Besluitenlijst van de adviescommissie voor Beheerszaken d.d. 9 maart 2004
Aanwezig Voorzitter Secretaris Leden
: : :
De heer C.A.M. van Bokhoven De heer W.A.A.M. Peters De heer R. van den Bos De heer M. Buijs De heer W.T.T.M. Herman Mevrouw J.C.G.M. Hooghiemstra- Luijs Mevrouw J.W.M. de Man- Verkuijlen De heer C.M.M. Musters De heer Nieuwkerk vervangt de heer G.A.J. Suijskens De heer P.C.M. Verboven De heer C.A.M. Verhoeven
Verhinderd
:
De heer E.H.J. Janssen, de heer C. van Berk, de heer G.A.J. Suijskens (beëindigt commissielidmaatschap)
Tevens aanwezig
:
De heer Emmen (raadsgriffier), wethouder A. van den Hoven, de heer L. Hofman, de heer M. Lamberigts, de heer D. Veen, de heer O. van Limburg, mevrouw A. Fitters, de heer H. Meulenbeld (Heemtuin), de heer T Brok (Heemtuin), pers
Nr.
Omschrijving
1.
Opening. De voorzitter opent de vergadering om 19.30 uur en heet een ieder welkom. Spreekrecht. n.v.t. Vaststelling agenda Agenda wordt akkoord bevonden Mededelingen Toelichting op illegaal in gebruik genomen gronden. Wethouder Van den Hoven geeft aan dat er 22 gevallen zijn waar sprake is van illegaal in gebruik genomen grond. Bij deze zaken zal ieder geval individueel bezien moeten worden en hiervan zal uitgebreid dossieronderzoek/vorming plaats moeten vinden. Hier zal veel tijd en inzet mee gemoeid zijn. De oppervlakten variëren van 130 tot 750 m2. Van deze 22 gevallen zal naar verwachting de helft relatief snel afgewikkeld kunnen worden, de andere helft zal meer moeite kosten. Bij de omvormingen worden ook situaties aangetroffen dat gronden in gebruik genomen zijn. Hier wordt teruggegaan naar de oorspronkelijke grenzen en dit loopt voorspoedig. Ook wordt in het handhavingsprogramma aandacht besteed aan het
2. 3. 4. a.
Actie
1
illegaal in gebruik nemen van gronden. Dit zal in 2e kwartaal van 2004 in de commissie aan de orde komen. Relevante overwegingen: Fractie Heusden Eén: • Is in deze zaken sprake van verjaring? Fractie CDA: • De gemeente moet hier niet al te veel energie in steken en wat wil de gemeente met de gronden als deze vrijkomen? Fractie Groenlinks: • Moeilijk traject en wat willen de gemeente met de vrijkomende gronden? Fractie VVD: • Is er met de 22 partijen al contact geweest? Fractie DMP: • Speelt dit alleen in Drunen of ook elders in de gemeente? Fractie Gemeentebelangen: • Als er sprake is van (huur)overeenkomsten is er dan ook huur geïnd? Wethouder Van den Hoven reageert op de overwegingen van de fracties: • Naar de mening van de gemeente is er geen sprake van verjaring. • De vrijkomende gronden zullen gebruikt worden voor de ecologische inrichting van de Heidijk. • De mensen die grond in gebruik hebben zijn door de gemeente benaderd. • Er spelen meer zaken op dit terrein; dit is een onderdeel van het handhavingsprogramma maar het is nog niet compleet in beeld. • In sommige gevallen is huur geïnd maar niet in alle gevallen. Waarom dit het geval is, is niet helder dit heeft al een lange historie.
b.
De commissie reageert positief op de aandacht die aan deze kwestie wordt besteed. De commissie wordt op de hoogte gehouden van de ontwikkelingen. Toelichting stichtingsbestuur Heemtuin De heren Meulenbeld en Brok geven een toelichting op de geschiedenis, de stand van zaken, de ontwikkelingen en de toekomstplannen met betrekking tot de heemtuin. Zeker nu de Interreg subsidie is afgewezen en er een “doorstart” gemaakt moet gaan worden. Relevante overwegingen: Fractie DDE: • In een eerder presentatie is er een bedrag genoemd van €350.000,00 dit is een ander bedrag dan de € 250.000,00 zoals genoemd in de toelichting, wat is het werkelijke bedrag van de kosten van de tuin? Fractie Gemeentebelangen: • Er wordt nu uitgegaan van een basisplan met als mogelijkheid tot uitbreidingen. Wat zijn de mogelijke aanvullende inkomstenbronnen en wat gebeurt er als dit tegenvalt? Fractie DMP: • Hoe groot is het terrein waarop de tuin moet worden ontwikkeld? • Zijn de kosten niet erg hoog voor de aanleg van een tuin? Of is de ambitie erg hoog? 2
Mil
Fractie VVD: • Hoe groot is het gebouw wat geplaatst wordt? • Het zou verstandig zijn gelden te reserveren voor de exploitatie en het beheer in de toekomst. Het is niet vanzelfsprekend dat de gemeente hier een bijdrage in doet. Fractie Heusden Eén: • Is benieuwd naar het basisplan omdat het gevaar bestaat dat het een (te) mager plan wordt na het niet verkrijgen van de subsidie. • Hoe ziet de exploitatie en het beheer er gelet op de beperkte financiële middelen er uit? • Verwacht als stichting niet al te veel van aanvullende sponsoring. Fractie CDA: • De indruk bestaat dat het plan ten ondergaat aan te hoge ambities en dat de inkomsten te gunstig worden ingeschat. • Stelt voor dat er gewoon begonnen wordt met de uitvoering van het basisplan De heren Meulenbeld en Brok reageren op de overwegingen van de fracties: • Er is sprake van een basisontwerp dat wanneer er financiën beschikbaar komen uitgebreid kan worden richting het oorspronkelijke plan. • Bij het oorspronkelijke plan was er sprake van een bedrag van € 700.000,00 (€ 350.000,00 subsidie en €350.000,00 stichting). De Stichting heeft nu € 250.000,00 beschikbaar. • De ontbrekende gelden zouden gefinancierd kunnen worden uit rondleidingen, entreegelden, sponsoren en aanvullende subsidies. • De kosten zitten niet alleen in het aanleggen van een tuin maar met name in een ruimte/infocentrum. • De bebouwing zou ongeveer 60 m2 groot worden. • Voor de exploitatie en het beheer wordt gerekend op inbreng van scholen, vrijwilligers qua mankracht en wellicht dat er vanuit entreegelden beheerbudget kan worden opgebouwd. • Het basisplan is geen mager plan en zal met mogelijke subsidies na aanleg naar een nog hoger niveau getild kunnen worden. c.
Mondelinge toelichting op Europese aanbesteding afvalstromen. De heer Hofman geeft aan dat in de vorige vergadering te stellig is aangegeven dat het oud ijzer betrokken had moeten worden in de Europese aanbesteding. Strikt juridisch had het eruit gehaald kunnen worden, dit is echter niet in “geest” van de regelgeving. De totale aanbesteding heeft in financiële zin wel veel voordeel voor de gemeente opgeleverd; ongeveer € 70.000,00. De uitslagen zijn dat het transport en afvoer van de diverse afvalstromen naar Van Erp uit Drunen is gegaan. Het transport en afvoer van groen naar Van Iersel. Voor het KCA is nog geen beslissing genomen en afvoer van het veegvuil is niet gegund. Relevante overwegingen: Fractie Heusden Eén: • Is blij dat een bedrijf uit de gemeente een onderdeel van het totaal heeft gekregen. • Blijft het jammer vinden dat de fractie oud ijzer weggaat bij huidige bedrijf. Fractie VVD: 3
• Is de genoemde besparing structureel? Fractie Gemeentebelangen: • Zijn er nog mogelijkheden om het inzamelen van oud ijzer nog te geven aan plaatselijke bedrijven. De heer Hofman reageert op de overwegingen van de fracties: • Het Europees aanbesteden is wel een verplichting en mogelijkheden voor het “splitsen” zijn zeer beperkt. Bovendien lopen er contacten tussen de bedrijven dus wellicht dat er hieruit nog mogelijkheden ontstaan. • De kostenreductie is in principe voor 3 jaar met de mogelijkheid tot een jaar verlenging. Bovendien is de reductie gebaseerd op de inschatting dat de hoeveelheden in 2004 en verder gelijk zijn aan die van 2003. • Gelet op de geringe inkomsten van oud ijzer is niet de verwachting dat er mogelijkheden zijn om iets te doen met de inzameling van oud ijzer. 5. 6.
7.
Besluitenlijst van de vergadering van 13 januari 2004 De besluitenlijst wordt ongewijzigd vastgesteld. Lijst van aandachtspunten van 18 februari 2004. De aandachtspuntenlijst wordt ongewijzigd vastgesteld. ONDERWERPEN DIE VOORTVLOEIEN UIT HET RAADSPROGRAMMA 2002-2006 a. ter kennis name n.v.t. b.opiniërende discussie n.v.t. c. advisering aan de raad Voorstel inzake het Gemeentelijk RioleringsPlan 2004-2008 Relevante overwegingen: Fractie Heusden Eén: • Financiën hebben een lange looptijd en lange invloedsfeer hoe is hierover nagedacht? • Niet te kleine letters in toekomstige rapportages. Fractie VVD: • Is er rekening gehouden met klimaatsinvloeden zoals meer neerslag en daarom wellicht grotere buizen? Fractie CDA: • Het gaat om veel geld en een lange termijn; bestaat de mogelijkheid tot het tussentijds bezien van dit plan. • Zou het plan niet raadsbreed besproken moeten worden? Fractie Gemeentebelangen: • Het plan wordt jaarlijks geëvalueerd dus de vraag van de fractie CDA is hiermee beantwoord. Fractie Groenlinks: • De fractie maakt zich zorgen over het feit dat verandering niet te plotseling mogen gaan anders zouden verhogingen van de gemeentelijke lasten noodzakelijk kunnen zijn. de heer Van Limburg reageert op de overwegingen van de fracties: 4
• •
De klimaateffecten op het riool worden nog onderzocht op basis van dit onderzoek kunnen maatregelen getroffen worden. Verwachting is een beeld hierover te hebben binnen 5 jaar. De financiën hebben inderdaad een lange looptijd, het is moeilijk om nu aan te geven hoe de situatie zal zijn over bijvoorbeeld 40 jaar. Daarom is de mogelijkheid om jaarlijks zaken bij te stellen ook opgenomen.
Toezeggingen: -Standpunt commissie: De commissie adviseert positief, het stuk wordt op de A-lijst geplaatst OVERIGE BELANGRIJKE ONDERWERPEN a. ter kennisname Tussengevoegd: toelichting op de stand van zaken m.b.t. milieustraat/werf. De heer Hofman geeft aan dat het voorbereidingskrediet wat nu beschikbaar is niet toereikend is. Er wordt een overzicht uitgereikt. Het saldo wat nog beschikbaar is bedraagt €42.000,00 er zal een aanvullend voorstel gemaakt worden voor uitbreiding van dit bedrag. Relevante overwegingen: Fractie Heusden Eén: • Wat houdt dit voorbereidingskrediet in of wat valt hieronder? Fractie VVD: • Het bedrag aan interne uren is hoog hier zou eens kritisch naar gekeken moeten worden. Fractie DMP: • Moeten er door de architect nog meerdere kosten gemaakt worden? De heer Hofman reageert op de overwegingen van de fracties: • Onder hert voorbereidingskrediet vallen alle kosten die nodig zijn om te komen tot een definitief ontwerp/bestek. • Er zijn geen onnodige uren geboekt; wel is het zo dat de interne uren een hoog tarief hebben. • De architect is nog niet gereed; er moet onder andere nog een rekenexercitie uitgevoerd worden. Er ontstaat enige discussie over de hoogte van de gemeentelijke uurtarieven. Dit zou aan de orde kunnen komen in de commissie ABZ. 8.
Aanbestedingsprocedure en kredietaanvraag voor de realisatie van de 1e fase herinrichting centrumplan Drunen Wethouder Van den Hoven geeft aan dat er nog een geactualiseerde exploitatieopzet aan komt. Het project is bijzonder omdat het een herinrichting betreft waarbij ten aanzien van bereikbaarheid sprake is van een “24-uur service”. Bovendien moet er van gevel tot gevel gewerkt worden en wordt ook gebruik gemaakt van gronden van derden. Dit maakt de zaak nog complexer. Een en ander is van invloed op de selectie van de aannemers en er zullen naar alle waarschijnlijkheid een 5
twee tot drietal aannemers uitgenodigd worden tot het indienen van een aanbieding. Relevante overwegingen: Fractie Gemeentebelangen: • Betreft dit alleen fase 1 of zit fase 7 er ook bij? • Waarom is het stuk van het raadhuisplein tot aan de Joost van der Vondelstraat niet meegenomen? Wethouder Van den Hoven reageert op de overwegingen van de fractie: • Fase 7 wordt inderdaad meegenomen. • Dit stuk is noodzakelijk voor transport en zal in een later stadium aan bod komen. 9.
Bedrijvenlijst “risicovolle bedrijven” Relevante overwegingen: Fractie Gemeentebelangen: • Er is zorg over het feit dat er geen vaste criteria zijn betreffende de mate van risicovol zijn. • Als er bijstelling plaatsvindt, gaat dit dan naar boven of beneden? Fractie Heusden Eén: • Wie is verantwoordelijk bij rampen en kan het gekoppeld worden aan bijvoorbeeld het rampenplan? • Zijn er lijsten van stoffen bij bedrijven? De heer Lamberigts reageert op de overwegingen van de fracties: • Het stuk is in de eerste plaats bedoeld en opgesteld voor het verstrekken van tussentijdse informatie. • Het opstellen van de criteria is een landelijke ontwikkeling waarvan op dit moment niet bekend is in welke richting deze zullen gaan bewegen. • Vanuit het verstrekken van vergunningen en het doen van handhavingsactiviteiten ligt de verantwoordelijkheid bij de gemeente. • De lijst beoogt een landelijke maatlat te zijn van wat nu risicovolle bedrijven zijn. • Voor een deel is bij de gemeente bekend wat er bij bedrijven aan stoffen aanwezig is.
10.
Enquête proefgebieden openbare verlichting Relevante overwegingen: Fractie Gemeentebelangen en fractie Heusden Eén: • Wordt er nog wat gedaan aan verlichting in brandgangen? • De verlichting aan de Badweg wordt gehinderd door bomen wat gebeurt hiermee? • Waarom zit de sportveldverlichting niet in dit plan? Fractie DMP: • Hoe wordt dit openbaar gemaakt? De heren Veen en Peters reageren op de overwegingen van de fracties: • Sportveldverlichting zal onderdeel zijn van het beheer/beleidsplan sportvelden. • Brandgangen zijn goeddeels in eigendom van woonveste en derden; deze zullen actie moeten ondernemen. Hier ligt geen taak voor de gemeente. • Bij de Badweg zal moeten worden bezien welke maatregelen nodig zijn. 6
• 11.
De enquête was al openbaar en er is verschillende malen gepubliceerd in de krant.
Voorstel inzake: Intrekken telecommunicatieverordening gemeente Heusden van 6 juli 1999. Vaststellen telecommunicatieverordening gemeente Heusden. Vaststellen meldingsformulier kabelwerkzaamheden gemeente Heusden. Vaststellen straatwerk- en degeneratievergoeding. Relevante overwegingen: Fractie Heusden Eén: • Heeft zorgen over de kwaliteit waarmee zaken hersteld worden. Fractie VVD: • Hoe zit het met het aansprakelijk stellen van de gemeente bij werkzaamheden aan huisaansluitingen? Fractie Gemeentebelangen: • Heeft ook zorgen over de kwaliteit waarmee zaken hersteld worden. • Moet de legesverordening niet aangepast worden? • Hoe verhoud dit zich ten opzichte van andere nutsbedrijven? Wethouder Van den Hoven en de heer Veen reageren op de overwegingen van de fracties: • Kwaliteit wordt voortdurend in de gaten gehouden, maar laat soms te wensen over. Vaak is dit het geval bij calamiteiten. • Legesverordening behoeft niet aangepast te worden, het is onderdeel van de nieuwe verordening. • Andere nutsbedrijven hebben hier niets mee van doen het gaat alleen om kabels. • Ten aanzien van kwaliteit zijn er bij de nutsbedrijven andere inzichten dan bij de gemeente; hierbij blijft de gemeente de vinger aan de pols houden. • De gemeente blijft als wegbeheerder aansprakelijk voor alle gebreken aan de weg/verharding. Geprobeerd zal worden de schade te verhalen op de veroorzaker, maar wanneer er sprake is van kleine werkjes die ook nog in onderaanneming uitgevoerd worden is dit een lastige kwestie.
12.
b. opiniërende discussie Notitie met betrekking tot beleid verkoop van groenstroken Het punt staat geagendeerd naar aanleiding van de discussie in de vorige vergadering. Er ontstaat discussie over het feit of er geen onderliggend stuk zou moeten zijn om deze discussie te kunnen voeren. Een eenduidig standpunt van de commissie komt hier niet uit. Wel geven de commissieleden aan dat er veel aanvragen tot koop afgewezen worden en dat wellicht beleidsuitgangspunten aangepast dienen te worden. Hierna wordt voorgesteld in een volgende vergadering een aantal casussen te bezien om te kunnen bepalen of de gehanteerde beleidsuitgangspunten bij afwijzingen aanpassing behoeven.
7
BoWo en CCT
De commissie geeft in meerderheid aan op basis van deze casussen opnieuw een opiniërende discussie te willen voeren, en dit onderwerp de volgende vergadering op de agenda te willen plaatsen. 11.
secretaris
Rondvraag Fractie Groenlinks vraagt of de zeecontainer bij de Omloop 10 is vergeten deze staat er al zo lang. Mevrouw Fitters geeft aan dat dit bekend is bij de gemeente en dat deze container er staat en zal blijven staan totdat de Ponyclub Haarsteeg een nieuw terrein heeft. Fractie Gemeentebelangen geeft aan dat meerdere malen is toegezegd dat de verslagen van het overleg met de Natuur- en Milieuvereniging ter inzage zouden komen. Tot op heden is dit nog niet gebeurd. Fractie Heusden Eén vraagt hoe het staat met de kruising Ruidigerdreef/Vendreef. Wethouder Van den Hoven geeft aan dat er maatregelen getroffen worden in de vorm van drempels. Hierop is slechts in technische zin en zeer beperkt inspraak op mogelijk. Fractie VVD vraagt of het college en/of de gemeenteraad bereid is een proefproces aan te gaan over deze zaak. Hierop kan staande de vergadering geen antwoord gegeven worden. De fractie zou dit graag besproken zien in het college. De voorzitter sluit de vergadering.
Aldus vastgesteld d.d. 20 april 2004 De commissie De secretaris, De voorzitter,
W.A.A.M. Peters
C.A.M. van Bokhoven
8
Mil
