4 februari 2008 Buurtreacties op de vraag “wat vindt men van het aanleggen van een kleine sportaccomodatie voor jongeren tegenover de supermarkt aan de breedestraat naast de vijver. Informatie ingewonnen bij circa 175 email adressen verzameld tijdens de buurtenquête, er waren circa 40 reacties Eerste indrukken: – Kritisch maar positief dat er iets gebeurd – Enig onbegrip waarom de linie niet voldoet – Angst voor onderhoud, schoonmaken en dergelijke – Ook een schuilplek realiseren – Is het wel de juiste plek? Angst voor overlast – Zijn het wel de overlastveroorzakende jongeren die hiermee geholpen zijn Reacties zijn geannonimiseerd. De vraag/mail was als volgt opgesteld (door oud&nieuw en de schade van die nacht is het te verwachten dat reacties negatiever kunnen zijn): Beste buurtbewoners, Allereerst de beste wensen voor 2008. Het jaar had zo mooi kunnen beginnen, maar helaas is de schade in de wijk enorm. Alleen de basisschool de Wetelaar al heeft voor circa 20.000 euro schade opgelopen, tel daarbij op de bushokjes, overige ramen en de pinautomaat en er is sprake van een hoge prijs! Ik hoop dat iedereen die informatie heeft over deze voorvallen dit ook aan de politie doorgeeft. Maar daarvoor alleen sturen wij u niet deze mail. Bij het invullen van onze wijkenquête heeft u uw email adres doorgegeven. Wij willen daar graag gebruik van (blijven) maken om u op de hoogte te houden van ontwikkelingen, maar zeker ook om u als "klankbord" te benaderen met vragen over allerlei zaken. Als u hier bezwaar tegen heeft kunt u ons dat natuurlijk laten weten. Een eerste kwestie waar, in dit geval de gemeente, onze en dus uw menig over vraagt is over een "sport / ontmoetingsplek" plek voor de jeugd. Dit is door de jeugd zelf bedacht en aangevraagd bij de gemeente als deel van de oplossing tegen de overlast De gemeente wil dit in principe realiseren aan de Breedestraat tegenover de supermarkt naast de vijver. De gemeente wil hier een Panna- en basketbalveldje aan gaan leggen. Heeft u hier een mening over, bezwaren tegen of betere ideeën voor laat het ons dan zo snel mogelijk weten. Wij zullen dit dan aan de gemeente doorgeven. Met vriendelijke groet Jelle Koning Voorzitter wijkraad Beinum
De reacties:
Hierbij onze reactie ten aanzien van de plannen voor de aanleg van een basketbalveldje 'voor onze deur': Belachelijk, ongelofelijk en dat kan toch niet waar zijn; dat waren onze eerste reacties op de plannen van de gemeente. We hebben zoveel overlast van die hangjongeren en nu gaan we ze 'belonen' met een basketbalveldje op een plek waar overdag vooral veel jonge kinderen met veel plezier spelen. Hebben we niet al genoeg overlast? Hebben ze niet al genoeg vernield. Ze hebben toch een geweldige plek aan de linie waar sport en spel perfect is gerealiseerd? Wij vinden het echt ongelofelijk dat de gemeente nu met dit idee rondloopt. Iedere zomer zijn wij als bewoners van de Bogaert weer druk met het opruimen van zwerfvuil en glaswerk. Afgelopen zomer hebben wij regelmatig de bezem door de speeltuin gehaald omdat onze kinderen met kapot geslagen bierflesjes thuiskwamen. Is de gemeente nu zo naïef om te denken dat door het plaatsen van een basketbalveldje de problemen opgelost zijn? Die hangjeugd wil echt niet sporten hoor. Die willen gezellig met z'n allen bij elkaar staan, beetje stoere verhalen vertellen, meiden versieren, sigaretten en een blowtje roken en vooral gewoon staan/hangen! Denkt de gemeente nu echt dat deze meiden en jongens gaan staan zweten op een sportveldje? Nou wij weten zeker dat ze dat dus niet doen. Het speeltuintje voor onze deur is een verzamelplek voor jonge kinderen en hun ouders. En laat dat zo blijven. Jonge kinderen spelen niet in de speeltuin als een groep oudere jeugd daar loopt te stieren. Wij hebben een dochter van 5,5 jaar die vaak met vriendinnen en vriendjes in de speeltuin speelt. Regelmatig komt het voor dat een groep 'stoere' knapen in de hangmat in één van de speeltoestellen ligt. Ze gooien alles van zich af. Zakken chips, flesjes of blikjes drinken, het maakt niet uit. Als onze kinderen hier willen spelen, worden ze weggejaagd, krijgen ze allerlei schuttingtaal naar hun hoofd gegooid en het is zelfs al eens gebeurd dat ze worden bespuugd. Onze kinderen komen dan overstuur naar huis, waarna wij als ouder zijnde de knapen even toespreken. Maar helaas leidt dat ook alleen maar tot irritaties en rare opmerkingen. En wat straks als de kinderen van de naschoolse opvang ook buiten gaan spelen? Door de zeer beperkte buitenspeelmogelijkheden van de peuterspeelzaal, zullen de leidsters met de kinderen van de naschoolse opvang ook naar de speeltuin gaan. Goed idee want die kinderen kunnen natuurlijk geen kant op op dat stukje buiten dat de peuterspeelzaal nu heeft. Op een droge lente of zomerdag wordt de speeltuin altijd erg goed bezocht. We verwachten dan ook dat de speeltuin dit jaar een stuk drukker zal worden als je daar de kinderen van de naschoolse opvang bij telt. Geen probleem vinden wij als buurtbewoner, maar wat als daar een basketbalveldje wordt gemaakt? Nu is het een heerlijke plek waar kinderen kunnen voetballen, tikkertje en handstand kunnen doen, kunnen picknicken, kortom zich kunnen uitleven. En zo moet het ook blijven. Wij zitten echt niet te wachten op die oproerkraaiers hoor! Samengevat zijn wij als bewoner van de bogaert X het absoluut niet eens met de plannen van de gemeente. Laat ze het geld besteden aan zinvolle projecten! Er zijn denken wij genoeg doelgroepen binnen de gemeente die extra aandacht verdienen. Daarnaast vinden wij dat het plaatsen van extra verlichting op hangplekken waar overlast heerst, een belangrijk aktiepunt is. In de speeltuin voor onze deur is het groen al gekortwiekt en grotendeels verwijderd. Een voorstel van de buurtbewoners, maar goed opgepakt door de gemeente. Hierdoor hebben wij veel meer toezicht op deze plek. Wij hopen u met bovenstaande voldoende uitleg te hebben gegeven. Wij staan altijd open voor goede ideeën van de gemeente. Echter dit plan valt duidelijk niet in deze categorie. Met verbazing hebben we kennis genomen van het besluit van de gemeente, om een sport /
ontmoetingsplek voor de jeugd te realiseren aan aan de breedestraat. Is de gemeente dan zo kortzichtig, dat ze denken dat wanneer de jeugd zelf iets bedenkt en aandraagt dat de overlast en vernielingen vanzelf overgaan. Moet a sociaal gedrag dan beloond worden met een sportveld omdat er dan gedacht word dat de ruiten van de school en de bushokjes gespaard blijven. Toen de huizen 10 jaar geleden werden gebouwd werd er door de gemeente verteld dat dit het aangezicht van de wijk zou worden, er was tijdens de bouw niets mogelijk wat het aangezicht kon schaden, bewoners mochten nog geen rooster van 10 bij 20 cm op de buiten muur plaatsen voor de afzuiger, omdat dit het aangezicht schade. En dan gaan we er nu iets neer zetten wat binnen afzienbare tijd verpauperd en wat het aanzien van de wijk alleen maar schade toebrengt Ze hebben een schitterende ruimte gekregen aan de linie, laten ze daar naar toegaan en laten ze niet bij de speeltuin en de vijver blijven hangen. In het weekend hangen ze daar tot na middernacht rond, je durft er s'avonds niet langs te fietsen als ze daar staan met een man of tien, zeker niet na wat er met de buschaffeur is gebeurd. Laat de gemeente is kijken of ze de 3 groepen bendes die Doesburg rijk is, om die bijelkaar te krijgen, zodat ze ook gelijktijdig samen kunnen zijn in de ontmoetingsplek aan de linie. Wij hebben zelf 2 kinderen van 5 en 7 jaar maar die kun je niet alleen naar de speeltuin laten gaan omdat er elke keer weer kapote bierflesjes in de speeltuin liggen. Je ziet er 's avonds nooit geen politie die is doet tegen samen scholing aan de vijver, sterker nog ze reageren zelf niet op een oproep van een bewoner bij de Wetelaar die 's avond belt dat er ruiten ingegooid worden. Verder hebben de bewoners van de bogaert met de oneven getallen en de bewoners van de breide 2 en 4 een brief gekregen over een eventuele bouw aanvraag van de gemeente achter de breide 2 en 4. Heeft dit iets te maken met het speelveldje?
Gezien het ontbreken van speelplekken voor de actieve tieners, vinden wij, dat de sport-enontmoetingsplek een prima initiatief is. De locatie is gunstig, want deze ligt behoorlijk centraal en is vanaf de weg goed zichtbaar. Sociale controle is daarmee vanzelfsprekend.
Al jaren hebben de buurtbewoners rondom de supermarkt overlast van "hang"jongeren. Ze maken lawaai, brengen vernielingen aan en bedreigen de buurtbewoners. Ik heb zelf regelmatig jongeren aangesproken, onder meer tijdens het te water laten van een boodschappenkarretje. Ik kreeg een grote mond en zag dezelfde middag nog deze jongeren in mijn straat voorbij lopen. Heb toen wel even huiverig mijn auto bekeken :) niks aan de hand. Ik vraag me hardop af als de jongeren een legale ontmoetingsplek krijgen of: - er geen geluidsoverlast is - afval wel opgeruimd wordt (nu staat er ook een prullenbak, maar wordt dus niet gebruikt) - geen vernielingen worden aangebracht Ik woon zelf niet in de directe buurt, maar zou hier als buurtbewoner niet blij mee zijn. Tuurlijk heeft deze doelgroep recht op een eigen stekkie, maar ik kan me wel een betere plek voorstellen. Er ligt nu een veelgebruikte speeltuin voor kleine kinderen naast de vijver. Je loopt de kans dat jongeren hier avonds meer gebruik van gaan maken, met mogelijke vernielingen. Er zou ook gekozen kunnen worden voor bijvoorbeeld het grote veld achter de Potsmaat, met aan weerszijden twee vijvers (tegenover het industriepark). Dit ligt wat verder weg van huizen rondom en beperkt dus ook mogelijke overlast van
omwonenden. Verder is er natuurlijk al een prachtig basketbalveld aangelegd net voorbij de blauwe brug bij het jongerencentrum. Is er al door het jongerencentrum of de gemeente onderzoek gedaan of hier veel gebruik van wordt gemaakt? Hopelijk reageren er veel mensen op jullie mail en kunnen jullie met deze reacties vragen stellen aan de Gemeente. In ieder geval waardeer ik dit initiatief en wens jullie veel succes.
Voor u ook de beste wensen voor het nieuwe jaar. Het was inderdaad een puinhoop in de wijk na Oud en Nieuw. Bij mij op het dak van de schuur lag een laptoptas, gevuld met veiligheidsartikelen voor in de auto. Degene die hem gestolen had, had er liever een andere inhoud in gezien.... Toen ik er melding van maakte bij de politie werd mij gevraagd de tas donderdag te komen af leveren aan het bureau, i.v.m. bewijsstukken van inbraak. Toen ik daar aankwam (door de kou, op de fiets, zware tas aan het stuur) bleek het bureau gesloten te zijn. Bij navraag in Dieren zei men mij dat het politiebureau Doesburg voor onbepaalde tijd gesloten was wegens onderbezetting. Daar stond ik met mijn goede bedoelingen. De laptoptas ligt nu in mijn schuur en ik peins er niet over nog eens naar het bureau te rijden met wat voor klacht dan ook. Een politiebureau moet toch ten allen tijde bemand zijn, al is het maar door 1 persoon??? Ze kennen mijn naam, adres en telefoonnummer, maar ik hoor niets meer. Zo, even mijn hart gelucht. Wat betreft uw vraag over het speelveld. Ik neem aan dat het de bedoeling is dit aan te leggen naast het speeltuintje. Lijkt me niet zo'n goed idee. Dan trekken die speeltoestellen nog meer opgeschoten jongelui. Het is nu al iedere keer een puinhoop als ik met mijn kleindochter van twee jaar daar ga spelen. Er ligt veel kapot glas van bierflesjes, snoeperij (erg aantrekkelijk voor de peutertjes), lege blikjes en gewoon rotzooi. Vooral in de buurt van de bankjes. De speeltoestellen worden gesloopt, juist de dingen die de kleintjes zo leuk vinden. Ik ben bang dat dat nog veel erger wordt. Het lijkt mij veel verstandiger de speeltuin iets uit te breiden en te zorgen voor af en toe wat toezicht. Jongens die de boel slopen moeten hier wel op aangesproken worden. Laat die maar naar het jongerencentrum gaan of leg een trapveldje aan naast de snackbar (of is dat de bedoeling? Dan trek ik mijn woorden terug...).
Het is ons niet geheel duidelijk waar de ontmoetingsplek gedacht wordt. Als het naast de vijver tegenover de supermarkt is, is dit dan op de plaats waar nu de speeltoestellen voor de kleintjes staan? Overigens zijn wij van mening dat de oudere jeugd naar de met flink wat overheidgeld gerealiseerde lokatie aan de Linie kan gaan. Welliswaar buiten de wijk, maar hemelsbreed niet zo ver. Als afstand een reden zou zijn, kan je wel op iedere hoek een ontmoetingsplek gaan maken. Het creeren van zo'n plek, trekt o.i. alleen maar nog meer overlastbrengende jeugd aan. Wij zijn er dan ook zeker geen voorstander van om zo'n plek hier te realiseren. En het zeker geen oplossing tegen overlast.
Bezwaren hebben we niet, het is niet bij ons voor de deur,we hebben geen kinderen meer thuis in die leeftijd. Wij zijn van mening dat dit veldje aanleggen geen enkel nut heeft, dit zal het probleem niet oplossen.
Die kinderen die hier gebruik van willen maken zorgen niet voor die overlast. Er is toch ruimte genoeg voor ontmoeting bij de nieuwe keet/ jeugdhonk.Voor de kinderen die wel gebruik willen maken van een basketbalveldje kunnen dit misschien op de schoolpleinen realiseren. Het is diep triest dat er een groep jongeren is die niet in de hand te houden zijn. Dat een vermoedelijk kleine groep het beeld voor een grote groep jongeren bepaalt is erg jammer. Het is duidelijk dat er een oplossing moet worden gevonden om deze groep in de hand te kunnen houden. Ik vraag me af of het maken van een panna- basketbalveld hier de oplossing voor is. Zijn de nieuwe faciliteiten bij de Linie niet voldoende voor deze jongeren? Zonde dat daar dan zo veel geld en moeite in is gestoken.
Ik vraag me af of de gekozen locatie een goede is. Kunnen de jongeren daar dan ongestoord hun gang gaan, of komt er een soort van toezicht; Het is een vrij gesloten terrein. Een tweede vraag: blijft het speelterrein er dan ook of moet dat verdwijnen? Een aantal vragen dus. Een antwoord hierop kan niet direct worden gegeven; dat verwacht ik niet, maar het zijn wel een aantal vragen die ter overweging meegenomen kunnen worden. Ik woon daar niet maar ik geloof dat de mensen die daar wel wonen het niet zo prettig zullen vinden en zullen zeggen er wordt op den duur toch altijd rotzooi getrapt. Dus is het voor mij makkelijk om te zeggen geen bezwaar
Mijn ervaring als jongerenwerker leert dat door het aanleggen van een pannaveldje de overlast die bepaalde (groepen) jongeren geven, niet wordt teruggebracht. Investeren in outreachend jongerenwerk is volgens mij doeltreffender. Het pannaveldje kan in het licht daarvan wel een vindplaats zijn voor het jongerenwerk om de onderliggende problematiek aan te pakken. Dat zal ook wel de bedoeling zijn. Evenals dat ik er vanuit ga dat er een goede voorbereiding met alle betrokken partijen zal plaatsvinden. Het raadplegen van de wijkraad zie ik als bewijs daarvan. Ik vraag me echter af of naast de vijver en het speeltuintje (voor kinderen t/m 12 jaar) een goede locatie is. Ik kan me voorstellen dat wanneer het pannaveldje druk bezocht gaat worden de speeltuin wellicht 'uitrustplek' wordt. Daardoor kan de doelgroep waarvoor de speelplek is bedoeld wegblijven. Wel prima dat het midden in de wijk komt en niet weggestopt op een achteraf veldje, maar wellicht is naast de Dekamarkt een betere optie. Voldoende afstand (Breedestraat), maar toch bij elkaar in de buurt.
Het idee van een plek voor de jeugd in de vorm van een zgn ontmoetingsplek lijkt in eerste instantie een goed idee, vooral omdat de jeugd zelf met dit idee is gekomen. Ik heb het idee dat jongeren die van zo een plaats gebruik maken, en dat zal vooral s, avonds zijn, zich niet zullen bezig houden met sport en spel, en dat in korte tijd de boel zal worden vernield. Een kant en klare oplossing heb ik ook niet voorhanden. Ik denk dat hier een maatschappelijk probleem aan de orde is welke niet is op te lossen met het aanleggen van een zgn ontmoetingsplek. Ik zie veeleer een oplossing in verplicht te werkstelling van jongeren die van school komen, in het volgen van een stage periode bij zorginstellingen. Bij weigering een forse fiscale heffing. Ik weet dat ik nu een stap verder ben, maar dat het die kant op moet gaan.
Ik vind het een goede zet van de gemeente dat men neindelijk eens luistert naar de wensen van de jeugd. Ik ben dan ook een groot voorstander van het realiseren van dat veldje naast de vijver. Als de gemeente op de dagen de deuren sluit/dichthoud voor de jeugd ( de linie ) dan zijn ze al verkeerd bezig. Een veldje tja een leuk idee maar, dat kweek je zelf toch ook weer een hangplek, en dat willen de mensen toch ook niet, en de overlast dat het met zich meebrengt En waar waar was de politie tussen oud en nieuw?
Ik woon daar niet maar ik geloof dat de mensen die daar wel wonen het niet zo prettig zullen vinden en zullen zeggen er wordt op den duur toch altijd rotzooi getrapt. Dus is het voor mij makkelijk om te zeggen geen bezwaar. Het is altijd gebleken als er wat wordt gecreeerdvoor de jeugd dat er tegenwoordig toch altijd ruzie gemaakt moet worden of door groepenbuitenlander of andere groepen . of zoals bij de linie dat kinderen er kunnen spelen alleen onder begeleiding van ouders of ouderen anders worden ze gewoon weggestuurd of gepest., en dat is toch niet de bedoeling. Als eerste wat er in mij opkomt, goh ze hebben toch een prachtig 0313-plek. als tweede dan vind je het raar een ontmoetingsplek op een open vlakte. Wij zochten in het verleden toch ook " beschutte plekken" op. Zodat het ontmoeten/rondhangen mij inziens toch meer rondom de scholen en/of Beumerskamp gebeurt. Al nadenkend besef je van de andere kant ook, dat je in persoon niet een balletje gaat trappen bij 0313. Het is dan te ver weg, en trekt het niet om eerst daar heen te gaan. Betreft panna-basketbal uitrusting en locatie een prima initiatief, maar hou het beknopt zodat niet de overige speeltoestellen voor de "jongsten" onder ons in gevaar komen Het onderwerp ontmoetingsplek vind ik moeilijk, zie reden hierboven. Of er moet een dergelijke robuste abri of "huisje" in de handel zijn wat je als "tribune" hokje bij het panna-veldje plaatst. Zodat ze bij minder goed weer toch enige beschutting hebben.Tevens dient deze voorziening dan als zitplaats, voor de aanwezige "supporters" .
Over het plan heb ik geen problemen mee ,lijkt mij een goede oplossing
De door de gemeente voorgestane plek ligt weliswaar voor de hand,maar het is ook belangrijk te kijken naar toekomstige invulling van het gebied waar meerdere voor zieningen gaan samenkomen.Bij de spothal en de komart is nu al een concentratie van jeugd die overlast berokkend en die geregeld uitwijkt naar de speeltuin.Een sportspeelterrein aldaar zal als er niet voorzien wordt in toezicht en onderhoud enkel zorgen voor meer vernielingen,baldadigheid e.d..Dit argument geldt natuurlijk voor alle mogelijke plaatsen.Een meer ingesloten gebied is er bij de school waar niet zoveel andere funkties samenkomen en tot wederzijdse verstoring kunnen leiden,in mijn optiek heeft dat dus de voorkeur.
Het is toch niet de bedoeling om het huidig speelveldje naast de vijver hiervoor om te bouwen? Dat zou jammer zijn!
Uit de omschrijving is voor ons niet geheel duidelijk welk veldje bedoeld wordt. Mogelijk gaat het om het braakliggende veldje dat ingeklemd ligt tussen de grote parkeerplaats bij de supermarkt en de woningen aan de Bingerdenseweg. Zelf denken wij dat dit terreintje daarmee een nuttige functie zou krijgen mits daar wel de nodige voorzienigen worden getroffen. Anders vliegt de bal geregeld bij de bewoners in hun tuintje en anders wel over de drukke Breedestraat. Voor wat betreft de vermindering in de huidige overlast ( herrie, vernielingen en rommel achterlaten) hebben wij weinig hoop!
Of de door de jeugd voorgestelde sportvoorzieningen zullen bijdragen tot beteugeling van de vernielzucht is nog maar af te wachten.Reljeugd krijg je niet op een pannaveldje,daar komen juist de goedwillende jongeren.Mocht er echter toch iets moeten komen dan lijkt me de voorgestelde lokatie niet zo geschikt,te dicht op de bebouwing. en ten koste van speeltuintje? Mijn voorstel zou zijn:: leg dat veldje aan op de plek van de huidige pinautomaat,verplaats de pinautomaat naar de Dekamarkt en los de verloren gegane parkeerplaatsen op door het braakliggend veldje naast de patatboer in te richten tot parkeerterrein.(Desnoods betaald parkeren) Mïjn suggesties kosten je niets,alleen maar de eeuwigdurende dankbaarheid tot uitdrukking gebracht dmv een bordje"dirks pannaveld"
Wil ook even zeggen dat jullie het goed aanpakken (emails e.d.), waardoor jullie iedereen er meer bij betrekken. Lijkt me een goed plan, vooral ook, omdat de jeugd zelf ook heeft meegedacht aan dit plan en de ruimte is er. Heb alleen nog 1 vraag over: is er in dit plan ook gedacht aan een schuilplaats (overkapping ofzo) als het regent of even iets slechter weer is? Anders ben ik bang dat ze dan toch weer richting Beumerskamp gaan trekken om te schuilen, en uit verveling weer aldaar aan de slag gaan.
Prima, zo'n plek voor de jeugd ! Alleen zullen de bewoners er blij mee zijn, wanneer hier jongeren 's avonds gaan hangen/sporten, wat betreft deze overlast???
Ik vraag mij werkelijk af of dit nu het resultaat gaat opleveren die ervan verwacht wordt. Ten 1e is er een mooie plek ingericht bij 0313 deze ligt dicht in de buurt van onze wijk en ver genoeg af van de bewoonde wereld zodat ze daar rustig met hun scooters en muziek herrie kunnen maken. Ten 2e er zijn in onze wijk meerdere groepen in actief en waar de een "hangt" daar zal vooral de ander niet gaan "hangen" Ten 3e deze hangplek ligt wat mij betreft te dicht bij de speeltuin. Deze
"jongelui" moet eerst maar eens geleerd worden zich te gedragen en vooral hun rotzooi op te ruimen. Het gevolg van deze locatie is dan dat de kapot gescheurde blikjes, flessen, peuken, chipzakjes en andere troep in de speeltuin terecht komt. Helaas spreek ik uit ervaring aangezien achter mijn woning ook regelmatig door de jeugd vertoeft wordt en wanneer ik mijn kinderen hier wil laten spelen ik eerst de speeltuin glas en blik vrij moet maken. Want die ene keer dat de gemeente dit doet schiet ook niet op. Wanneer hierover serieus gepraat wordt dan zou ik graag willen weten: 1 hoe vaak gaat de gemeente de rotzooi opruimen 2 hoe vaak wordt er gecontroleerd (politie) 3 hoe voorkomen gaat worden dat andere groepen niet toch door de wijk gaan trekken 4 hoe in de weekeinde ( wanneer meestal rotzooi getrapt wordt) dit voorkomen gaat worden met deze hangplek. 5 hoe de gemeente gaat "meten" of dit het gewenste resultaat heeft. 6 hoe dit in het jaarlijkse budget voor onderhoud wordt voorzien. Ik hoop dat je met deze vragen wat kunt en hoor graag wat jullie standpunt in deze is.
Lijkt mij een strak plan en een prima plaats, mits er regelmatig controle is.En dit betekend elke avond regelmatig controle is. maarrrr wij hebben natuurlijk ook al een peperduur jongeren centrum met allerlei voorzieningen, en de vernielzucht en overlast is niet minder geworden. Volgens mij het tegendeel.
Mijn mening ven aanzien van het sport- annex hangveldje is het volgende: De locatie is dicht bij sporthal Beumerskamp en de supermarkt. Dit kan een nadeel zijn met betrekking tot vernielingen. Het voordeel is dat je weer dichtbij een gelegenheid zit die ook in de avonduren zijn deuren heeft geopend (snackbar). Dit zal een reden kunnen zijn om je een beetje te gedragen. Er moet een nog te realiseren deel van de wijk gebouwd worden. Is hier mogelijk niet een ruimte in te richten voor dit soort activiteiten voor de jeugd? Of is het juist begonnen om dit in de bewoonde wijk te plaatsen? Als we hiermee de "problemen" snel willen en kunnen oplossen dan zou de nu aangemerkte plaats een goede zijn. Hoe staan overigens de bewoners die aan de aangrenzende woningen wonen hier tegenover? Verwachten zij nu niet dat er overlast in hun omgeving ontstaat en wat zou dat kunnen betekenen voor de aantrekkelijkheid van de woningen bij verkoop? Is dit (on)gunstig voor de waarde van die woningen? Je ziet dat er allerlei zaken opspelen als je hierover gaat nadenken. Iedere plek die je aanwijst zal voor de omwonende niet gelukkig zijn. Als je voor de nieuw te bouwen wijk kiest weten de omwonenden niet anders en zal dit voor de waarde van de woningen niets uitmaken.
In principe heb ik niets tegen een een speelruimte voor de jeugd, maar leg het wel zodanig aan dat omwonenden er geen last van ondervinden. Zorg voor voldoende verlichting zodat het geen unheimisch geheel wordt, dat mensen er niet meer langs durven en leg de verantwoordelijkheden bij de jeugd zelf om te zorgen dat het netjes blijft en goed wordt onderhouden. Overigens heb ik niet de ijdele hoop dat daarmee de vernielingen tot het verleden zullen behoren, daarvoor zijn heel andere maatregelen in dit land nodig. Maar om daarna maar meteen met de deur in huis te vallen; inderdaad, het jaar had zo mooi kunnen beginnen! Alles wat vernield is met "oud en nieuw", maar ook al voor die tijd! Vanaf half november worden de prullebakken alweer opgeblazen met het gevolg dat er niet eens meer nieuwe komen. Maar wat nog veel erger is en waar ik je helaas niet over hoor, is dat Gerrit opgeblazen is. Gerrit was één van de drie ganzen die hier bij de vijver woonde. Deze beesten zijn al met regelmaat de dupe van 'van alles en nog wat', maar dat het zover heeft moeten komen........... Dat brengt mij op het punt "vijver" waar niets meer gebeurd. Wij horen al jaren dat er gebaggerd gaat worden maar er gebeurd helemaal niets. Ook het groen om de vijver heen is voor alle omwonenden veel te veel. Als er meer zicht op de vijver is, is er ook beter zicht op (hang)jeugd. De speeltuin naast ons huis is één grote blubber bende. Voor de veiligheid moest er onder elk speeltoestel zand komen. Het zijn drie grote kattenbakken geworden. En dit ging gebeuren tijdens een lange regen periode. Met grote wagens de speeltuin in en uit, met het gevolg dat het gras zo kapot is gereden dat het waarschijnlijk niet meer wat wordt. En tevens blijft de speeltuin gewoon een hangplek. Dus ik denk dat de mensen die wonen aan de door de jeugd uitgekozen plek ook niet blij zullen worden van alles wat ze boven de pet hangt. Er is toch onlangs een jongerencentrum geopend wat de nodige centen heeft gekost???? Het wordt tijd dat er eens wat harder opgetreden gaat worden. Wij hebben jaren lang geprobeerd contact te krijgen met de gemeente, ideeën aangedragen etc. maar nooit enige reactie gehad. En op de politie hoef je in het weekend niet te rekenen want die hebben wel iets anders te doen dan jeugdoverlast af te handelen. (wat begrijpelijk is) Dus ik ben geen voorstander van een "plek voor de jeugd" in een woonwijk. Dit soort plekken, maar ook speeltuintjes, zijn potentiële hangplekken die, en ik spreek uit ervaring, voor veel overlast zorgen. (rotzooi, lawaai, kapot geslagen drankflessen, wiet, vernielingen....) Het spijt me om het te moeten zeggen, maar ik ben blij dat de vakantie voorlopig weer voorbij is. Dit betekent door de week iets meer rust in de buurt.
Uit de omschrijving krijg ik de indruk dat het Panna- en basketbalveld dan in plaats van het huidige speeltuintje zal komen of ernaast zal worden gerealiseerd. Alvorens mijn mening te geven, zou ik eerst willen waarom voor deze plek is gekozen en niet voor andere alternatieven. Ik heb getracht meer informatie te vinden op de web-site van de gemeente, doch niet gevonden. Indien u de beschikking hebt omtrent meer (digitale) informatie, dan verneem ik dat graag. De jeugd geeft zelf aan dat een deel van de overlast weggenomen kan worden door het aanleggen van een dergelijke ontmoetingsplek. Vraag: is dat de jeugd die ook die overlast veroorzaakt.
Waarom zou het aanleggen van een dergelijke plek die (kleine) groep vandalen ervan weerhouden vernielingen aan te richten. Er is immers een prachtige skatebaan / pannaveld / ontmoetingsplek bij de Linie. Die gelegenheid weerhoudt die groep er ook niet van om alle ruiten van de Wetelaar in te gooien. Wij gunnen de jeugd best een extra ontmoetingsplek aan de Breedestraat, maar de kans dat die bewuste groep er ook daar een puinhoop van gaat maken is zeer groot. Wij hebben deze kwestie ook voorgelegd aan onze zoon (14 jaar): hij kan zich niet voorstellen dat de aanleg van een tweede ontmoetingsplaats de oplossing is voor de vernielingen. Er moet op de een of andere manier een dialoog met die groep tot stand komen. Wat beweegt hun om zoveel vernielingen aan te richten. Kunnen de ouders daarop aangesproken worden? De jeugd die het idee oppert voor een ontmoetingsplek, kan die groep misschien als spreekbuis fungeren voor die vandalen. Een pasklare oplossing hebben wij helaas niet voorhanden. Die groep moet geconfronteerd worden met hun gedrag. Maar daarvoor zul je eerst grip moeten krijgen op die groep en dat kan alleen als je weet wie daar lid van zijn. Wat zijn hun problemen en motivatie voor dergelijk gedrag. Mochten ons nog ideeën te binnen schieten zal ik u deze mailen.
Ik kan mij niet herinneren, dat ik vroeger een hangplein nodig had. Waarom moet dit nu dan wel. Ga 's avonds huiswerk maken, sporten, vrienden bezoeken of ontvangen, of een avondbaantje. Ik vind de plek ook veel te centraal in de wijk. Waar veel te veel mensen weer last van hebben. Als er dan toch iets moet komen, dan maar ver weg, op een industrieterrein, of ergens waar geen bewoning is. Met verbazing heb ik je mail gelezen en helaas moeten vernemen over dit plan. Nou wil ik niet meteen negatief gaan doen, maar als blijkt dat dit totaal geen positieve gevolgen heeft op de Doesburgse jeugd dan hoop ik dat Gemeente en Politie met een hardere aanpak komt om de vernielingen en ongelofelijke rommel die ze achterlaten tegen te gaan. Ik heb er totaal geen vertrouwen in dat een trapveldje de oplossing zal zijn. Op de Linie is ook een geweldig sportgebeuren geplaatst alleen helaas zie je de jeugd daar niet als het donker wordt. Het is veel te open voor ze. Ze willen n.l. niet gezien worden!!!! Hopelijk zulllen degenen die afgelopen weken voor al deze vernielingen gezorgd hebben, voor zover ze bekend zijn, voor de kosten opdraaien. Ik heb er althans behoorlijk genoeg van en heb dat tevens duidelijk gemaakt op de bijeenkomst in de School de Wetelaar enkele weken geleden!! Zo onderhand denk ik wel eens aan verhuizen naar een andere stad en niet omdat we het hier niet naar onze zin hebben, maar wel door het softe beleid van de Gemeente Doesburg t.a.v. deze moeilijke jongeren. Ik ben er dus op tegen!
Voor de invulling van een sport- ontmoetingsplek moet goed nagedacht worden. Op de Linie is ook al een ontmoetingsplek gecreeerd; helaas voor kinderen van de wijk Beinum misschien te ver. Aan de Angerloseweg is al een speel- voetbalveldje, misschien een mooie plek om daar iets uit te breiden voor de jeugd. Ik ben zelf al eens bezig geweest om iets te realiseren op het trapveldje op de Molengaarde, maar na een lange weg van handtekeningen verzamelen en vergaderen, werd er een goaltje van de kinderen verwijderd (gaf overlast voor een paar buren) en kregen de kinderen van de Gemeente, i.p.v. de door hun gevraagde sportattributen; basketbalnet of pingpongtafel, een badminton-setje! Want volgens een aantal bewoners en de Gemeente gaf een pinpongballetje al teveel lawaai! Dus veel werk, wat niets op heeft geleverd.
Dat er zoveel schade was in de wijk, daar heb ik niets van vernomen; absoluut onaanvaardbaar. Mijn vraag is: Is het een oplossing om op de Breedestraat iets te realiseren voor de jeugd om vandalisme te voorkomen? Als de kinderen daar even hebben gesport en ze gaan zich na enige tijd weer vervelen? Er zijn in mijn ogen gewoon een aantal kinderen die gewoon willen vernielen!
Natuurlijk mag de jeugd een basketbalveldje, mits de omwonenden daar niet al teveel hinder van ondervinden. Maar ik denk dat dat je dit absoluut niet kunt zien als een gedeeltelijke oplossing tegen de overlast,want waarschijnlijk zijn zij het niet geweest die de boel vernield hebben. Waar was de politie op die avond?? Beperkt inzetbaar misschien? Niets gehoord of gezien, maar ja 't was ook wel erg mistig he?
Op 5 minuten fietsafstand ligt een prachtige accomodatie voor de jeugd. Wat is het effect van deze heel dure accomodatie op het jongerengedrag? Is de creminaliteit belangrijk afgenomen? Kan je door je te misdragen faciliteiten afdwingen? Er is geen enkele garantie dat bij realisatie van weer dure voorzieningen hinderlijk en cremineel handelen achterwege blijft. De enige remedie is dat oplettende burgers de politie inlichten die dan aan de hand van de meldingen snel en adeguaat moet optreden. Ludieke acties van jongeren kan ik best waarderen, maar tegen vernielingen moet worden op getreden. Goederen kosten geld en dat geld kunnen we beter aan andere dingen besteden. Een school in de wijk, bushokjes, supermarkt zijn er voor ons allemaal, dus zijn we er allemaal verantwoordelijk voor, zowel volwassenen als jongeren. Daar moeten we elkaar op blijven aanspreken. Het is allemaal jammer geld. Daders zouden uit hun eigen zak dit moeten terugbetalen. Laten voelen dat dingen geld kosten. Dat de jeugd nu zelf met een plan gekomen is lijkt me een geweldig goed teken. Vraag me wel af of het terrein niet te klein is? Lawaai overlast of kunnen we rekening met elkaar houden? Moeten we toch leren als we straks de maatschappij ingaan. Achter de school ligt een groter stuk grond, maar misschien te weinig zicht op wat er dan weer gebeurt. Nog een suggestie: kan er niet wat meer in de sporthal voor de jeugd binnen de wijk worden gedaan. Zijn er alleen maar verenigingenactiviteiten of zouden daar wijkactiviteiten voor onze jongeren kunnen komen? natuurlijk mag er van mij een sport/ontmoetingsplek van mij gecreeerd worden maar ik denk dat hiermee de problemen niet opgelost worden. mijn inziens moet de politie harder optreden, zowel tegen ze jeugd(?) als tegen hun ouders laat daders de schade betalen(en anders de ouders) of geef hun zwaardere taakstraffen. ik denk dat de problemen snel opgelost zijn. Ik vind het een hartstikke goed idee. tenslotte moet de jeugd ook een plek hebben waar ze elkaar kunnen ontmoeten. Wat mij betreft wordt het zoiets als vorig jaar is gemaakt, bij het jongerencentrum tegenover de gieterij. Ziet er klasse uit, met skatebasket- en voetbal voorzieningen. Ook wij hebben het vernomen van de vernielingen in de wijk. Schandalig.... wij wonen nu ong. 6 jaar in Doesburg met ieder jaar dezelfde problemen in de wijk, zowel met kerst als met de zomervakantie! Dus moeten we in deze periodes niet wat meer politie inzetten en daders en ouders oppakken om de schade te betalen? Een trapveldje/ basketbalveldje zie ik niet als oplossing want ook dat slopen ze uit verveling. p.s. Zet voor de kosten van het trapveldje maar rolluiken rond de school om van het gezeur af te zijn. Tsja, wat je schrijft is waar, het jaar had zo mooi kunnen beginnen..... Eerst maar eens afvragen, waarom???? Ik kan er een boek over schrijven, maar zowel politie als gemeente blijven toch echt regelmatig in
gebreke. Jongerencentrum dicht met oud en nieuw???? Geef elkaar de schuld, makkelijk toch?? Nee, de gemeente heeft geen geld, zetten een voorziening neer, maar bedenken niet dat er een plan moet komen voor de eerste 10 jaar!!! Een gebouw plaatsen kan iedereen, maar dan er invulling aan geven en beleid op uit stippelen, stel midddelen ter beschikking, dus ook geld!!!!!!! Ok, positief blijven, geloven in de toekomst en in elkaar, sport/ontmoetingsplek Beinum?? Hoezo?? Een prachtige plek op de Linie, met allerlei mogelijkheden en nu weer een andere plek?? Wie gaat er controleren, wie zorgt voor onderhoud? Weer een plek voor de braven, wie let er op de criminelen?? Hou het centraal, zover fietsen is het niet, we leven niet in Amsterdam. Geef ieder een kans, maar bedenk vooral, dat gemeente Doesburg steeds brandjes aan het blussen is, maar de brandhaarden niet aanpakt en zeer zeker niet de middelen ter beschikking stelt om op langere termijn een blijvende oplossing te bieden! Ze zijn drukker met hun begroting kloppend te krijgen dan ............ Graag zou ik met mensen uit allerlei groeperingen een groot netwerk opzetten rondom de jeugd, maar ja het begint al bij de peuter en hier is al geen geld voor, dus laat staan voor de jeugd!! Graag wil ik even reageren op het voorstel van het eventueel aan te leggen Panna - en Basketbalveldje wat zelf door de jeugd bedacht is . Laat ik een ding voorop stellen ikzelf vind een ontmoetigs /speelplaats prima , maar!!!!!! De jeugd die dit bedacht en aangevraagd heeft geeft aan dat er dan een deel minder overlast zou zijn, ik vraag me dan nu af is deze jeugd die dit bedacht heeft , zelf de veroorzaker van een deel van deze overlast met de daarbij schandalige vernielingen? Zo ja. Dan zou ik graag eerst eens willen zien of zij het verdienen om zulke voorzieningen in onze wijk te mogen hebben en gebruiken en deze dan ook netjes te houden. Nogmaals speel / ontmoetingsplek voor de jeugd prima maar verlang dan van hen dat het op de juiste manier gebruikt wordt.
ik heb helemaal geen bezwaren tegen een panna en/of basketballveldje maar ben wel wat verbaasd omdat de voorzieningen op de Linie zo prachtig zijn en uiteindelijk ook zo dichtbij. Klinkt goed. Misschien hierin contact zoeken met de Krajicek Foundation die ook een plan heeft op kleine stedenbeleid. Gezien het een idee is dat vanuit de jongeren komt is het ook goed aan te sluiten op de stichting. Dit dat zij dit zelf gaan beheren en mogelijkheid hebben tot het volgen van een tennisbegeleiderscursus. Zo de pestkoppen eruit en hen een positieve voorbeeldrol geven! Wat betreft de locatie weet ik niet precies waar dit is. Bedoel je waar nu de kinderspeeltoestellen staan? lijkt me prima.
