Karin Hubert CAE Sociale Verzekeringsbank
Internal Audit in het publieke debat
Karin Hubert, CAE Sociale Verzekeringsbank: Internal Audit in het publieke debat
Mijn CV • 13 jaar KPMG / 3 jaar Coopers&Lybrand • 7 jaar CAE Holland Casino • 6 jaar CAE Sociale Verzekeringsbank • Toezichthouder Topaz / NBA Signaleringsraad • Mama • Levenspartner
SVB • Uitvoerder in sociale zekerheid voor 15 persoonsgebonden regelingen 5,5 miljoen burgers (grootste zijn: AOW, AKW, Anw, AIO)
• Uitvoerder in zorgdomein V&O (5) en PGB (4) • 3600 fte • Totale uitkeringen 41 miljard euro • Totale uitvoeringskosten 312 miljoen euro • Audit Dienst SVB 26 fte
Agenda • Context SVB / Positie Audit Dienst • Crisis • Achter de schermen op het podium • In het publieke debat
Context SVB ingewikkeld e 2
Kamer
SZW
VWS
RVB
Organogram
Positie Audit Dienst • Overheidsaccountants (NBA) • Internal Audit én Accountant van de SVB • Raad van Bestuur als opdrachtgever • Review externe accountant en ADR • Opdrachtgevers SVB zijn SZW en VWS
Crisis Wikepedia:
Crisis (situatie): een noodsituatie waarbij het functioneren van een stelsel ernstig verstoord raakt
Oftewel :Badly
managed incident
Wat is een crisis? • Complex, onzeker diffuse situatie (of perceptie)
• Buiten de scope van de dagelijkse business/praktijk
Dynamiek Voor de crisis: Hebben we alle risico’s in beeld? Indekken!
Tijdens / na de crisis: Klopt dit wel? Redden wat er te redden valt! Politiek komt om de hoek kijken
Onafhankelijkheid • Politieke druk is erg groot • Spel van de schuldvraag • Vaktechnische normen zijn je houvast • Partijen kennen deze regels niet • Onafhankelijkheid is je grootste goed Herken wanneer er druk op komt te staan!!!
Op TV
Op het podium
Voor publiek
Debat Wikipedia:
Een debat is een discussievorm waarbij het de bedoeling is een stelling te verdedigen of juist te bestrijden.
Kenmerken debat Kenmerkende elementen van het debat zijn:
• De stelling • Bestaan van voor- en tegenstanders van die stelling • Een vooraf vastgesteld spreekregime (vastgelegd zijn spreekvolgorde, spreektijden etc.)
• Een derde beoogd onafhankelijke partij die beslist wie het betreffende debat gewonnen heeft (professionele jury of publieksjury)
In het publieke debat
Debat = niet persé op zoek naar de waarheid Dus anders dan de internal auditor gewend is !!!
Publiek Publiek = Openbaar = Publiek
Alles wordt openbaar (WOB)
Tweede kamer De Tweede Kamer heeft in hoofdzaak drie taken:
• Controle op regeringsbeleid, • Medewetgeving (met de regering en de Eerste Kamer)
• Vertegenwoordiging van de bevolking
Overwegingen • Bij overheid is maatschappelijk verkeer de • Internal auditor vertrouwensman/vrouw van
e 2
maatschappelijk verkeer? Dus ook van
e 2
kamer
kamer!
• Maatschappelijk verkeer wordt mondiger, wil transparantie en verantwoording Dus
Zorgvuldigheid altijd voor snelheid
Mijn state of mind • Ik mag verantwoording afleggen • Wat een eer…… • Vraag opschrijven, ik wil de vraag goed begrijpen en zorgvuldig antwoorden….
• Ik mag ook later antwoord geven • Niet over anderen praten, bij mezelf blijven • Is deze vraag wel voor mij bedoeld?
Hoe zat ik daar? • “Ik hoor u meerdere vragen tegelijk stellen……” • “Ik wil u graag zorgvuldig antwoord geven” • “Ik ben verantwoordelijk voor xyz” • “Mijn persoonlijke mening in deze doet er niet ertoe” • “Dat zoek ik op” • “Dit hebben we niet onderzocht” • “We hebben onderzoek gedaan naar ….”
Hoe vertrouwen van publiek te winnen?
Vertrouwen werkt Vertrouwen =
• Een positief gevoel, • een aspect van relaties, • in een bepaalde context!
Context in organisaties • Extern: Ketenpartners, wet- en regelgeving, reorganisaties, fusies …….
• Intern:
Visie, missie, kernwaarden, structuur, procedures…
Intern kun je veel meer beïnvloeden dan extern
Hoe ervaar je onderlinge relaties? Om verbinding te voelen gaat het om de vraag heb ik vertrouwen in jouw:
• Vakmanschap? • Goede wil? • Integriteit? • Communicatieve vaardigheden?
Een positief gevoel Wat heb je nodig van elkaar om vertrouwen te geven?
• Zelfvertrouwen • Zelfinzicht • Zorgvuldige communicatie Werken aan vertrouwen is werken aan en met (zelf) reflectie!!!
Als het goed zit met vertrouwen • Context = > voorspelbaarheid • Relaties = > welwillendheid • Positief gevoel = > bereid tot kwetsbaarheid* Boekentip: De kracht van kwetsbaarheid, Brené Brown
Team • Ik sta hier nu alleen, maar doe dit niet alleen, met een heel team
• Je hoeft er niet alleen voor te staan!! • Goede mensen om je heen verzamelen • Je staat zowel in en buiten de organisatie
Ondersteuning • Extra (externe) kwaliteitsreview laten uitvoeren (zorgvuldigheid)
• Laat je ondersteunen, zeker in situaties waar je onvoldoende ervaring mee hebt
• Zoek sparringpartners • Consulteer je beroepsvereniging • Leer van andere auditdiensten
Impact openbaarheid Mogelijke druk op internal audit:
• Krijgen niet alle informatie van business • Geen of minder auditverzoeken • Druk op gebruikte bewoordingen • Kortere rapportages/samenvattingen • Alleen minst spannende zaken auditen • Bagatelliseren van risico’s
Antwoord internal audit • Zorg dat je vaardigheden in huis hebt om een ander spel te gaan spelen
• Spiegel blijven voorhouden inclusief jeugdpuistjes en kale plekken (geen lachspiegel)
• Kwantificeer en objectiveer zo veel mogelijk • Kwalitatieve onderbouwing innoveren
52
Ik gun het publieke domein een krachtige internal audit functie en beroepsgroep!!!
