEN 24 november 2010 AANWEZIG Drs. P.A. van Vugt Kolonel-vlieger S.H.P.M. Pellemans Luitenant-kolonel mr. H. Faber P.G. van der Wilk Ir. J.B. Helms Ir. R. Bootsman V. Kerkhoff P. Pijnenburg S. Nuys J. Verhoeven J.H.J. Tops Prof. Dr. Ir. W.J.M. de Jonge S.J. Kraaijeveld H.H.W.M. van Summeren-van Aken W. Koster Drs. J.E. Meijs Dr. mr. R.M. Schnitker Majoor W.E.W. Jacobsen Majoor H. van den Dries
GS Noord-Brabant Commandant Vliegbasis Eindhoven Bureau Geluidhinder Luchtmachtstaf Directoraat-generaal Luchtvaart en Maritieme Zaken Gemeente Eindhoven Omwonende Eindhoven Gemeente Best Omwonende Best Omwonende Best Gemeente Oirschot Gemeente Veidhoven Omwonende Veidhoven Gemeente Eersel Omwonende Eersel Gebruiker Directie Eindhoven Airport Directie Eindhoven Airport Verkeersleidingsdienst Vliegbasis Eindhoven
lid lid lid lid
ing. H. Wassenberg
Provincie Noord Brabant
B.R. Versaevel
Ministerie van Defensie
lid plv. lid lid lid plv. lid lid lid lid lid lid lid lid plv. lid lid Adviseur C VIbEHV Adviseur voorzitter secretaris
VERONTSCHULDIGD R. van Nistelrode
Omwonende Eindhoven
lid
AFWEZIG Luitenant R.M. Amsterdam Luitenant-kolonel G.A. Kant A.M.J. Liebregts Mw. N.H.C. Ramaekers-Rutjens J.C.C.M. van Dongen M.W.C.A. Vervaart R.T.R.W. van Hooff Mw. M.W.M. Veldman-Das Mw. M. van der Stoop Drs. R. van Asten M. Visser Majoor 0. Peeters
Bureau Geluidhinder Luchtmachtstaf plv. Commandant Vliegbasis Eindhoven Inspectoraat-generaal VROM Gemeente Veldhoven Omwonende Veldhoven Gemeente Best Gemeente Eersel Omwonende Eersel Gemeente Oirschot Gemeente Eindhoven Milieuorganisaties Verkeersleidingsdienst
plv. plv. lid plv. plv. plv. plv. plv. plv. plv. lid plv.
lid lid lid lid lid lid lid lid lid lid
1
Agenda COVM-vergadering 24 november 2010 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13.
Opening en mededelingen Verslag van 8 september 2010 + actieljst Vaststellen agenda Jaarrapportage geluidbelasting 2009 rondom vliegbasis Eindhoven Rapportage geluidhinder Vliegbasis Eindhoven & Eindhoven Airport over het 3de kwartaal 2010 Het advies van de heer Alders aan het Kabinet inzake de ontwikkeling van luchthaven Eindhoven in het kader van de nationale capaciteitsvraag Recreatieve Luchtvaart Begroting COVM Eindhoven voor het jaar 2011 Vaststellen vergaderschema COVM Eindhoven voor het jaar 2011 Mededelingen Commandant Vliegbasis / Directeur Eindhoven Airport Ingekomen, Uitgegane en Overige stukken Rondvraag Sluiting
1. Opening en mededelingen De voorzitter opent de vergadering door iedereen welkom te heten, daarna stelt hij zichzelf voor als opvolger van de heer Onno Hoes. De voorzitter, Peter van Vugt, is gedeputeerde bij de provincie Noord-Brabant en heeft als portefeuille Ecologie. Deze omvat: milieu en vergunningenbeleid, waterbeheer, natuur en landschap, externe veiligheid, bodem en lucht. Daarnaast is hij coördinerend gedeputeerde voor het programma Schoon Brabant. Er zijn geen mededelingen. 2. Verslag van 8 september 2010 Het verslag wordt ‘inhoudelijk’ en ‘tekstueel’ doorgenomen. De heer Van der Wilk reageert op het onder punt 8 behandelde ‘Advies van de heer Alders’. Hij geeft aan dat hij in de vorige vergadering reserves heeft gemaakt om het ‘Advies van de heer Alders’ in de Commissie te bespreken. Hij mist dit in het verslag. De voorzitter stelt voor de opmerking van de heer Van der Wilk in het verslag op te nemen.
Actielijst: Werkgroep website Naar verwachting zal de website voor het eind van dit jaar ‘LIVE’ zijn. Uitnodigen vertegenwoordiging uit Den Haag.... Dit is een actiepunt ter herinnering dat StasDef heeft aangeboden dat een ambtenaar namens hem de Commissievergadering bijwoont indien daar bij de Commissie behoefte aan bestaat. Voorstel over samenwerking/samenvoeging GLOBE en COVM aanbieden aan StasDef: Actiepunt is geparkeerd tot na kabinetsbesluit Advies van de heer Alders aan het Kabinet.
2
Klachtenanalyse Eindhoven tov Nederland: De uitvoering is door financiële problemen vertraagd. Uitvoering medio 2011. EV interim-beleid gemeenten Best en Eersel nader informeren: Dit zal nog dit jaar door de heer Wassenberg (provincie) worden uitgevoerd. Nasturen bijlage waarin 627 klachten van één klager in het is gebeurd.
1ste
kwartaal 2010 staan vermeld:
Het verslag van 8 september wordt daarmee vastgesteld.
3. Vaststellen agenda De agenda wordt vastgesteld.
4. Jaarrapportage geluidbelasting 2009 rondom de Vliegbasis Eindhoven De Commissieleden hebben geen vragen of opmerkingen.
5. Rapportage geluidhinder Vliegbasis Eindhoven & Eindhoven Airport over het 3de kwartaal 2010 De voorzitter verwijst naar de zojuist uitgereikte “Correctie op Rapportage geluidhinder derde kwartaal 2010 Vliegbasis Eindhoven & Eindhoven Airport met kenmerk 20 10/3355/073 d.d. 11 nov. 2010” op Rapportage geluidhinder derde kwartaal 2010 (bijgevoegd). Het diagram op pagina 6 van 8, is van 2009, dit had 2010 moeten zijn. De voorzitter vraagt of iemand iets op de rapportage wenst op te merken. Geen van de Commissieleden heeft een vraag of opmerking.
6. Het advies van de heer Alders aan het Kabinet inzake de ontwikkeling van luchthaven Eindhoven in het kader van de nationale capaciteitsvraag De voorzitter verwijst naar de vorige week gegeven presentatie door de heer Alders aan de Commissie. Verder refereert hij naar in de vorige vergadering in het leven geroepen Werk groep Kerkhoff en vraagt aan de heer Kerkhoff een korte terugmelding te doen. De heer Kerkhoff geeft aan dat de werkgroep eenmaal bij elkaar is geweest. De werkgroep had als doel de milieuparagraaf van het Advies van Alders te belichten. De werkgroep had niet als doel een ander advies te formuleren dan het Aldersadvies. In de werkgroepbijeenkomst is door Eindhoven Airport N.V. de inhoud van de brief van 27 september 2010 (=bijlage bij de stukken) weergegeven, wat in het kort neer komt op: dat het nog iets toevoegen aan het Advies van Alders geen meerwaarde heeft vanwege het integrale karakter van het advies. De werkgroep heeft vervolgens aan de ambtelijke vertegenwoordiger van de provincie gevraagd een conceptbrief op te stellen. Daarna is de heer Kerkhoff gebeld door de voorzitter (de heer Van Vugt) die aangaf zich af te vragen of het nodig was nog iets aan te vullen op het Advies van Alders. De voorzitter heeft tevens aangegeven in gesprek te gaan met de initiator (de heer
3
De Jonge) om een adviesbrief te schrijven aan de minister. In de Commissievergadering zou er dan op teruggekomen worden. De voorzitter dankt de heer Kerkhoff voor zijn toelichting. Verder bericht hij dat zijn ambtelijke vertegenwoordiger niet kon aangeven wat er aan het Advies van Alders zou kunnen worden toegevoegd. De voorzitter geeft aan met de heer De Jonge en anderen te hebben gesproken en komt tot de volgende waarneming: De commissie heeft het recht over welk rapport dat er ook uitkomt over de luchthaven, iets te mogen vinden van de milieuaspecten. Wat kan de Commissie toevoegen, constaterende dat de partijen aan de Alderstafel ook in deze Commissie zitten. Alle milieuaspecten zijn aan de orde gekomen in het Advies van Alders. Gelet op de vorige punten het correct is dat de Commissie zich meldt bij de minister van Defensie met een advies. In dat advies zouden we dan kunnen opnemen dat de Commissie gaat over milieuaspecten van de luchthaven; dat in het Advies van Alders de milieuaspecten ruim aan de orde zijn geweest en dat de Commissie daar niets aan hoeft toe te voegen; de minister te verzoeken bij de behandeling van het Advies van Alders in het kabinet de milieuaspecten nadrukkelijk te betrekken. -
-
-
-
De voorzitter heeft een concepttekst opgesteld. Nadat de tekst is uitgedeeld vraagt de voorzitter aan de leden of ze hier mee kunnen instemmen. De heer Pij nenburg geeft aan dat hij niet aan de Alderstafel heeft gezeten. Ook is er niemand geweest die aan hem een terugkoppeling heeft gegeven. Daarnaast heeft hij als lid van de Commissie formeel nooit de stukken ontvangen. De voorzitter vraagt wie er aan de Alderstafel heeft gezeten. De heer Wassenberg meldt dat het Rijk (Verkeer & Waterstaat en Defensie), de luchtvaartpartijen (Eindhoven Airport en de Schiphol Group), de provincie Noord-Brabant, de gemeenten Eindhoven en Veldhoven (mede namens Eersel, Oirschot, Best en Son en Breugel), het Samenwerkingsverband Regio Eindhoven, vertegenwoordigers van omwonenden (Belangenbehartiging Omwonenden Welschap), een vertegenwoordiger van het milieubelang (Brabantse Milieufederatie) en vertegenwoordigers van het economisch belang (Brabants Zeeuwse Werkgeversorganisatie en Stichting Brainport) aan tafel zaten. De voorzitter geeft aan dat je dus kan zeggen dat de BOW de omwonenden heeft vertegenwoor digd. De heer De Jonge geeft aan ook een voorstel voor een adviesbrief te hebben. De heer De Jonge geeft aan dat het vier algemene punten zijn waartoe de Commissie gerechtigd is om daarvoor aandacht te vragen bij de minister. De voorzitter stelt voor om in stemming te brengen of de voorkeur uit gaat naar het door hem ingebrachte tekstvoorstel dan wel het tekstvoorstel van de heer De Jonge of zijn tekstvoorstel aangevuld met de punten van de heer De Jonge. Luitenant-kolonel Faber geeft aan geen andere inzichten te hebben dan welke Defensie heeft verwoord in het Advies van Alders. De heer Verhoeven geeft aan dat de gemeente Oirschot geen behoefte heeft aan een brief. Het Advies van Alders aan het Kabinet is voldoende. De heer Tops voelt zich overvallen door het voorstel van de heer De Jonge. Verder is hij van mening dat aan de Alderstafel alles is besproken. De brief van de voorzitter heeft zijn voorkeur. De heer Kerkhoff geeft aan dat de gemeente Best de voorkeur geeft aan het voorstel van de heer De Jonge. Mevrouw Van Summeren-van Aken geeft aan het voorstel van de heer De Jonge te steunen. De heer Heims heeft geen voorkeur voor het voorstel van de heer De Jonge. Naar zijn mening is het Advies van Alders een onderhandelingsresultaat waarvan de
4
milieueffecten aan elkaar hangen. Door op één punt een wijziging voor te stellen heeft dat ongetwijfeld gevolgen voor een ander punt en die effecten zijn voor hem niet te overzien, Op het voorstel van de voorzitter ziet hij graag een aanpassing die als volgt luidt: ‘Alle deelnemers aan het COVM Eindhoven zijn in enigerlei wijze vertegenwoordigd geweest aan de Alderstafel Eindhoven. In meerderheid wil de Commissie daarom vanuit nadrukkelijk te betrekken’. De heer Kraaijeveld ziet geen nut en noodzaak om aanvullend bezig te zijn op het Advies van Alders. De heer Koster kan instemmen met het voorstel van de voorzitter. Wel wil hij opmerken dat de Airlines niet betrokken zijn geweest bij de Alderstafel. De heer Meijs geeft aan dat Eindhoven Airport de gebruikers van de luchthaven heeft vertegenwoordigd aan de Alderstafel. Verder stemt hij in met het voorstel zoals door de voorzitter is gedaan zonder de toevoegingen gedaan door de heer De Jonge. De heer De Jonge steunt zijn eigen voorstel. Verder constateert hij dat de adviezen van de Alderstafel juist door de enige bewoners die aan die tafel vertegenwoordigd waren, de BOW, niet worden onderschreven. Dat maakt het relevant dat in deze Commissie omwonenden beter moeten zijn vertegenwoordigd, omdat het gaat over geluidhinder die omwonenden ervaren. De heer Pijnenburg steunt het voorstel en de constatering van de heer De Jonge. De heer Van der Wilk sluit zich aan bij de heer Helms. Hij is van mening dat één aspect halen uit het Advies van Alders te ver gaat. Gekeken vanuit zijn rol van de overheid is hij van mening dat het terecht is dat de COVM een ongevraagd advies kan leveren en wijst op de milieuaspecten. Hij wil erop wijzen dat de overheid bij de afweging die milieuaspecten ook meeneemt. Om die reden is ervoor hem geen brief nodig, maar als er dan toch een brief komt gaat zijn voorkeur uit naar het voorstel van de voorzitter. De heer Bootsman sluit zich aan bij de heer Van der Wilk. De voorzitter constateert dat zijn voorstelbrief het meest wordt gesteund. Hij wil daarbij wel het wijzigingsvoorstel van de heer Helms in de brief meenemen omdat dat recht doet aan het standpunt van de minderheid.
7. Recreatieve Luchtvaart De heer Janssen van de Eindhovense Aeroclub Zweefvliegen geeft aan dat er ten opzichte van vorig jaar geen wijzigingen zijn. De heer Van Garderen van de Eindhovense Aeroclub Motorvliegen meldt dat er het afgelopen jaar geen wijzigingen zijn geweest. Geen van de leden heeft een vraag of opmerking voor de vertegenwoordigers van de Recreatieve Luchtvaart. De voorzitter dankt hen hartelijk en concludeert dat de Recreatieve Luchtvaart kennelijk niemand in de weg zit.
8. Begroting COVM Eindhoven voor het jaar 2011 De leden stemmen in met het begrotingsvoorstel.
9. Vaststellen vergaderschema COVM Eindhoven voor het jaar 2011 De heer Kerkhoff vraagt of het mogelijk is dat de gemeente Best gastheer mag zijn op 16 februari 2011. De heer Helms stelt voor om dan te ruilen met Best. De leden stemmen hier mee.
5
10. Mededelingen Commandant Vliegbasis / Directeur Eindhoven Airport Kolonel Pellemans meldt dat het vanaf deze week zichtbaar zal zijn dat de terugtrekking van materieel uit Uruzgan is begonnen. Dit betekent dat grotere toestellen, C17’s en Antonov 124 toestellen, zullen landen op de Vliegbasis Eindhoven. Dit zal enkele weken duren. Er is niet aan te geven hoe lang, dit is ook affiankeljk van hoe het laden in Uruzgan verloopt. Ook de Apache helikopters komen terug. Deze zullen worden gelost op Vliegbasis Gilze-Rijen. De heer Tops vraagt of er communicatie naar de omgeving over deze activiteit plaats zal vinden. De heer Kerkhoff vult aan dat hierover afspraken zijn gemaakt in deze Commissie. Met name in de huis-aan-huis bladen is het van belang die informatie te melden. Kolonel Pellemans geeft aan dat dit voor hem een vanzelfsprekendheid is. De heer Meijs meldt dat Eindhoven Airport afstevent op een goed jaar. De passagiersaan tallen zullen boven de 2 miljoen uitkomen. Er zijn meer vluchten uitgevoerd. De heer Meijs is blij dat dit niet geleid heeft tot beduidend meer klachten. Verder is hij van mening dat elke klacht er nog een te veel is.
11. Ingekomen, Uitgegane en Overige stukken De stukken worden voor kennisgeving aangenomen.
12. Rondvraag De heer De Jonge werd in de presentatie van de heer Alders getriggerd door de opmerking dat rond Schiphol de 20 Ke contour wordt gehanteerd. De heer De Jonge vraagt of het mogelijk is in de jaarrapportages geluidbelasting de 20 Ke contour op de kaartjes aan te geven. Naar zijn mening is de 20 Ke een relevante entiteit voor deze Commissie omdat ze ook voor Schiphol belangrijk is. De heer Verhoeven geeft aan dat de heer Alders vorige week heeft gezegd dat bij Schiphol niet in de 20 Ke gebouwd mag worden maar dat bij andere luchthavens dat wel mag. De heer Verhoeven vraagt wat de heer De Jonge daar mee wil bereiken. De heer De Jonge geeft aan dat in bepaalde delen van het land het kennelijk relevant wordt gevonden of daar wordt gebouwd of niet. Om die reden vindt hij het relevant dat de 20 Ke contour inzichtelijk wordt voor deze Luchthaven. De voorzitter geeft aan dat de 35 Ke contour kennelijk in Eindhoven van belang is en niet de 20 Ke contour. De heer Helms geeft aan dat voor de luchthaven Eindhoven de 35 Ke contour geldt. Luitenant-kolonel Faber geeft aan dat de wettelijke systematiek zo is dat de 35 Ke contour de grens aangeeft waar gebouwd mag worden en waar niet. Hij ziet daarom geen noodzaak om de 20 Ke contour op te nemen in jaarrapportages geluidbelasting. De heer Tops verwijst naar een afspraak in het Advies van Alders, namelijk het uitwerken van de 20 Ke werkcontour. Deze contour is gebaseerd op de wat werkelijk (militair+civiel) wordt gevlogen op de Vliegbasis Eindhoven. Aan deze 20 Ke werkcontour wordt op dit moment door diverse mensen gewerkt. Luitenant-kolonel Faber geeft aan dat voor het Rijk de 35 Ke contour de bouwgrens blijft. De heer Kerkhoff verwijst naar de bestuurcommissie Stedelijk Gebied. Deze commissie heeft een bouwtaak om 10.000 woningen te realiseren tot 2020, met name in de sociale sfeer. Hij wil er op wijzen dat als het voorstel van de heer De Jonge wordt overgenomen dat in het bijzonder in Son en Breugel er dan niet meer kan worden gebouwd. De heer Pijnenburg spreekt de hoop uit dat onze bestuurders, die mede onze toekomst bepalen, zich uitspreken dat er niet in de 20 Ke contour
6
kan worden gebouwd. Inmiddels is wel duidelijk dat de 35 Ke contour geen leefbare zone is. De voorzitter stelt voor om in deze Commissie niet te gaan bepalen of er wel of niet gebouwd mag worden binnen de 20 Ke contour en terug te keren naar de vraag van de heer De Jonge: kan de contour in de jaarrapportages geluidbelasting worden opgenomen. De heer De Jonge vraagt zich af waarom dan wel de 40, 50 en 65 Ke contour wordt opgenomen in de rapportages. Deze hebben immers ook geen status. Luitenant-kolonel Faber geeft aan dat de 35 Ke contour inderdaad de belangrijkste is maar dat de andere contouren een functie vervullen in verband met isolatiewaarde en / of sioop van gebouwen. Mevrouw Van Summeren-van Aken vraagt waarom er boven Wintelre meer ronddraaiingen plaatsvinden de laatste tijd. Kolonel Pellemans geeft aan dat hij de concrete cijfers op dit moment niet paraat heeft. Uit eigen waarneming weet hij dat er een toestel heeft moeten draaien omdat er een motor gewisseld moest worden. Hij zal de precieze cijfers opzoeken en mevrouw Van Summeren-van Aken informeren. De heer Koster vraagt waar hij de bij lagen kan vinden van het Advies van Alders. De heer De Jonge antwoordt dat deze staan op www. alderstafel.nl/eindhoven.
13. Sluiting De voorzitter wenst een ieder wel thuis en sluit de vergadering.
Actielijst Datum
Omschrijving Actie
Actieverantwoordelijke
Actie gereed?
5mrtO8
realiseren website
Werkgroepleden Website; initiator = secretaris
2010
Voorzitter
nvt
Gem Veidhoven en prov NB
Luitenant-kolonel Faber
Behandeling na kabinetsstandpunt “Alders” 2011
(adviseur van de) Voorzitter
2010
Kolonel Pellemans
voor 16 febr 2011
SmrtO8
Uitnodigen vertegenwoordiging uit Den Haag indien dit door een meerderheid van de leden wenselijk wordt gevonden 19nov08 Voorstel over samenwerking / samenvoeging aanbieden aan StasDef 25nov09 Klachtenanalyse Eindhoven tov Nederland 8sep10 EV interim-beleid gem Best en Eersel nader informeren 24nov10 Waarom zijn er veel ronddraaiingen rond Wintelre?
Ministerie van Defensie Commando Luchtstrijdkrachten Vliegbasis Eindhoven Staf Voorlichting
Correctie op Rapportage geluidhinder derde kwartaal 2010 Vliegbasis Eindhoven & Eindhoven Airport
Bezoekadres: Flight Forum 1550 5657 EZ Eindhoven Postadres: Postbus 90102 5600 RA Eindhoven
Met kenmerk 2010/3355/073 d.d. 11 nov 2010
[email protected] Steller: Maj bc H.N.J.M. van den Dries Telefoon +31 40 2896130 Intern (499) 61 30
Op pag. 6 van de Rapportage geluidshinder 3~ kwartaal 2010 is bij pt. 7 de Registratie van klachten in diagramvorm opgenomen. Per abuis zijn de verkeerde aantallen klachten weergegeven. Deze bijlage is hierop een correctie met een totaal aantal klachten van 744 als optelsom van 582 + 68 + 89 + 3 + 2 zoals in het diagram linksboven is weergegeven. 3e kw 2010 (aantallen) 89
3
• Qw~ai
2
‘:3kw2010(~k). 12%
~0o/ 0%
•DL~aai
0
Râute
0%
Route
68
DMilieu
9%
DMilieu
CLaag vliegen
~Laa~ vliege~i
•Buiten Op~istelling D G rondlawaal
•Buiten 0paisteIIin~ QGrondlawaai
582
79%
3e kw 2009 (aantallen) 576 3 54
1% 0%~~ 0% 5%
QLawaai Route DMilieu
(%)
QLawaai Route DMilieu
•
,~Laag.vIiègen
DLaag vliegen
Buiten Op~stçjij_nq Grondlawaar
•Buiten Openstelling DGrondlawaa
941
Met vriendelijke groet, Co ma da t viieg6~sis Eindhoven
S.H. .M. Pellemans Kolonel-vlieger
3e kw 2009
89%
1
