De leden van de Uniecommissie waterkeringen
datum
ons kenmerk
contactpersoon
1 november 2010
56490 IP
mw. ir. J.C. van den BosScholtes
bijlage(n)
uw kenmerk
e-mail
CWK 10-53 t/m 70
-
[email protected]
betreft
doorkiesnummer
agenda vergadering CWK dd. 12 november 2010
070 351 97 18
AGENDA voor de vergadering van de Uniecommissie waterkeringen te houden op: vrijdag 12 november 2010 bij Het Waterschapshuis, Stationsplein 89 te Amersfoort, aanvang 10.30 uur.
1. Opening. 2. Concept-verslag Uniecommissie waterkeringen gehouden op 17 september 2010 (bijlagen CWK 10-53a t/m c).
Bespreekpunten 3. Hoogwaterbeschermingsprogramma (bijlagen CWK 10-54 a en b). Kennis nemen van de diverse trajecten. Deze kennis is nodig voor de behandeling van de overige onderdelen van agendapunt 3, met name voor de Overname HWBP (agendapunt 3.1), Taskforce HWBP-2 (agendapunt 3.2) en Opmaat naar HWBP-3 (agendapunt 3.3). 3.1. Overname HWBP (bijlagen CWK 10-55 a en b). Van gedachten wisselen over de opties voor de toekomst. Deze opties gaan enerzijds over het beheer van het HWBP-Geld door de gezamenlijke waterschappen of door het Rijk en anderzijds over de wenselijkheid van een rijksbijdrage.
Pagina 2 van 2
3.2. Taskforce HWBP-2 (bijlagen CWK 10-56a en b). Van gedachten wisselen over de inbreng in de (Rijks)Taskforce HWBP-2. Naast een algemene ronde inzoomen op de beheersbaarheid van een sober hoogwaterbeschermingsprogramma en mogelijke efficiencyprikkels. 3.3. Opmaat naar HWBP-3 (bijlage CWK 10-57). Van gedachten wisselen over de invulling van de opdracht, taak en tijdbesteding van het projectbureau. 4. Deelprogramma Veiligheid (bijlage CWK 10-58). In te stemmen met de onderstaande verhaallijn van de Unie van Waterschappen, de verwachtingen van het principebesluit en te bezien of de aandachtspunten voor de nieuwe normering van maart 2010 nog steeds van kracht zijn. En deze gebruiken in opmaat naar het Principebesluit nieuwe normering.
Hamerstukken 5. EU richtlijn Overstromingsrisico's (bijlage CWK 10-59). Herbevestigen van ingeslagen koers voor de waterschapsinbreng in de regionale uitwerking. Deze koers is vooralsnog vasthouden aan het leveren van vastgesteld (gestold) beleid voor de OverstromingsRisicoBeheerPlannen (ORBP) en daarnaast medewerking geven aan de reguliere beleidsontwikkeling. De door de waterschappen gemaakte Dummy ORBP zal verder worden ingevuld en aangevuld. Ten slotte zal continu worden aangedrongen – bij het Rijk maar inmiddels ook bij de provincies – op een werkbaar spoorboekje voor de werkzaamheden.
Overig 6. Mededelingen (bijlagen CWK 10-60 t/m 67). 7. Ingekomen en verzonden stukken (bijlagen CWK 10-68 t/m 70). 8. Rondvraag. 9. Volgende vergadering nieuwe vergaderdatum: 4 maart 2011 vergaderlocatie: Het Waterschapshuis te Amersfoort 10. Sluiting.
Bijlage
CWK 10-53a
Verslag
Agendapunt
2
Concept-verslag vergadering Uniecommissie waterkeringen gehouden op 17 september 2010 Aanwezig: H.G.N. Boon, J. Bosman, R.E.W.M. Dupont, J.M. Geluk (voorzitter), E.H.J.M. de Groot, G. de Jonge, L.H. van der Kallen, J. Klepper, H.J. Pereboom, J. Laarman, J.P. Lindenberg, D. Veldhuizen (vervanger mw. J.P.M. Moons), J. Nieuwenhuis, P.J.M. Poelmann, J. de Jager (mede namens dhr. Verdurmen), C.J.M. Stam, J. Verhoef, P.J.R. de Vries en mw. J.C. van den Bos-Scholtes (secretaris)
Afwezig: mw. A.W. Bom-Lemstra J. de Bondt, R.G.C.M. Cruijsen, mw. M.J.H. van Kuijk, C.H.J.M. Lebens, mw. J. Lamberts-Grotenhuis, W. van der Ploeg, H. Prins, mw. T.C.M. de Roos-van Rooden, P. Sennema, mw. C.A. Tomson en J.B. van der Veen
1. Opening De heer De Jonge heet iedereen, als gastheer, welkom bij het Hoogheemraadschap van Schieland en de Krimpenerwaard. De voorzitter opent met de actualiteit. Er is een persbericht uitgegaan over de toetsing. Hierover is contact geweest met Verkeer en Waterstaat. Hij geeft aan dat het handig is om contact op met de Unie van Waterschappen op te nemen als u over de toetsing naar buiten treedt. 2. Verslag vergadering Uniecommissie waterkeringen, gehouden op 18 juni 2010 (bijlage CWK 10-35) Naar aanleiding van het verslag geeft de heer De Jonge aan dat hij verwacht dat de voorzitter nu wel adviseert de 100 miljoen euro in de begrotingen op te nemen, omdat de Spoedwet is ingediend. De voorzitter beaamt dat. Het verslag wordt goedgekeurd.
Bespreekpunten 3. Veiligheid Nederland in Kaart (bijlage CWK 10-36) De voorzitter geeft een korte inleiding waarin hij aangeeft dat VNK het instrument voor de normdiscussie is. Daartoe zouden van een aantal dijkringen een foto gemaakt worden. Daar hebben we ook in geïnvesteerd. Vandaag geeft de heer Steffes, projectleider VNK, aan wat er tot nu toe bereikt is en waar de meerwaarde in zit. De sheets zijn bijgevoegd als bijlage CWK 10-…b. Naar aanleiding van de presentatie worden er een aantal vragen gesteld. De heer Poelmann vraagt naar de relatie met de hoogwaters van 1993 en 1995. De heer Steffes geeft aan dat informatie over die hoogwaters meegenomen wordt in de modellen.
Pagina 2 van 6
De heer Veldhuizen vraagt wat er nu nieuw is. De heer Steffes antwoordt dat bijvoorbeeld de ontwerpregels voor piping in Nederland vrij soepel zijn en dat blijkt dat we hier te optimistisch over zijn geweest zijn. De heer Klepper benadrukt dat zettingsvloeiing niet in VNK zit. De heer Steffes geeft aan dat de belangrijkste mechanismen worden meegenomen en dat als zettingsvloeiing het faalmechanisme belangrijk is in een bepaald gebied, dit in woorden meegenomen wordt in de analyse. De heer Laarman vraagt naar veendijken zoals Wilnis. De heer Steffes geeft aan dat deze er nu niet in zitten. De heer Dupont vraagt naar de criteria voor de 8 dijkringen. De heer Steffes geeft aan dat het project opgeknipt is in fasen en dat op basis daarvan gekozen is. De heer De Jonge benadrukt dat de VNK berekening bij zijn waterschap veel inzicht opgeleverd heeft en dat er nu nader onderzoek gedaan wordt naar een aantal plaatsen die uit VNK als zwak komen. Hij vraagt wel aandacht voor de categorie C-keringen. De heer Pereboom vraagt naar de economische schade. De heer Steffes geeft aan dat hiervoor de gegevens uit HIS gebruikt worden, omdat dit de meest recente zijn. Uit de discussie blijkt dat er uit een aantal dijkringberekeningen conclusies te trekken zijn voor alle dijkringen, maar dat elke dijkring, afhankelijk van ligging, grondopbouw en specifieke eigenschappen verschillend is. Dus dat het wenselijk is om alle dijkringen via de VNK methode in kaart te brengen. Het is een stabiel programma geworden. Nadrukkelijk wordt wel gesteld dat er afwijkingen met de toetsing zullen zijn en dat hierover helder gecommuniceerd zal moeten worden. De heer Steffes geeft aan dat de waterschappen over de toetsing communiceren en hij over VNK niet naar buiten gaat; dat is aan de opdrachtgevers V&W, IPO en Unie. De voorzitter concludeert dat de huidige toetsing is verouderd, waarbij we andere faalmechanismen dan water over de dijk minder in beeld hebben. De wetgever zal van de waterschappen verwachten dat we naar een nieuwe normering/toetsing gaan. Dit is een politieke keuze, waarbij we wel kunnen helpen. Met VNK wordt ook het handelingsperspectief van de beheerder vergroot en de gevolgen van een overstroming in beeld gebracht. De heer Steffes antwoordt op vragen over de planning dat zij nu per fase groen licht krijgen. Dat betekent dat zij nu de dijkringen van 1b doorrekenen. Of en hoe we daarna verder gaan is aan de opdrachtgevers. 4. Hoogwaterbeschermingsprogramma 4.1.
Hoogwaterbeschermingsprogramma (bijlagen CWK 10-37a t/m c) De voorzitter benadrukt dat we op dit moment een miljard te kort hebben op het huidige programma. De waterschappen komen er niet mee weg als we niet een stabiel programma maken met elkaar op basis van de derde toetsronde. Dit moeten we zorgvuldig doen. De heer De Jager ziet het graag in breder verband van het Hoogwaterbeschermingsprogramma (STORM) en is het oneens met deze aanpak. De Uniecommissie waterkeringen stemt met grote meerderheid in het belang van een stabiel programma voor het realiseren van een adequate bescherming tegen overstromingen en met een betere voorbereiding van verbetermaatregelen voor het vaststellen van een nieuw Hoogwaterbeschermingsprogramma.
30.09.2010 CWK/EL 56051
Pagina 3 van 6
De commissie adviseert positief over het beschikbaar stellen van de benodigde waterschapsinzet (een meewerkend projectleider en een secretaris van 2 fte en 150.000 euro) voor 15 maanden. De commissie adviseert de totale kosten van 450.000 euro, mits de 2 fte niet door waterschappen kunnen worden ingevuld, te verrekenen op basis van de sleutel van de Uniecontributie en binnen de Uniebegroting te brengen met een contributiestijging. De heer De Vries geeft aan dat dit eerst in het Uniebestuur besproken zal worden en dat 1 oktober te kortdag is. De commissie vraagt de voorzitter een besluitvorming hierover op 1 oktober te bevorderen. Enkele heren vragen aandacht voor meekoppelmogelijkheden binnen het Hoogwaterbeschermingsprogramma voor onder andere natuur en andere belangen. Daarnaast worden vraagtekens gezet bij het uitgangspunt ‘behoud van functies en bebouwing’. Ook wordt aandacht gevraagd voor de kennisborging bij detachering en het mogelijk verlengen van de toetscyclus in de toekomst. De heer Klepper vraagt ten slotte tot welke datum er geld is en welke dijkversterkingen nu niet kunnen worden uitgevoerd, dit in verband met de intentieverklaringen (actie Uniebureau). Is dat geld allemaal geregeld – tot welke datum is dit allemaal geregeld (Actiepunt Henk) Helderheid over geven! 4.2.
Hoogwaterbeschermingsprogramma (Samenhangende visie overname HWBP op termijn) (bijlagen CWK 10-38a en b) De Uniecommissie waterkeringen stemt in met de afbakening, zoals deze wordt voorgesteld voor de samenhangende visie op de overname van het Hoogwaterbeschermingsprogramma. De Uniecommissie waterkeringen geeft hierbij de volgende aandachtspunten mee voor het vervolg. De commissie vraagt aandacht voor regionale verschillen. De overname van het HWBP mag, zoals ook de werkgroep gesteld heeft, geen ‘big bang’ worden. Voor de lange termijn is ook de vraag hoe de invloed is op de normstelling en wat daarmee annex is. Als het Rijk, aangestuurd door de politiek alleen nog normeert, is het makkelijker om normen te verhogen met de portemonnee van de waterschappen. Verder is de zeggenschap een belangrijk onderwerp waar we als waterschappen onderling afspraken over zullen maken. Helderheid is nodig over wie beslist welke projecten gemeenschappelijk gefinancierd worden. Hoe gaan we om met sober en doelmatig? Het goed ruimtelijk inpassen is nu eens sterk kostenverhogende factor. Bij de zeggenschap speelt ook de verevening een belangrijke rol. En de zeggenschap speelt ook al bij de package deal van 100 miljoen euro. Een aantal leden benadrukt dat hierover eerst meer duidelijk gewenst is, alvorens we deze taak volledig naar ons toehalen. Ten slotte wordt kort stilgestaan bij de rol van de provincies. Enerzijds als overbodige dubbelrol als toezichthouder, anderzijds als partner in de ruimtelijke ontwikkeling (meekoppelmogelijkheden). De voorzitter benadrukt dat de waterschappen een brief hebben gestuurd aan de formateur waarin zij hebben aangegeven op termijn het hele HWBP te willen overnemen. Deze uitdaging moeten we oppakken met elkaar. VNK kan een hulpmiddel zijn bij de prioritering. Het aanbod is onderdeel van de packagedeal waaruit V&W nu door middel van
30.09.2010 CWK/EL 56051
Pagina 4 van 6
de Spoedwet shopt. Het is onjuist dat het Rijk nu de krenten uit de pap lijkt te halen en de lastige dingen laat liggen. Tot slot waarschuwt de heer De Jonge voor een geleidende schaal. De 100 miljoen euro is afgebakend, het gehele HWBP niet. De heer Van der Kallen benadrukt dat in het verleden solidariteit en verevening tussen de waterschappen onmogelijk was (boek over Schouwen-Duiveland). De heer Pereboom benadrukt dat alle waterschappen mee moeten in dit proces en de heer Veldhuizen roept op tot een offensieve houding.
Hamerstukken e
5. Communicatiestrategie 3 toetsing (bijlagen CWK 10-39a en b) De commissie stemt in met de gemeenschappelijke communicatiestrategie, maar vindt dit wel mosterd na de maaltijd. De volgende keer heeft de commissie dit graag eerder ter bespreking. Een aantal waterschappen is al met de toetsresultaten naar buiten gegaan. De voorzitter adviseert hier terughoudend mee om te gaan. De heer Stam benadrukt dat we wel moeten blijven communiceren en je als waterschap zelf de communicatiestrategie bepaald over zaken die openbaar zijn. De heer De Jonge is het niet eens met het beeld dat neergezet wordt 'ga nu maar rustig slapen'. De voorzitter geeft aan dat dit inmiddels aangepast is. Ten slotte wordt opgemerkt dat de provinciale statenverkiezing voor de deur staat en dat e verwacht wordt dat veel provinciale bestuurders zullen pronken met de 3 toetsronde. 6. Gemeenschappelijke financiering landelijke activiteiten muskus- en beverrattenbestrijding (bijlagen CWK 10-40a en b) De commissie adviseert de ledenvergadering in te stemmen met het voorstel van de LCCM voor de periode tot formele overdracht van de bestrijding middels een wetswijziging. Uitgangspunt hierbij is dat de provincies blijven meefinancieren totdat de inwerkingtreding van de wet over de overdracht heeft plaatsgevonden. Indien de provincies hun aandeel niet zullen voldoen, dan zullen de waterschappen wel het waterschapsdeel aan de gemeenschappelijke activiteiten bijdragen. De commissie vraagt aandacht voor de lobby rond de spoedwet. De voorzitter geeft aan dat dit de volle aandacht van de Unie van Waterschappen heeft. 7. Evaluaties Kaderrichtlijn Water en Nationaal Waterplan (bijlagen CWK 10-41a t/m d) De commissie vindt het vreemd dat dit op de agenda van de CWK staat, maar kan er mee instemmen. 8. Mededelingen (bijlagen CWK 10-42 t/m 46) 8.1
Deltaprogramma (bijlagen CWK 10-43a en b) De heer Poelmann geeft aan dat de heer Heidema namens de gemeenten een rol gaat spelen in het Deelprogramma Nieuwbouw en Herstructurering.
30.09.2010 CWK/EL 56051
Pagina 5 van 6
8.2
Windenergie (bijlagen CWK 10-44a en b) Geen opmerkingen.
8.3
Managementsamenvatting Jaarverslag muskus- en beverrattenbestrijding (bijlage CWK 10-45) Geen opmerkingen.
8.4
Deltagoot (bijlage CWK 10-46) Op verzoek heeft mevrouw Van den Bos-Scholtes korte toelichting gegeven op wat een Deltagoot is.
9. Ingekomen en verzonden stukken (bijlagen CWK 10-47 t/m 52) 9.1.
Concept-verslag Werkgroep waterkeringen van 26 augustus 2010 (bijlage CWK 10-48)
9.2.
Concept-verslag Nationaal Wateroverleg van 16 juni 20 (bijlage CWK 10-49)
9.3.
Brief Unie van Waterschappen aan de Deltacommissaris over Governance (bijlage CWK 10-50)
9.4.
Brief Crisiscoördinatoren (bijlage CWK 10-51)
9.5.
Brief Taskforce (bijalge CWK 10-52) Piebe van den Berg van het Hoogheemraadschap van Rijnland zit in de Taskforce.
10. Rondvraag 11. Volgende vergadering nieuwe vergaderdatum: 12 november 2010 Aansluitend aan de vergadering heeft Patrick Poelmann een presentatie gehouden over een nieuwe kijk op categorie C-keringen in de Randstad. De sheets zijn bijgevoegd als bijlage CWK 10-…c. Vervolgens heeft de commissie een bezoek gebracht de dijkversterking Nederlek. Daar zijn zij ook geïnformeerd over de dijkversterking Bergambacht-Schoonhoven. Onderweg vertelde de heer De Jonge en de heer Hoving enkele wetenswaardigheden over het gebied.
30.09.2010 CWK/EL 56051
Pagina 6 van 6
Actiepunten Actie Overzicht welke dijkversterkingen wel en niet financieel gedekt zijn met de huidige middelen van het Hoogwaterbeschermingsprogramma. Agenderen financiering HWBP voor ledenvergadering Doorgeleiden gemeenschappelijke financiering muskus- en beverrattenbestrijding naar ledenvergadering Toevoegen presentaties aan verslag
Wie secretaris
Wanneer z.s.m.
secretaris secretaris
oktober oktober
secretaris
z.s.m.
30.09.2010 CWK/EL 56051
Bijlage CWK 10-53b
!
"
#
$
!
"
%
#
$ ,
!
$
#&'
'
'
%
" #
$ % (
!
$
./ 01
23
' )
)
*
,
.4$
!
'
1 .2 .5 67 63
' +
'
"
$
"
%
&
%
' ' + ) ) ) ,,
'
: 8 8
' -
'
' 9
'
'
*
" ,
.'
#
#
10
(
'! ! # +
) *
'
!
(
'! ! #
. , !
''
!
! + !! # #
'
-
!
,$
,
,
(
'! ! #
!
/ ! #
'
. , !
''
,,
!
( '
,,
2
! ! ! ! #$ $ '
'
" ;
&
! '
$
' 0 3 1! # &$ ! !
$
'
,
! ! #
'
&$ ## ! ' ! ' 00
! $ 1 '
!
'
'
45
!
'#
0
67 8
8
)
.
9
#'
( ' 0( ! ! #
' 00
4
4:
! (
;
9
<
%
(
'! ! #
,,
. , ! =
"
'
!
,
"
''
'
'
+
!
(
.!
'! ! #
!
(
#
.> 0> 6> ;
2 # 00 '!
? &
! (
,,
31 $!
&
!
'
%
@
'
'! ! #
"
0
* $
!
!
'
' #
,
(
" '
?
. , !
@
''
(
!
'! ! #
. , !
''
!
# $ '
%
" & (%)
! "
!* ! "
!
' #
! 0
-
'
-
&
<
'
$
"
#
,
! # '
' # ,
#
! $
$
!
!
# +
+ . /
&
.
.
.
00
/
$
"
&
.
,
#
.
00
!
'
$ ,,
% = >
), ) )' )
$ AA
,
? @'
,
) , '
, $
?' > " "8 B <
, > @
? #
'
C '
'
D
,
!
! ?
'
4
@ $
,,
4
"
#
%
) ) ) , ) ,
"
, ' ' ' '
#
) , )+ )
' '
% '
)
'
'
! & ! # = @
! $
'
! %
!@
E ,,
23
!
' #
! ?
"
"
'
'
!
! '
? >@
!
)
0
/0
)
!
0
,
)
!
0
4
F+$ ' '
,
$
F
5
G
'
+
"
) )
7
(( '
9
&
1
(
$ .@ 6@ @
+
F
G )+ '
$
HC
$
=
$
)
5
#>"
"
I
"
I
6 "
9
?'
7 8
&
$
= @
C
0
6 "
(( '
"
@ 0
(
!
+ ' "
F
+
? #
! !
0
?' >
F #>"
G
8
!
? @
5
6 "
5
/0
! % ? @
(
6
1,
B0
!
$
0
> >' ?' > "@&
& 0@
! %
!
!
1
>@
' )
(
0
!
!
A
'
C
0
*
*
0
*
*
0
C
0
*
*
0
*
*
0
C
.
!
0
%
# ##
.2 .1
22
9
Bijlage CWK 10-53c
!
"# #
$ % ####
$ % "&#
$ %"###
!
' "
"##( "#
)
"# " "# "# "# "#", "#", "#&#
* & - '
!
#
!
'
.
+
0 3
/ !
'
44 !
'
! 0
' .
+
'
5
'
2 1 2 + + 1
!
!! '
'
!
' .
'
' '
+ '
2
. 2 ' '
' .
"
