>VERSLAG OP DE KOFFIE MET JOS Inspraakdag Vlaams Parlement Vrijdag 18 maart 2011
Algemeen
Aanwezig: Moderator: Experts/toehoorders:
Verslag:
70 deelnemers Jeff (Vlaamse Scholierenkoepel) Evy Verdyckt (kabinet onderwijsminister Smet) - voormiddag Kaat Vandensavel (kabinet onderwijsminister Smet) - namiddag Jeff, Evy (Vlaamse Scholierenkoepel)
Opbouw 1. Inleiding (2 min): kennismaking en bedoeling verduidelijken 2. Spontane vragen (zowel van kabinet als van leerlingen) 3. Gesprekskaartjes op tafel omdraaien en wie wil, antwoord laten geven Spontane vragen Hervorming Secundair Onderwijs Dit zal pas in 2014 in voege gaan. Het systeem wordt volledig uitgelegd. Opmerking/vraag leerlingen
Reactie kabinet
Wat met jongeren die trager leren en jongeren die sneller leren?
Scholen kunnen ervoor kiezen om die jongeren bijvoorbeeld op te delen.
Ga je goede leerlingen niet afremmen in hun ontwikkeling, en zullen niet vooral de minder sterke er voordeel uit halen?
Sterke leerlingen zullen zeker een voldoende ‘zwaar’ traject kunnen volgen.
Is het realistisch dat je in 3e jaar al een bewuste keuze maakt?
Daarom wordt er in het nieuwe systeem steeds verfijnd: leerlingen kunnen telkens proeven, en dan kiezen. Studiekeuzebegeleiding zal heel belangrijk worden, en de leerkrachten zullen hier ook een rol in moeten spelen. De hervorming begint ook al in het basisonderwijs, waar leerlingen reeds beter geïnformeerd worden en er meer wordt gekeken naar sterktes en zwaktes van de leerlingen.
Waar staan de ouders dan in die studiekeuzebegeleiding?
De minister wil een nieuw decreet op leerlingenbegeleiding: hierin moet samenwerking tussen ouders en school groter worden. Er zou een
soort CV moeten komen van elke leerling waarin hun competenties staan. Studiekeuze zal een combinatie worden van leerkrachten, ouders en leerlingen + wetenschappelijke test. Klopt dit?
Het is niet de bedoeling om met testjes te gaan werken.
Kan je van richting switchen in het nieuwe systeem? Nu is dat niet gemakkelijk
We willen in de 1e plaats een foute richtingkeuze trachten te voorkomen. Maar overstappen moet zeker mogelijk en makkelijker zijn. Je zal je dan wel zelf moeten bijwerken. Als je in het secundair een studierichting volgt die niet goed aansluit op een professionele bachelor, dan voorziet het nieuwe systeem nog een extra jaar dat je specifiek voorbereid op een verdere studie.
Gaat het systeem iets veranderen aan het universitair systeem?
Het zal er vooral goed op moeten aansluiten. De grote veranderingen in de hogescholen en de universiteiten zijn enkele jaren geleden al gebeurd.
Blijft Latijn bestaan of zal het veranderen?
Er zal geen studierichting Latijn meer zijn, wel nog een keuzevak. Zo kan iedereen er eens van proeven zonder het zes jaar lang te moeten doen.
Hoe kan het nieuwe systeem het watervaleffect verhelpen waarbij een leerling nu in het aso start, afzakt naar het tso en eindigt in het bso?
Doordat er een veel breder aanbod van vakken is dat je kan volgen, kan je een betere keuze maken, op maat van wat je capaciteiten zijn.
Wie werkt er mee aan de uitwerking van een voorstel?
Iedereen die ook maar iets met onderwijs te maken heeft, wordt bevraagd. Ook de scholieren via hun scholierenkoepel.
De overstap van het 6e leerjaar naar het 1e middelbaar is groot.
Er is een idee voor een 4-4-4 systeem: 4 jaar lager, 4 jaar tussen, en 4 jaar secundair. Maar de Minister gaat het onderwijs zo niet hertekenen.
Hervorming Deeltijds Kunst Onderwijs (DKO) Opmerkingen leerlingen
Reactie kabinet
Waarom is notenleer niet meer verplicht?
Je krijgt notenleer terwijl je je instrument al bespeelt. Je kan dus sneller een instrument beginnen spelen. Want er zijn nu kinderen die geen muziek doen omwille van de notenleer.
Zal het dan beter aansluiten bij hoger kunstonderwijs?
Dat wil men inderdaad aanpakken. Men wil in het begin ook combinaties van bv woord en muziek, of woord en dans aanbieden.
Hoe zal je dan nog de leerlingen een geïnformeerde muziekkeuze doen maken?
Er zijn altijd mensen die zich informeren en dus ook de minder populaire instrumenten doen.
Hervorming deeltijd onderwijs (DO) Opmerkingen leerlingen
Reactie kabinet
Hoe komt het dat je in het DO nu ook een gewoon diploma kan halen?
Meer leerlingen kiezen voor DO. Men wou die leerlingen belonen omdat ze toch 5 dagen lang ‘bijleerden’. In 2013 komt er een evaluatie, en passen we de opmerkingen in de onderwijshervorming in.
Het geeft problemen als je als 23-jarige zonder diploma aan de hogeschool begint
Dat ligt aan foute oriëntering van die leerlingen, en dat willen we met de hervorming tegengaan.
Over lesinhouden en lespakketten Opmerkingen leerlingen
Reactie kabinet
Waarom mag je in aso geen stage doen?
VSK schrijft hier nu een advies over en zal dit binnenkort aan de Minister overmaken. In de hervormingen wordt bekeken of we dit kunnen meenemen.
Hoe zit het met immersie van het Engels in het onderwijs?
Er is een rapport over verschenen van een proefproject. We zullen nu bekijken of we dit invoeren. Maar: dat vraagt extra geld en extra competenties van de leerkrachten. Ook niet elke leerling heeft een even groot taalgevoel, en niet iedereen kan dan misschien volgen. Er is ook een voorstel van de minister om bv veel vroeger met Engels te beginnen, zodat we onze taalvoorsprong kunnen behouden
En hoe zit het met Frans in het lager onderwijs, moet dat niet verplicht zijn?
Een basisschool mag dat zelf beslissen. Nederlands leren is vooral in grote steden de grootste uitdaging. Het is ook in het secundair een probleem.
Iedere richting zou minstens een uur economie
Dat zit mee in de hervorming.
moeten hebben? Moet godsdienst niet vervangen worden door iets nuttiger?
In godsdienst worden waarden meegegeven, dat is ook belangrijk.
Kan het vervangen worden door bv maatschappijleer met levensbeschouwing, burgerzin, moraal?
Het is inderdaad jammer dat leerlingen uit de humane wel politiek krijgen en anderen niet.
Zou burgerzin niet gewoon een vak in plaats van een VOET (Vak Overschrijdende EindTerm) zijn?
Er zijn veel mensen die vinden dat dat iets is dat in ieder vak moet zitten, anders kan elke andere leerkracht zich ervan afhouden. Sommige dingen, zoals milieu in het vak biologie, staan al in de eindtermen.
Over het leerkrachtenstatuut Opmerking/vraag leerlingen
Reactie kabinet
Waarom worden leerkrachten in de vakantie betaald?
Dat is eigenlijk achterstallig loon en geen vast maandloon.
Leerkrachten worden soms te veel betaald
Sommige verdienen dat, andere niet. Een beginnende leerkracht moet heel hard werken. Het leven is ook duur.
Mensen die enkel voor de vakantie in het onderwijs staan, houden het niet lang vol
Er wordt nagedacht om leerkracht een verplichte schoolopdracht te geven na hun lesuren in de week. Dan zouden ze verplicht 36 uur aanwezig moeten zijn op school, zoals iedereen.
Kan een leerkracht met een vaste benoeming ontslagen worden?
Vroeger was het heel moeilijk om leerkrachten met vaste benoeming buiten te krijgen. Nu is er een systeem van evaluaties (jaarlijks). Als iemand 2 keer na elkaar een negatieve evaluatie krijgt, kan die ontslagen worden. Als een leerkracht slecht les geeft, kan het kabinet daar weinig aan doen. Je kan als leerling wel met de directie gaan praten. Die kunnen dan evaluatie doen met de leerkracht. Idem als er heel veel slechte punten voor één toets zijn: de directie kan dat aankaarten bij de leerkracht.
Hoe werkt het om een voorstel van leerlingen te laten opnemen in de wet? De administratie bereidt een dossier voor, dat komt dan op het kabinet. Dan (als het om wetgeving gaat) worden er focusgroepen opgestart, die een advies kunnen geven. In die groepen kan VSK zitten, met scholieren. De minister moet rekening houden met adviezen. Voorbeeld: advies VSK over (cyber-)pesten.
Hebben jullie nog veel contact met leerlingen? Waarmee houdt de wetgever rekening? Nee, we hebben geen contact meer met de leerlingen en vinden dat jammer. Als er adviezen moeten gezocht worden, zoeken we meestal input bij organisaties als VSK.
Of je een C-attest krijgt of niet, kan dat niet beter door een externe instantie beslist worden? Er is nu al een geschillencommissie die enkel nagaat of er geen procedurefouten zijn gemaakt. Over de inhoud beslissen is moeilijk vanuit Brussel: dat kunnen de leerkrachten beter. Een klassenraad mag niet weigeren om terug samen te komen, behalve als de inrichtende macht dat zo beslist. In de hervorming van het SO willen ze het proces van de klassenraad stroomlijnen, waarbij vooral attesten veel sterker gemotiveerd moeten worden, onder meer door een portfolio voor elke leerling.
Over examens Een school is niet verplicht om examens te organiseren! Leerlingen denken niet dat afschaffen van examens een goed idee is. Bij examens test je wel eigenlijk vooral of die persoon kan studeren. Je leert en je vergeet: een evaluatie na elk hoofdstuk is dus gemakkelijker. In Steineronderwijs ben je geconcentreerd bezig met een bepaald vak, waardoor je het beter onthoudt. Maar op het einde van het jaar ben je dan terug veel vergeten.
Over inspectie van scholen Leerlingen moeten heel veel papieren meebrengen dan. Maar dat is vaak niet nodig. Die scholen zijn overijverig. De agenda is wel een officieel document: de school moet dit 10 jaar bijhouden, want anders kan je diploma geweigerd worden. Het is dus belangrijk dat die agenda handig is, zodat er genoeg in kan geschreven worden: de leerlingenraad kan dat aanklagen.
Over overvolle klassen Klassen die overvol zitten, daar ligt de fout dat we niet een jaar op voorhand bekijken hoeveel leerlingen er zijn. We werken dus nu elk jaar met hypothetische cijfers.
Er is nog een optie dat een school die zich hervormt, in oktober nog extra uren bij krijgt, waardoor de klassen kleiner worden.
Over witte en zwarte scholen De minister vindt dat er meer geld moet worden gegeven aan zwarte scholen. Er staan wel nog geen concrete zaken in de steigers.
