1
VERSLAG ********
van de begrotingsvergadering van de raad van de gemeente Vlagtwedde, gehouden op dinsdag 8 november 2011 om 19.30 uur in het gemeentehuis in Sellingen. Voorzitter: L.A.M. Kompier Griffier: K. Willems (plv. griffier) Aanwezig: 17 leden; W.J. Eilert (PvdA), W. Potze (PvdA; fractievoorzitter), D.W. Hoftijzer (PvdA), F.J. Schipper (PvdA), R.H.J. Kriek (GL), H.A. Meendering (GL; fractievoorzitter), M. Heidekamp-Prins (CDA), H. Sinnema (CDA; fractievoorzitter), H. Wachters (CDA), J.H. Brunen (GB), G.H.M. Heijne (GB; fractievoorzitter), P.F.X. Timmermans (GB), B.A. ter Horst (GB), J.R. Kruiter-Draadjer (GB), A.H. Veneman-Holman (CU; fractievoorzitter), H.B. Wijnholds (VVD; fractievoorzitter), K.R.P. Buigel (VVD) Afwezig: wethouder H. Klap (GB) Tevens aanwezig: de wethouders H. Kuipers (VVD), S. Lok (CDA) Notulist: H.H. Roelfsema
1. Opening van de vergadering Om 19.30 uur opent de voorzitter de begrotingsvergadering en heet allen hartelijk welkom. De voorzitter: De begrotingsvergadering is traditioneel een hoogtepunt voor een gemeenteraad. Om één van de belangrijkste instrumenten die er bestaat, de begroting, te sturen en om die vanavond, hopelijk, vast te stellen. Zoals u hebt kunnen lezen zijn er veel ontwikkelingen op komst. Wij zitten in roerige tijden. Om ons heen wordt er volop bezuinigd en ook wij ontkomen daar natuurlijk niet aan. Wij worden geconfronteerd met een decentralisatie van rijkstaken. Wij worden, als gemeente, hoe langer hoe meer een uitvoeringskantoor van het Rijk. Daar zitten onze gebonden uitgaven voor in de begroting. Daarnaast hebben wij, als gemeente Vlagtwedde, onze eigen prioriteiten. Die zijn voor een deel verwoord in het collegeprogramma en vertaald in de MIP’s (Meerjareninvesteringsprojecten). Dat betreft uw vrije ruimte, waar u als gemeenteraad aan zet bent. Er komen aanzienlijke bezuinigingen op ons af en ook de gemeente Vlagtwedde ontkomt daar niet aan. In deze begroting hebben wij, volgens het college, laten zien dat wij, in juni, goed naar u hebben geluisterd. Wij hebben, naar ons gevoel, een gedegen pakket aan bezuinigingsmaatregelen voor u in kaart gebracht. Wij zijn er dan ook trots op om u een begroting 2012 te mogen presenteren, die met een fors batig saldo wordt gepresenteerd van ruim € 500.000,--, maar waar ook de voorgestelde bezuinigingen van ruim € 1.000.000,-- in beeld zijn gebracht en waarbij wij meerjarig nog steeds aankoersen op een positief resultaat op groene cijfers. Een belangrijk moment voor u om te reageren als leden van de gemeenteraad van de gemeente Vlagtwedde op de gepresenteerde begroting.
2 2. Programmabegroting De heer Heijne: Onze complimenten voor de begroting. In de vergadering van juni zijn er veel dingen gezegd en zijn er moties en amendementen ingediend. Wij hebben toen aangegeven dat wij over de bezuinigingen geen uitspraak wilden doen. Nu heeft het college de begroting gepresenteerd en ook heel wat van de toen al gepresenteerde bezuinigingen in de begroting verwerkt. Zoals het er nu uitziet vallen de bezuinigingen dus wat mee ten opzichte van juni. Dit was dus ook wat wij bedoelden. Het college heeft goed geluisterd, soms te goed, naar wat de raad heeft ingebracht en die zijn verwerkt in de begroting. Wij hebben wel vragen ingediend die door het college zijn beantwoord. Over de begroting en de antwoorden op de gestelde vragen blijven nog een aantal vragen open. Op pagina 5 wordt gesproken over de ontwikkelingen binnen de WWB en de WSW. Men spreekt hier de financiële bezorgdheid uit. Ook Gemeentebelangen onderschrijft dit. Dit zal voor de komende jaren nog voor grote problemen kunnen zorgen. Ondanks het, door de gemeente, gevoerde beleid. Wij verwachten, ondanks het beleid dat door onze gemeente gevoerd wordt, toch een stijging van het aantal cliënten van onze sociale dienst. Wij vragen ons af of het mogelijk is en of het verantwoord zal zijn om, met een groeiend aantal cliënten, minder medische keuringen te laten uitvoeren. Voorts twijfelen wij eraan of de som van de administratiekosten Algemene Bijstand en Bijzondere Bijstand wel zal kunnen dalen. Programma 3 Ruimte Ten aanzien van product 3, bij de ombuigingsvoorstellen lezen wij dat er bespaard kan worden op de openbare verlichting. Naar onze mening is dat doel al gehaald. Een zodanig deel van de openbare verlichting lijkt al afgekoppeld van het stroomnet. Dit kan niet een gevolg zijn van defecte lantaarnpalen! Of wordt het bestaande contract door Essent niet nageleefd? Wij stellen, nogmaals, voor om het bestaande contract ter sprake te stellen. Graag zien wij een kopie van het bestaande contract ter informatie aan de raad in de leeskamer. Voorts zijn wij van mening dat de afgevoerde lantaarnpalen bij de gemeentewerf worden afgeleverd in plaats van dat wij de diverse lichtmasten her en der aan de rand van de paardenbakken terugzien. Wij vermoeden dat, als zij daar heen moeten, wij deze masten beter zelf kunnen verkopen en anders levert het oude ijzer ook wat op. Op het onderdeel sport hebben wij een amendement over de bezuinigingen wat betreft het voetbalveld Jipsingbourtange. Programma 4 Veiligheid - Brandweer Hier zal veel gaan veranderen, terwijl onze ambitie aangeeft: “Handhaven paraatheid, zowel door het opleiden, oefenen en werven van vrijwilligers als het beheer van materieel”. Ambities, waar niets mis mee is, zouden dus moeten worden omarmd. Maar kunnen wij dat nog wel? Wij zien nu al dat bijvoorbeeld de bedrijfsbrandweer waarschijnlijk gaat verdwijnen in zijn huidige vorm. Dit zal voor de gewone brandweer gevolgen krijgen en dus meer gaan kosten. Er is zelfs het gevaar dat de reguliere korpsen niet toegerust zijn voor de overname van de taken van de bedrijfsbrandweer. Zijn er geen mogelijkheden dat wij kunnen samenwerken en toch de beide organisaties kunnen behouden? Wonen - de tekst op pagina 32 “In principe wordt ook gestreefd naar wonen in de grote kernen”. De woorden ‘in principe’ en ‘ook’, gaan wel heel ver.
3 Wij, van Gemeentebelangen, zijn van mening dat je overal in de gemeente moet kunnen wonen. Ook missen wij een plan. Wat gaan wij doen met de vrijkomende boerderijen? Laten wij die verpauperen, doordat wij niets toestaan? Of willen wij dat ze verdwijnen en het platteland gebouwen vrij maken. Op pagina 33 hebben wij het over meer woningen geschikt (laten) maken voor langer zelfstandig thuis blijven wonen. Wij hebben hier toch Wmo-woningen voor gerealiseerd? Om zo de kosten van woningaanpassingen niet meer zo uit de hand te laten lopen. Kleine aanpassingen moeten wel kunnen worden uitgevoerd. Bevordering alternatieve energie Dit kan alleen maar als het ook wat oplevert. Duurzame inkoop- en aanbesteding Bij monde van de heer Brunen hebben wij hier al vragen over gesteld. Komt er naar aanleiding hiervan nog actie? Ook de middelen die wij als gemeente voor de Wmo moeten uitgeven baart ons zorgen, mede omdat wij van het Rijk steeds meer taken moet doen voor een lagere financiële bijdrage. Door de kanteling van het Wmo-beleid moet er een omslag komen in het denken. Er zal meer een beroep op de burgers zelf moeten plaatsvinden (noaberplicht). Het woord ‘recht op’ zal moeten ombuigen naar wat nodig en adequaat is, om een individu zo lang mogelijk zelfstandig te laten functioneren in deze maatschappij. Ook zullen wij, als gemeente, steeds meer moeten zoeken naar goedkopere alternatieven om het voorzieningen niveau op een verantwoorde manier voor de burgers op pijl te houden. Hierbij kun je denken aan een rolstoel of scooterpool, waarbij de eventuele burgers met een persoonlijk aangepaste voorziening, buiten schot blijven. Ook zal een eigen bijdrage voor hulpmiddelen, in de toekomst, niet uit te sluiten zijn. Wel vinden wij, als Gemeentebelangen, dat de eigen bijdrage dan naar hoogte van inkomen moet worden gekoppeld. Op pagina 48 staat niet exact wat de gemeenteraad heeft beslist met betrekking tot ‘het Moekesgat’. Wij storen ons eraan, dat hier de campingfunctie niet wordt genoemd. Wij gaan ervan uit, dat bij het invullen van de functies, de camping wel wordt meegenomen. Wij maken ons ook zorgen over de risicoparagraaf op pagina 79. Wij beseffen ons terdege, dat de risico’s, in vergelijking met andere gemeenten, niet heel erg groot zijn, maar wij hopen dat het college hier bewust mee om zal gaan en de risico’s zal bewaken. Tot slot U kunt het zeker uitleggen aan de bevolking van de gemeente Vlagtwedde. Wij bezuinigen 1,1 miljoen maar anderzijds gaan wij, vanwege onze financiële positie, wel 11 miljoen investeren. Was het niet simpeler geweest om slechts 10 miljoen te investeren? Veel mensen zouden dan minder ongerust zijn. De heer Potze: Wij willen graag starten met het maken van een compliment richting het college. Niet zozeer vanwege het sluitend maken van de begroting, maar vooral vanwege de constructieve houding die het college, richting deze gemeenteraad, heeft gekozen. Wij hebben, als PvdA, in de ‘Algemene Beschouwingen’, een groot aantal voorstellen gedaan. Gelukkig lezen wij de meeste voorstellen van onze fractie terug in de begroting die voorligt.
4 Het zou dus mooi zijn als de gemeenteraad dat ook overneemt. Op deze manier is het een goede zaak wat er tussen de gemeenteraad en het college speelt. Dat die begroting sluitend is geworden, heeft vooral te maken met de inzet van rente die wij ontvangen over onze reserves. Maar liefst € 500.000,-- heeft het college daarvoor geraamd. Een voorstel dat mijn fractie vorig jaar al heeft gedaan en een voorstel dat mijn fractie bij de afgelopen ‘Algemene Beschouwingen’ heeft gedaan. Bij die afgelopen ‘Algemene Beschouwingen’ reageerde de fractie van Gemeentebelangen als volgt: “Bij monde van de heer Brunen laat de fractie weten: Wij hadden de laatste tijd het gevoel dat de PvdA op de goede weg was en een constructieve opstelling had in de gemeenteraad. Echter, de toon van de ‘Algemene Beschouwingen’ baart ons zorgen. Het gaat weer over geld uitgeven. De PvdA lijkt zich niet te bekommeren om het huishoudboekje van de gemeente Vlagtwedde. Het besteden van de reserves op de wijze van de PvdA is voor ons onbespreekbaar”. Gemeentebelangen geeft nu aan zo, zonder meer, achter het college aan te lopen en dus de voorgestelde wijze van dekking te steunen. Twee keuzes aan de fractie van Gemeentebelangen: Het was toen een actie voor de bühne of Gemeentebelangen komt, in de tweede termijn, met een voorstel om alsnog het gat van € 500.000,-- te dichten. Wij houden de komende jaren veel geld over. Deels door onze rente te gebruiken en deels door goed beleid uit het verleden. Echter, wat ons dan verbaasd is dat het college toch kiest voor een extra OZB (Onroerendzaakbelasting)-verhoging van 1% boven op de inflatiecorrectie. Dat is, op dit moment, niet nodig. Het zou niet met ingang van 2012 ingaan, maar het zou pas in 2013 ingaan. Wij stellen voor om dat niet te doen. Wellicht krijgen wij eind 2012 een andere discussie. Dat zien wij dan wel. Op dit moment is een extra OZB-verhoging niet nodig en wij zullen dat ook niet steunen. Dan is aan ons, als gemeenteraad, de taak om te kijken of, datgene wat in de ‘Algemene Beschouwingen’ naar voren is gebracht, ook terug komt in de begroting. Aan het begin van mijn betoog zei ik al dat dit zo is. Toch hebben wij een aantal punten waar wij nader op willen ingaan. Allereerst de discussie over de bijdrage aan schoolreisjes. Groen Links refereerde, bij de ‘Algemene Beschouwingen’ daar aan. Dat dit een bezuinigingsmaatregel was die toen niet in de stukken stond en die het college buiten deze stukken om genomen had. De wethouder gaf toen aan dat, op dat moment, die bezuiniging van tafel zou zijn. Onze verbazing is groot als wij, van een basisschool van onze gemeente, een nieuwsbrief krijgen waarin duidelijk staat dat de gemeente Vlagtwedde de subsidies heeft afgeschaft en dat ouders met ingang van het komende jaar € 10,-- extra moeten gaan betalen voor schoolreisjes. Wij verzoeken de wethouder om vanavond helder aan te geven dat deze maatregel van het college inderdaad van tafel is en wij verzoeken de wethouder ook om morgen daarvan de scholen te informeren, zodat de scholen dit ook richting de ouders kunnen communiceren. Het enige punt dat het college niet heeft overgenomen vanuit de ‘Algemene Beschouwingen’. Dat gaat over het voetbalveld in Jipsingbourtange. Gemeentebelangen refereerde er net al aan. Wij hebben toen, via een amendement, voorgesteld om daar geen bezuinigingen op toe te passen en dat het sportpark in Jipsingbourtange kan blijven bestaan. Een privatisering, het klinkt heel leuk, laat alles over aan de vereniging en daar heeft de vereniging geen geld voor.
5 Dat weet het college ook. Dan zou er geld naar toe moeten gaan. Zoals het er nu voorligt, steunen wij het absoluut niet. Wij komen hiervoor ook met een amendement. Misschien kunnen wij tijdens de schorsing, samen met de fractie van Gemeentebelangen, kijken of wij er één amendement van maken, zodat wij voorkomen dat er gaat worden bezuinigd op de voetbalvereniging Jipsingbourtange. Tijdens de ‘Algemene Beschouwingen’ hebben wij gesproken over de ‘Voedselbank’. Wij hebben toen aan het college gevraagd om te kijken naar een vorm van ondersteuning. Niet een financiële ondersteuning die structureel gaat worden maar vooral op het punt van huisvesting. De wethouder heeft dat toen toegezegd. Wij zijn erg benieuwd wat daarvan de uitslag is. Wij hebben nog steeds 50 gezinnen in deze gemeente die, ondanks het feit dat wij een fantastisch financiële situatie hebben, afhankelijk zijn in hun eerste levensbehoefte van een voedselbank. Het is, wat ons betreft, hoog tijd dat daar wat aan gaat gebeuren. Wellicht dat de wethouder dat al heeft gedaan en dan horen wij dat straks van hem. Met betrekking tot de ‘Schoolschoonmaak’ hebben wij, tijdens de ‘Algemene Beschouwingen’, samen met de wethouder geconstateerd dat het schoonmaakwerk op de basisscholen tekort schiet. Daar hebben wij een voorstel voor gedaan en zouden graag zien in hoeverre dat inmiddels in uitvoering is. Het laatste punt dat wij in de ‘Algemene Beschouwingen’ aan de orde hebben gehad is de reconstructie in Ter Apelkanaal. Daar hebben wij aandacht voor gevraagd. Wij weten inmiddels dat er in december, omtrent de problematiek in Ter Apelkanaal, een voorstel van het college komt. Wij willen nogmaals herhalen dat het voor ons om drie essentiële dingen gaat: • De bakken die er zitten • Belijning op de weg • Verplaatsen van verlichting Aan deze drie voorwaarden, die wij per motie hebben ingediend en die is aangenomen, moet het voorstel van het college voldoen. Eventueel wordt het voorstel als het daar niet aan voldoet, wat mij betreft, behandeld in januari 2012, maar wij gaan geen voorstel in behandeling nemen waar deze drie voorwaarden niet in worden vermeld. Tot slot twee moties van mijn fractie. Een motie met betrekking tot evenementen in onze gemeente en die is, bij de ‘Algemene Beschouwingen’, ook aangekondigd. Wij hebben, in het afgelopen jaar, bijvoorbeeld de problematiek omtrent ‘Middeleeuws Ter Apel’ gezien en dat vernieuwing van evenementen en het opstarten van nieuwe evenementen geld kost. Wij zouden graag zien dat het college daar in mee gaat denken en dat daarvoor een stuk beleid op papier wordt gezet. Hoe kunnen wij onze inwoners en onze verenigingen kunnen ondersteunen. Daar waar zij vernieuwende ideeën hebben bij evenementen, die een brede uitstraling hebben voor onze gemeente. Hiervoor zullen wij strak een motie indien. Daarnaast gaan wij, met betrekking tot ‘Burgerparticipatie’ een motie indienen. Samen met de VVD hebben wij hiervoor, al een keer eerder, een voorstel gedaan. Dit gaat met name over de samenwerking met onze inwoners. Wij zouden graag zien dat de gemeente daarvoor een stuk beleid op papier zet.
6 Mijn fractie denkt dan aan het instellen van een budget aan bepaalde buurtverenigingen, zodat zij verantwoordelijkheid kunnen nemen voor hun eigen omgeving en daar mogelijkheden in kunnen zien. Met betrekking tot het sportpark Jipsingbourtange hebben wij nog een vraag, want dat zit ons wel hoog. Met name vanwege het feit dat wij dit in juni hebben aangegeven. Wij zitten nu in november en in al die tijd is er, vanuit de gemeente, niet één gesprek geweest met het bestuur van de voetbalvereniging. Zij werden, afgelopen week, door mijn telefoontje verrast dat er, in deze orde van grootte, zou worden bezuinigd. Ik vind het, vanuit de gemeente, niet erg netjes, dat als wij hier, al een aantal maanden, spreken van een bezuiniging op een voetbalvereniging, dat het bestuur van niets weet. Ik zou graag zien dat het college daar, in hun eerste termijn, op in gaat. Mevrouw Heidekamp: Het CDA heeft de begroting 2012 met belangstelling gelezen. Niet alleen de begroting zelf, maar ook de uitzinnige media-aandacht die deze begroting heeft opgeroepen. In de krant stond vermeld dat de gemeente Vlagtwedde niet ‘vet’ maar ‘moddervet’ is. Uitspraken die weliswaar niet door het college zelf zijn gedaan, maar die wel zijn gebaseerd op de cijfers zoals die in deze begroting zijn opgenomen. Geen harde bezuinigingen, zoals in de ons omringende gemeenten. Geen investeringsstop, maar het vasthouden aan de ambities en een fors investeringsprogramma. Sinds de ‘Algemene Beschouwingen’ in juni van dit jaar, is er zelfs € 500.000,-- minder te bezuinigen, doordat de rente op onze reserves voor dat bedrag in de exploitatie kan worden getrokken. Met die € 500.000,-- is het college tegemoet gekomen aan de wens van diverse fracties in deze raad om vooral niet te bezuinigen op de meeste voorgestelde posten. Een prachtig vertrekpunt voor een sluitende meerjarenbegroting. Die meerjarenbegroting lijkt inderdaad sluitend te zijn. De meerjarencijfers geven zelfs een begrotingsoverschot aan, in de komende jaren. De door de pers getrokken conclusie van een financieel moddervette gemeente lijkt gerechtvaardigd. Of toch niet? Het CDA heeft, in juni, aangegeven de voorgestelde bezuinigingen te steunen. Niet omdat wij zo graag willen korten op bibliotheken, muziekonderwijs of andere voorzieningen, maar omdat wij onze inwoners graag de zekerheid willen geven, dat er voldoende financiële ruimte beschikbaar is en blijft, om de noodzakelijke sociale voorzieningen in stand te houden. Een standpunt, dat in juni 2010 raadsbreed werd onderschreven in de ‘Algemene Beschouwingen’, en door het college als een vanzelfsprekendheid werd overgenomen. Reden voor ons om toen geen amendement in te dienen met die strekking. Uitgerekend aan dat uitgangspunt lijkt deze meerjarenbegroting niet tegemoet te komen. Er is geen duurzame dekking aangewezen voor het in stand houden van de noodzakelijke sociale voorzieningen. De mogelijke tekorten op WSW (Wet Sociale Werkvoorziening) kunnen oplopen tot 1,4 miljoen. Dat staat in de tekst van de begroting. Die tekorten zijn in deze meerjarenbegroting nog niet verwerkt. Ook de groeiende kosten voor WMO (Wet Maatschappelijke Ondersteuning), WWB (Wet Werk en Bijstand), de invoering van de WWNV (Wet Werken Naar Vermogen) en de decentralisatie van AWBZ (Algemene Wet Bijzondere Ziektekosten), Jeugdzorg en de afschaffing van de WAJONG (Wet Werk en Arbeidsondersteuning Jonggehandicapten) zijn nog niet volledig in deze meerjarenbegroting verwerkt. Daarmee is het financiële meerjarenbeeld nog niet compleet en ook nog niet helemaal realistisch te noemen. De reden daarvoor klinkt simpel. Als wij nog niet weten hoe dit financieel uitpakt, dan willen wij nog geen doemscenario in onze begroting opnemen. Is het niet wat al te simpel om ons daar, als gemeenteraad, door te laten geruststellen?
7 Is het niet doorvoeren van de in juni voorgestelde bezuinigingen, door de extra € 500.000,-ruimte te benutten, echt het beste voor onze inwoners? Of zijn wij wellicht meer gebaat, bij het nu al inzetten van bezuinigingen, zodat het financiële beleid van de gemeente Vlagtwedde solide blijft, en de WSW tekorten ons niet in de problemen brengen? Zoals, bij de ons omringende gemeenten, nu eigenlijk al het geval is. En kan onze meerjarenbegroting de provinciale toetsing doorstaan? Gelet op de waarschuwende brief die daarover naar alle gemeenten is verstuurd. Over deze vragen willen wij, in deze gemeenteraad, graag het debat voeren. Als de conclusie terecht is, dat deze gemeente een moddervette financiële positie heeft, dan vragen wij ons af waarom er in 2013 en verder de OZB (Onroerendzaakbelasting) met 1% boven de inflatie zou moeten stijgen. Het CDA is van mening dat het aan burgers moeilijk uit te leggen is, dat het allemaal geweldig gaat, maar dat er wel meer OZB moet worden betaald. Met een dergelijke stijging willen wij alleen akkoord gaan, als dit gepaard gaat met maatregelen voor het betaalbaar houden van onze sociale voorzieningen. Dus niet zoals nu wordt voorgesteld, in plaats van de eerder voorgenomen bezuinigingen. Een deel van die € 500.000,-- structureel rente voordeel zou immers ook kunnen worden gebruikt om de lasten niet te laten stijgen. Of voor een bijdrage aan de ‘Voedselbank’. Voor die mensen die, door onze eigen sociale dienst, naar die dienst worden doorverwezen. De suggestie om de rioolheffing te verlagen juichen wij toe. Al jaren zijn wij, met onze rioolheffing, met stip de duurste gemeente in de regio. Uiteraard moet dat wel kostendekkend blijven. Het CDA stemt ook van harte in met de, door het college voorgestelde, investeringen. Investeringen zien wij als een vorm van duurzame ontwikkeling van onze gemeente. Uiteraard weer binnen de grenzen die wij hiervoor aangeven. Niet ten koste van een solide financiële positie. Tot slot wil het CDA het college nog een aantal zaken, voor het komende jaar en de komende jaren, in overweging geven. Bij het inkoop- en aanbestedingsbeleid zou het college nadrukkelijk aandacht kunnen vragen, en hebben, voor het zogenaamde ‘Social Return’ van inkopen. Dat wil zeggen dat, leveranciers en bedrijven die voor ons werken, doelgroepen inzetten waar wij, in onze begroting, rekening mee hebben te houden: WSW’ers, gehandicapten, laag opgeleiden, schoolverlaters. De vele ontwikkelingen die op ons af komen, stellen ons voor enorme uitdagingen. Uitdagingen die het CDA graag, in gezamenlijkheid met onze regionale partners, zullen aangaan. Het CDA vraagt het college dan ook nadrukkelijk, om de meerwaarde van die samenwerking in beeld te brengen en te benutten. Samenvattend is het CDA blij met de uitzonderlijk goede financiële positie van deze gemeente. Daarvoor verdienen onze voorgangers in deze gemeenteraad, naar mijn mening los van hun politieke kleur, een groot compliment voor hun behoedzaamheid, omdat het ons in barre tijden uitzonderlijk veel mogelijkheden biedt. Wij steunen de wijze waarop het college van die mogelijkheden gebruik wil maken, maar willen graag in debat met de overige raadsfracties over de nu voorgelegde keuzes en de consequenties daarvan op langere termijn.
8 Mevrouw Wijnholds: De begroting is, na de ombuigingsvoorstellen, positief. Dit geldt ook voor het meerjarenperspectief 2013-2015. Dat is een goed resultaat! Toch mogen wij niet te uitbundig juichen. Diverse structurele lasten worden gedekt vanuit de reserves. Dat geeft een vertekend beeld en dat is ook een risico voor de toekomst. Ook de wijzigingen van de diverse wetten geven een grote mate van onzekerheid. We hebben een aantal algemene opmerkingen. De begroting is voor de gemeenteraad een belangrijk sturingsinstrument. In de leeswijzer, op pagina drie, wordt goed aangegeven welke gegevens daarbij belangrijk zijn. Wat willen wij bereiken (ambitie), wat willen wij daarvoor doen (activiteiten) en wat mag het kosten (begroting). Dit alles zoveel mogelijk SMART (Specifiek, Meetbaar, Acceptabel, Realistisch, Tijdgebonden) uitgewerkt. De ‘T’ staat voor tijd en dat is nu net wat wij vaak in deze begroting missen Er wordt te weinig aangegeven wanneer het doel bereikt moet zijn. Dat maakt het controleren door de gemeenteraad moeilijk. Tenzij alles gepland staat om in 2012 uit te voeren. Een tweede opmerking betreft de streefwaarden, die gehanteerd worden. Soms zijn dit landelijke cijfers die lager liggen dan die van de gemeente Vlagtwedde. Het is dan vreemd om deze lagere cijfers als streven te hanteren. Het is dan logischer om andere, realistische, streefwaarden te hanteren, of duidelijker aan te geven, dat het geen streefwaarden zijn, maar landelijke trends. De derde algemene opmerking betreft de tabellen. Sommige gegevens komen in meerdere tabellen voor. Deze gegevens zijn niet altijd gelijk. Het gaat weliswaar duidelijk om afrondingsverschillen, maar het is wel een punt van aandacht. Onze inhoudelijke vragen zijn schriftelijk al beantwoord, maar wij hebben toch nog een paar vragen en opmerkingen. Bij de ‘Algemene Beschouwingen’ hebben wij al aangegeven niet akkoord te gaan met MIP (Meerjareninvesteringsplan) nr. 1203 verplaatsing van ‘het Toeristisch Informatiecentrum’ van Ter Apel naar een locatie bij het klooster. Wij hebben op zich geen bezwaar tegen de verplaatsing, dat is een zaak van VVV. Ons probleem is het financieren van de verbouwing in een pand van een ander. Pagina 23 Bestuur; wat willen wij bereiken? De ambitie is een grotere betrokkenheid van burgers en organisaties bij de gemeente. Maar hoe? Burgerparticipatie? Bij de activiteiten staan geen duidelijke acties richten burgers en organisaties. Pagina 24 Communicatie en samenwerking Bij de activiteiten staat: “Financiële beheersbaarheid van het samenwerkingproces is een belangrijke randvoorwaarde”. Dit is voor de VVD inderdaad een belangrijke, zo niet de belangrijkste, randvoorwaarde. Pagina 29 Ambities; het gemeentelijke beleidsteam binnen anderhalf uur inzetbaar. Is dit, gezien de grootte van onze gemeente, niet erg laat? Kan dit niet sneller?
9 Pagina 29 Rampenbestrijding Leden zijn opgeleid tot minimaal op het basisniveau. Dit is voor de VVD geen ambitie, maar dit is, gezien de belangrijkheid van een goede rampenbestrijdingsorganisatie, een eis. Pagina 33 Wonen De mogelijkheid om creatiever te kunnen bouwen. Meer vrijheid in bouwen kan interesse voor bouwkavels bevorderen. Dit hebben wij ook in de ‘Algemene Beschouwingen’ gezegd. Zeker nu, omdat het de ambitie is om voor kwaliteit te gaan in plaats van kwantiteit. Wij zijn blij met het voornemen om woningen geschikt te (laten) maken voor langer zelfstandig thuis blijven wonen Toerisme Vorig jaar heeft de VVD gevraagd om een onderzoek naar: welke toerist naar Vlagtwedde komt. Hoe lang deze blijft en hoe de gemeente Vlagtwedde deze hier langer en vaker kan laten houden. Is dit onderzoek al gebeurd? Dit zou gebeuren door Marketing Groningen. Tot nu toe hebben wij daar nog niets van gezien. Wij denken ook sterk aan het stimuleren/faciliteren van zorgtoerisme. Dit is een snel groeiende markt. Wij denken dat onze gemeente daar uitermate geschikt voor is. Pagina 51 Educatie; missie en doelstelling Er wordt ingezet op een stevige verankering van kwaliteit in het onderwijs. Bij ambities wordt niet gesproken over investeringen in het personeelsbeleid. Goed geschoold personeel draagt bij aan die kwaliteit, zowel bij Basis- als bij Voortgezet onderwijs. Pagina 52 Onderwijs. Wij zijn blij dat er wordt gezocht naar een modus om de bestuurlijke- en politieke verantwoordelijkheden in het onderwijs te scheiden. Dat hadden wij ook al aangegeven in ons verkiezingsprogramma. De heer Meendering: Wij zijn blij met de begroting en met de bezuinigingen. ‘Blij zijn met bezuinigingen’ klinkt raar, maar tijdens de ‘Algemene Beschouwingen’ hebben wij een behoorlijk aantal moties en amendementen voorbereid. Die zijn toen niet allemaal in stemming gebracht, maar die zijn nu wel, voor een deel, door het college meegenomen in de voorliggende plannen. Een aantal die voor ons van belang zijn: • De bezuinigingen op zowel de bibliotheken als de muziekschool die op dit moment niet worden doorgevoerd. Dat heeft tot gevolg dat het voorzieningenniveau in onze gemeente op dit moment in stand blijft. Waarbij wij nog wel willen opmerken dat, met name, vanuit de muziekschool de tarieven en ook de lestijden zijn aangepast in negatieve zin. Wij zijn van mening dat dit komt door de invloed vanuit de gemeente Stadskanaal.
10 •
• •
Met betrekking tot de bezuiniging op het onderwijs is er onduidelijkheid over de schoolreizen en de TSO (Tussen Schoolse Opvang)-bijdrage, maar ik neem aan dat die onduidelijkheid straks door de wethouder wordt weggenomen. Er wordt niet bezuinigd op het dierenasiel. Met betrekking tot het maaibeleid worden de wegbermen, met name buiten de bebouwde kom, minder intensief gemaaid, waardoor er een bezuiniging ontstaat.
Een aantal van onze zaken zijn meegenomen, maar tevreden zijn wij niet helemaal. Als wij dan naar die persberichten kijken, en die term is hier al genoemd, dan zijn wij een ‘moddervette’ gemeente. Dat is een bijzondere term en dat is lastig uit te leggen aan onze burgers. De extra verhoging van de OZB (onroerendzaakbelasting) is, wat ons betreft, niet bespreekbaar. Op dat terrein zullen wij met een amendement komen. Hetzelfde geldt voor het afstoten van het sportterrein in Jipsingbourtange. Dat is voor een dorp als Jipsingbourtange, één van de kleinere kernen in onze gemeente, een zeer essentiële voorziening. Het voetbal leeft daar. Het is een sociale voorziening. In een krimpgemeente zijn dat voorzieningen waar je, voorlopig, niet op moet bezuinigen. Qua bezuinigingen wordt er gesproken over taakstellen bezuinigen € 300.000,-- efficiency. Daar heb ik vragen over gesteld en daar kreeg ik een vrij kort antwoord op. Dat is voor het college. Dat is taakstellend. Als wij kijken naar de Najaarsnota, met links en rechts allerlei over- en onderschrijdingen, is het, denk ik, moeilijk om die € 300.000,-- , de komende jaren, echt inzichtelijk te gaan maken. Wij hebben het vertrouwen dat het college daar positief mee omgaat. Wij zullen komen met een motie over het zwembad ‘Moekesgat’ in Ter Apel. In het kader van de duurzaamheidnotitie en de duurzaamheid zoals er binnen het college, op dit moment, mee wordt omgegaan. Wij willen voorstellen om in ieder geval afdekdekens op dit zwembad, op korte termijn, te gaan realiseren. Daar valt, op korte termijn, een forse besparing te realiseren. Hetzelfde geldt voor ons als gemeenteraad: het papierloos vergaderen. Daar moeten wij maar eens een keer een besluit over nemen. Dat moeten wij maar eens een keer gaan doen. Wij verwachten veel voorstellen van het college op het gebied van duurzaamheid. Zeker nu wij weten dat er een duurzaamheidcoördinator binnen het gemeentehuis actief is. Wij hopen, in 2012, veel van de plannen die gepresenteerd zijn, te zien. Met betrekking tot het MIP (Meerjareninvesteringsplan) vinden wij, dat wij daarover moeten discussiëren. Er worden forse plannen neergelegd. Van miljoenen wordt in feite, min of meer, vastgesteld dat wij die gaan uitgeven, zonder dat wij inhoudelijk die stukken bediscussiëren Wij zouden dat graag anders willen zien. Wij hebben weleens vaker gepleit om een aparte MIP discussie te houden, zodat wij duidelijk weten wat de stukken inhouden en wat de alternatieven zijn, zodat wij besluiten kunnen nemen en niet nu een lijstje vaststellen en straks voor een min of meer voldongen feit komen te staan.
11 Ons primaire voorstel is om de MIP lijst te schrappen uit deze begroting en daar op een later tijdstip over te gaan besluiten. Er zijn twee punten die wij eruit willen halen: • De Tourist Information in Ter Apel. Verplaatsen vinden wij prima, alleen wij zijn niet voor de locatie bij ‘de Spieker’ dan haal je het uit het centrum. Wij zijn van mening dat er alternatieven zijn in het centrum, bijvoorbeeld in de bibliotheek. Dan maak je gebruik van bestaande ruimtes. Zet je voorzieningen bijeen. Dat heeft, in de praktijk, vaak voordelen. Een ander alternatief is: het Marktmeesterhuis c.q. de Kiosk, die ooit op het Marktplein zou worden geplaatst, zou een leuke locatie zijn voor de Tourist Information. Er zijn veel alternatieven, dus ik zou dat MIP project, op dit moment, willen opschorten, daar onderzoek naar laten doen en dan met een goed voorstel te komen richting de gemeenteraad. • Het parkeerprobleem grote vrachtwagens. Wij hebben contact gehad met dorpsverenigingen en belangenverenigingen. Er is af en toe overlast, maar het is niet zo dat die overlast gigantisch groot is, om daar nu op voorhand € 400.000,-- voor beschikbaar te stellen. Wij zien liever eerst een goed uitgewerkt plan, een goede inventarisatie, klachten op orde en dan kijken wat wij daaraan kunnen gaan doen. Brugbediening op zondagen Wat ons betreft, voorlopig uit het MIP. Als het zo door gaat, dan is het binnenkort gratis. Daar is al vaker aan gememoreerd. Dat gaat hard naar beneden, qua kostprijs daarvan. Wij komen met een vijftal amendementen. Eén is om het MIP volledig buiten de begroting te laten. Mocht dat niet gehaald worden dan willen wij, in elk geval, de projecten 1203 en 1208 buiten dit verhaal houden. Wij zullen met een motie komen, om de zwembadtarieven voor de losse kaartverkoop aan te passen. Dit is één van de zaken die is blijven staan vanuit juni. De tarieven van onze zwembaden in onze gemeente zijn, ten opzichte van omliggende gemeenten, erg laag. Wij willen absoluut niet aan de abonnementen komen, maar wij willen wel een extra verhoging in de losse tarieven doorvoeren. Daarnaast nog een motie voor ‘Moekesgat’. Om het zwembad te voorzien van afdekdekens. Mevrouw Veneman: De Christen Unie spreekt haar waardering uit voor de helderheid van de tekst, waardoor het lezen ervan veel gemakkelijker is dan een aantal jaren geleden. Wij hebben, evenals andere fracties, met tevredenheid geconstateerd, dat de ‘Algemene Beschouwingen’, zoals door de fracties gehouden op 28 juni, ruimschoots terug te vinden zijn in deze begroting. Het financiële beeld van onze gemeente is, in relatie tot andere gemeenten om ons heen, gelukkig nog zeer positief te noemen. Dat betekent niet dat wij achterover kunnen gaan leunen. Dat is ook niet de bedoeling, want ook in onze gemeente hebben wij te maken met bezuinigingen. Er zijn zorgen, net ook al genoemd door andere fracties, binnen de WSW ontwikkelingen en binnen de WWB. Daarnaast zal Wedeka een punt van aandacht blijven in de toekomst. De Christen Unie spreekt haar waardering uit voor het bezuinigingsplan, waarbij de zwakste burgers in onze gemeente, op dit moment vooralsnog, buiten schot blijven. Gelukkig kan er nog geïnvesteerd worden in onze gemeente. Ik had, naar aanleiding van deze begroting, nog een aantal vragen en opmerkingen, maar die zijn de afgelopen tijd ruimschoots beantwoord bij de technische beantwoording, dus die ga ik hier niet stellen.
12 Echter, naar aanleiding van MIP project 1205 op pagina 6 (de brugbediening op zondag), zal de Christen Unie een amendement indienen. De heer Meendering: Wij pakken de opmerking om in debat te gaan graag aan. Op een aantal terreinen deel ik de zorg van het CDA. Wij weten, inderdaad, niet wat ons allemaal te wachten staat. Dan kijk je bijvoorbeeld naar de bijstandsontwikkelingen, het aantal uitkeringsgerechtigden, en de WSW. Er komen, misschien, nog wel miljoenen op ons af die wij, binnen deze gemeente, moeten bezuinigen. Aan de andere kant heeft de gemeente een reservepositie waarin ook reserves zitten die een deel van die klappen kunnen opvangen. Ik vind het een beetje te voorbarig om er nu al teveel op in te gaan. Wat wij nu doen, in onze ogen, is bezuinigen daar waar nodig en zorgen dat wij de zaak op scherp gaan zetten, zodat wij nog stappen kunnen maken. Ik vind het te vroeg om, op voorhand, al aan voorzieningen te gaan tornen, want alles wat weg is, is weg en dat krijg je niet meer terug. Ik deel de zorg, maar wij doen geen rare dingen en wij geven geen geld uit, dus ik denk dat wij, op dit moment, een goede pas op de plaats maken. De heer Potze: Ik kan de woorden van de heer Meendering onderschrijven. Mevrouw Heidekamp heeft het over miljoenen die op ons af gaan komen. Echter, ik denk, als het werkelijk zo zou zijn, dan komt mevrouw Heidekamp er ook niet mee door te zeggen: “Wij willen de bezuinigingen, zoals die werden voorgesteld in juni, in stand houden”. Dan gaat het waarschijnlijk om een half miljoen. Dat was toen, ongeveer, de orde van grootte. Als wij dat allemaal wel gaan doen, bijvoorbeeld bezuinigen op de bibliotheken en de muziekschool, dan komen wij niet aan die miljoenen waar mevrouw Heidekamp het over heeft. De hele discussie over de WSW hebben wij hier, natuurlijk, eerder gehad. Toen heeft het college ons, in eerste instantie, cijfers voorgeschoteld, waarin ons werd gezegd dat wij heel voorzichtig moesten zijn, want de WSW ging ons veel geld kosten. Wij hebben, destijds, onderlegd en onderbouwd dat dit niet zo was. Uiteindelijk bleek ook dat, het toen geraamde bedrag en dan kun je discussies hebben over hoe het was opgebouwd, lang niet het bedrag was wat er tenslotte uit kwam. Laten wij in één ding duidelijk zijn. De maatregelen die dit kabinet neemt, zijn zeer nadelig voor gemeenten en zeker, ook in onze gemeente, voor de kwetsbaren. Daarover hoeven wij niet van mening te verschillen. Om nu al te zeggen: “Wij gaan extra bezuinigen”, want dat is eigenlijk het voorstel en de oproep die mevrouw Heidekamp doet, dan betekent dit dat wij gaan bezuinigen op het bibliotheekwerk en op de muziekschool. Dan betekent dit dat lesgelden omhoog gaan. Dat mensen meer geld moeten betalen voor het lenen van boeken. Dat heeft, volgens mij op lange termijn, ontzettend veel nadelige gevolgen voor onze gemeente. Zolang niet duidelijk is wat er op ons af komt, denk ik dat wij heel voorzichtig doen. Hier en daar zeggen wij, van een door het college voorgestelde bezuiniging, dat wij het niet doen. Ik meende ongeveer € 2.000,-- op het dierenasiel. Wij kunnen dat wel door gaan voeren, maar daar komt mevrouw Heidekamp er niet mee. Mevrouw Heidekamp: Volgens mij wel, want als ik kijk naar het batig saldo in 2015, dan zitten wij rond de half miljoen. De structurele € 500.000,--, die nu aan de exploitatie wordt toegevoegd, zou je daarbij kunnen tellen, als je deze niet gebruikt om de bezuinigingen iets te temperen, waardoor je dus al op een miljoen zit. Dan kun je nog aangeven dat, de reservepositie en de rente daarop, nu heel voorzichtig naar de exploitatie is gegaan.
13 Daar zit ook nog tussen de € 300.000,-- en € 600.000,-- structurele ruimte in. Hiermee zou je nu dus al kunnen borgen dat, als de 1,4 miljoen werkelijk een feit wordt, je kunt zeggen: “Daar staan wij voor gesteld”. Dat heeft behoedzaamheid, in de afgelopen jaren, ons opgebracht. Dat wij ondanks harde bezuinigingen vanuit het Rijk, daar nu een passend en financieel sluitend antwoord op hebben. Als het meevalt dan kunnen wij altijd, in 2013, nog besluiten om de bezuinigingen te gaan temperen. Dit is het pleidooi dat ik graag in deze gemeenteraad aan de orde zou willen hebben. Zeker ook gelet het emotionele appel dat nadrukkelijk, onder andere vanuit de fractie van de PvdA, in deze gemeenteraad is gedaan. Eén en ander naar aanleiding van het omzetten van de tijdelijke contracten van de WSW’ers naar een vast dienstverband. Op een gegeven moment is hiertoe besloten. Dit levert, dat staat nu al in de begroting, structureel € 200.000,-- aan kosten op. Prima, maar als men voor dit soort dingen A zegt, dan dient men zich ook goed te realiseren dat, indien het niet meer betaalbaar blijkt, men dan een groot probleem heeft. Dat is het appel en de vraag die ik hier graag aan de orde wil hebben. De heer Potze: Wat mij betreft kiest mevrouw Heidekamp de verkeerde volgorde, namelijk zeggen: “Wij gaan nu alvast bezuinigen en als het achteraf mee gaat vallen, dan gaan wij kijken of wij die bezuinigingen terug moeten draaien”. Daarmee bezuinigen wij, in onze ogen, een aantal dingen kapot. Mevrouw Heidekamp: Volgens mij is, in de bezuinigingsvoorstellen van juni, nadrukkelijk door het college aangegeven dat de taakstelling zoals die werd neergelegd te doen was. Dat dit als een efficiency opgave werd gezien, zoals ook het college € 300.000,-- tot € 400.000,-voor haar rekening wilde nemen. Ik geef toe, indien er met sportverenigingen niet is overlegd, dan is er in de voorbereiding iets niet goed gegaan, maar met Rzijn, bibliotheken en brandweer was vooraf overleg geweest. Het waren relatief pijnloze voorstellen. Die zijn nu, op het verzoek van alle fracties behalve het CDA, gematigd. Ik vind het prima, maar tegelijkertijd denk ik, dat de fracties die het hardst roepen om het sociaal veilig te stellen, niet kunnen zeggen: “Wij geven dit kabinet met hun asociale beleid als antwoord, dat wij met deze gemeente, zoals menige gemeente om ons heen, desnoods richting een Artikel 12 status gaan”. Ik denk dat dit een risico is waarvan men zich goed dient af te vragen of men dat wil. De heer Potze: Mevrouw Heidekamp maakt deel uit van een college partij. Dit college heeft naar buiten geventileerd, hoe fantastisch wij er in deze gemeente voor staan. Ik ben benieuwd wat het betekent voor het stemgedrag van het CDA, als deze begroting op tafel blijft liggen, want met deze kritiek kun je, volgens mij, deze begroting niet ondersteunen. Wat gaat dit voor de toekomst betekenen? Naar buiten toe ventileren wij: “Wij hebben een financieel fantastische gemeente. Wij hebben een hoop reserve en wij staan er ‘moddervet’ voor”. Vervolgens gaan wij zeggen: “Wij gaan wel bezuinigen. Wij gaan hierop bezuinigen, wij gaan daarop bezuinigen en wij gaan de OZB met 1% boven de inflatie verhogen”. Volgens mij is dat niet te rijmen. Mevrouw Heidekamp refereert aan € 200.000,-- kosten voor WSW medewerkers. Terecht, denk ik, dat wij destijds een emotioneel pleidooi hebben gehouden. Het ging om mensen die ontzettend moeilijk in een werksituatie zitten. Wij moeten keihard knokken om deze mensen aan het werk te houden. Het college kwam toen met andere cijfers.
14 Het is maar de vraag of die 1,4 miljoen, waar mevrouw Heidekamp nu aan refereert, 1,4 miljoen gaat worden. En die € 200.000,-- zal in de komende jaren worden afgebouwd. Dat is niet een structureel bedrag voor de komende jaren. Mijn fractie ziet de problemen niet. Wij hebben met de voorstellen, die wij in juni hebben gedaan, en die het college voor een groot gedeelte heeft overgenomen, een prachtige sluitende begroting. Overschotten voor de komende jaren, zelfs meer dan € 400.000,-- in 2014. Nu bezuinigen, dat gaat pijn doen en volgens ons is dat, op dit moment, niet nodig. De heer Sinnema: Bij het aanhoren van de betogen van de verschillende fracties kwam ik, voor mij zelf, tot de conclusie: “Er is blijkbaar veel meer dat ons bind, dan dat ons scheid”. Nu de discussie begint moet ik constateren dat er gezocht wordt naar ‘wat ons scheid’. Ik heb de PvdA complimenten horen maken richting het college. Ik heb, van verschillende fracties, een aantal opmerkingen gehoord daar waar het gaat over zaken waarvan de fractie denkt: “Dit moet er wel in en dat moet er niet in”. Daar kunnen wij over discussiëren, maar de hoofdlijn van het college die wordt hier, dacht ik, onderschreven. Het is ook zo dat daar waar de PvdA zegt van: “Wij begrijpen niet waarom wij in deze tijd, waarin wij er goed voor staan, toch die bezuinigingen moeten doorvoeren, bijvoorbeeld de OZB verhoging”. Dat is een vraag die ik van meerdere fracties heb gehoord. Dat is ook een vraag van het CDA geweest. Wij hebben, als het gaat over het in stand houden van sportvoorzieningen, van meerdere fracties gehoord dat zij dat in stand willen houden en dat wil het CDA ook. Het amendement ligt er al. Dat hoeft niet meer worden gemaakt. Ik kom tot de conclusie dat wij het wel aardig met elkaar eens zijn, maar dat er her en der wat nuance verschillen zitten. Dan gaat het mij te ver als er wordt gezegd: “Wij hebben nu een kabinet die er niets van maakt”. Laten wij nu even bij onze eigen gemeente blijven. De heer Potze: Als ik de gemeenteraad beluister, dan hoor ik iets anders. Ik hoor namelijk een CDA fractie die er anders tegenaan kijkt, dan de overige gemeenteraadsfracties. Ik hoor het CDA zeggen: “Laat nu toch maar vooral extra gaan bezuinigen, op dit moment”. Mevrouw Heidekamp zei: “De bezuinigingen die wij in juni hadden staan, die steunt het CDA, die steunde het CDA ook al in juni en die willen wij eigenlijk nu wel doorvoeren”. Mevrouw Heidekamp: Wat ik heb gezegd is: “Laten wij, voordat wij het besluit nemen om op deze voorstellen in te gaan, die bijzonder sympathiek zijn richting de gemeenteraad, ons goed realiseren dat wij, door het nu glad te strijken, een deel van de problemen voor ons uitschuiven”. Ik wil dit graag, in overweging, meegeven aan de gemeenteraad en daarom ben ik blij met dit debat. Van alles wat er in de vergadering van juni bij de ‘Algemene Beschouwingen’ is meegegeven aan het college, heeft het college zich keurig en constructief opgesteld richting alle fracties, door bijna alle pijnpunten eruit te halen. Dan kunt u zeggen: “Wij nemen het risico”. Prima, maar ik vind het belangrijk om hier dan ook met zijn allen, bewust, dat risico te nemen. Dat is de reden waarom ik zo aanzet om toch nog eens te overwegen of je die bezuinigingen had moeten schrappen. U noemt terecht het emotionele betoog voor WSW medewerkers, maar als je dat soort intenties wilt waar maken, dan vraagt dat om financiële ruimte, die je nu, door het schrappen van deze bezuinigingen, voor een deel inlevert. Graag wil ik, in deze gemeenteraad, van andere fracties horen hoe dat dan wordt ingeschat. Daarnaast wil ik graag horen, hoe wij dan straks eventueel versneld gaan bezuinigen, als blijkt dat het maatregelenpakket WWB ons toch ook te zeer gaat doen.
15 Het staat ook in deze begroting, dat dit, op korte termijn, nog komt. Wat dat zal zijn en wat dat betekent en hoe pijnloos of pijnlijk dat zal zijn voor de betrokkenen, dat zullen wij dan nog moeten weten. Dat is mijn betoog. Mevrouw Wijnholds: Het kabinet is nog steeds bezig met de WWB en met de WSW. Blijkbaar hebben veel mensen glazen bollen en weten zij precies hoe het eruit gaat zien en is het enorm doemdenken. Zoals de heer Potze ook aangaf: “Veel negatieve bedragen blijken uiteindelijk erg mee te vallen”. Ik vind het moeilijk om nu al te zeggen: “Wij moeten anticiperen op dingen waarvan je niet eens weet wat er gaat komen”. Om nu te gaan bezuinigen op bedragen, terwijl je niet eens weet om welke bedragen het gaat. Het is logischer om te wachten tot wij weten waar wij aan toe zijn, dan nu al de burger met allerlei dingen op te zadelen en straks te zeggen: “Sorry, wij hebben ons vergist”. Wij moeten ook reëel zijn. Dingen die wij nu sluiten, gaan wij volgend jaar, als wij dan wel weer geld over blijken te hebben, niet weer opendoen. Er ligt hier een goede begroting, een realistische begroting. Wij moeten problemen aanpakken als zij er zijn en ze niet gaan verzinnen en vooral gaan invullen. Mevrouw Heidekamp: Welke dingen stonden, in juni, in de voorstellen van het college, die gesloten werden, behalve de privatisering van JVV (Jipsingbourtanger Voetbal Vereniging). Mevrouw Wijnholds: Ik zeg ook niet dat er wat in stond om te sluiten, maar ik zeg: “Als wij nu gaan bedenken dat er straks allemaal bezuinigingen komen, omdat er van het kabinet maatregelen komen en je zou, bij wijze van spreken, nu gaan bezuinigen door dingen, die er nog niet in stonden maar die wij eventueel kunnen gaan bedenken, te gaan sluiten, dan neem je nu al acties die later overbodig blijken”. Daarom zeg ik: “Wachten met allerlei bezuinigingen, tot dat je weet waar je aan toe bent”. Ik zeg niet dat er nu al dingen gesloten gaan worden, maar dat zou een oplossing kunnen zijn. De heer Potze: Ik ben het eens met de opmerkingen van mevrouw Wijnholds. Ik vind het, op zich, goed dat wij dit debat met elkaar voeren, en wat dat betreft waarderen wij ook wel de kritische houding van het CDA, maar bij een kritische houding hoort dan ook een soort van: voorstel. Een voorstel van: wat er dan anders moet aan deze begroting, zoals die nu voorligt. Wij hebben als fractie van de PvdA, richting het college, aangegeven dat zij goed werk hebben geleverd. Gemeentebelangen geeft aan dat zij ‘te goed’ naar de gemeenteraad hebben geluisterd. In ons woordenboek komt dat, in ieder geval, niet voor. Wij steunen, op een paar kleine punten na, deze begroting, waarvoor wij moties en amendementen hebben. Ik ben erg benieuwd wat het CDA dan gaat doen. Komt die ook met een voorstel of komt die met een tegenbegroting. Mevrouw Wijnholds: Dat hoeven wij niet te doen, want dat heeft het college in juni al gedaan. De heer Potze: Dan zegt het CDA dus nu: “De bezuinigingen, zoals die er in juni lagen, die willen wij terug hebben in de begroting”. Mevrouw Heidekamp: Wij willen deze gemeenteraad in overweging geven of zij nu wel zo tevreden moeten zijn met dat er ‘zo goed’ naar deze gemeenteraad is geluisterd.
16 Dat is wat wij willen. Wij zouden het plezierig vinden als meerdere fracties zouden aangeven om nog eens aan het college mee te geven om terug te gaan naar die begroting. Het is voor ons geen harde eis. Als ik naar de cijfers kijk van 2012, 2013 en verder, dan kunnen wij ook volgend jaar nog besluiten om de € 500.000,-- structurele rentetoevoeging vanaf 2013 niet meer op deze manier te gebruiken, maar als buffer in te zetten voor WWB, WSW en WMO. Mijn winstwaarschuwing is: “Realiseer je goed waar je mee bezig bent”. Mevrouw Veneman: Ik heb het debat aangehoord. Ik vind het goed dat wij dit doen. Ik hoor en beluister het kritische verhaal van mevrouw Heidekamp. Zoals mevrouw Wijnholds zegt: “Wij weten, op dit moment, niet echt wat er op ons afkomt”. Ik heb de zorgen, over de ontwikkelingen die op ons afkomen, ook uitgesproken. U zegt: “Wees nu voorzichtig”. Ik kan niet anders dan zeggen dat u de bezuinigingen, zoals voorgesteld in juni, zou willen doorvoeren. De heer Sinnema schudt van ‘nee’. Wat wilt u dan wel? Dat is dan onduidelijk. U vraagt aan ons als gemeenteraad: “Bent u nu wel of niet tevreden met de begroting, zoals die er nu ligt?” Dan kunnen wij wel zeggen: “Wij keuren hem wel goed, maar wij zijn niet tevreden”. Vraag u dat dan van ons? Of: “Wij zijn wel tevreden, dus wij keuren deze begroting goed. Wij staan erachter”. Ik kan wel zeggen: “Ik ben niet tevreden, maar daar lossen wij, op dit moment, als gemeenteraad niets mee op”. Mevrouw Heidekamp: Met alleen ‘ontevreden zijn’ lost niets op. Het is ook niet zozeer ontevredenheid, maar meer bezorgdheid en een duidelijke winstwaarschuwing. Wij hebben, in juni, aangegeven, dat wij vonden dat het terecht was, dat het college nu al ‘zo voorzichtig’ de bezuinigingen inzette. Dat is een standpunt die wij nog steeds hebben. Tegelijkertijd realiseren wij ons ook, dat er nog steeds een financieel goede positie is, ook na het voorstel zoals die er nu ligt. De € 500.000,-- extra is ook echt extra. Er is niet opeens geld uit de ‘Algemene Reserve’ gehaald. Er is nieuw geld gevonden. In die zin is het niet een directe verslechtering van onze financiële positie. Daarmee verandert er niets ten opzichte van juni. Wat wij alleen zeggen en, aan andere fracties, in overweging geven is: “Moeten wij daar nu, op deze manier, de bezuinigingen mee matigen of niet”. Zonder daarmee te zeggen, dat het meteen hard vanaf 2012, op die manier, moet. Wij willen het debat hier gevoerd hebben, waarin wij aangeven dat, ondanks dat je niet weet wat er op je afkomt, wij allemaal goed weten, dat dit met flinke bedragen gepaard zal gaan. De heer Sinnema: Het is nog niet zo lang geleden, dat wij hier in deze zaal de tribune vol hadden zitten met mensen, die zorgen hadden om hun baan. Wij weten, dat de werkloosheid stijgt. Wij weten, dat wij een stijgende zorg hebben over de sociale werkvoorziening. Wij weten dat er landelijk ook een stuk aan bezuinigingen is. Wij weten de internationale situatie. Elke avond worden wij met Italië en Griekenland geconfronteerd. Het CDA wil dat geluid neerleggen. Het CDA wil de zorg, voor de komende jaren, neerleggen. Daarom hebben wij kritiek geuit richting het college die wel erg voortvarend bezig is met te zeggen: “Wij hebben zoveel”. Nee, wij zeggen: “Het is goed dat wij dit hebben, want daarmee kunnen wij goed de toekomst in”.
17 Daarom steunen wij het college daar in. Tegelijkertijd is deze vergadering er voor bedoeld om, met elkaar, die zorg te delen en die op tafel te leggen. Dat is, ten diepste, wat ons bezig houdt. De voorzitter: Ik stel voor dat wij het debat, in eerste termijn, hier stoppen en dat wij schorsen. Dat u in de gelegenheid bent om met elkaar, in de schorsing, verder van gedachten te wisselen. Het college kan zich dan voorbereiden op een eerste reactie. Daarna continueren wij hier het debat. Ik stel voor om een kwartier te schorsen. De heer Heijne: Krijgen wij dan ook de reactie van het college nog te horen? De voorzitter: Na de schorsing. De heer Wachters: Ik wil even ingaan op iets anders en wel de voetbalvereniging JVV. Mag dat nu nog of moet ik wachten tot na de schorsing. De voorzitter: Ik zou zeggen, geeft u dat mee in de schorsing. Ga uw gang. De heer Wachters: De voetbalvereniging JVV, oftewel de Jipsingbourtanger Voetbal Vereniging, waarvan twee eminente voetballers in deze zaal aanwezig zijn, beschikt nog slechts over twee elftallen. Puur senioren, helaas geen jeugd. Dit is, voor de toekomst, een wankele basis. Niet alleen organisatorisch, maar ook financieel. Als deze ontwikkeling zich, op den duur, voortzet zal het roemruchte JVV, binnenkort, niet meer bestaan. Er moet dus iets veranderen. Dat is niet: geld geven of al dan niet bezuinigen, maar zij moeten het aantal leden zien te vergroten. Zij moeten de zelfwerkzaamheid vergroten. Zij moeten de onkosten verminderen. Zij moeten, in goede samenwerking met de gemeente, eventueel gaan privatiseren. Wat vooralsnog niet hoeft is: op deze voetbalclub bezuinigen. De heer Potze: Ik luister met stijgende verbazing naar de CDA-fractie. Mevrouw Heidekamp legt steeds de vraag op tafel: “Willen wij de € 500.000,--, die wij uit de renteopbrengst halen, gebruiken om een aantal bezuinigingen van tafel te halen?” Daarvan zegt het CDA: “Misschien moeten wij dat niet doen. Misschien moeten wij dat geld reserveren om eventuele negatieve dingen, in de toekomst, mee op te lossen”. Vervolgens komt de heer Wachter, van diezelfde CDA-fractie met: “Wij moeten, in ieder geval, niet bezuinigen op die voetbalvereniging”. De heer Wachters: Vooralsnog niet bezuinigen, heb ik gezegd. De heer Potze: Dat betekent dat u dat geld, in ieder geval, niet kunt gebruiken om dat alvast te reserveren voor de toekomst. Mevrouw Heidekamp: Dat is een bedrag van € 10.000,-- tot € 15.000,--. Dat is een heel ander bedrag dan € 500.000,--. Dat is niet een goed voorbeeld dat tot sluiting leidt in de bezuinigingsvoorstellen van het college.
18 De heer Potze: Dat is dus niet het voorstel van het CDA? Het is wel even handig om dat in de schorsing te weten. Het CDA wil alle bezuinigingen van juni boven tafel houden, behalve de voetbalvereniging. Die moet worden teruggedraaid. De heer Timmermans: Waar het ons om gaat is, dat de leefbaarheid van kleine kernen voorop dient te staan. Jipsingbourtange heeft al zo weinig. Het heeft een dorpshuis en een voetbalvereniging, als enige plekken waar de gemeenschap zich kan verzamelen. Dat is voor ons een argument om tegen deze bezuiniging te stemmen. De heer Meendering: Ik begrijp het ook niet meer. Er zijn, langzamerhand, bijna drie verschillende CDA partijen, met drie verschillende meningen, naast mij. € 15.000,-- is akkoord. U wilde wel € 2.500,-- dierenasiel. Ik snap er helemaal niets meer van, maar na de schorsing komt het helemaal weer goed, hoop ik. De heer Eilert: Ik wil de woorden van de heer Timmermans ondersteunen. Wij zijn ook van mening dat de voetbalvereniging uitermate belangrijk in het dorp is en daar niet dient te verdwijnen. Het heeft ook met sociale cohesie, in het dorp, te maken. De voorzitter: Ik schors de vergadering. De voorzitter: Ik heropen de vergadering. Het college heeft er, bewust, voor gekozen om, ondanks de enorme bezuinigingen die op ons afkomen, en de decentralisaties die, ten aanzien van de AWBZ, WWB en alles wat daaraan annex is, ook ongetwijfeld op ons afkomen, een fors investeringsprogramma aan u voor te leggen. Wij zijn ervan overtuigd dat investeren, en dat werd ook al door een aantal van u als fracties genoemd, een duurzaam rendement oplevert. Het heeft een spinn-off waar wij de positieve krachten van zien. Van daar uit willen wij zeer welbewust inzetten op dit duurzame rendement. Desalniettemin hebben wij in de bezuinigingsvoorstellen, zoals die zijn voorgelegd, nog wel een kleine ruimte aan u voorgesteld. Die ruimte betreft, als u instemt met de maatregelen zoals die nu voorliggen, € 71.000,--. Je zou kunnen zeggen: “Dat is alvast een voorschot op datgene wat er op ons afkomt”. In die zin zit er dus, al op voorhand, enige ruimte in. Nogmaals, wij zijn ons bewust van een realistisch scenario dat op ons afkomt. Wij zijn ons bewust van het ‘toekomstproof’ maken van een aantal van onze werkterreinen. Zeer zeker waar het gaat om bijvoorbeeld sociale zaken, de nieuwe Wet Werken naar Vermogen. Daar zijn wij hard aan de slag om onze organisatie ‘toekomstproof’ te maken. Daarnaast doen wij bewust de inzet op het investeren in de ontwikkeling van onze gemeente, omdat wij geloven in de spin-off die deze investering met zich mee zal brengen. Uw opmerking om, op grond van deze positieve cijfers, niet te bezuinigen op OZB, zouden wij als college willen afraden. Wij vinden dat wij realistisch moeten zijn dat wij, mogelijk naar de toekomst, meer zouden moeten bezuinigen. Wij vinden deze trendmatige verhoging van 1% realistisch, zeker als u in ogenschouw neemt dat wij een onderzoek willen doen naar de kosten van de rioolheffingslasten en daar, mogelijk, enig voordeel voor de burger weer in kaart willen brengen. Dit kunt u lezen op pagina 12. In 2013 wordt dit duidelijk, omdat het mogelijk gecompenseerd zou kunnen worden, maar wij willen, op voorhand, graag deze bezuiniging inboeken.
19 Juist omdat wij vinden dat wij wel iets moeten doen. Het zou ook onterecht zijn als je de burger, over enige tijd, met een veel forsere verhoging zou confronteren. Vandaar dat wij deze 1% realistisch achten. Wat betreft de Voedselbank was er, met name vanuit de PvdA, een concrete vraag of er huisvesting is gerealiseerd voor het vestrekken van voedselpakketten. Dat is het geval. Dat is in het Activeringscentrum in Ter Apel. Daar worden, sinds geruime tijd, voedselpakketten verstrekt. Er is dus voorzien in de huisvestingsvraag. Wethouder Lok: Met betrekking tot de discussie rond de voetbalvereniging Jipsingbourtange zijn de gevoelens, denk ik, wel duidelijk. Ik wil nog wel even onderstrepen dat er, zoals soms werd genoemd, een kwestie was van het afstoten van het complex of het daar compleet stoppen. Het was de intentie om, in overleg met de vereniging, te kijken in hoeverre er, door middel van meer zelfwerkzaamheid, een stukje privatisering zou kunnen worden gerealiseerd, waardoor de kosten, voor het complex in het geheel, naar beneden zouden kunnen. Met betrekking tot de motie van de PvdA betreffende de ondersteuning van evenementen kan ik aangeven dat het mij, in eerste instantie, een sympathieke motie lijkt. Ik denk wel dat wij goed moeten bekijken hoe wij de spelregels daarover afspreken. Het ligt, voor een deel, in de lijn dat wij burgerinitiatieven proberen te ondersteunen. Zeker daar waar het een regionale of, misschien, landelijke uitstraling heeft. Dit zou een goede zaak zijn. Met betrekking tot het, in deze zin, niet kunnen ondersteunen door de VVD van het MIP project 1203, de verplaatsing van het Tourist Information, kan ik aangeven dat het, in overleg met Tourist Information Westerwolde, in de bedoeling ligt dat er, begin volgend jaar, een voorstel naar de gemeenteraad komt. Eén en ander met betrekking tot het investeren in het marktgebouw, waarin een commerciële komt en waarin, mogelijk, Tourist Information, op huurbasis, een plek zou kunnen krijgen. Verplaatsing naar het Klooster, omgeving van de Spieker, zou dan, wat mij betreft, niet meer aan de orde zijn. Met betrekking tot de cijfers betreft toeristische informatie zou ik graag willen weten om welke cijfers dit specifiek gaat. Of moeten wij deze cijfers verder onderzoeken? Er zijn veel cijfers, op toeristische informatie, wel beschikbaar, maar meestal zijn deze cijfers regio overstijgend en gelden deze cijfers voor noord Nederland of voor de provincie Groningen. Het kan uitermate zinvol zijn, ik zal me daar graag voor openstellen, om te kijken wat specifiek voor onze omgeving een aanvulling kunnen zijn op de cijfers die er al liggen. Met betrekking tot de motie vanuit Groen Links voor afdekdekens over de zwembaden, zal ik kijken of zij daar een kosten/baten-analyse in meeneemt. Met betrekking tot het initiatief van Groen Links, om de tarieven van de zwembaden te verhogen, kan ik aangeven, dat wij naar laagdrempelige voorzieningen in onze gemeente streven en dat wij dit, als college, graag zo willen houden.
20 Met betrekking tot het MIP voorstel ‘Parkeerterrein grote vrachtwagens’ wil ik onderstrepen dat dit bedragen op begrotingbasis zijn. Er zou gekeken worden naar een parkeerverbod grote voertuigen en hoe wij omgaan met vrachtwagens in de bebouwde kom. Dit is ook in het college-programma, het coalitie-akkoord, opgenomen. In deze gevallen gaat het om ramingen. Groen Links wil graag een complete onderbouwing, maar dit is een koers die wij gaan varen op een grove raming. De uitwerking, in dit soort zaken, komt allemaal nog weer terug naar de gemeenteraad. Wethouder Kuipers: Met betrekking tot de opmerkingen vanuit de PvdA en Groen Links betreffende de schoolreisjes, kan ik aangeven dat ik juist blij was dat de educatie, in alle bezuinigingen, op 0 was gezet. Dat is ook het streven en dat is ook als zodanig genoemd. Als de PvdA heeft geconstateerd dat daar momenteel andere krachten gaan optreden, dan is dat een omissie. Ik zeg u toe dat wij, nogmaals, een informatieronde richting directeuren openbare basisscholen zullen gaan doen, om dit niet als zodanig meer te zullen handhaven Met betrekking tot de vraag van de PvdA betreffende de schoolschoonmaak, kan ik aangeven dat dit in onderzoek is. Dit is niet eenvoudig. Het bedrijf, waar wij de schoolschoonmaak, contractueel, aan hebben uitbesteed, staat niet te trappelen om anderen binnen de gebouwen te halen, die ook een deel van de schoolschoonmaak gaan doen. Daar wordt wel aan gewerkt. Ik heb u in een eerdere gemeenteraadsvergadering, 14 september 2011, toegezegd om, voor januari 2012, met een voorstel daaromtrent te komen, om meer duidelijkheid daarover te geven. U mag dat tegemoet zien. De voorzitter: Met betrekking tot de opmerking / oproep van Gemeentebelangen betreffende de veranderende bedrijfsnoodorganisatie van Avebe, kan ik aangeven dat daar sprake is van een samenwerking met de overheidsbrandweer. Op dit moment wordt daar overleg over gevoerd. Zowel in de operationele als ook bestuurlijk. Daar waar mogelijk, worden de publiek private samenwerkingsmogelijkheden in kaart gebracht. Die zijn er en daar wordt ook, in die zin, in voorzien. Ik kan mij voorstellen dat wij, bijvoorbeeld ook in de voorlichting, waar het gaat het gaat over de regionalisering van de brandweer, het onderdeel bedrijfsnoodorganisatie Avebe daar in meenemen. Met betrekking tot de vragen van de VVD over onze rampenorganisatie, kan ik aangeven dat wij, vorige week, een grote rampenoefening in de gemeente Vlagtwedde hebben gehad. Daar hebben 130 mensen aan deel genomen en daaruit is gebleken, dat de rampenorganisatie in de gemeente Vlagtwedde prima in orde is bevonden. Door externe waarnemers en mensen die daarvoor doorgeleerd hebben op de diverse niveaus. In die zin hopelijk een geruststellende mededeling, dat de rampenorganisatie in de gemeente Vlagtwedde helemaal op orde is. Met betrekking tot een opmerking van Groen Links, betreffende het schrappen van de MIP lijst, kan ik aangeven dat de MIP lijst is bedoeld om, vanavond, door u als gemeenteraad, qua prioritering, vast te stellen. Op het moment dat u zegt: “Dit zijn de investeringsprojecten waar wij waarde aan hechten”, dan gaat het college die verder voor u uitwerken en dan komt ieder project hier weer terug, met een onderbouwd voorstel en financiering en een gedetailleerd inhoudelijk plan.
21 Dan krijgt u alsnog de gelegenheid om, inhoudelijk zaken te schrappen of aan te vullen. Ik zou mij kunnen voorstellen dat u, met betrekking tot de systematiek, dit nog niet helemaal scherp op het netvlies had, maar hierbij deze aanvulling. De heer Heijne: Wij hebben schriftelijke vragen gesteld en dat ging, met name, over het inzetten van eigen personeel op stembureaus. Daar lag een onderbouwing bij voor de kosten. Wij zijn zelf ook aan het rekenen geweest en als het goed is heeft het college deze onderbouwing ook. Ik vind het jammer dat de beantwoording daarover nu niet aan de orde is geweest. De voorzitter: Ik kan u daar helemaal gelijk in geven, dus dat is bij deze meteen beantwoord. De heer Heijne: Dus de bezuiniging zoals die er staat, het bedrag van € 6.000,--, klopt niet? De voorzitter: Het is vanuit een bepaalde gedachtegang geredeneerd, maar vanuit uw gedachtegang geredeneerd klopt het niet. Dat is een terecht punt. Ik zou u willen uitnodigen om uw moties en amendementen in deze ronde in te dienen. De heer Timmermans: Ik ga in op het verhaal van de heer Potze en ik verwacht, op voorhand al niet, dat de heer Potze zegt: “Mijnheer Timmermans, u heeft volkomen gelijk”. De voorzitter: Dat weet u maar nooit. De heer Timmermans: In dit geval niet, want ik merk de laatste vergaderingen vaak dat er, bijna, autistisch gedrag is richting de Gemeentebelangen. De voorzitter: Ik wil u verzoeken om niet dit soort taal te uiten. Houdt u zich bij de inhoud en gaat u niet op deze manier veronderstellingen neerleggen, die niet aan de orde zijn. De heer Timmermans: Dat wil ik best doen, maar het is altijd richting één kant gericht en dat is een vorm van autisme. De heer Potze: Ik maak hier dan toch bezwaar tegen. Ik heb dat in de vorige raadsvergadering gedaan en ik ga dat nu weer doen. Ik vraag nu eerst een schorsing aan. Ik wil nu eerst met mijn fractie overleggen wat wij met dit gedrag gaan doen. De voorzitter: Wat mij betreft heb ik daar net, met betrekking tot de orde, een opmerking over gemaakt. Ik ben ook niet van deze taal gediend. Ik zou de heer Timmermans willen voorstellen om, wat dat betreft, zijn opmerking terug te nemen. Het leidt erg af van de inhoud, terwijl wij juist op een plezierige manier met elkaar, het debat aan het voeren zijn. Daar mag, wat mij betreft, de scherpte in, maar niet op deze toon. De heer Potze: Ik verzocht om een schorsing. De voorzitter: Mijnheer Timmermans, wilt u even reageren op de woorden zoals u die net heeft geuit aan het adres van de PvdA.
22 De heer Timmermans: Ik blijf erbij dat het richting één kant is. Het is constant hakken op Gemeentebelangen en daar reageer ik op. De voorzitter: Er wordt niet eenzijdig op de Gemeentebelangen ingehakt. Ik zou ook willen dat u dat terugneemt. De heer Timmermans: Schors maar. De voorzitter: U neemt het niet terug. Ik schors de vergadering. Ik heropen de vergadering. De heer Timmermans: Ik begrijp dat mijn woorden er harder uitkomen en dat mijn bewoordingen, hier in deze zaal, niet gewenst zijn. Ik wil ze, bij deze, graag terugnemen. Ik wil de fractie van de PvdA mijn welgemeende excuus aanbieden. Ik wil ook vragen of mijn woorden, indien mogelijk, uit het verslag kunnen worden gehaald? De voorzitter: In ieder geval is het een goed gebaar dat u uw excuses aanbiedt en ik denk dat het goed is om te kijken naar de PvdA of er nog behoefte is aan een reactie. De heer Potze: Dank aan de heer Timmermans voor zijn excuses, want ik denk dat dit ook nodig was. Wij hebben, vanavond, een goed debat met elkaar en dat past hierin, dus excuses zijn aanvaardt. Ik denk dat het goed is, dat ik even uitleg waarom wij hier, als fractie, zo fel in zitten en om een schorsing vroegen. Wij hebben de vorige besluitvormende raadsvergadering nog in ons achterhoofd, waar de heer Heijne, naar onze fractie toe en met name naar oud fractieleden, fel reageerde. Het zou goed zijn als de heer Heijne, dat hoeft niet vanavond, bij het verslag van die raadsvergadering, die wij bij de volgende besluitvormende raadsvergadering vaststellen, daar nog een aantal woorden aan wil wijden. De voorzitter: Ik stel voor dat wij het nu eerst over het ‘hier en nu’ hebben en ‘vanavond’ en dat wij weer terug gaan naar het debat, zoals wij dat aan het voeren waren. Ik denk dat het goed is dat dit moment gemarkeerd is. Wat mij betreft: “Heel goed, nogmaals, van u mijnheer Timmermans dat u op uw woorden terugkomt. En dat u uw excuses heeft gemaakt”. Dan zou ik heel graag weer naar de inhoud gaan. De heer Timmermans: De vraag van de PvdA, over de reactie van de heer Brunen in de raadsvergadering van 28 juni 2011 over de begroting. Ik citeer letterlijk: “De financiële situatie van onze gemeente is goed. Er is dus ruimte om te investeren. De rente die men op deze reservepositie krijgt kunnen wij regulier in de begroting opnemen. Wij zullen dit dan ook als alternatief voorstellen”. Dat is dus niet gebeurd. Daartegen heeft de heer Brunen destijds gezegd: “Daar gaan wij voorliggen, want niet de hele rente is in de begroting gezet”. Daar hebben wij later afspraken over gemaakt De heer Potze: Even voor de helderheid. Wat wij hebben voorgesteld is: “Wij gaan een deel van de rente die wij ontvangen op onze reserves, inzetten in de begroting”.
23 Daarbij hebben wij aangegeven, dat wij niet het volledige bedrag willen gebruiken, zodat wij de reserves rentevast houden, qua inflatie corrigeren. Wij hebben daar toen, in onze alternatieve plannen, € 200.000,-- voor begroot. Vervolgens zei u als voorzitter: “Wij zijn met een rapport bezig en wij gaan kijken of dat kan”. Het college stelt nu voor om geen € 200.000,-- te gebruiken uit de rente, maar € 500.000,--. Dat is 2,5 keer zoveel. Wij waren daarmee nog aan de voorzichtige kant. Wij stelden exact hetzelfde voor, als wat het college nu voorstelt. Alleen zegt het college, op basis van het rapport: “Het kan wel € 500.000,-zijn”. Dat hebben wij toen ook gezegd. Wij hebben toen ook gezegd: “€ 200.000,-- is aan de zuinige kant”. Maar daar konden wij onze voorstellen toen mee dekken. De fractievoorzitter van Gemeentebelangen zei toen richting de PvdA, dat wij allerlei geld uitgaven en dat wij daar geen dekking voor hadden. Nu zegt diezelfde fractie: “Wij gaan wel akkoord met het collegevoorstel”. Terwijl dat € 300.000,-- meer is. De heer Timmermans: Dan vraag ik mij waarom de PvdA in de vergadering van september niet heeft gereageerd op het verslag van 28 juni, want daar staat echt wat anders. Daar staat: “De gemeente Vlagtwedde kent een uitstekende reservepositie. De rente die wij op deze reservepositie krijgen, kunnen wij regulier in de begroting opnemen. Wij zullen dit dan ook als alternatief voorstellen”. Ik zie geen beperking van de gedeelte, ik zie geen beperking in een bedrag. Dit staat er en daar heeft de heer Brunen destijds op gereageerd. Nogmaals, in het begin van het eerste deel van mijn betoog heb ik gezegd: “Ik verwacht geen gelijk te krijgen”. Ik wil het hier dan ook bij laten. De heer Potze: Ik wil het hier nog niet bij laten, want de heer Timmermans doet voorkomen alsof wij iets anders hebben gezegd, dan in het verslag staat. Wij hebben, in algemene zin, een bepaald voorstel gedaan, een bepaalde werkwijze. Daar heeft u als college van gezegd: “Daar willen wij naar kijken”. Wij hadden daar toen amendementen voor klaar liggen, waarvoor wij € 200.000,--- hadden ingeboekt. Op basis van de informatie vanuit het college, hebben wij die amendementen niet ingediend en hebben wij gewacht op het rapport dat er nu ligt. Gemeentebelangen zei toen: “Het besteden van de reserve op de wijze van de PvdA (die wijze van ons betekent een deel van je rente inzetten in de reguliere begroting), is voor de fractie van Gemeentebelangen onbespreekbaar”. En nu begint Gemeentebelangen met het betoog, dat het zo leuk is dat die begroting sluitend is. Dat is wel gebeurd op de wijze van dekking zoals wij het hebben voorgesteld. De heer Timmermans: Nog een laatste poging. Zoals er letterlijk in het verslag staat van 28 juni klopt het blijkbaar niet, maar een gedeelte van de rente op de reserves, die wordt nu gebruikt om het tekort te dekken. Dat is waar wij mee akkoord gaan, en dat is iets anders als destijds is voorgesteld. Dat haal ik letterlijk uit de notulen. De voorzitter: U zit dichter bij elkaar dan u zelf in de gaten heeft. Ik zou willen voorstellen dat wij naar het volgende punt gaan. Gemeentebelangen, u heeft amendementen en moties aangekondigd. Wat mij betreft, bent u in de gelegenheid om die nu toe te lichten en formeel in te dienen
24 AMENDEMENT 1 De raad van de gemeente Vlagtwedde In vergadering bijeen op 8 november 2011 Besluit: In de Programmabegroting 2012 op bladzijde 12 in de tabel behorend bij programma 6 de rij aangaande sportterreinen (privatiseren sportcomplex Jipsingboertange) te verwijderen. Namens de fracties van Gemeentebelangen, PvdA, Christen Unie, Groen Links en CDA G.H.M. Heijne
A.H. Veneman
W. Potze
A. Meendering
H. Sinnema
Dit amendement wordt met 17 stemmen voor (de fracties van Gemeentebelangen, PvdA, Christen Unie, Groen Links, CDA en VVD) unaniem aangenomen. De voorzitter: Dan geef ik graag het woord aan de fractie van de PvdA. De heer Potze: Wij komen met een amendement over de OZB verhoging. Die geldt, weliswaar, niet voor de begroting van 2012, maar wel voor de meerjarenraming. Wij hebben, denk ik, in de eerste termijn helder aangegeven dat wij vinden dat die extra OZB verhoging, gezien de financiële positie van deze gemeente, op dit moment, niet aan de orde is. Het kan best zijn dat het eind 2012 aan de orde is. Dan zien wij die wel weer terug. Mijn fractie is niet te beroerd om naar onze inwoners toe te gaan en te zeggen dat het echt nodig is, maar zolang het niet nodig is, en dat is het nu niet, dan gaan wij daar niet in mee. Dit is een amendement die wij samen indien met de fractie van Groen Links. Wij zijn uiteraard ontzettend blij met de toezegging van de wethouder, dat de € 10,-- voor de schoolreisjes, echt daadwerkelijk van de baan is en dat hij daar zo snel mogelijk de scholen van op de hoogte gaat stellen. Wat betreft het punt van de schoolschoonmaak voor januari 2012, die toezegging hadden wij al, dat is op zich niets nieuws en dat zien wij ook graag tegemoet. Mijn fractie wil ook best een stap verder gaan in de toekomst. Misschien moeten wij dat contract wel iets anders gaan inkleden. Dat contract zal, op enig moment, eindig zijn. Dan moeten er nieuwe contractbesprekingen zijn. Wellicht moet je de schoolschoonmaak in eigen hand nemen. Daar zijn allerlei mogelijkheden voor. Ik zie aan de wethouder dat hij de bereidheid heeft om dat voor ons uit te zoeken. AMENDEMENT 2 Betreft: Begrotingsvergadering Onderwerp: Bezuinigingen De raad van Vlagtwedde in vergadering bijeen d.d. 8 november 2011 Ondergetekenden stellen het volgende amendement voor:
25 De door het college voorgestelde bezuinigingen als volgt te wijzigen: De volgende bezuiniging niet door te voeren: -
Extra verhogen OZB met 1%
Fractie PvdA W. Potze W. Hoftijzer W. Eilert F. Schipper
Fractie Groen Links H. Meendering R. Kriek
Dit amendement wordt met 7 stemmen voor (de fracties van PvdA, Groen Links en de Christen Unie) en 10 stemmen tegen (de fracties van Gemeentebelangen, CDA en VVD) verworpen. De heer Hoftijzer: De motie die ik, namens de PvdA wil indienen, heet “Stimulering evenementen”. Westerwolde heeft forse ambities op het gebied van toerisme. Die ambitie is vastgelegd in de visie ‘Compleet Westerwolde’ en de uitwerking ‘Nationaal Cultuurhistorisch Landschap Westerwolde’, die wij als raad toegestuurd hebben gekregen, maar die wij overigens niet hebben besproken. De ambitie vertaalde zich in een stijgend aantal bezoekers: dagjesmensen en verblijfsrecreanten en dan willen wij ook nog graag dat die per persoon meer gaan uitgeven. Evenementen met uitstraling dragen fors bij aan bezoekersaantallen en naamsbekendheid van het gebied. Evenementen ontstaan ook vaak vanuit kleine initiatieven. Wij kunnen in Sellingen bijvoorbeeld naar ‘het Schildersfestival’ kijken. Dit is, de afgelopen jaren, behoorlijk gegroeid. En in Bourtange, Magisch Samhain, heeft het afgelopen weekend, een flink aantal bezoekers getrokken. Als je kijkt naar die evenementen die moeten ontstaan, die moeten groeien en die moeten ook af en toe vernieuwen, want anders blijft het publiek niet meer komen. Wat ik eigenlijk een beetje mis in de visie en het ‘Nationaal Cultuurhistorisch Landschap Westerwolde’ is ondersteuning voor evenementen. Er worden allerlei projecten opgezet en, naar ons idee, kunnen evenementen fors bijdragen aan het gewenste groeiend bezoekersaantal. Wij zouden dan ook graag willen dat, het college dit gaat onderzoeken en in het voorjaar met een rapportage komt: hoe dat mogelijk is en hoe wij dat beleidsmatig kunnen gaan doen. De heer Potze: Dit is niet bedoeld om ook in de toekomst dit uit te sluiten, maar op dit moment zien wij ons daar niet toe genoodzaakt om deze verhoging door te voeren. Vandaar dat wij op dit moment zeggen: “Hij moet uit de begroting”. Het kan best zijn dat er eind 2012 weer een ander beeld is, dat zien wij dan wel. Dan zijn wij ook best bereid om daar opnieuw naar te kijken. Mijn fractie verzoekt, voor dit amendement, om een hoofdelijke stemming. Mevrouw Heidekamp: In ons betoog, in de eerste termijn op de begroting, hebben wij aangeven dat wij niet helemaal konden begrijpen waarom een verhoging, boven op de inflatie, nodig zou zijn. De toelichting daarop van het college was, dat juist gelet op onze zorgen rondom WSW, WWB en soortgelijke dossiers, hiervoor gekozen is, om bestendig de toekomst in te gaan. Daar kunnen wij van harte mee instemmen. Daarom herzien wij onze mening over dit voorstel vanuit het college en stemmen wij niet in met dit amendement.
26 De heer Potze: Ik snap de opmerking van het CDA, maar wij moeten nu niet doen alsof wij met deze 1% OZB verhoging het tekort van de WSW gaan dekken. Het gaat, relatief gezien, om een klein bedrag. In verhouding tot de mogelijke 1,4 miljoen is het een heel ander bedrag. Mevrouw Heidekamp: De PvdA moet ook niet doen alsof zij met alle voorstellen die zij nu gehonoreerd hebben gekregen wel zeker stellen dat de WSW problematiek goed wordt opgelost. De voorzitter: Het mag duidelijk zijn dat, in mijn toelichting bij het begin na de eerste schorsing, het college dit amendement ontraadt. MOTIE 1 MOTIE “Stimulering evenementen” De raad van de gemeente Vlagtwedde bijeen op dinsdag 8 november 2011 Overwegende dat: • • • •
De regio Westerwolde forse ambities heeft op toeristisch gebied. Deze ambities verwoord worden in de visie ‘Compleet Westerwolde’ en de uitwerking ‘Nationaal Cultuurhistorisch Landschap Westerwolde’. Evenementen met ‘landelijke uitstraling’ in belangrijke mate kunnen bijdragen aan het realiseren van deze ambities. Evenementen van tijd tot tijd moeten vernieuwen om publiek te blijven trekken.
Besluit: •
Het college te verzoeken in het voorjaar van 2012 te komen met een uitwerking van de mogelijkheden om (meerdaagse) evenementen (met landelijke uitstraling) te stimuleren.
En gaat over tot de orde van de dag. De fractie van de PvdA Wietze Potze Willem Hoftijzer Fer Schipper Wim Eilert Deze motie wordt met 12 stemmen voor (de fracties van PvdA, Groen Links, CDA, VVD en de Christen Unie) en 5 stemmen tegen (de fracties van Gemeentebelangen) aangenomen. De heer Sinnema: Wij ontraden deze motie, omdat hetgeen hier wordt voorgesteld al beleid is. Dit wordt al door het college uitgevoerd. Wij zien het nut van deze motie niet in. Als deze motie in stemming komt, dan gaan wij ermee akkoord, maar deze motie is niet nodig.
27
De heer Hoftijzer: Het is bij mij niet bekend dat het beleid is van deze gemeente, om de evenementen die er zijn te stimuleren, op de manier zoals wij die voorstaan. Wij willen graag betrokken zijn bij de verdere uitwerking hiervan. Wat ons betreft is het geen staand beleid en mag er, op dit punt, wel meer gebeuren. De heer Schipper: De PvdA wil graag een motie indienen over ‘Burgerparticipatie, wijk- en buurtbudgetten’. Ik noem u graag drie redenen waarom de PvdA deze motie van harte indient: 1. Bewoners willen steeds meer grip krijgen op hun eigen omgeving en deze positief beïnvloeden en de gemeente Vlagtwedde springt er daarin heel positief uit wat betreft de verantwoordelijkheid die burgers vaak nemen. ’s Winters veegt iedereen, als er sneeuw ligt, zijn eigen straatje schoon, die van de buurman, maar ook de openbare ruimte en de openbare straat. Dat is toch heel bijzonder. 2. Dit college wil burgerparticipatie stimuleren, maar zoals ook de VVD, eerder vanavond, meldde: “Er zit niet echt een uitvoeringsprogramma bij”. 3. Wij hebben hier al gesproken over dorpenrondes en de manier waarop dat zou moeten plaatsvinden. Of deze discussie in de sfeer van communicatie zou moeten gebeuren? Wij denken dat, als het punt van buurt- en wijkbudgetten daar aan de orde wordt gesteld, er een inhoudelijk thema is waarover je kunt praten. Deze drie zijn al voldoende om de motie in te dienen, maar er blijken in het land al veel positieve ervaringen te zijn met het gebruik van deze budgetten, bijvoorbeeld Enschede, als grote gemeente, Hoogeveen, Emmen, maar ook een kleinere gemeente als Midden-Drenthe. Deze hebben al jarenlange positieve ervaringen. Onze voormalige burgemeester heeft daar nu ook ervaring mee. Uit onderzoek blijkt dat het, weliswaar, een ingewikkelde zaak is, omdat er gauw discussie is over spelregels: hoe het dan zou moeten en of het doelmatig en efficiënt is, maar uiteindelijk blijkt dat het een positief effect heeft op het welbevinden van mensen. Uiteindelijk, als het gaat om de besteding van het budget, maar gezien de discussie van vanavond lijkt dat een beetje raar, is het ook nog goedkoper. Wij komen niet met een uitgewerkt plan en noemen nu ook niet direct bedragen. Hoewel, uit den lande, blijkt dat er toch wel gemiddelden voor specifieke projecten zijn. Wij willen graag dat het college met bewoners of bewonersorganisaties gaat overleggen, hoe dat het beste zou kunnen gebeuren. Daar horen, op dit moment, geen spelregels en bedragen bij. Het vraagt dus beleid en een toesnijding op onze gemeente. Wij verzoeken het college daar zorgvuldig mee om te gaan, met de bewoners aan de slag te gaan en, in het voorjaar, met een voorstel te komen. MOTIE 2 MOTIE “Burgerparticipatie, wijk- en buurtbudgetten” De raad van de gemeente Vlagtwedde bijeen op dinsdag 8 november 2011 Overwegende dat: •
De gemeente Vlagtwedde burgerparticipatie wil versterken;
28 •
•
Bewoners vaak ideeën hebben wat er in hun omgeving zou moeten gebeuren, zij zich verantwoordelijk voelen voor een goede leefomgeving en zich daarvoor in willen zetten; Er al veel voorbeelden in Nederland zijn waar burgers met financiële steun van de gemeente hun eigen plannen in hun woonomgeving ontwikkelen.
Besluit: • •
Het college te verzoeken beleid te ontwikkelen in overleg met bewonersorganisaties; In het voorjaar 2012 het ontwikkelde beleid aan de raad aan te bieden.
En gaat over tot de orde van de dag. De fractie van de PvdA Wietze Potze Willem Hoftijzer Fer Schipper Wim Eilert Deze motie wordt met 12 stemmen voor (de fracties van PvdA, Groen Links, CDA, VVD en de Christen Unie) en 5 stemmen tegen (de fracties van Gemeentebelangen) aangenomen. De heer Eilert: Graag zou ik wat opheldering willen vragen over uw reactie ten aanzien van ‘de Voedselbank’. U gaf aan dat er in Ter Apel een punt was gevonden waar de uitgifte voor ‘de Voedselbank’ kon plaatsvinden, namelijk ‘het Activeringscentrum’. Wat betreft de PvdA ging het meer om de huidige huisvesting van ‘de Voedselbank’. Die is dermate slecht. Wij zijn er, een aantal maanden geleden, geweest op werkbezoek. Daar zijn wij zeer van geschrokken. Wij zouden liever zien dat deze ‘Voedselbank’ op een andere locatie wordt gehuisvest, waar zij kunnen beschikken over een normaal onderkomen. Op zich is het prima dat er een uitgiftepunt in Ter Apel is gevonden, maar het ging ons vooral om de huidige huisvesting van ‘de Voedselbank’. Met betrekking tot het amendement ten aanzien van het privatiseren sportcomplex Jipsingboertange kan ik aangeven dat dit, tot mijn grote vreugde, tot een gezamenlijk amendement heeft geleid. Wij zijn van mening dat, als je dit gaat privatiseren, er kosten voor de vereniging komen, die zijn niet kunnen dragen. Die zijn, eenvoudigweg, te hoog. Het belang van een dergelijke sportvereniging, dat is hier vanavond al terecht gezegd, voor een dorp als Jipsingboertange, is dusdanig groot dat die vereniging daar gewoon moet blijven. De heer Sinnema: Wij hebben geen moties en amendementen. Wij hebben ons, vandaag, bij de hoofdlijn gehouden. Mevrouw Wijnholds: Wij hebben nog niets toe te voegen. De heer Meendering: Met betrekking tot Jipsingboertange geeft u aan dat, u nog in gesprek wilde gaan met de voetbalvereniging over hoe dat allemaal in te vullen.
29 Echter, er is wel concreet sprake van een bezuiniging. Hopelijk gaan wij die dan, met zijn allen, terugdraaien. Als wij het college hun zin gaven, dan werd dit heel moeilijk, denk ik. Met betrekking tot een financiële onderbouwing voor de afdekdekens op het zwembad in Ter Apel kan ik aangeven, dat wij deze niet hebben. In grote lijnen kunnen wij aangeven, dat wij dan praten over ongeveer 30.000 m3 aan gas, dat er ieder jaar, extra, door heen gejast wordt, ten opzichte van Sellingen. Investeringen, in dit soort zaken, verdienen zich vaak binnen acht tot tien jaar terug. Dat is een algemene richtlijn. Wij dienen hierover ook een motie in. In die motie kan het college dan verder voor die uitwerking gaan zorgen. Dan zult u verbaasd zijn over de bezuiniging die daar te realiseren valt. MOTIE 3 Naar aanleiding van agendapunt van de raad nr. 2 De raad van de gemeente Vlagtwedde in vergadering bijeen op dinsdag 8 november 2011 Onderwerp: Programmabegroting 2012 De raad Overwegende dat: • • • •
De gemeente Vlagtwedde geconfronteerd wordt met bezuinigingsmaatregelen; De zwembaden voor de gemeente een forse kostenpost zijn; De zwembaden als voorzieningen in stand moeten blijven; Er fors bespaard kan worden op de energiekosten van de zwembaden.
Draagt het college op: Voor aanvang van het zwemseizoen 2012 de bassins van zwembad ‘Moekesgat’ in Ter Apel te voorzien van isolerende afdekdekens. En gaat over tot de orde van de dag. Fractie van Groen Links Hendri Meendering René Kriek Deze motie wordt met 6 stemmen voor (de fracties van PvdA, Groen Links) en 11 stemmen tegen (de fracties van Gemeentebelangen, CDA, VVD en Christen Unie) verworpen. Mevrouw Wijnholds: Bij de ‘Algemene Beschouwingen’ heeft Groen Links allerlei alternatieven aangegeven. Voor zover ik weet, wordt er onderzocht wat de mogelijkheden van deze alternatieven zijn. Ik vind dit dan een beetje vooruitlopen op het onderzoek. Daarom zullen wij tegen deze motie stemmen.
30
De heer Wachters: Groen Links wil altijd weten hoe duur iets is. Zij willen zelfs, bijna altijd, twee ondernemers uitspelen om zo goedkoop mogelijk te kunnen inkopen. Waarom nu niet? Dat begrijpen wij niet zo goed. Wij willen dit wel graag weten. Wij stemmen tegen deze motie. De heer Potze: Volgen mij is deze motie van Groen Links duidelijk, namelijk dat wij gaan besparen op energiekosten. Het is, volgens ons, logisch dat je, op het moment dat je het bassin ’s avonds afdekt, het water op temperatuur houdt en dat je daardoor minder energie gebruikt. Het lijkt mij een besparing. Wij stemmen voor deze motie. De heer Meendering: Wij zijn altijd kritisch op de centen. Wat wij hier doen is een motie neerleggen. Als wij een voorstel met prijzen hadden gedaan, dan hadden wij een initiatief voorstel gehad en dat moet je uitwerken met prijzen. Hier krijgt het college nog een stuk vrijheid om invulling aan deze motie te geven. Dit zal best een investering kunnen zijn. Het kan € 100.000,-- of € 110.000,-- zijn, maar het levert ook € 10.000,-- of € 15.000,-- per jaar op. Het verdient zich zelf terug. Het college kan zeggen: “Wij doen dit niet, want het kost geld”. Dit college is wijs genoeg om dit niet te gaan uitvoeren als het de gemeenschap geld gaat kosten. Dit bespaart. Wij hebben gevraagd naar een integraal verhaal, maar dit is een onderdeel dat absoluut in een integraal verhaal gaat passen. Er zijn veel andere mogelijkheden, maar die moeten worden onderzocht. Daarvan is het de vraag of het wat oplevert. Dit levert geld op. Mevrouw Heidekamp: Als het college, van deze gemeenteraad, een opdracht krijgt dan voert hij deze uit. Dan is het niet verstandig om, als het niet blijkt uit te kunnen, deze opdracht niet uit te voeren. Dat is wat, zeker vanuit uw partij, met enige regelmaat als algemene lijn wordt uitgezet. De tekst van deze motie is daarmee in strijd. De heer Heijne: In Sellingen liggen de dekens als langer. Dat dit, in die periode, in Ter Apel niet is gebeurd had, volgens mij, te maken met vernielingen. Het college is er mee bezig. Ik denk dat wij, binnenkort, daar wel een voorstel van zullen zien. Als er voor het zwemseizoen al een deken op moet, dan moet dit wel heel snel worden geregeld. Wij weten dat dit een behoorlijk dure deken is. Wat gaat dit kosten? Op dit moment zullen wij de motie, zoals deze er nu ligt, niet steunen. Wij staan wel achter het idee. De heer Meendering: Mag ik dan voorstellen om de laatste zin van de motie te veranderen? Om het niet zo dwingend te maken, want ik denk dat dit het grootste probleem is. De zin wordt dan: Voor aanvang van het zwemseizoen 2012 te komen met een voorstel en waar mogelijk het realiseren van isolerende afdekdekens voor het zwembad Moekesgat in Ter Apel. Daarna kunnen wij dan een afweging maken. Als de motie dan gedragen wordt, dan wil ik de motie, bij deze, graag aanpassen. De heer Heijne: Daar is het college toch al mee bezig. Dat hoeft niet nog een keer. De heer Meendering: Ik wil het graag iets sneller en naar voren trekken om te kijken of wij er het komende zwemseizoen iets mee kunnen doen.
31 De heer Sinnema: Wat zitten wij nu moeilijk te doen. Als wij deze motie van tafel halen en het college zegt toe dat zij daar naar gaat kijken, dan zijn wij er ook. De heer Meendering: Dan weet ik, helaas, zeker dat er het zwemseizoen 2012 geen deken ligt. Wethouder Lok: Mijn collega, wethouder Kuipers, is bezig met het project ‘Duurzaamheid’ en dit is één van de uitvoeringsprojecten voor het project ‘Duurzaamheid’. Dit zal in dat plan worden meegenomen. De heer Heijne: Wij hebben toch ook nog een agenda met toezeggingen. De voorzitter: Bij deze is dat een toezegging. De heer Meendering: Met een tijdspad bij die toezegging of een globaal tijdspad? Wethouder Kuipers: Nee, geen tijdspad. Het gaat om de energievoorziening, in combinatie, zo optimaal mogelijk te maken. Dan gaat het over een deken of over bioverbranders of over mobiele houtversnipperaars. Een combinatie daarvan moet leiden tot een verlaging van de energiekosten. Dat kan ik niet in een bepaalde datum toezeggen. Dat zit in het project ‘Duurzaamheid’ en daar wordt, momenteel, hard aan gewerkt. De voorzitter: De toezegging is gekoppeld aan het project ‘Duurzaamheid’. De heer Potze: De fractie van Groen Links gaat over haar eigen motie, maar ik vind het jammer, dat de motie wordt aangepast. Wat mij betreft dienen wij deze motie in. Mijn fractie steunt deze motie. Extra voorstellen van het college zijn prima, maar deze motie zegt duidelijk: “Er ligt, voor aanvang van het seizoen 2012 (dus voor 1 mei), een deken op het zwembad”. Wat mij betreft gaan wij dit doen. De heer Meendering: Dan brengen wij de motie in stemming. Dat weten wij de uitslag. Dan weten wij waar wij, samen met de PvdA, voor staan. Ik hoop dat het college, op korte termijn, met voorstellen komt. De heer Meendering: Met betrekking tot de werkwijze rondom het MIP gaf u aan dat, wij daarover nog uitgebreide voorstellen terug krijgen. Die werkwijze is duidelijk, alleen in de praktijk horen wij nog weleens, zowel vanuit het college als vanuit de gemeenteraad, bij de behandeling van voorstellen: “Dat hebben wij zo in het MIP bepaald”. Ik ben het volledig eens met de werkwijze, zoals u die voorstelt: grote lijn vaststellen, uitwerken en dan discussiëren. Echter, ik krijg hier af en toe de indruk dat, als het één keer in het MIP staat, het dan, hoe dan ook, gewoon wordt uitgevoerd en dat de bedragen, die daar staan, vaak worden gehaald. Vandaar dat wij, in eerste instantie, voorstellen: “Een aparte discussie over het MIP te gaan voeren, om alle onderwerpen eens goed door te spreken en dan een goede MIP lijst vast te stellen. Ik vind dat er nu, ook vanuit andere fracties, te weinig over die zaken is gediscussieerd en het gaat om miljoenen die daar op staan. Wij pleiten voor een aparte MIP discussie. Daar dienen wij een amendement voor in.
32 Stel dat dit amendement het niet haalt, dan willen wij, in ieder geval, twee zaken uit die MIP lijst halen: 1. De verplaatsing van het Tourist Info in Ter Apel. Door de wethouder is al gezegd: “Het wijkt nu al af”. In juni werd er over ‘de Spieker’ gesproken en nu hebben wij het al weer over het Marktplein in Ter Apel. Wij hebben zelf de optie voor de bibliotheek geopperd. Het geeft wel aan dat daar nog veel onduidelijkheid over is, dus wij zeggen: “Haal het er maar af en ga ermee aan de slag, want wij zijn absoluut voor verplaatsing. Kom met een mooi voorstel”. 2. Parkeeroverlast grote voertuigen. Wij willen graag eerst een nadere onderbouwing, voordat er aan planvorming wordt gedaan. Wij willen eerst de problemen ‘in kaart’ zien. Is er een probleem, dan willen wij daar absoluut naar kijken. AMENDEMENT 3 Voorstel nr. 2 programmabegroting 2012 Onderwerp: MIP De raad van Vlagtwedde in vergadering bijeen d.d. 8 november 2011 Ondergetekenden stellen het volgende amendement voor: De in de begroting opgenomen MIP lijst niet vast te stellen, zodat er per project onderzoek gedaan kan worden naar de problematiek alvorens tot planvorming over te gaan. Fractie Groen Links H. Meendering R. Kriek De heer Potze: Dit laatste amendement is, volgens mij, overbodig. Wethouder Lok heeft zojuist aangegeven hoe hij daar in staat. Wij, vanuit onze fractie, hebben weinig over de MIP lijst, in zijn algemeenheid, gezegd. De heer Meendering stelt voor om een aparte MIP discussie te hebben en daar een aparte vergadering aan te weiden. In het verleden hebben wij dat, natuurlijk, al gedaan. Dat deden wij toen wij met het MIP zijn begonnen. De MIP projecten ons, hier, toen om de oren. Wij hebben gezegd: “Laten wij die netjes in één lijst doen, zoals die nu in de begroting zitten”. Vervolgens dat per deelproject terug laten komen. Dan is er alle ruimte om voor of tegen te zijn. Ik heb een aparte MIP discussie, met de nummers boven de 1000, meegemaakt. Dat is nachtwerk en, volgens mij, moeten wij daar niet weer naar terug. De heer Heijne: Die woorden onderstreep ik, van harte. De heer Sinnema: Wat ons betreft heeft de heer Potze helemaal gelijk. Groen Links hoor ik, met enige regelmaat, vragen om nadere bedragen en nauwkeuriger planvorming. Het MIP is er juist voor bedoeld om op een later tijdstip met een concreet plan bij de gemeenteraad te komen. Ik begrijp, eerlijk gezegd, de beweging van Groen Links hierin, niet goed. De voorzitter: Dit is dan alvast een voorschotje in de reacties op het ingediende amendement nummer 3.
33 De heer Meendering: Van acht amendementen wil ik zeven amendementen maken. Amendement drie, om de totale MIP lijst te laten vervallen, wil ik intrekken, omdat wij het gevoel hebben dat daar onvoldoende draagvlak voor is. Uit de reacties van de andere fracties heb ik begrepen, dat wij wel de discussie willen aangaan, om op een juiste wijze met die MIP lijst om te gaan. Amendement drie wordt dus door ons ingetrokken. AMENDEMENT 4 Voorstel nr. 2 programmabegroting 2012 Onderwerp: MIP project 1208 Parkeerverbod Grote Voertuigen De raad van Vlagtwedde in vergadering bijeen d.d. 8 november 2011 Ondergetekenden stellen het volgende amendement voor: De in de begroting opgenomen MIP project 1208 af te voeren van de MIP lijst, zodat onderzoek gedaan kan worden naar de problematiek alvorens tot planvorming over te gaan. Fractie Groen Links H. Meendering R. Kriek Dit amendement wordt met 7 stemmen voor (de fracties van PvdA, Groen Links en de Christen Unie) en 10 stemmen tegen (de fracties van Gemeentebelangen, CDA en VVD) verworpen. AMENDEMENT 5 Voorstel nr. 2 programmabegroting 2012 Onderwerp: MIP project 1203 Verplaatsing Tourist Information Ter Apel De raad van Vlagtwedde in vergadering bijeen d.d. 8 november 2011 Ondergetekenden stellen het volgende amendement voor: Het in de begroting opgenomen MIP project 1203 af te voeren van de MIP lijst, zodat onderzoek gedaan kan worden naar alternatieven alvorens tot planvorming over te gaan. Fractie Groen Links H. Meendering R. Kriek De heer Potze: Met betrekking tot amendement nummer 5 ‘MIP Project 1203 Verplaatsing Tourist Information Ter Apel’ kan ik aangeven dat wij tijdens de schorsing naar dit amendement hebben gekeken. Wij zijn, op zich, al blij met datgene wat de wethouder op dit punt heeft gezegd, maar aangezien dit amendement toch in stemming wordt gebracht, moeten wij wel voor stemmen, maar eigenlijk staat hier al wat de wethouder heeft gedaan, namelijk een alternatief. Wij zitten een beetje met dit amendement in de maag, maar als het in stemming wordt gebracht, dan stemmen wij voor.
34 Mevrouw Veneman: Ik steun de woorden van de heer Potze. Dit wordt al gedaan, dus ik vind dit eigenlijk een beetje overbodig. De voorzitter: Heeft dit nog consequenties voor de fractie van Groen Links, met betrekking tot het handhaven van dit amendement? De heer Meendering: Wij stellen voor dat het MIP project 1203 wordt afgevoerd van de MIP lijst. Aan de andere kant is het college natuurlijk helemaal vrij om voorstellen, buiten de MIP lijst om, in te brengen. De MIP lijst is niet leidend voor het inbrengen van voorstellen. Ik begreep van wethouder Lok dat er een voorstel, met meerdere alternatieven, komt. Als wij dat, als gemeenteraad, willen afwachten, dan kunnen wij het amendement ook intrekken. Dan verwacht ik ook een duidelijk voorstel, met alternatieven en afwegingen, van de wethouder. De voorzitter: Zoals u dat van ons, als college, gewend bent. De heer Meendering: Ik vraag het, deze keer, toch heel expliciet. De voorzitter: Mag ik dan vaststellen dat u het amendement intrekt? Wethouder Lok: Ik heb aangegeven wat de bedoeling is. De heer Meendering: Dan is aldus besloten, wethouder? “Ik heb aangegeven wat de bedoeling is en dat gaat het worden”. Dat vind ik wel heel kort, maar wij wachten het voorstel af. De voorzitter: Dat gaat het voorstel worden, maar trekt u het amendement in? De heer Meendering: Ja De voorzitter: Bij deze is amendement nummer 5 ingetrokken. De heer Meendering: Ik heb nog twee amendementen. 1. Invoeren van papierloos vergaderen. Wij zijn als gemeenteraad, al een tijdje, bezig om digitaal te gaan vergaderen. Wij vergaderen eigenlijk al papierloos, maar het formele besluit is nog steeds niet genomen. Ik denk dat wij nu, als gemeenteraad, moeten vaststellen: “Wij gaat dit invoeren. Dat levert een kleine bezuiniging op. Dan hebben wij het geformaliseerd”. AMENDEMENT 6 Voorstel nr. 2 Onderwerp: Ombuigingsplan ‘Meer met Minder’ De raad van Vlagtwedde in vergadering bijeen d.d. 8 november 2011 Ondergetekenden stellen het volgende amendement voor:
35 Het ombuigingsplan ‘Meer met Minder’aldus te wijzigen dat door de invoering van papierloos vergaderen door de raad een bedrag van € 4.000,-- per jaar wordt bespaard. Fractie Groen Links H. Meendering R. Kriek Dit amendement wordt met 6 stemmen voor (de fracties van PvdA, Groen Links) en 11 stemmen tegen (de fracties van Gemeentebelangen, CDA en VVD en Christen Unie) verworpen. Mevrouw Wijnholds: Er ligt een amendement om papierloos te vergaderen. Wij krijgen deze amendementen via onze tablet en tegelijkertijd wil iedereen het op papier. Met ander woorden: “Wij brengen al gelijk in praktijk, dat wij dit niet gaan uitvoeren”. Dus wij zullen hier tegen zijn. Mevrouw Veneman: De griffier gaf zojuist al aan dat je bepaalde nota’s altijd op papier kunt krijgen, want dat vind ik belangrijk. Wat bedoelt Groen Links hier precies mee? Dat je echt voorstelt om zonder papier te vergaderen? De heer Meendering: Misschien moet het juridisch zo, dat de amendementen, ook op papier, hier liggen, maar dat durf ik niet te zeggen. Papierloos vergaderen betekent: “Geen grote enveloppen met stukken, en alle stukken digitaal binnen laten komen”. Als u wilt printen en meenemen, dan is dat uw eigen verantwoording. Vanuit de gemeente richting de gemeenteraad, in principe, papierloos. Natuurlijk zullen er uitzonderingen zijn, bijvoorbeeld als wij zeggen: “Amendementen gaan wij, op deze manier, nog wel ronddelen om ze goed te kunnen lezen”. Echter, de basis moet zijn: : “Alles papierloos”. De heer Heijne: Dat zou Gemeentebelangen ook wel willen: digitaal vergaderen, maar het is een middel en geen doel. Wij willen de nota’s en de begroting ook graag op papier ontvangen. Waar mogelijk, digitaal, maar ook nog een stukje op papier en dat niet helemaal uitsluiten. Wij zullen tegen dit voorstel stemmen. Mevrouw Heidekamp: Persoonlijk ben ik een warm voorstander van papierloos vergaderen, maar ik merk uit veel reacties in deze gemeenteraad dat het niet zo is, dat iedereen daar even gemakkelijk aan went en mee omgaat. Ik denk, dat het dus niet zo hardhandig moet worden ingevoerd zoals Groen Links het voorstelt. Ik denk wel dat het, ook vanuit de griffie, en dat wordt, vind ik, ook al behoorlijk goed gedaan, zo dienstverlenend moet zijn en dat het zo gemakkelijk mogelijk gemaakt moet worden, zodat de behoefte om het op papier te krijgen steeds minder wordt. Daar ben ik, van harte, een voorstander van. Ik kan niet instemmen met een zo abrupt invoeren van papierloos vergaderen. De heer Hoftijzer: Een aantal raadsleden willen de stukken graag op papier hebben. Dat vind ik, op zich, geen probleem. Ik heb al een aantal keren aangegeven, de stukken niet meer op papier te willen hebben, maar ik krijg ze nog steeds. Ik zal voor dit amendement stemmen. Ik wil graag papierloos vergaderen.
36 De heer Eilert: Ik steun de woorden van mijn fractiecollega. Het werd al even bewezen. Wij hadden al keurig de moties en de amendementen in de Ipad staan. Ik was eigenlijk wel verbaasd dat wij alles nog op papier kregen. De heer Heijne: Dat heeft niet iedereen. Niet iedereen kan dat hier, op dit moment, ontvangen. De heer Eilert: Ik ben er voor. De voorzitter: Volgens mij hebben wij het in handen van het Seniorenconvent gelegd om het papierloos vergaderen te monitoren en steeds een stapje verder te zetten en, op enig moment, naar de gemeenteraad terug te komen, wanneer wij er aan toe zijn om definitief over te stappen op papierloos vergaderen. Het is, wat mij betreft, net even een stapje te snel. Ik zou dit amendement dan ook willen ontraden. Wenst u een hoofdelijke stemming? Dat wenst u. De heer Meendering: Wij hebben nog één amendement open staan en dat betreft: De zwembaden. Dit amendement is ontraden vanuit het college. In juni hebben wij dit ook al ingediend. Wij dienen toch het amendement in waarin wij voorstellen om, naast de jaarlijkse reguliere aanpassingen, de tarieven voor de losse kaartverkoop bij onze zwembaden aan te passen. Als wij om ons heen kijken, in de andere gemeenten, bij andere openbare zwembaden, dan zijn onze tarieven erg laag. De inwoners van onze gemeente die, regelmatig gebruik maken van de zwembaden, nemen vaak abonnementen af. Wij willen ons, met name, richten op de incidentele bezoeker die erg goedkoop, bij ons, kan zwemmen. Om daar een klein beetje extra inkomsten te genereren stellen wij voor, om die tarieven met € 0,50 extra per toegangskaartje te gaan verhogen. AMENDEMENT 7 Voorstel nr. 2 Onderwerp: Programmabegroting 2012 De raad van Vlagtwedde in vergadering bijeen d.d. 8 november 2011 Ondergetekenden stellen het volgende amendement voor: De tarieven van eenmalige toegangsbewijzen voor de gemeentelijke zwembaden in 2012 naast de reguliere tariefaanpassingen te verhogen met € 0,50 per toegangsbewijs. Fractie Groen Links H. Meendering R. Kriek Dit amendement wordt met 6 stemmen voor (de fracties van PvdA, Groen Links) en 11 stemmen tegen (de fracties van Gemeentebelangen, CDA en VVD en Christen Unie) verworpen.
37 Mevrouw Wijnholds: Groen Links gaat ervan uit dat mensen met een laag inkomen wel een abonnement kunnen betalen en dat die geen kaartjes zullen kopen. Ik denk dat het, in veel gevallen, andersom zal zijn. Dat voor veel mensen een abonnement niet te betalen is en dat ze daarom proberen, bij mooi weer, een kaartje te kopen. Wat dat betreft vind ik dit vreemd. De mensen die er vaak heen gaan zijn de toeristen. Als die kunnen kiezen tussen een goedkoop zwembad of een duurder zwembad, dan zullen die ook sneller naar een goedkoop zwembad gaan. Als wij met het tarief omhoog gaan krijgen wij, waarschijnlijk, minder bezoekers. Met minder bezoekers krijg je, als je het economisch bekijkt, minder inkomsten. Dan zal het alleen maar averechts werken. Wij zijn tegen dit amendement. De heer Potze: Mijn fractie gaat voor dit amendement stemmen. Ik ben wel benieuwd naar welk ander zwembad mensen dan zullen gaan. Ik ken in de buurt geen zwembad, dat goedkoper is dan onze openlucht zwembaden. Mevrouw Wijnholds weet ook wat onze openlucht zwembaden kosten. Voor een deel maken toeristen daar gebruik van. Die gaan geen abonnement kopen, maar die nemen per keer een kaartje af. Daar mogen wij best iets meer aan vragen. Wij zijn voor dit amendement. De heer Meendering: Met betrekking tot de opmerking van mevrouw Wijnholds betreffende mensen met lage inkomens kan ik aangeven, dat dit incidenteel zo zal zijn, maar vaak zijn het mensen met kinderen die in combinatie met zwemles, abonnementen afnemen. Onze tarieven zijn, in de regio, erg laag. Mevrouw Veneman: Wij hebben één amendement. Dat is een principieel amendement, maar is wel opgenomen in de begroting 2012. Er staan drie punten in. De zondag is voor ons, als Christen Unie, een rustdag, die ook als zodanig behoort te worden ingevuld. Daar past, bij ons, niet bij, dat er een brugbediening op zondag zal zijn. Wij denken dat er, waarschijnlijk, weinig gebruik van zal worden gemaakt. Er is een behoorlijk bedrag mee gemoeid. Ik heb hier ingevuld € 25.000,-- ten laste van de exploitatie 2012 – 2015. Dat vinden wij behoorlijk hoog. Echter, het eerste punt telt voor ons zwaarder, de zondag als rustdag. AMENDEMENT 8 De gemeenteraad van Vlagtwedde in vergadering bijeen op dinsdag 8 november 2011 Gelet op de behandeling van de Begroting 2012 waarin opgenomen de MIP projecten 2012 – 2015 waaronder het project onder Nummer 1205 op bladzijde 6 Brugbediening op zondag overwegende dat • • •
de zondag voor ons een rustdag is die ook als zodanig ingevuld behoort te worden er waarschijnlijk maar enkele boten op zondag van deze brugbediening gebruik willen maken wij daarom een bedrag hiervoor van € 25.000,-- ten laste van de exploitatie 2012 – 2015 behoorlijk hoog vinden
38 Besluit: Het MIP project NR 1205 uit de lijst van MIP projecten te verwijderen. Fractie Christen Unie A.H. Veneman-Holman Dit amendement wordt met 1 stem voor (de fractie van de Christen Unie) en 16 stemmen tegen (de fracties van Gemeentebelangen, PvdA, CDA en VVD) verworpen. De heer Potze: Wij zullen, dat weet mevrouw Veneman ook, tegen dit amendement stemmen. Het bedrag is, in de loop van de discussie, verlaagd. Wij hebben als PvdA fractie al eens aangegeven dat, als dit zoveel moet kosten, wij het zelf wel gaan doen. Dus als het nog iets lager moet, dan kan dit. Ik heb wel moeite met de eerste overweging. Dat de zondag een rustdag is en dat die als zodanig moet worden ingevuld. Daarmee geeft de Christen Unie een bepaald beeld van wat een rustdag is. Ik hecht er toch wel aan om te zeggen, dat dit voor de één anders wordt ingevuld dan voor de ander. Ik kan mevrouw Veneman garanderen dat, rondvaren op de zondag met prachtig mooi weer, best een goede invulling kan zijn van een rustdag. Mevrouw Wijnholds: In tegenstelling tot de heer Potze heb ik er respect voor dat mensen op zondag hun rust willen hebben. Ik vind het dan ook knap dat mevrouw Veneman hierbij blijft. Ik vind dat zij hier recht op heeft. De her Heijne: In het verleden hebben wij hier al over gesproken. Eigenlijk zijn wij wel voor, alleen niet eenzijdig. Het zou, in het hele kader van de vaarroute, moeten gebeuren. Als, bijvoorbeeld, de gemeente Stadskanaal niet mee doet, dan is het onzin dat wij dan wel opengaan. Bij dit standpunt blijven wij nog steeds. De heer Potze: Dit laatste ondersteunt mijn fractie. Er wordt gedaan alsof wij het standpunt van de Christen Unie niet zouden respecteren. Dat doen wij, uiteraard, wel. Wij willen graag de vrijheid hebben om te kunnen zeggen, dat voor ons de zondag als rustdag anders kan worden ingevuld dan dat mevrouw Veneman dat doet. Wij hebben altijd, op een respectvolle manier met elkaar, over dit onderwerp gediscussieerd. Het is niet zo dat wij opeens het standpunt van de Christen Unie niet zouden respecteren. De voorzitter: Wenst u een hoofdelijke stemming? Dat wenst u. Dit waren onze amendementen. Ik wil graag overgaan tot vaststelling van de begroting 2012 en het daarbij behorende meerjarenperspectief tot en met 2015, de lijst met MIP projecten 2012 – 2015 en het Ombuigingsplan 2012 – 2015 inclusief het rentebeleid. Met de begroting 2012 en het daarbij behorende meerjarenperspectief tot en met 2015, de lijst met MIP projecten 2012 – 2015 en het Ombuigingsplan 2012 – 2015 inclusief het rentebeleid wordt met 17 stemmen voor (de fracties van Gemeentebelangen, PvdA, CDA, VVD, Groen Links en Christen Unie) unaniem ingestemd. De voorzitter: Ik wil u allen hartelijk danken voor uw constructieve inbreng vanavond en voor de, in grote mate, positieve sfeer waarin dit debat is verlopen.
39 Daarvoor mijn complimenten. Ik wil u graag uitnodigen om samen met ons, beneden, nog iets te drinken voor het heuglijk feit dat de begroting 2012 voor de gemeente Vlagtwedde is vastgesteld. 3.
Sluiting van de vergadering
De voorzitter sluit de begrotingsvergadering om 22.50 uur.
Gewijzigd/ongewijzigd vastgesteld in de besluitvormende raad van 13 december 2011.
L.A.M. Kompier voorzitter
`
K. Willems plv. griffier
