VERSLAG Aan
Alle aanwezigen tijdens de ontwerpateliers op 18 en 19 juni 2014
Van
Liza Neve (UR)
Doorkiesnummer
06 10 65 63 78
Datum
18 en 19 juni 2014
Onderwerp
Gecombineerd verslag van 4 ontwerpateliers
Bijlage
Presentatie architect
DIT VERSLAG IS EEN WEERSLAG VAN VIER BIJEENKOMSTEN DIE OP 18 EN 19 JUNI 2014 HEBBEN PLAATSGEVONDEN. HET IS DERHALVE GEEN WOORDELIJK VERSLAG, MAAR EEN COMPILATIE VAN DE GEMAAKTE OPMERKINGEN EN DE DISCUSSIE TIJDENS DE VIER ONTWERPATELIERS. •
Opening
Voorzitter Arjen Mulder (van Progère) heet de aanwezigen welkom tijdens deze tweede serie van de ontwerpateliers. Fijn dat de aanwezigen weer een bijdrage willen leveren aan de ontwerpateliers. Er zullen vier ateliers in twee dagen plaatsvinden. De inhoud hiervan is hetzelfde. De ateliers zullen in een verslag worden vastgelegd. De aanwezige bewoners en ondernemers stellen zich voor. Van Unibail-Rodamco (UR) zijn (in wisselende samenstelling) aanwezig Dimphy van Wijk, Bart van Twillert, Bastian Peters en Liza Neve. Van Emma Communicatie: Ton Baetens en Debby Houtgraaf. Arjan van Rijn van de gemeente Amstelveen is als toehoorder aanwezig bij twee van de vier ateliers. •
Wat staat er op de agenda?
De eerste serie ontwerpateliers die begin mei plaatsvonden hadden een inventariserend karakter. Alle opmerkingen die toen op post-its zijn geschreven hangen op de plattegrond aan de muur. Deze opmerkingen zijn ook terug te vinden op de website www.mijnstadshartamstelveen.nl. Architect Charles Dunnett geeft tijdens deze tweede serie ontwerpateliers een toelichting op de schetsen die hij heeft gemaakt, op basis van de input die in de eerste ontwerpateliers is verzameld, voor de verbetering en vernieuwing van het Stadshart Amstelveen. Er zijn nog geen eindbeelden, maar het gaat om verkenningen die in schetsen verwerkt. De reacties die wij in deze tweede serie ontwerpateliers verzamelen zullen we meenemen in het uiteindelijke plan. De hieruit voortkomende ontwikkelingsrichting hopen we na de zomer aan u te presenteren en daarna ook met de gemeente te delen.
Rodamco Nederland B.V., part of the Unibail-Rodamco Group WTC Schiphol, Toren H / / / Schiphol Boulevard 371 / / / 1118 BJ Schiphol / / / Nederland Postbus 75705 / / / 1118 ZT Schiphol / / / Nederland Tel +31 (0)20 312 01 20 / / / Fax +31 (0)20 312 02 40 / / / www.unibail-rodamco.com K.v.K. nr. 33289687 / / / B.T.W. NL-8024 33 121 B.01
vervolgpagina 2 Vraag: Er is gezegd dat wat vandaag aan ons gepresenteerd zou worden het plan is dat naar de gemeente gaat. Reactie Arjen Mulder: we willen met de tussenstap van vandaag u eerst nog de mogelijkheid geven om inhoudelijk input te geven. Na de zomer verwachten we in september eerst bij u terug te komen met een ontwikkelingsrichting die zoveel mogelijk rekening houdt met belangen van belanghebbende partijen. •
Presentatie Charles Dunnett
Charles Dunnett heeft een presentatie voorbereid met een weerslag van alle opmerkingen uit de eerste serie ateliers. Stapje bij stapje moeten we komen tot een plan waar zoveel mogelijk mensen blij mee zijn. Wat was het wensenlijstje dat tijdens de eerste serie ontwerpateliers was benoemd? • Verbetering van het parkeren en de (toegang tot de) parkeergarages • Stadsplein levendiger maken; • Meander aanpakken; betere verblijfskwaliteit; • Behoud van de Schildersbuurt; • Verbetering van bevoorrading van het winkelcentrum en aanrijdroutes van vrachtwagens; • Minder verkeer van en naar het winkelcentrum door de buurt; • Uitbreiding van de woningen richting Schildersbuurt Oost (waar nu kantoren leeg staan); • Winkelcentrum uitbreiden richting V&D; • Voorzieningen fietsen verbeteren; • Door verbeterde aansluiting A9 wordt de toegang voor Amstelveen beter voor iedereen; • Ondergrondse expeditie. • Stadstuinen herontwikkelen; • Politiebureau herontwikkelen; Charles Dunnett heeft een analyse gemaakt van alle opmerkingen en de consequenties daarvan uitgetekend. Het ondergronds maken van een aantal zaken, zoals een ondergronds busstation en een ondergrondse rondweg is niet verder uitgewerkt in verband met de stedenbouwkundige effecten (hellingen van meer dan 100m) en de kosten. De gemeente beaamt dat dit erg duur is (vanwege de vele kabels en leidingen ondergronds) en niet veilig. Dit is de enige opmerking die niet nader is uitgewerkt. Charles Dunnett geeft een presentatie en hieronder staan in vijf categorieën de toelichting die bij de presentatie is gegeven. 1. Verkeer; auto’s, parkeren en bevoorrading - De nieuwe afrit van de verdiepte A9 zorgt voor een korte aansluiting naar Meander en dit is beter voor de verkeersafwikkeling. - bestaande expeditie aan de Meander kan met eenvoudige middelen verbeterd worden; hiervoor zou wel het langsparkeren moeten verdwijnen. - achterzijde Rembrandthof: er moet meer aandacht komen voor het management/beheer van de expeditie. Qua structuur functioneert het wel; - doorgaand verkeer Schildersbuurt beperken door barrières te maken of vrachtwagenverbod.
Rodamco Nederland B.V., part of the Unibail-Rodamco Group WTC Schiphol, Toren H / / / Schiphol Boulevard 371 / / / 1118 BJ Schiphol / / / Nederland Postbus 75705 / / / 1118 ZT Schiphol / / / Nederland Tel +31 (0)20 312 01 20 / / / Fax +31 (0)20 312 02 40 / / / www.unibail-rodamco.com K.v.K. nr. 33289687 / / / B.T.W. NL-8024 33 121 B.01
vervolgpagina 3 -
ambitie is op Pieter Lastmanweg de route bevoorrading en de route voor bewoners van elkaar te scheiden. beide garages (busstation en V&D) verbeteren om te zorgen dat er weer balans in de aanrij-routes is en verkeer op de A9 afslag makkelijk doorloopt. Dit voorkomt verstoppingen.
Opmerking: als de extra bezoekers met de auto komen dan komt er ook extra fijnstof. Reactie Dimphy van Wijk: de volgende keer nodigen we verkeersspecialisten uit voor dit punt. Bij de bestemmingsplanprocedure zal aangetoond moeten worden dat de normen van fijnstof niet worden overschreden. Hier zijn duidelijke wettelijke kaders voor. Opmerking: kan er niet ook ontsloten worden via de Beneluxlaan? Kan daar niet ook een betere parkeergarage gemaakt worden? Daar ligt een stuk braak terrein. Reactie Charles Dunnett: In principe is het nu ook al mogelijk om de parkeergarage te bereiken via de Beneluxbaan. In de nieuwe situatie ook hier een entree worden georiënteerd om het verkeer vroegtijdig ‘af te vangen’. Dit wordt nader onderzocht. Vraag: Meander wordt veel drukker, omdat al het verkeer vanaf de A9 over de Meander moet en ook het openbaar vervoer. Blijft de oude afrit gehandhaafd? Reactie gemeente: Ja, die blijft gehandhaafd. Er komt een geknipte afrit met een aparte afslag voor het Stadshart. Hierdoor wordt het verkeer heel direct naar het Stadshart geleid en wordt de knoop a.h.w. ontvlochten. Charles Dunnett vult aan: Door de entree van de parkeergarage naar de Meanderzijde te verplaatsen kan het autoverkeer veel sneller de kelder in. De Meander wordt zo de verdeelroute tussen de garages. Gemeente vult aan: Lijn 300 zou op termijn (na 2017) naar de Burg. Reijnderslaan kunnen gaan waardoor deze de Meander niet meer belast. Dit scheelt veel busverkeer. 2. Verkeer; Openbaar vervoer en voorzieningen voor fietsen - een bushalte dichtbij aan de Meander (ter hoogte van huidige V&D) en een verlengde eindhalte van de tramlijn die dichterbij het winkelcentrum komt. Dan kunnen mensen sneller overstappen van bus op tram. - nieuwe en betere stallingsvoorzieningen voor fietsen bij de entrees van het Stadshart. - fietsenstalling bij de entree van het winkel centrum aan het einde van de Rembrandtweg. Opmerking: liggen de fietsenstallingen wel op de goede plek? Liggen ze niet te ver naar buiten? Reactie Dimphy van Wijk: UR wil best een ondergrondse fietsenstalling realiseren. Maar zou die dan gebruikt worden? Beheer en (sociale) veiligheid zijn belangrijk. Er zijn wel goede voorbeelden van ondergrondse fietsenstallingen. Opmerking: als men tot bij de fiets kan komen met een winkelkarretje, dan zou dat zeker gebruikt worden. Opmerking: oude mensen vinden het misschien eng, dus moet het wel een beveiligde fietsenstalling zijn. Opmerking: ook de liften bij de AH zijn voor verbetering vatbaar. Reactie Dimphy van Wijk: helemaal mee eens.
Rodamco Nederland B.V., part of the Unibail-Rodamco Group WTC Schiphol, Toren H / / / Schiphol Boulevard 371 / / / 1118 BJ Schiphol / / / Nederland Postbus 75705 / / / 1118 ZT Schiphol / / / Nederland Tel +31 (0)20 312 01 20 / / / Fax +31 (0)20 312 02 40 / / / www.unibail-rodamco.com K.v.K. nr. 33289687 / / / B.T.W. NL-8024 33 121 B.01
vervolgpagina 4
Opmerking: kan er niet een tram door de Meander? Reactie gemeente: er is berekend dat er niet meer reizigers getrokken worden, dus is het vervoerstechnisch niet interessant en financieel niet haalbaar. Charles Dunnett vult aan: we willen nu juist de bussen laten aansluiten op de tram door realisatie van een overdekte halte ter plaatse van de huidige V&D. 3. Verbeteringen aan het Stadsplein - spelregel: de markt moet blijven, maar het kan efficiënter ingedeeld worden. Hierdoor zijn er wel wat mogelijkheden om wat sfeer verhogende elementen toe te passen. - Meer levendigheid in de ‘plinten’; boekwinkel en leescafé, dat is al gestart (of al uitgevoerd). - Verwijderen ‘lichthappers’ aan zuidzijde plein waardoor meer ruimte komt voor de horeca. - uitbreiding van de terrassen, soort van veranda die ook in de winter gebruikt kan worden. - betere verlichting middels uitgekiend verlichtingsplan. - meer groen op en rond het plein. - kinderspeelvoorzieningen. - Architectonisch Paviljoen op het Stadsplein t.p.v. de huidige entree van de parkeergarage met een mooi uitzicht, bijvoorbeeld met horeca. - op de begane grond van de cultuurstrip zouden commerciële voorzieningen kunnen komen, zoals horeca. Dit maakt het plein ook levendiger. - busstation; hier zou een bioscoop kunnen komen en een aangepaste parkeergarage met busstation. - nieuwe overdekte fietsenstalling. Opmerking: ik vind de aanpassingen aan het plein matig. Heeft dit soms te maken met het feit dat de markt daar niet weg te krijgen is. In de winter is het heel lelijk. Opmerking: het publiek wil de markt naar de achterzijde van de V&D. Reactie Charles Dunnett: de markt heb ik gezien als vast gegeven. Waarschijnlijk zullen er wel wat kraampjes minder kunnen, omdat sommige marktkramen geen vaste contracten hebben. De terrassen zullen in de winter overdekt kunnen zijn. Dus zijn de terrassen niet alleen in de zomer in gebruik. Net zoals in Parijs. Charles Dunnett: nu is er bijna geen verlichting op het Stadsplein. In het midden bleek dit na een meting 1 lumen en dat is bijna niets. Mooie verlichting geeft het gevoel van theater. Ook de bomen zijn mooi erbij en fonteinen. Het idee is altijd geweest om een wintertuin te maken. Opmerking: kijk naar Koningsdag en het TROS Muziekfeest, er wordt niks aan Stadsplein gedaan, daar is ook de gemeente debet aan. Reactie Dimphy van Wijk: we zouden het ook samen met de gemeente doen. Opmerking: simpel gezegd, hoe beter het stadshart wordt, hoe beter het wordt voor de bewoners. Opmerking: de cultuurstrip is in de zomer drie maanden dicht, dat is dan een hele dooie hoek. Opmerking: het zou geweldig zijn als de Rembrandtweg meer benut zou worden.
Rodamco Nederland B.V., part of the Unibail-Rodamco Group WTC Schiphol, Toren H / / / Schiphol Boulevard 371 / / / 1118 BJ Schiphol / / / Nederland Postbus 75705 / / / 1118 ZT Schiphol / / / Nederland Tel +31 (0)20 312 01 20 / / / Fax +31 (0)20 312 02 40 / / / www.unibail-rodamco.com K.v.K. nr. 33289687 / / / B.T.W. NL-8024 33 121 B.01
vervolgpagina 5
4. Meander en bevoorrading Het trottoir op de Meander is aan de krappe kant. Er is heel veel op de Meander: bevoorrading, parkeren, fietsen, bussen etc. Ideeën voor verbetering van de Meander: - meer groen inbrengen, bijvoorbeeld in de vorm van leilindes. - niet meer bevoorrading overal, maar alleen op aangewezen plekken. Expeditieplekken met speciale zakpaaltjes afzetten, die in de grond zakken voor laden en lossen op vaste tijden. - breder trottoir, ten koste van de langparkeerplekken. - geen parkeren meer, dit levert de ruimte op. - verlichting in de paaltjes aanbrengen op voetgangershoogte. - geen verlichting die schijnt in de woningen van Meander (Buitenplein) dus daarom verlichting op straatniveau. Dimphy van Wijk: wij kunnen in onze huurcontracten opnemen welk aanrijdroutes worden gebruikt en waar ze moeten laden en lossen. Vraag: waar blijven de fietsers bij het verbrede trottoir? Reactie Charles Dunnett: het fietsen blijft op dezelfde plek als nu. Opmerking: alles staat de schudden als er vrachtverkeer voorbij komt. Reactie Charles Dunnett: een lagere snelheid zal dan helpen. Opmerking: op de eerste verdieping hebben alle winkels hun ramen dichtgeplakt. Als die ramen gewoon open zijn dan zal het veel levendiger zijn. Je zou daar etalages van kunnen maken. Reactie Charles Dunnett: het komt tegenwoordig vaak voor dat er met ondernemers regels worden afgesproken. Reactie Dimphy van Wijk: dit lijkt me iets dat te regelen is met de ondernemers. Dit nemen we mee en hieraan kunnen we werken. De ramen zouden als etalage kunnen worden ingericht. 5. Noordelijke zijde aan de Pieter Lastmanweg en het maken van een mooie groene buffer tussen het winkel centrum en het woonwijk - bevoorrading altijd het liefst binnenin het gebouw en niet op straat. Dus uit het openbare gebied halen. - voorbeeld van bevoorrading bij een winkelcentrum in Madrid met groene zone. - door het aanleggen van een groenstrook tussen expeditie en woningen wordt gezocht naar een duurzame en mooie grens tussen Winkelcentrum en woonwijk. De precieze ligging van de grens is nog nader uit te werken Toelichting bij ontwerpschets “Option 1”, zie presentatie: Optie 1 is een verkenning van wat er kan als de Schildersbuurt volledig onaangeraakt blijft. Deze komt voort uit de wens om de buurt geheel intact te laten. Er is dan relatief weinig ruimte voor een goede (groene) inpassing. Uitgangspunt is wel het meenemen van de locatie Politiebureau. - groenstrook tussen winkelcentrum en buurt is een beetje smal. - via de Schildersbuurt mag geen bevoorradingsverkeer meer komen.
Rodamco Nederland B.V., part of the Unibail-Rodamco Group WTC Schiphol, Toren H / / / Schiphol Boulevard 371 / / / 1118 BJ Schiphol / / / Nederland Postbus 75705 / / / 1118 ZT Schiphol / / / Nederland Tel +31 (0)20 312 01 20 / / / Fax +31 (0)20 312 02 40 / / / www.unibail-rodamco.com K.v.K. nr. 33289687 / / / B.T.W. NL-8024 33 121 B.01
vervolgpagina 6 -
duidelijke splitsing tussen bevoorradingsverkeer en bewonersverkeer. deel van de winkels is van het winkelcentrum moeten worden gesloopt om ruimte te maken. meer meters ter hoogte van politiebureau en aan zijde van V&D. Tanuki zou dan ook worden verplaatst worden, maar die ruimte is alleen voor bevoorrading en de groene buffer. Dus niet voor extra winkelruimtes. Eigenaren van woningen van het Buitenplein moeten alternatieve opties aangeboden krijgen. Een van deze opties is een gelijk of beter appartement terugkrijgen. Als het gehele gebied wordt gesloopt, dan moeten deze appartementen nieuw worden teruggebouwd. Boven de nieuwe winkels is het mogelijk om nieuwe appartementen te bouwen ter vervanging van de oude appartementen. geen verkeer vanwege de politie meer door de wijk.
Voordelen Optie 1: - Geen sloop van woningen in Schildersbuurt - goede oplossing voor scheiding laad/loszone van woonstraat
Rodamco Nederland B.V., part of the Unibail-Rodamco Group WTC Schiphol, Toren H / / / Schiphol Boulevard 371 / / / 1118 BJ Schiphol / / / Nederland Postbus 75705 / / / 1118 ZT Schiphol / / / Nederland Tel +31 (0)20 312 01 20 / / / Fax +31 (0)20 312 02 40 / / / www.unibail-rodamco.com K.v.K. nr. 33289687 / / / B.T.W. NL-8024 33 121 B.01
vervolgpagina 7
Nadelen van “Optie 1”: - in deze optie krijg je in het Binnenhof-gedeelte een brede winkelgalerij en dan is er geen circuit meer. Eén zo’n lange winkelgalerij is niet wenselijk voor het winkelcentrum; Bezoekers willen een ‘circuitje’ kunnen lopen en prettige pleintjes tegenkomen die uitnodigen tot verblijf. - Pieter Lastmanweg komt in deze optie meer in de schaduw van het winkelcentrum. - toename per saldo van circa 4.000 m2 winkelruimte op begane grond (inclusief aftrek aanname sloop m2’s V&D), maar dit is te weinig voor Unibail-Rodamco om hun winkelconcept te kunnen realiseren. Er is veel meer winkelruimte nodig om dit te kunnen doen en daadwerkelijk de gewenste verbetering in het winkelcentrum te kunnen realiseren Dimphy van Wijk: meer dan het driedubbele van deze toename is wat we aan extra m2 winkelruimte nodig hebben om onze ambitie te kunnen realiseren. Het gaat dan niet alleen om de haalbaarheid, maar met name ook om ons concept hier te ontwikkelen inclusief het kunnen maken van de juiste maatvoering van winkelunits en verkeers- en verblijfsruimte. Ook de gewenste (inpandige) expeditie-oplossing kost ruimte. We willen een investering doen van circa 200 miljoen. Opmerking: het is lastig om de bevoorrading in een bepaald tijdvak te laten plaatsvinden als gevolg van de opstoppingen en files in Nederland. Reactie Charles Dunnett: in het overdekte expeditie-gedeelte kunnen de vrachtwagens langs elkaar rijden. Men kan er dus ook op elkaar wachten. Dit is goed te regelen. Toelichting bij ontwerpschets “Option 2”, zie presentatie: Optie 2 is een tussenvariant waarin gekeken is naar het verbreden van de groene inpassingszone tussen de Schildersbuurt en het Winkelcentrum. - grotere groene bufferzone, een klein “pocket”park voor de bewoners van de Schildersbuurt. - dit heeft consequenties voor de woningen op de Pieter Lastmanweg en de garages daarachter. Hiervoor zouden dan wel een aantal woningen aan de Pieter Lastmanweg moeten wijken, waarvoor compensatie is getekend aan de Stadstuinen. - extra vierkante meters voor winkelruimte.
Rodamco Nederland B.V., part of the Unibail-Rodamco Group WTC Schiphol, Toren H / / / Schiphol Boulevard 371 / / / 1118 BJ Schiphol / / / Nederland Postbus 75705 / / / 1118 ZT Schiphol / / / Nederland Tel +31 (0)20 312 01 20 / / / Fax +31 (0)20 312 02 40 / / / www.unibail-rodamco.com K.v.K. nr. 33289687 / / / B.T.W. NL-8024 33 121 B.01
vervolgpagina 8
Voordelen Optie 2 - meer groene ruimte tussen winkels en woonwijk - goede scheiding laad/loszone en woonstraat - geen sloop winkelruimte voor gebiedsontsluiting nodig. Nadelen Optie 2 - beetje rare wegontsluiting Pieter Lastmanweg - alternatief woningen/oplossing voor woningen P. Lastmanweg noodzakelijk - nog steeds onvoldoende ruimte op begane grond voor winkelconcept Unibail-Rodamco. Toelichting bij ontwerpschets “Option 3”, zie presentatie: Optie 3 lijkt sterk op optie 2 behoudens dat de Pieter Lastmanweg ook verkeerskundig niet meer terugkomt. Hierdoor kan de groenzone nog iets beter ontwikkeld worden. - De huizen Pieter Lastmanweg kunnen worden gecompenseerd met nieuwbouw aan de oostzijde van de Schildersbuurt. - doorgaande weg op Pieter Lastmanweg is niet nodig. Alleen gesloten expeditie. Dan kan er een groter park komen. - door de vierkante meters die vrij komen is het wel mogelijk om een winkelcircuit te maken. - het grotere park kan gesloten of open zijn. Het gesloten deel is dan alleen voor de bewoners.
Rodamco Nederland B.V., part of the Unibail-Rodamco Group WTC Schiphol, Toren H / / / Schiphol Boulevard 371 / / / 1118 BJ Schiphol / / / Nederland Postbus 75705 / / / 1118 ZT Schiphol / / / Nederland Tel +31 (0)20 312 01 20 / / / Fax +31 (0)20 312 02 40 / / / www.unibail-rodamco.com K.v.K. nr. 33289687 / / / B.T.W. NL-8024 33 121 B.01
vervolgpagina 9
Voordeel Optie 3 - meer groene ruimte tussen winkels en woonwijk - goede scheiding laad/loszone en woonstraat - geen sloop winkelruimte voor gebiedsontsluiting nodig. - geen doorsnijding van parkje tussen winkelcentrum en woonwijk met ontsluitingsweg
Nadeel Optie 3: - de vorm van het park is raar en niet functioneel. - alternatief woningen/oplossing voor woningen P. Lastmanweg noodzakelijk - nog steeds onvoldoende ruimte op begane grond voor winkelconcept Unibail-Rodamco.
Rodamco Nederland B.V., part of the Unibail-Rodamco Group WTC Schiphol, Toren H / / / Schiphol Boulevard 371 / / / 1118 BJ Schiphol / / / Nederland Postbus 75705 / / / 1118 ZT Schiphol / / / Nederland Tel +31 (0)20 312 01 20 / / / Fax +31 (0)20 312 02 40 / / / www.unibail-rodamco.com K.v.K. nr. 33289687 / / / B.T.W. NL-8024 33 121 B.01
vervolgpagina 10 Vraag: wat is er in deze optie met de crèche gebeurt? Antwoord: die is in deze optie verplaatst. Vraag: hoe zit het met parkeren? Reactie Dimphy van Wijk: een deel ondergronds (nieuw) parkeren onder de nieuwbouw. Ook de garage is gedeeltelijk meegenomen en ook het kantoorgebouw achter V&D. Het gebouw van KPN is geen optie om te kopen vanwege alle infrastructuur die er ligt. Die is bijna niet te verplaatsen. Vraag: als je V&D sloopt dan kun je daarna toch weer de hoogte in? `Reactie Dimphy van Wijk: V&D wil – als ze terugkomen – niet 5 maar 3 verdiepingen. De oude V&D is commercieel niet aantrekkelijk meer in 5 lagen. De bovenste twee lagen zijn in de visie van Unibail-Rodamco niet geschikt als winkelvloer. Vraag: is er geen behoefte aan een hotel in het Stadshart. Reactie Dimphy van Wijk: dit komt aan de andere kant van het Stadshart, dit wordt al gebouwd. Vraag: kan het gebouw van de V&D behouden blijven, dus zonder te slopen. Eerst alleen strippen. Reactie: in dat geval krijg je weer een heel ander plan. Daar zijn we nu niet van uit gegaan. Het is niet onmogelijk, maar eigenlijk is het pand gewoon te hoog. Vraag: wordt het politiebureau gesloopt? Reactie gemeente: nu is er geen reden om aan te nemen dat het bureau wordt gesloopt. Het bureau zou misschien wel op een andere plek in het winkelcentrum kunnen terugkomen. Opmerking: Herbert Raat zegt dat het politiebureau blijft. Arjen Mulder: je moet wel bepaalde aannames doen om verder te kunnen komen. Er zitten nog veel onzekerheden in alle opties. Vraag: hoe verhoudt dit plan zich tot het plan van vorig jaar waar laden en lossen heel anders opgelost was? Reactie Dimphy van Wijk: de expeditie hebben we nu op een heel andere manier opgelost. Beter dan in het vorige plan. We halen de expeditie ruimtes helemaal uit het zicht van bewoners en de ingangen van parkeergarages zijn heel anders georganiseerd aan het zuidelijk kant van het winkel centrum. Daarnaast kijken we nu naar een groene inpassingszone bij de Schildersbuurt. Die was in het plan vorig jaar niet echt aanwezig. Vraag: geeft dat wel genoeg ruimte voor de expeditie? En hoe zit het voor de wijk qua verkeer? Reactie UR: dat lossen we op door twee ondergrondse parkeergarages met twee lagen. Opmerking in de zaal: in de vorige verbouwing is veel schade aan woningen opgetreden door wateronttrekking tijdens de bouw. Arjen Mulder: dat moet in een bouwvergunning opgelost worden. Daar is een wettelijke verplichting toe. UR: dat moeten we oplossen! Vraag: hoe zit met de verantwoordelijkheid van Unibail-Rodamco? Reactie Dimphy van Wijk: we zijn een beursgenoteerd bedrijf. Maatschappelijk Verantwoord Ondernemen is onderdeel van de bedrijfsfilosofie van Unibail-Rodamco en dit betekent dat met
Rodamco Nederland B.V., part of the Unibail-Rodamco Group WTC Schiphol, Toren H / / / Schiphol Boulevard 371 / / / 1118 BJ Schiphol / / / Nederland Postbus 75705 / / / 1118 ZT Schiphol / / / Nederland Tel +31 (0)20 312 01 20 / / / Fax +31 (0)20 312 02 40 / / / www.unibail-rodamco.com K.v.K. nr. 33289687 / / / B.T.W. NL-8024 33 121 B.01
vervolgpagina 11 de belangen van de projectomgeving goed rekening gehouden moet worden. Als er huizen moeten worden gesloopt, dan moeten we een goede oplossing op maat voor de betreffende eigenaars en bewoners aanbieden. Principe is dat niemand er slechter van moet worden. Vraag: ik wil duidelijkheid. Er was afgesproken om met een plan te komen voor de vakantie. Nu lijkt het erop dat er weer geen plan is. Reactie Charles Dunnett: persoonlijk denk ik dat er plannen zijn te maken die beter zijn. Mijn opdracht was het tekenen van de conclusies van de vorige ronde workshops. Opmerking: voor de vakantie willen we duidelijkheid. Opmerking: ik vind dat de architect heel erg zijn best heeft gedaan met onze input. •
Toelichting op schets die Charles Dunnett ter plekke maakt/bespreekt
Charles Dunnett geeft aan zelf ook te worstelen met de opgave; de belangrijkste opgave in zijn visie is om een duurzame goede inpassing te maken waar iedereen uiteindelijk beter van wordt en die ook voldoende ruimte biedt voor het winkelconcept van Unibail-Rodamco. Deze de oplossing is in voorliggende modellen nog niet bereikt. Hij schets een 4 optie tijdens de eerste ontwerpatelier.
Vanuit stedenbouwkundig oogpunt klopt er iets niet. De Schildersbuurt heeft een duidelijke rechthoekige structuur. De hoek bij Pieter Lastmanweg past hier niet goed in waardoor een rafelige beëindiging ontstaat tegen het winkelcentrum. Dit zou stedenbouwkundig beter kunnen. Er zou meer structuur moet komen in het hele gebied met een duidelijke en mooie begrenzing. In dit kader stelt Charles Dunnett het volgende: De maat van het Stadplein zou een goede afmeting kunnen zijn voor een buurtparkje. Als deze maat over de grenszone tussen wonen en
Rodamco Nederland B.V., part of the Unibail-Rodamco Group WTC Schiphol, Toren H / / / Schiphol Boulevard 371 / / / 1118 BJ Schiphol / / / Nederland Postbus 75705 / / / 1118 ZT Schiphol / / / Nederland Tel +31 (0)20 312 01 20 / / / Fax +31 (0)20 312 02 40 / / / www.unibail-rodamco.com K.v.K. nr. 33289687 / / / B.T.W. NL-8024 33 121 B.01
vervolgpagina 12 winkelen wordt geprojecteerd dan kost dit wel een aantal woningen – die bij de Stadstuinen gecompenseerd moeten worden- maar ontstaat tevens een groene afhechting van het winkelcentrum naar de Schildersbuurt die ook van waarde is voor de bewoners. Dit is een optie die ook meer ruimte biedt voor winkels. De groene elementen en kernwaardes van de Schildersbuurt zijn behouden. Er zouden wat meer woningen moeten wijken dan in de gepresenteerde opties 2 en 3. Maar daardoor ontstaat er wel meer ruimte. De expeditie zou in deze schets grenzend aan het park opgelost worden onder een groene afscherming en /of oplopend maaiveld. In deze schets zijn de woningen aan de Pieter Lastmanweg, Gerard Doulaan garages in het plan betrokken. De grens is dan de Govert Flincklaan. Via het park kunnen de bewoners van de Schildersbuurt dan ook het winkelcentrum in. Deze schets zou extra m2 op kunnen leveren voor UR, maar dat zou nog precies nagerekend moeten worden. Reactie Dimphy: Deze variant is nog niet doorgerekend omdat deze weer verder gaat dan de vorige varianten. Hij biedt wel meer ruimte voor het winkelcentrum waardoor het gewenste interne circuit kan worden gemaakt. Wij gaan hier naar kijken. Voorstel Arjen Mulder: van de nieuwe schets die Charles Dunnett tijdens de eerste serie ontwerpateliers heeft gemaakt moet ook een nadere uitwerking worden gemaakt, zoals die van optie 1, 2 en 3 om ze beter vergelijkbaar te maken. •
Vragen naar aanleiding van de presentatie
Vraag: wat zijn jullie van plan tussen V&D en Dixons. Reactie Dimphy van Wijk: dat wordt allemaal betrokken bij het nieuwe plan. Op de plek van de huidige V&D is een nieuw binnenplein voorzien. Opmerking: C&A en HEMA zijn niet jullie eigendom. Dat maakt het voor jullie niet makkelijk. Reactie Dimphy van Wijk: C&A wil ook graag dat we dingen gaan doen in het winkelcentrum. We zijn ook in gesprek met de HEMA. In algemene zin zullen we nog met veel eigenaars moeten praten, zoals ook met de eigenaar van de V&D. Vraag: het lijkt wel alsof UR+bewoners straks tegenover gemeente komen te staan. Reactie gemeente: het proces juichen wij als gemeente toe. Vraag: dus het hele deel van het oude Binnenhof wordt in gesloopt. Reactie Dimphy van Wijk: In de opties die op tafel liggen, wordt die zijde grotendeels door nieuwbouw vervangen. Dit gedeelte is commercieel en bouwtechnisch echt verouderd. Vraag: wat gebeurt er met het tunneltje onder de A9 door dat uitkomt ter hoogte van de huidige V&D. Reactie gemeente: bij de nieuwe A9 zal er een oversteek op maaiveldniveau over de snelweg komen, dan komt het tunneltje te vervallen. De verbinding blijft dus wel in stand. Vraag: als dit het plan gaat worden. Wanneer zal dan de eerste paal in de grond gaan.
Rodamco Nederland B.V., part of the Unibail-Rodamco Group WTC Schiphol, Toren H / / / Schiphol Boulevard 371 / / / 1118 BJ Schiphol / / / Nederland Postbus 75705 / / / 1118 ZT Schiphol / / / Nederland Tel +31 (0)20 312 01 20 / / / Fax +31 (0)20 312 02 40 / / / www.unibail-rodamco.com K.v.K. nr. 33289687 / / / B.T.W. NL-8024 33 121 B.01
vervolgpagina 13 Reactie Dimphy van Wijk: we moeten nog een heel traject door met de gemeente. Op z’n vroegst in 2017. Dit is sterk afhankelijk van de te doorlopen procedures. Vraag: wat gebeurt er met de Buitenplein woningen? Reactie Dimphy van Wijk: Het is eigenlijk niet goed mogelijk om de woningen aan het Buitenplein te handhaven als er zo ingrijpend wordt vernieuwd als nu de intentie is. De woningen staan immers bovenop het winkelcentrum. Wij kunnen woningen wellicht op een andere plek op het dak van het winkelcentrum terugbouwen. (in de ontwerpopties staan ze getekend ter hoogte van de V&D), maar het is ook mogelijk dat wij uw huidige woning kopen of dat wij u een ruilwoning aanbieden. Het is de bedoeling dat niemand er slechter van wordt. Uiteindelijk is dit maatwerk dat wij in direct overleg met de bewoners willen vormgeven. Ieders situatie is anders en uniek. Vraag: worden de nieuwe stroken van woningen boven het nieuwe winkelcentrum als eerste aan de huidige bewoners/eigenaren aangeboden? Reactie Dimphy van Wijk: Goede suggestie. We doen dit op individuele basis. Indien huidige bewoners aangeven dat zij in het Stadshart willen blijven wonen, dan gaan wij kijken of wij dit mogelijk kunnen maken. Dit hangt natuurlijk wel van de individuele woonwensen af. Vraag: wat gebeurt er met de huurders op de Pieter Lastmanweg? Reactie Dimphy van Wijk: daar zullen we ook op individuele basis mee in gesprek gaan. Vraag: hoe gaan jullie garanderen dat dit plan ook daadwerkelijk wordt uitgevoerd? Met het ook op marktontwikkelingen en het wijzigen van het bestemmingsplan. Reactie Dimphy van Wijk: je kunt nooit iets uitsluiten. Maar zodra wij beginnen aan de uitvoering hiervan dan moeten we het ook afmaken. UR is een heel gezond bedrijf. Ons hoofdkantoor is een groot voorstander van het verder ontwikkelen van het winkelcentrum. Dit is waarschijnlijk het meest complexe winkelcentrum van UR omdat het in een stadscentrum ligt. Opmerking: als ik maar in het centrum blijf wonen. Prima oplossing als ik de vervangende woonruimte krijg bij de Stadstuinen. Opmerking: Sloop van de Pieter Lastmanweg is een amputatie van de wijk, zoals die ooit was opgezet. Charles Dunnett: in dit ontwerp komen er huizen terug, ook van beter kwaliteit. Opmerking: heel onze lust en leven zit in ons huis. Wat krijg je er dan voor terug? Reactie Dimphy van Wijk: als dit doorgaat dan compenseren we de mensen die in dit gebied wonen uiteraard. Wij hebben begrip voor de gevoelens die heersen bij sommigen van u. Opmerking: er is veel emotie, dat is ook logisch in dit proces. Er zijn nu mensen die praten voor andere mensen, die niet willen dat die mensen voor hen praten. Laten we nu maar eens kijken waar de echte problemen zitten. Dat moet individueel! Ik zie schitterende plannen, en ik zie het ook zitten. In de Schildersbuurt zitten verschillende meningen!
Rodamco Nederland B.V., part of the Unibail-Rodamco Group WTC Schiphol, Toren H / / / Schiphol Boulevard 371 / / / 1118 BJ Schiphol / / / Nederland Postbus 75705 / / / 1118 ZT Schiphol / / / Nederland Tel +31 (0)20 312 01 20 / / / Fax +31 (0)20 312 02 40 / / / www.unibail-rodamco.com K.v.K. nr. 33289687 / / / B.T.W. NL-8024 33 121 B.01
vervolgpagina 14 Opmerking: laten we het over de kernwaarden hebben. Behoud voor het behoud is niet ons streven. Als bewoners zelf willen verkopen, dan is dat zo. Opmerking: als er werkbare alternatieven zijn die de Schildersbuurt beter maken, dan moet de Stichting niet kost wat kost willen vasthouden aan behoud van alle woningen. De Schildersbuurt moet wel een fijne buurt blijven. Opmerking: is er nagedacht over de infrastructuur van de gemeente en compensatie voor de overlast? Reactie Dimphy van Wijk: daar hebben we nog niet in detail over nagedacht. Maar als er overlast is dan moeten we daarvoor compenseren en overlast beperken. Arjen Mulder geeft aan: Er is meerdere malen door bewoners aangegeven dat men behoefte heeft aan een individueel gesprek over de eigen situatie in relatie tot de planvoornemens van Unibail-Rodamco. Unibail-Rodamco wil graag bereikbaar en aanspreekbaar zijn voor u en zal dus iedereen uitnodigen voor zo’n gesprek. Daar kunt u naar eigen behoefte al of geen gebruik van maken. Na de vakantie komt Unibail-Rodamco weer terug naar de belanghebbenden met een vervolgresultaat van deze participatiefase. Als eerste zullen de belanghebbenden worden benaderd die hebben meegedaan aan de participatie. Daarna zal ook in breder verband met de planomgeving en Amstelveense bevolking worden gecommuniceerd. Streven is om zo snel mogelijk meer helderheid te scheppen en ene duidelijke marsroute te kunnen aangeven waardoor iedereen –inclusief Unibail-Rodamco zelf- weer weet welke kant het opgaat. Het is duidelijk dat het nog wel een tijd zal duren voordat alles precies duidelijk is, maar de hoofdlijn in de vorm van een Ontwikkelingsrichting waarvoor draagvlak bestaat, moet er wel snel liggen. •
Rondvraag
Enkele gemaakt opmerkingen tijdens de rondvraag: -
Wat is de volgende stap? Reactie Arjen Mulder: na de zomervakantie komen we als eerste bij u als direct betrokkenen terug, daarna gaan we breder communiceren. Jullie zijn constructief bezig en hebben goed geluisterd. Wat gaan jullie doen met het congrescentrum? Worden wij van te voren geïnformeerd als er iets gaat gebeuren met het congrescentrum en de expeditie? Antwoord Arjen Mulder: ja, dat doen wij zeker. Humberto Tan heeft een nieuwe ruimte nodig voor zijn programma, zou dat niet hier kunnen in het congrescentrum? Reactie Dimphy van Wijk: dat is interessant en horen dat graag. Als in het congrescentrum een grote winkel komt dan zou ik graag zien dat een gedeelte van het Cobra museum moet worden afgebroken voor de bevoorradingsroute. Verder ben ik benieuwd naar het functioneren van de website. Ik bepleit dat ook kritische bewoners hun mening kunnen geven op de website. Reactie Arjen Mulder: u mag uiteraard zo kritisch zijn als u wilt.
Rodamco Nederland B.V., part of the Unibail-Rodamco Group WTC Schiphol, Toren H / / / Schiphol Boulevard 371 / / / 1118 BJ Schiphol / / / Nederland Postbus 75705 / / / 1118 ZT Schiphol / / / Nederland Tel +31 (0)20 312 01 20 / / / Fax +31 (0)20 312 02 40 / / / www.unibail-rodamco.com K.v.K. nr. 33289687 / / / B.T.W. NL-8024 33 121 B.01
vervolgpagina 15 -
-
•
Ik vind het vreemd dat op het gebied van de stadshartontwikkeling dat de markt op het Stadsplein zo’n belangrijke rol speelt. Waarom is de markt op die plek zo noodzakelijk? Het gaat mij niet om het geld, maar om het woonplezier. Ik denk dat we er allemaal uitkomen. Ik hoop dat alles open en eerlijk kan gaan. Ook dat de politiek meewerkt en eerlijk doet.. De grote zorgen die ik had zijn weggenomen. Als het huis van ons sneuvelt, nou ja, dan wel op basis van goede voorwaarden. Ik hoop dat zowel gemeente als UR bewoners met open vizier benadert. Parkgarantie is belangrijk, ik ben vol goede hoop voor september. Beeld is wel bevestigd: belangen van het Buitenplein zijn heel anders, dan alle anderen. Ik wil graag een individueel gesprek. Ik ben blij dat mijn woning aan het Buitenplein vervangen wordt. Dank voor de moeite die er in gestoken is: mooie plannen. Nu is het zaak om op individueel niveau gesproken wordt. Kwalitatief goede avond: duidelijk kijken naar mogelijkheden (niet de groep over een kam scheren). Dank voor de avond; ik heb wel moeite met de laatste opmerkingen; ik woon graag in de wijk. En ik zou het liefst willen dat de wijk helemaal intact blijft. Ik blijf moeite houden met een plan dat blijkbaar ‘moet’; het voelt gek dat er woningen gesloopt worden voor een winkelcentrum. In september wil ik wel echt weten of ik kan blijven wonen! Ik voel dat ik in de boot zit, omdat mijn woning wordt gesloopt. Emotie ‘dat het anders moet’ omwille van 15.000 m winkels zit wat scheef. Ik zit er zelf niet op te wachten. Afsluiting
Alle aanwezigen worden hartelijk bedankt voor hun tijd, aanwezigheid en bijdrage aan deze tweede serie ontwerpateliers. Na de zomer wordt er een verder uitgewerkt gepresenteerd. Alle mensen die zich hebben aangemeld om mee te praten over het stadshart worden hiervoor uitgenodigd. Een verslag van de ontwerpateliers wordt op de website www.mijnstadshartamstelveen.nl geplaatst en ook gemaild naar alle mensen die waren uitgenodigd voor de ontwerpateliers.
Rodamco Nederland B.V., part of the Unibail-Rodamco Group WTC Schiphol, Toren H / / / Schiphol Boulevard 371 / / / 1118 BJ Schiphol / / / Nederland Postbus 75705 / / / 1118 ZT Schiphol / / / Nederland Tel +31 (0)20 312 01 20 / / / Fax +31 (0)20 312 02 40 / / / www.unibail-rodamco.com K.v.K. nr. 33289687 / / / B.T.W. NL-8024 33 121 B.01