Verslag van de bijeenkomst Sturen op cijfers
Datum:
2 april 2013
Locatie:
ROC Mondriaan, Leeghwaterplein 72, Den Haag (Symposiumzaal)
Verslag:
Saskia Luining, Alt-Tab Bedrijfsondersteuning
1. Opening Sabine Kunst, programmaregisseur vsv, opent de bijeenkomst mede namens Martijn Bruijstens, RMC-coördinator, en heet de aanwezigen van harte welkom. De titel van deze bijeenkomst ‘Sturen op cijfers’ klinkt misschien wat abstract en onpersoonlijk, maar de cijfers waarover het vandaag gaat, betreft jongeren die hun kansen op een zelfredzame toekomst dreigen mis te lopen, namelijk voortijdig schoolverlaters. Vo, mbo en gemeenten zetten zich gezamenlijk in om het aantal vsv-ers te verminderen. Daarvoor is een goede ‘administratie’ essentieel. Om tot een sluitende vsv-aanpak te komen, is er een probleemanalyse opgesteld en is onderzocht wat al werkt, wat moet worden behouden en waarop meer moet worden geïnvesteerd. Sinds kort is er de nieuwe website www.vsv-nee.nl gelanceerd. Deze site geeft informatie over de regionale aanpak, de maatregelen, welke projecten er zijn opgestart en wie hierbij betrokken zijn. Sabine nodigt de aanwezigen uit om input, ideeën en kennis te delen via deze website. Als gekeken wordt naar de huidige stand van zaken, zitten risico-jongeren voor vsv in de bovenbouw van het vmbo, havo 4 en het mbo. Uit de analyse blijkt dat de oorzaken voor uitval niet altijd helder zijn. Belangrijk is dat er door de betrokken partijen gecommuniceerd wordt over wat er aan de hand is, zodat gezamenlijke inspanningen ertoe leiden dat zoveel mogelijk jongeren binnen het reguliere onderwijs blijven. Hiertoe moet gekeken worden naar mogelijkheden vanuit de eigen zorgstructuur en die van de partners. Zo wordt nu expertise van ketenpartners buiten de school, binnen de school gehaald. De school blijft immers de belangrijkste vindplaats. Een succesvolle vsv-aanpak vergt maatwerk en flexibiliteit én met resultaat; er zijn al vele voorbeelden van resultaten door een goede samenwerking. Vandaag gaat het erom dat als jongeren tóch uitvallen, dit op een goede manier moet worden geregistreerd. De input en de vragen die de deelnemers hebben aangeleverd, zijn verwerkt in de presentaties van Loes Evers en Ellen Ramaker, die met het verslag worden meegestuurd. Dit verslag beslaat de vragen en beantwoording tijdens deze bijeenkomst en geeft een overzicht van de onderwerpen die het publiek inbrengt om mee te laten nemen door de Kerngroep vsv. 2. Presentatie Loes Evers (accountmanager bij ministerie van OCW) over de nieuwe meetsystematiek en het belang van ‘sturen op cijfers’ Presentatie Aanval op Schooluitval – beleidsmatige component Hoewel de focus in deze bijeenkomst op de cijfers ligt, wordt door de deelnemers het belang genoemd dat achter elke vsv’er een verhaal zit. Loes Evers gaat in op de vsv-aanpak, waarvoor op 15 maart 2012 een convenant door de partijen is getekend. Er is € 55 mln. beschikbaar gesteld voor prestatiesubsidie, bestaande uit een vaste voet en een variabel deel als de prestatie wordt behaald. Daarnaast wordt 55 mln. euro beschikbaar gesteld voor regionale vsv-programma’s. Deze subsidie kan worden benut als in de samenwerking extra middelen nodig zijn, zoals voor een regionale probleemanalyse, etc.
1
Op 1 oktober wordt jaarlijks gekeken hoeveel jongeren er op school zitten en een jaar later wordt dit herhaald. Als jongeren dan op school zitten, zijn ze geen vsv-er. Als ze niet meer op school zitten en geen startkwalificatie hebben behaald, zijn ze wel vsv-er. In het vorige convenant konden bepaalde groepen vsv’ers nog niet uit de meetsystematiek gehaald worden. Hierin is een correctieslag gemaakt. Tabel 1 Q & A n.a.v. presentatie Ministerie OCW (Loes Evers) over de nieuwe meetsystematiek en het belang van ‘sturen op cijfers’
1.
2.
Vraag Ondanks de maatregelen die partijen nemen zal er altijd een groep jongeren zijn die het niet redt. Scholen worden erop afgerekend als ze deze leerlingen een kans geven. Bij een strenge intake, komt de school er goed uit, terwijl jongeren juist geholpen moeten worden. Hoe moet hiermee om worden gegaan? Zijn mbo niveau 1 leerlingen met een baan nog vsv’er?
3.
Hoe lang controleert het ministerie of deze jongeren de baan houden?
4. 5.
Wanneer wordt dit gemeten? De peildatum om het aantal vsv’ers te bepalen is jaarlijks op 1 oktober. Tot welke datum tellen jongeren die ná 1 oktober hun verlate startkwalificatie halen niet mee als vsv’er?
6.
Als een school het hier niet mee eens is, omdat zij een aantal jongeren heeft die in januari hun verlate startkwalificatie halen, waar kunnen zij zich dan hierover beklagen? Entreeopleidingen gaan pas vanaf 1 augustus 2014 van start. Hoe kan het dat de metingen nu al plaatsvinden?
7.
8.
Waarom tellen alleen eerstejaars nieuwkomers niet mee in de vsvcijfers. Op sommige scholen in Den
Antwoord Actie Het ministerie erkent dit. Daarom blijft er ruimte voor maximaal 25.000 vsv’ers. Het ministerie eist niet dat het aantal naar 0 moet. Echter, door samen de problematiek aan te pakken, kan het aantal vsv’ers wel verminderen. Het gaat erom zoveel mogelijk leerlingen binnen het reguliere onderwijs te houden. Alle leerlingen die alleen een mbo1 diploma hebben, zijn vsv-ers. Echter, hebben ze een diploma en een baan van meer dan 12 uur per week, dan tellen ze niet mee als vsv-er. Slechts éénmalig: de peildatum is jaarlijks op 1 oktober. Jaarlijks maakt DUO een koppeling met de gegevens van SUWI-net. Ook gemeenten hebben toegang tot SUWI-net en kunnen controleren of een jongere een betaalde baan heeft. De peildatum is jaarlijks op 1 oktober. De jongeren die in oktober, november DUO en december hun verlate startkwalificatie halen, worden niet meer tot de vsv’ers gerekend. Jongeren die in januari hun diploma halen, tellen wel als vsv’er. Een knelpunt zijn de extranei, die jongeren tellen in januari nog wel als vsv’er. DUO komt hierop terug bij de DUO schoolleiders.
De normen voor het mbo zijn onderverdeeld in niveau 1, niveau 2 en niveau 3/4. De entreeopleiding is straks de nieuwe benaming voor het MBO 1 onderwijs. Voorheen telden alle nieuwkomers die vertrokken naar het land van herkomst mee als vsv’er. Deze
2
Loes Evers
Haag zijn er vele nieuwkomers die na twee jaar vertrekken naar het land van herkomst. Deze groep telt onnodig mee als vsv’er.
aanpassing komt de scholen met relatief veel nieuwkomers tegemoet. Uitgezocht moet worden waarom tweedejaars nieuwkomers nog wel meegerekend worden.
9.
Zijn mbo-leerlingen die dit jaar op 1 oktober ingeschreven staan, maar naar een andere opleiding doorstromen nog zichtbaar?
10
Als havo of vwo-leerlingen naar het vmbo gaan, zijn zij dan vsv’er? Welke ondersteuningsproducten zijn er die het sturen op cijfers vergemakkelijken?
Ja, ze staan in BRON. Bovendien kunnen scholen in hun maandrapportage zien of ouddeelnemers die zijn uitgeschreven zonder startkwalicatie al weer zijn heringeschreven. Nee, als ze ingeschreven blijven in BRON zijn ze geen vsv’er. Er is een aantal VSV-cijferproducten. Zo wordt de informatie die de scholen registreren in Bron, gebruikt voor de maandrapportages, maar er zijn ook jaarlijkse producten om lange termijn voorspellingen te doen. Ook is er een kalender gemaakt waarop te zien is wanneer verschillende cijferproducten verstrekt worden. Deze is te vinden op www.vsvplanner.nl De maandrapportages geven een goed overzicht op schoolniveau voor de scholen zelf en de gemeente, waardoor actie kan worden genomen. De maandrapportages kunnen gebruikt worden als een spiegel en aanknopingspunt om de vraag te beantwoorden of er alles aan gedaan is om de leerling op school te houden en wat er kan worden verbeterd. Tevens geven de maandrapportages ook inzicht in de herinschrijvingen van deelnemers die eerder zijn uitgeschreven zonder startkwalificatie. Over het algemeen is er een landelijke daling gaande. Deze is ook waarneembaar in de regio Haaglanden, hoewel deze licht achterblijft (landelijke daling 31,3, Haaglanden 27%; VO landelijke daling 44,7 en Haaglanden 37%; MBO landelijke daling 25,6% en Haaglanden 21%). De prestatiesubsidie bestaat uit eeh vaste voet en een variabele voet. De vast voet ontvangen scholen sowieso elk jaar. Voor het vo is deze vaste voet een groot deel van de totale prestatiesubsidie. Bij het mbo zijn de normen scherper geformuleerd.
11
12
Welke meerwaarde hebben maandrapportages, aangezien de school zelf de cijfers in BRON heeft gezet? Niet zichtbaar is wat er is gebeurd met een leerling die is uitgevallen? Deze gegevens zitten niet in BRON.
13
Hoe zit het met de ontwikkeling van het aantal vsv-ers?
14
Wat gebeurt er met de prestatiesubsidie als scholen ondanks hun inspanningen het aantal vsv’ers wel naar beneden krijgen, maar niet uitkomen op de beoogde norm?
3
Echter, als de school nog niet voldoet aan de landelijke norm, maar wel 2% daling voor de norm mbo1 en 1% daling voor de norm mbo 2 en mbo 3/ 4 weet te realiseren , wordt de prestatiesubsidie wel uitgekeerd. Voor eventuele aanvullende vragen: Contactgegevens Loes Evers Tel. 06 523 67 462
[email protected] 3. Presentatie Ellen Ramaker (DUO) over de mogelijkheden en knelpunten van DUO Ellen Ramaker is relatiebeheerder en procesvoerder bij DUO. Vanaf volgende maand gaat zij naar een nieuwe functie en neemt haar collega Petra Drijver haar taken over. De deelnemers hebben aangegeven inzicht te willen hebben in de redenen van uitstroom in het Basisregister Onderwijs (BRON), de ontwikkelingen en het overlegcircuit. Deze topics zijn in de presentatie meegenomen. Via de beveiligde site leveren scholen via DUO informatie aan in BRON. Duo kan deze informatie interpreteren. BRON is een basisregister om informatie uit te kunnen wisselen. Toegang tot het verzuimloket kan via de machine koppeling geregeld worden om nog sneller informatie te kunnen verwerken. Uit BRON worden gegevens gehaald, waaronder maandrapportages etc. Gemeenten en onderwijsinstanties hebben de gegevens van hun beheerders en andere gebruikers doorgegeven aan DUO. De beheerders hebben van DUO een token, een nummergenerator, ontvangen en de gebruikers een wachtwoord. Bij de DUO helpdesk kan opgevraagd worden wie beheerder van een organisatie is. Rollen staan in de handleiding op de beveiligde site. Tabel 2 Q & A n.a.v. presentatie DUO (Ellen Ramaker)
1.
2.
3.
Vragen De redenen van uitstroom worden weergegeven in de maandrapportages. Is het mogelijk een uitleg te geven over de redenen uitstroom BVE, omdat niet iedereen hiermee om kan gaan? Klopt het dat de beveiligde site instabiel is, want deelnemers worden er vaak uitgegooid?
Het formulier RMC-melding wordt te moeilijk bevonden. Kan hier wat aan gedaan worden?
Antwoorden Ja, Duo zal een handleiding aanleveren.
Actie Duo
Inderdaad. Echter, de kwaliteit van de website is recentelijk verbeterd. Deelnemers geven aan dat het systeem nog steeds instabiel is. DUO neemt deze opmerkingen mee om het systeem toch stabiel te krijgen. Dit formulier, wat overigens een eigen formulier is binnen deze rmc-regio, wordt afgeschaft vanaf volgend schooljaar. De scholen moeten de woonplaats van de leerling wel informeren over uitval en daarbij
DUO
4
Versturen brief: Martijn Bruijstens.
4.
5.
Als een leerling in een teljaar uitvalt, komt hij op de vsv-lijst. Als hij later weer op een mbo zijn studie hervat, gaat hij dan weer van de lijst van uitvallers af? Wat zijn de bronnen voor de maandrapportages en wat is de peildatum van deze rapportage?
6.
Waar zijn deze maandrapportages zichtbaar?
7.
Wanneer komt een leerling voor op de maandrapportages? Soms staan jongeren op de lijst die gewoon op school zitten.
8.
Hoe kunnen leerlingen op worden gezocht? Als namen en rugnummers niet kloppen, waar wordt dit gemeldt? Wanneer wordt het jaarbestand bepaald?
9. 10.
11.
Hoe lang zijn maandrapportages opvraagbaar?
12.
Als de scholen aan het eind van de maand een uitdraai uit BRON willen maken, is de geboortedatum van de leerling niet zichtbaar. Kan dit bekeken worden? Als jongeren twee keer blijven zitten, moeten ze van school af en gaan vaak zonder diploma verder op het MBO. Kunnen we voorkomen dat het probleem wordt verschoven?
13.
zoveel mogelijk relevante informatie aanleveren. Dit is vormvrij en kan per e-mail naar de betreffende gemeente. Scholen ontvangen hierover vóór de zomervakantie een brief. Ja, mits de deelnemer ingeschreven staat in BRON
Maandrapportages worden verzameld uit BRON en verzuimmeldingen uit het verzuimloket. De peildatum is de eerste van de maand. Er is een hele lijst met maandrapportages beschikbaar op de beveiligde site van DUO. Maandrapportages worden op gemeente-, school- en RMC-niveau geplaatst. Op de maandrapportages zie je de redenen voor uitval. Soms zijn herinschrijvingen niet binnen bij DUO en dan kan het dus voorkomen dat een jongere onterecht als uitvaller geregistreerd staat. Het is dus zaak accuraat en frequent te melden (liefst vóór de 1e van de maand). Op achternaam, geboortedatum en bsn-nummer. Bij de DUO Helpdesk via de beveiligde site. Er wordt op 15 oktober een jaarfoto van de scholen genomen en op 3 januari wordt nogmaals bekeken wie inmiddels een (verlate) startkwalificatie heeft behaald. Na drie maanden worden de gegevens er afgehaald en zijn maandrapportages niet meer opvraagbaar. DUO zoekt dit uit.
De vaste verblijfsduur op het vmbo is afgeschaft, waardoor jongeren niet per definitie van school af moeten als ze vaker dan één keer doubleren. Op een aantal scholen start een proef met een 5 jarig vmbo-traject om uitval in het eerste jaar van het mbo te voorkomen.
5
DUO
14.
15.
16.
Er zijn twee gebruikersoverleggen bij DUO, namelijk voor gemeenten en voor het onderwijs. Is het mogelijk deze te combineren? Wat gebeurt er met de cijfers?
Bestaat er een eenvoudige handreiking, zodat scholen (ook administratief) het aantal vsv-ers kunnen verminderen?
De kerngroep vsv zal dit voorstel bij DUO onder de aandacht brengen
De Kerngroep vsv
Cijfers ondersteunen het beleid. Er wordt een vertaalslag gemaakt van de cijfers van DUO naar gemeentelijk beleid. De vsv-planner kan hier een rol spelen. Alle informatie die je zou willen zien is hierin zichtbaar. Alle vsvprocessen kunnen opgenomen worden.
Tabel 3 Q & A Algemeen aan werkgroep vsv
1.
Als alles geprobeerd is en het aantal vsv-ers toch toeneemt, welke mogelijkheden zijn er dan in de regio om leerling aan boord te houden?
2.
Er zijn verschillen tussen de gemeenten. Sommige gemeenten zijn heel actief en nauw betrokken bij de ontwikkeling van de leerling, terwijl vanuit andere scholen weinig of incomplete informatie komt. Op deze manier worden niet alle mogelijkheden benut. Dit komt de samenwerking niet ten goede.
Op dit moment voeren scholen en gemeenten verschillende maatregelen uit om de uitval verder terug te dringen. Deze maatregelen staan onder andere op de nieuwe website www.vsv-nee.nl. Concrete voorbeelden kunnen bij Martijn Bruijstens, RMC-coördinator gemeld worden. Zijn mailadres is:
[email protected]
Allen
Andere veel gestelde vragen staan op: http://www.aanvalopschooluitval.nl/vraag-en-antwoord/vsv-aanpak-20122015/meetsystematiek Voor overige vragen: Contactbeheerder DUO voor de regio Haaglanden Petra Drijver T 06-51356336 E
[email protected] Als u vragen heeft over het loket voor verzuim en VSV kunt u het best eerst altijd contact opnemen met het Informatiepunt Onderwijs (IPO) van DUO. T 050 - 599 90 00, optie 4 E
[email protected] 4. Aandachtpunten voor de Kerngroep vsv De volgende onderwerpen zullen door de Kerngroep vsv worden meegenomen: 1. Het aannamebeleid staat onder druk; vrees voor strengere selectie door scholen om niet afgerekend te worden; 2. Welke inzet vraagt de groep mbo niveau 1 studenten met een baan van scholen?; 3. Uitval BBL-opleiding door verlies leerbaan;
6
4. Aan DUO verzoeken om een handleiding op te stellen over het invullen van uitstroomredenen (inclusief duidelijke definities van uitstroomredenen); 5. Een extraneus die na 31 december een diploma haalt, wordt toch gezien als vsv’er; 6. Inspanningen registreren/documenteren ook achter cijfers voor inzicht bij uitval; 7. Voorheen was Johan de Witt de poortschool. De Poortschool is voor jongeren die geen stamschool hebben, maar toch naar het vavo willen. Johan de Witt heeft aangegeven geen poortschool meer te willen zijn. Hoe wordt omgegaan met deze nieuwe situatie? 5. Sluiting en datum volgend overleg De ingebrachte punten zullen worden opgepakt door de Kerngroep vsv. De voortgang zal op de www.vsv-nee.nl gepubliceerd worden. In het najaar komt er een inhoudelijke bijeenkomst om uit te wisselen hoe in gezamenlijkheid het aantal vsv-ers verder kan worden teruggebracht. De aanwezigen ontvangen hiervoor te zijner tijd een uitnodiging. Sabine Kunst bedankt Loes Evers en Ellen Ramaker voor hun komst en presentatie als ook alle deelnemers voor hun inbreng in de discussie. Ze sluit de bijeenkomst om 17.00 uur.
7
