BESLUITENLIJST Voorronde Open Huis Datum: 21 mei 2015 Onderwerp: Discussienota voorbereidingen Beleidsagenda Sociaal Domein 2015-2018 Aanwezig: Voorzitter: mw. A. A. van der Stijl Griffie: mw. H.R.E. Hofland, mw. L. van der Laan, Leden: dhr. L.N. Vernie, mw. J.T. Sweerts, dhr. K.A. Maijer, mw. B.G. Schippers Portefeuillehouder: dhr. J.J. Eijbersen Ambtenaren: dhr. F. de Groot Inspreker(s): mw. Ann Meijer en mw. Adriënne Naron (Wmo-raad) Korte samenvatting De voorzitter heet iedereen van harte welkom en geeft het woord aan de portebespreking: feuillehouder. Wethouder Eijbersen geeft een toelichting op voorliggend stuk. Op de bijeenkomst in maart heeft de portefeuillehouder beloofd dingen met de raad te delen en de mening van de raad daarover te vragen. Daarom ligt deze notitie hier voor. De voorzitter geeft het woord aan mevrouw Meijer, de voorzitter van de Wmoraad. De inspraakreactie is bijgesloten. De voorzitter geeft het woord aan de raadsleden. De heer Vernie: Het siert de wethouder dat hij ernst maakt met deze vernieuwende vorm van beleidsvorming. De raad wordt in het voortraject reeds betrokken. Het CDA heeft een vraag over de verwerking van de resultaten uit he voortraject. Het CDA vindt het heel vreemd dat hoewel er participatie heeft plaatsgevonden door raadsleden, deze resultaten heel minimaal zijn verwerkt in de startnotitie. Het door het CDA ingebrachte focuspunt beheer wordt in een paar steekwoorden vermeldt onder het onderwerp transformatie. Dit is zeker niet conform de toezegging. Beheer is niet als apart punt opgevoerd en het CDA vindt het een heel belangrijk punt. Ook de Wmo-raad heeft eerder aangegeven dat monitoring voor hen een belangrijk punt was. Het CDA vraagt de portefeuillehouder het focuspunt Beheer alsnog toe te voegen. Het CDA heeft een aantal opmerkingen over de discussienota. Doelstellingen en resultaten: het CDA steunt het college in het nastreven van toename van maatschappelijk participatie. Het CDA is het ermee eens dat het inwoners/klantenperspectief leidend moet zijn. Doorontwikkeling Centrum voor Elkaar: Het CDA is blij dat het college zich realiseert dat het belangrijk is om bekendheid te geven aan het bestaan en de functie van het Centrum van Elkaar. Dit is belangrijk en moet democratisch bereikbaar zijn. Outreachend werken juicht het CDA toe. Coördinatie van vrijwilligerswerk: Het CDA is van mening dat coördinatie van vrijwilligers moet gebeuren vanuit het Centrum voor Elkaar. Omwille van de logistiek en maatwerk en korte lijnen. Ook vindt het CDA dat de lijnen kort moeten zijn omdat de gemeente verantwoordelijk is voor de vrijwilligerszorg aan de inwoners. Omdat het CDA het vrijwilligerswerk als scharnierpunt ziet in de gemeentelijke zorg, verzoekt het CDA de wethouder om hierin te investeren, bijvoorbeeld door fte’s en cursussen. Eventueel ten koste van andere investeringen. Stimuleren en faciliteren van informele, niet-professionele hulp: Het CDA is het eens met de portefeuillehouder om niet-professionele te stimuleren en te
Besluitenlijst Discussienota Voorbereidingen Beleidsagenda Sociaal Domein 2015-2018/28-5-2015/Liesbeth van der Laan
2
faciliteren. De opvatting van het CDA is dat eigen initiatieven van de inwoners een grote rol spelen en de gemeente zich moet zich blijven inzetten voor een basale ondersteuning van kwetsbare groepen. Tegenprestatie verplicht stellen? Een tegenprestatie moet verplicht worden gesteld. Bijstand ontvangen is een recht voor inwoners die niet in straat zijn zelfstandig een inkomen te verwerven. Het kunnen of willen van een tegenprestatie hoort in principe niet bij die voorwaarde. Het CDA ziet het als een verijking en als een eigen verantwoordelijkheid van inwoners om te participeren aan de samenleving. Dwang om een tegenprestatie tee leveren past volgens het CDA niet bij de wil om iets terug te doen voor de maatschappij. Het CDA vindt dat de gemeente ook op dit gebied maatwerk moet leveren. Met mensen met een uitkering moet gesproken worden en bekeken moet worden wat haalbaar is vanuit het perspectief van de uitkeringsgerechtigde. Stimuleren kan het college doen door bijvoorbeeld een extra financiële tegemoetkoming of vervulling van een bepaalde materiele wens. Subsidiebeleid/stimuleringsfonds maatschappelijke initiatieven: De plafonds voor 2015 moeten maatgevend zijn voor de subsidies in de toekomst. Herijking van het subsidiebeleid moet binnen de huidige plafonds plaatsvinden. De fondsen van de huidige maatschappelijke initiatieven mogen niet in gevaar komen door gebrek aan geld. Positie Sportplatform en Cultuurplatform: Sport en cultuur zijn mogelijkheden om maatschappelijk mee te doen. Het CDA vindt dat beide platforms zich ten doel moeten stellen zich te versterken en te richten op mensen met een uitkering om hen zodoende te stimuleren mee te doen. Lokaal (preventief) gezondheidsbeleid: Er kan zowel voor jeugdbeleid als voor ouderenbeleid worden gekozen, maar dat hoeft niet tegelijk. Preventieve zorg lijkt het meest wenselijk, maar eerst zou er gefocust moeten worden op ouderen die eenzaam zijn. Het bestaande jeugdbeleid moet worden voortgezet. Een belangrijke we van het CDA is dat het college deze manier van nieuwe beleidsvorming voortzet. Het CDA wil graag een overzicht ontvangen van de monitoring van het Centrum voor Elkaar van het eerste half jaar. Mevrouw Schippers: Volgens dit startdocument zijn we aan de late kant met het maken van een integrale beleidsagenda. Lopen we iets achter of is het in de pas? De startnotitie bevat drie pagina’s en bevat de ambitie om tot 25 pagina’s integraal te komen. Dat vindt P21 mooi. Over de starnotitie heeft P21 twee opmerkingen. Een notitie heeft twee kritische succesfactoren. Met minder papierwerk, meer focus, meer input van inwoners en de nieuwe rol van ambtenaren (meer faciliteren, ondersteunen, meer outreachend werken)) zou dit kritische punt minder belangrijk kunnen zijn. Ziet de wethouder dit ook als een kans om op een andere manier tot uitvoering in het sociaal domein te komen? De Wmo-raad heeft inspraak gehad in het traject. Dat vindt P21 heel belangrijk. De Wmo-raad wordt een sociaal Domein raad. Gaat er dan ook iets veranderen in die adviesrol? P21 gaat in op de vragen die in de discussienota aan de raad worden gesteld’ Coördinatie van vrijwilligerswerk: P21 kan pas antwoord geven op deze vraag als het uitgangspunt wordt teruggezien in het beleid Sociaal Domein. Dat is dat iedereen in Bunnik zekerheid krijgt over de zorg die men nodig heeft. Vervolgens is de vraag welke vorm dit principe het best ondersteunt. Dit extern regelen zou het best passen volgens P21. Tegenprestatie verplicht stellen? Van waarde is volgens P21 de intrinsieke motivatie. P21 verwacht meer effect van het aantrekkelijk maken van vrijwilligerswerk en het stimuleren en faciliteren ervan. Als je merkt dat dit na een tijdje niet werkt, is enige dwang en verplichting ook aan de orde zijn. Dit wil P21 niet uitsluiten. Subsidiebeleid/stimuleringsfonds maatschappelijke initiatieven: P21 leest in de discussienota dat er een herijking gaat komen van subsidiebe-
Besluitenlijst Discussienota Voorbereidingen Beleidsagenda Sociaal Domein 2015-2018/28-5-2015
3
leid. Klopt dat? Kunnen wij hieruit opmaken dat er vaart gemaakt gaat worden met het herijken van het subsidiebeleid. Dat zou P21 graag zien. Daarna kan een keuze gemaakt worden. Lokaal (preventief) gezondheidsbeleid: Lokaal beleid vindt P21 heel belangrijk. Het Centrum voor Elkaar kan daar goede invulling aan geven. P21 vindt preventie, waar het ook over gaat heel belangrijk. Verdere betrokkenheid bij verdere totstandkoming bij beleidsagenda: De manier waarop het in Bunnik is ingestoken is geweldig. Het is heel goed dat iedereen betrokken wordt. Ook de opzet van de avond van 19 maart mag nog vele malen terugkomen. Alle lof daarvoor. Mevrouw Sweerts: geeft aan dat ook de Liberalen de wijze waarop de raad en andere partijen worden betrokken als zeer prettig ervaren. Op de avond van 19 maart zat een goede energie. Spreekster gaat in op de vragen ut de discussienota. Coördinatie van vrijwilligerswerk: De Liberalen denken intern. Zo wordt de regie behouden van regie. De Taken van het Centrum voor elkaar kunnen enigszins uitbreid worden, bijvoorbeeld door de coördinerende taken van Krachtig Kromme Rijn over te nemen. De impact van de voor en tegens in de notitie kunnen de liberalen niet geheel overzien. Kan de portefeuillehouder dat toelichten? Heeft portefeuillehouder gesproken met de stichting Krachtig Kromme rijn? Tegenprestatie verplicht stellen? De Liberalen vinden dat iedereen mee zou moeten doen. Niemand zou nodeloos thuis moeten zitten. Iedereen moet kansen krijgen en worden uitgedaagd om mee te doen. De maatschappij werkt als een medicijn. Werkt het verplichten van een tegenprestatie juist niet belemmerend? Vanuit welke visie is deze gedachte gekomen? Komt moralistisch over. Vraagt ook veel coördinatie en controle, dus veel geld. Dit vinden de Liberalen niet wenselijk. Subsidiebeleid/stimuleringsfonds maatschappelijke initiatieven: De Liberalen willen onderscheid maken tussen subsidies in zorg en Sociaal Domein en overige subsidies. De eerste subsidie kan verhoogd worden in verband met de extra taken die de gemeente krijgt. Er kan een deel van het zorgbudget aan subsidie worden uitgegeven als daarmee taken deels worden uitgevoerd door maatschappelijke organisaties. Voor de andere reguliere subsidies kan het subsidieplafond gehandhaafd worden of verminderd worden. Wellicht zijn er ook startsubsidies nodig voor kansrijke initiatieven. Komt er nog een subsidiebeleid? Alles wijst op een herijking daarvan. Lokaal (preventief) gezondheidsbeleid: Voorkeur van de Liberalen is voor focus op ouderen. We hebben te maken met vergrijzing wat de eenzaamheid doet toenemen. Zingeving is belangrijk. Dit betekent minder aandacht voor de jeugd. Daar leven op dit moment minder problemen lijkt het. Klopt dat beeld? Verdere betrokkenheid bij verdere totstandkoming bij beleidsagenda: De Liberalen zijn erg blij met betrokkenheid en de avond 19 maart. Complimenten voor iedereen. De Liberalen missen transformatie. Dit heeft de voorkeur. Wellicht kan de expertgroep ook betrokken worden. Komt er nog een vervolg op de avond van 19 maart? Hoe voorkomt de portefeuillehouder dat de cijfers boven de mens gaan tellen? Hoe verhouden de twee platforms (sport en cultuur) zich tot elkaar? Wethouder Eijbersen: • We lopen in de pas, omdat we de kwaliteit van de beleidsvorming belangrijker vinden dan de haast die we ermee hebben. Er vallen geen mensen tussen wal en schip. • De wethouder is blij met de betrokkenheid van de Wmo-raad. Hoe kijkt mevrouw Naron tegen de ontwikkeling naar Sociaal Domeinraad aan? Mevrouw Naron geeft aan dat er vooral wordt gezocht naar integrale benade-
Besluitenlijst Discussienota Voorbereidingen Beleidsagenda Sociaal Domein 2015-2018/28-5-2015
4
ring door workshops te houden, visie te bepalen, wat is de focus? Criterium is wel dat er wordt gefocust op mensen die hulp nodig hebben om te participeren. Verder wordt nog naar de invulling gezocht. Wethouder Eijbersen: • Het college wil dit jaar met de raad gaan werken aan de herijking van het subsidiebeleid. Het college vindt het ook belangrijk om de samenlee ving hierbij te betrekken. Portefeuillehouder stelt voor om in de 2 helft van het jaar in gesprek te gaan met de samenleving. Dit voorstel komt naar raad. Deze herijking heeft pas effect in 2017. • Voorzichtige conclusie is dat de raad een goed gevoel heeft bij wat er leeft in de samenleving, namelijk dat er behoefte is aan een krachtig coördinatiepunt zoals het Centrum voor Elkaar, maar dat de echte verbinding in de samenleving niet door een overheid gemaakt wordt, maar door die samenleving zelf, bijvoorbeeld door Krachtig Kromme rijn. Duidelijke regie vanuit de gemeente, maar geen penetrerende aanwezigheid vanuit de overheid. • Portefeuillehouder heeft een wedervraag aan de heer Vernie over zijn vraag over Beheer en monitoring. In de notitie wordt duidelijk aangegeven raad over in positie wordt gebracht. Wellicht gaat het om een andere definitie van beheer? Portefeuillehouder is in de veronderstelling dat tegemoet is gekomen aan de wens van het CDA. Kan de heer Vernie dat nog toelichten? • Portefeuillehouder ziet inzetten op preventie als een belangrijke gedeelde opvatting. • Portefeuillehouder neemt de opmerking graag mee dat voorkomen moet worden dat cijfers boven de mens gaan. • welbevinden en zingeving. • Vermijdt jargon is een goede opmerking van de Wmo-raad. • Portefeuillehouder is het hardgrondig eens met de Wmo-raad dat gezondheid voornamelijk gaat over welbevinden en zingeving. • De opmerkingen over transformatie en het betrekken van de expertgroep zijn uitermate waardevol. Mevrouw Schippers vraagt het CDA waar de veel terugkomende vraag over cijfers en overzichten vandaan komt. P21 ziet bij alle onderwerpen die voorbijkomen dat het CDA dit aangeeft. Waar komt die behoefte vandaan? Cijfers en overzichten zijn een onderdeel van integraal kijken naar verantwoording. Dat is allemaal gebaseerd op vertrouwen. De heer Vernie antwoordt dat er wordt gekeken of dat wat gezegd wordt ook redelijkerwijs is uitgevoerd. Een van de taken van de raadsleden is controleren. Wordt alles wat over de tafel vliegt ook uitgevoerd? Dit komt niet voort uit wantrouwen, maar uit mee willen denken. Het is ook een vorm van betrokkenheid. Vallen er nu mensen tussen de wal en het schip? Dat wil het CDA graag weten.
T
Wethouder Eijbersen snapt deze behoefte van het CDA. Er komt een overzicht van de cijfers van het eerste half jaar van het Centrum voor Elkaar. De accountant, die door de raad is aangesteld, controleert elk jaar de cijfers. Het idee van de notitie is om te laten weten wat beleidsmatig van belang is qua cijfers. Hoe kunnen we elkaar hierin vinden? De heer Vernie geeft aan dat het CDA wil weten wat er in de praktijk gebeurt. Dat kan uitgedrukt worden in cijfers. Het CDA wil meekijken en eventueel kritisch zijn. De heer Maijer brengt in dat we een doel hebben met ons beleid en daarvan willen we niet het naadje van de kous weten. Er spelen vele factoren mee. Er
Besluitenlijst Discussienota Voorbereidingen Beleidsagenda Sociaal Domein 2015-2018/28-5-2015
5
moet ook vertrouwen zijn in de mensen die het beleid uitvoeren, dat zijn professionals. Wethouder Eijbersen meent dat de heer Vernie datzelfde zegt. het gaat om welke cijfers echt belangrijk worden gevonden. Portefeuillehouder wil een poging doen om een aantal indicatoren aan de raad te sturen om te kijken of we elkaar hierin kunnen verstaan. De heer Vernie benadrukt dat het CDA niet wordt gevoed door wantrouwen. Dit is niet aan de orde. Het gaat om meedenken. Mevrouw Sweerts proeft niet zozeer wantrouwen, maar de dialoog over kwalitatieve gegevens. Daar moeten we elkaar in vinden en dat doen we ook. De verantwoordelijkheid moet bij de accountant worden gelaten en we moeten gezond verstand gebruiken bij cijfers die er toe doen. Mevrouw Schippers vindt dat meten is weten is niet het credo moet zijn. De overgrote meerderheid ziet dit als leidraad.
T
T
Wethouder Eijbersen wil graag de volgende conclusies meenemen naar het college: • De raad hecht belang aan een intern coördinatiepunt voor vrijwilligerswerk vanuit het Centrum voor Elkaar, maar vindt ook dat de overheid moet wegblijven uit het vrijwilligerswerk. Laat dat over aan het maatschappelijk middenveld als stichtingen als Krachtig Kromme Rijn. • De raad is geen voorstander van verplichte tegenprestatie. Stimulering en uitdaging hebben el een heel belangrijke meerwaarde. Zingeving is daarbij ook belangrijk. Deelname leidt tot betere gezondheid. • Over subsidies is de raad niet eenduidig. Met de herijking gaan we in e de 2 helft van dit jaar aan de slag. • Nieuwe taken kunnen leiden tot het bijstellen subsidieplafond naar boven, maar dit moet geen doel op zich zijn. • De raad wil de gelegenheid tot startsubsidies vergroten. • De raad geeft aan dat de doelgroep iets meer richting ouderen gaat. Integraliteit beleid moet niet worden vergeten. • De portefeuillehouder is dankbaar over positieve reactie raad over de totstandkoming van de notitie. Hij brengt dit ook over aan de medewerkers. • De raad wil spreken met de portefeuillehouder over transformatie. Dat doet hij graag. • Zet in op preventie, vermijd jargon en organiseer vaker avonden zoals 19 maart. • In de definitie van beheer proberen raad en college elkaar te vinden. Mevrouw Schippers voegt toe dat kennis en kunde van inwoners van Bunnik gebruiken. Bijvoorbeeld via de Ruimtemakers. De griffier vertelt dat Op 25 juni een avond Sociaal Domein en Burger initiatief georganiseerd wordt. De voorzitter doet de suggestie om eenzelfde opzet van de avond van 19 maart te gebruiken voor het herijken van subsidiebeleid.
Besluitenlijst Discussienota Voorbereidingen Beleidsagenda Sociaal Domein 2015-2018/28-5-2015
6
Besproken in technisch overleg d.d. 11 juni 2015
Vastgesteld d.d.11 juni 2015
Besluitenlijst Discussienota Voorbereidingen Beleidsagenda Sociaal Domein 2015-2018/28-5-2015