Aan:
Aanwezigen verenigingsavond 3 september 2014
Betreft:
Verslag verenigingsavond - Tarievennota
Kenmerk:
144.019/MA140563.d01
Datum:
12 september 2014
Programma 3 september 2014 verenigingsavond - Tarievennota
19.30 - 19.35
Welkom
– Gemeente Lelystad
19.35 - 19.40
Inleiding
– Hospitality Consultants
19.40 - 19.55
Huidige kostenstructuur en subsidies
19.55 - 20.05
Benchmark
20.05 - 20.15
Herijking tarieven en subsidies
--- korte pauze --
20.20 - 21.00 1. 2. 3. 4.
Aan de slag in subgroepen Prestatiezaal (badges met een gele stip) Vergaderzaal Merel (badges met een blauwe stip) Vergaderzaal Kiekendief (badges zonder stip) Calamiteitenruimte (badges met een oranje stip)
21.00 - 21.15
Samenvatting
21.15 - 21.20
Vervolgproces
21.20 - 21.30
Afsluiting
Na de bijeenkomst is er voldoende gelegenheid voor een informeel ontmoeten onder genot van een drankje.
Plenair gedeelte presentatie De presentatie is in de bijlage opgenomen. Mark de Vries (Flevomusketiers): Welke gemeenten zijn meegenomen in de benchmark? Nieuwegein, Alphen aan den Rijn, Rheden, Purmerend, Almere, Lingewaard en Overbetuwe Waarom is er geen benchmark van de gemeenten in de polder gedaan? De sportverenigingen kijken met name naar de tarieven in de omgeving. Er is van te voren afgesproken dat er een benchmark zou worden uitgevoerd met gemeenten uit Nederland. Er wordt geprobeerd om naast Almere nog andere gemeenten uit de omgeving te betrekken in de benchmark. Hoe zit het met commerciële aanbieders die gebruik maken van een verenigingsaccommodatie en veel meer geld vragen waardoor verenigingen extra inkomsten hebben terwijl andere verenigingen die mogelijkheid niet hebben (voorbeeld van een voetbalschool die voor 2 weken voetbalkamp €160,- vraagt). Als voorstel wordt aangedragen dit moeilijker te maken of meer geld hier voor te vragen. De opmerking is genoteerd. Henk de Kruik (TV Poseidon) Kan het onderwijs eruit gefilterd worden? Dit is niet relevant voor de sportverenigingen. Er is toegezegd dat de opbrengsten vanuit het onderwijs apart in beeld worden gebracht. Ben Gerritsen (VV Unicum) Is er bij de benchmark gekeken naar de kwaliteit van accommodatie en het onderhoud. De kwaliteit en het onderhoud laat in Lelystad nog wel eens te wensen over? Nee, er is in de benchmark niet gekeken naar de kwaliteit van de accommodaties en het onderhoud. SVL Kunnen de onderhoudskosten die de gemeente betaalt in beeld worden gebracht? Er is toegezegd dat de onderhoudskosten in de rapportage inzichtelijk worden gemaakt. Is er ook een benchmark uit te voeren met andere sportbedrijven? Men is wel zeer geïnteresseerd in hoe kosten tot stand komen bij het sportbedrijf? Nee, er is geen benchmark te maken met andere sportbedrijven omdat alle sportbedrijven een ander takenpakket hebben, waardoor de kosten en opbrengsten niet te vergelijken zijn. Overige vragen Is er ook naar de contributie van de verenigingen gekeken? Nee, er is nog niet gekeken naar de contributie van de verenigingen. Er is toegezegd dat dit alsnog gedaan gaat worden. Er zal hierbij worden gekeken naar de basiscontributie en eventuele aanvullende contributie voor het volgen van extra trainingen.
02 | 11
Stellingen verenigingsavond - Tarievennota Groep 1 – badges met gele stip Tarieven De gemeente moet een onderscheid maken in basissporten en nietbasissporten, waarbij niet-basissporten een hoger tarief moeten betalen voor het gebruik van sportaccommodaties (en niet in aanmerking komen voor subsidie). (1) Het definiëren van basissporten is arbitrair, waarom is een sport een basissport? Geopperd is om ook eens inzichtelijk te maken hoeveel leden een vereniging heeft, dus hoeveel personen maken gebruik van een accommodatie. De vraag is wat je er mee verdiend door onderscheid te maken in basissporten en niet-basissporten.
De tarieven voor sportaccommodaties dienen een relatie te hebben met de (toenemende) kostprijs. (3) De kostprijs moet wel in verhouding staat tot de kosten, maar dat vergt transparantie aan twee kanten. De verenigingen willen dan ook weten wat ze ervoor krijgen. Verenigingen zullen zich meer gaan opstellen als klant. De ondertoon in de discussie was dat er niet veel vertrouwen was dat het sportbedrijf dit transparant in beeld kan brengen. Ook moeten de verenigingen kijken naar hun eigen contributie, hoe groot is het aandeel van de zaal/accommodatiehuur in de contributie. Dit moet eerlijk inzichtelijk gemaakt worden voor de leden. Als je als vereniging een hoge sportambitie hebt en daarom veel trainingsuren hebt dan is dat een eigen keuze waar je voor moet betalen. Hier zit wel oneerlijkheid in ten opzichte van de buitensport die onbeperkt gebruikt kunnen maken van de accommodatie. Daarnaast moet er gekeken worden naar de (sociale) opbouw van de vereniging. Kijk uit dat de vereniging “de nek omgedraaid” wordt omdat leden de huidige contributie al bijna niet kunnen opbrengen.
Een overgangsregeling van drie jaar is voldoende om circa 15-20% tariefsverhoging door te voeren. (5) Een overgangsregeling is noodzakelijk. Welke invloed heeft de tariefsverhoging op de contributie? Voor sommige verenigingen kan het sneller worden doorgevoerd dan bij andere verenigingen. Er is hier ook een verschil tussen binnen- en buitensport en de vraag in hoeverre verenigingen mogelijkheden hebben om andere inkomsten te genereren.
Bij het invoeren van een daltarief na 21.00 uur in de binnensport ga ik graag mijn trainingen op dit tijdstip geven. (7) Dit is alleen interessant voor de senioren van een vereniging, maar niet voor de jeugdleden.
De taakstelling moet worden bereikt door te besparen op de onderhoudskosten van de sportaccommodaties. (10) Zie antwoord eerdere stelling en transparantie.
03 | 11
Subsidies De taakstelling moet niet worden gehaald door de tarieven te verhogen maar door het merendeel van de subsidies (behalve investeringssubsidie en Lelystad Sportwaterstad) af te schaffen. (1) Het technisch kader is wel van groot belang en heeft wel een meerwaarde. Deze subsidie moet dus in stand gehouden worden. De andere subsidies kunnen nog wel eens nader bekeken worden. Maar dilemma blijft natuurlijk dat dit inkomsten zijn van de vereniging waar kosten tegenover staan. Als dit wegvalt in plaats van het verhogen van de tarieven, blijft er een tekort in de begroting.
Het is een goede zaak als de subsidieregeling wordt omgevormd tot een subsidieregeling met meer waarderingssubsidie. (2) Stimuleer verenigingen actief te worden! Men heeft nu nog steeds het gevoel dat sportstimulering in de wijken meer tegengewerkt wordt dan mee. Kinderen kiezen voor goedkoop sporten bij sportwijkwerk en kiezen niet voor een vereniging met contributie.
04 | 11
Groep 2 – badges met een blauwe stip Subsidies Het is een goede zaak als de subsidieregeling wordt omgevormd tot een subsidieregeling met meer waarderingssubsidie. (2) Hoe worden bij de beoordeling van de subsidieaanvragen de maatschappelijke activiteiten die de verenigingen willen gaan organiseren vervolgens beoordeeld? Dit is een subjectieve beoordeling door de gemeente. De huidige subsidies worden nu verleend op meer objectieve maatstaven. Als de maatschappelijke activiteiten van de verenigingen overdag plaats moeten vinden, dan is het voor verenigingen lastig om daar vrijwilligers voor te krijgen. Het is nu al lastig om voldoende vrijwilligers te vinden voor de reguliere sportgerelateerde verenigingsactiviteiten. De waarderingssubsidie moeten niet alleen de kostendekken van maatschappelijke activiteiten van de verenigingen. De verenigingen moeten er ook voldoende aan over kunnen houden om de verlaging van andere subsidies te kunnen compenseren, anders heeft het voor een vereniging geen zin om activiteiten te organiseren.
De taakstelling moet niet worden gehaald door de tarieven te verhogen maar door het merendeel van de subsidies (behalve investeringssubsidie en Lelystad Sportwaterstad) af te schaffen. (1) Niet besproken. Tarieven De taakstelling moet worden bereikt door te besparen op de onderhoudskosten van de sportaccommodaties. (10) De verenigingen willen graag inzicht krijgen in de kosten en kostenstructuur van hun accommodaties. De suggestie werd gedaan dat het ook goed is wanneer het Sportbedrijf haar eigen onderhoudsproces goed tegen het licht houdt. Soms kan door een andere wijze van organiseren e.d. veel efficiënter gewerkt houden (out of the box denken). De verenigingen kunnen ook zelf een aanbesteding doen voor het onderhoud van de velden.
Bij het invoeren van een daltarief na 21.00 uur in de binnensport ga ik graag mijn trainingen op dit tijdstip geven. (7) Veel verenigingen zijn nu al aan het sporten op de incourante uren. Op late uren sporten is alleen mogelijk voor de volwassen sporters, maar niet voorjeugdleden.
Een overgangsregeling van drie jaar is voldoende om circa 15-20% tariefsverhoging door te voeren. (5) Het is interessant om het aantal sporters van de verenigingen in beeld te brengen. En mogelijk is een bedrag van € 10,- tot € 12,- per jaar/ per lid voldoende om de taakstelling te behalen.
05 | 11
De tarieven voor sportaccommodaties dienen een relatie te hebben met de (toenemende) kostprijs. (3) Niet besproken.
De gemeente moet een onderscheid maken in basissporten en nietbasissporten, waarbij niet-basissporten een hoger tarief moeten betalen voor het gebruik van sportaccommodaties (en niet in aanmerking komen voor subsidie). (1) Tarieven voor basissporten zouden juist hoger moeten zijn ten opzichte van de tarieven van kleine verenigingen/sporten. 70% van de sporten is een basissport. Het levert veel meer op om de tarieven voor basissporten te verhogen. Vaak hebben deze sporten veel leden en deelnemers, dan valt de extra bijdrage per lid/deelnemer mee.
06 | 11
Groep 3 – badges zonder stip Tarieven De gemeente moet zeker geen sporten ondersteunen die hun ‘eigen boontjes kunnen doppen’. (2) Er moeten criteria worden opgesteld welke verenigingen gesteund worden en welke verenigingen niet. Dit zijn keuzes voor de politiek. Ook voor de taakstelling van € 125.000,- moet er meer richting gegeven worden door de politiek.
Circa 15-20% tariefsverhoging per 1-1-2015 is eenvoudig op te brengen gezien de hoogte van de huidige tarieven. (4) Indien de tarieven met 15 tot 20% omhoog gaan, zal de contributie bij de verenigingen ook circa met 15% tot 20% omhoog gaan. Een andere mogelijkheid is dat de sportdeelname omlaag gaat, waardoor er minder uren aan accommodaties wordt gehuurd en de taakstelling niet wordt gehaald. Als verenigingen minder gaan huren is dit ook een maatschappelijk probleem. Er is zijn beperkte mogelijkheden tot reclame-uitingen voor de binnensportverenigingen en de zwemverenigingen. Ook kunnen zij geen extra inkomsten genereren vanuit kantine inkomsten.
Buitensportverenigingen moeten net zoals de binnensportverenigingen per werkelijk gebruikersuur gaan betalen. (6) Er wordt aangegeven dat er geen uurtarief voor buitensportaccommodaties moet worden ingevoerd. Dit zal alleen maar zorgen voor een extra administratieve last. Het huren van een trainingsveld voetbal is in de huidige situatie duurder dan een wedstrijdveld omdat de vereniging dit veld vijf keer per week kan gebruiken (altijd) en een wedstrijdveld slechts één keer per week als het weer goed is. Er moet toestemming aan de vereniging worden gevraagd als derden gebruik willen maken van de velden. Deze derden betalen wel een uurtarief. Dit moet ook zo blijven.
Vanwege de vereiste vakinhoudelijke kennis kan het onderhoud aan (sport)velden niet (helemaal) aan de sportverenigingen worden overgedragen. (8) Het gevaar bij het overdragen van het onderhoud aan de buitensportverenigingen zit hem in de continuïteit van een vereniging. Een van de aanwezigen is dan ook van mening dat je het onderhoud helemaal niet moet overdragen. In het verleden is het onderhoud wel eens overgedragen aan een buitensportvereniging, maar hier zijn geen goede ervaringen mee (dit geldt niet voor de tennisverenigingen). Men moet beducht zijn voor de toekomst. De vraag is hoe deze verenigingen worden begeleid, gemonitord en hoe de kwaliteit in de gaten wordt gehouden.
07 | 11
De verantwoordelijkheid van de gemeente richt zich op ‘basisvoorzieningen’, wil een vereniging meer dan vormt dit een eigen verantwoordelijkheid. (9) De aanwezigen vinden dat de verenigingen minimaal over basisvoorzieningen dienen te beschikken. Er moet dan wel een duidelijke lijst komen met basisvoorzieningen per type sport. Er is een vereniging die in de huidige situatie geen nutsvoorzieningen heeft. Dit is in de ogen van de aanwezigen echter wel een basisvoorziening. Subsidies Indien er geen maatschappelijke prestatie (aanvullend op reguliere verenigingsactiviteiten) wordt geleverd die aansluit bij het gemeentelijk beleid, hoef je ook niet aan te kloppen voor subsidie. (3) Niet besproken.
Het is een goed idee om de tarieven nog iets verder te verhogen en de daaruit vrijkomende opbrengsten als subsidie beschikbaar te stellen aan verenigingen die bijzonder maatschappelijk actief zijn. (4) Niet besproken. Er wordt opgemerkt dat de subsidie Sportwaterstad Lelystad uit het sportbudget moet worden gehaald. Dit is meer een subsidie ter promotie van de stad Lelystad. Indien dit budget wordt wegbezuinigd uit sport, kan dit af van de taakstelling.
08 | 11
Groep 4 – badges met een oranje stip Subsidies Het is een goed idee om de tarieven nog iets verder te verhogen en de daaruit vrijkomende opbrengsten als subsidie beschikbaar te stellen aan verenigingen die bijzonder maatschappelijk actief zijn. (4) De verenigingen vinden het een goed idee als er subsidie beschikbaar wordt gesteld voor ‘vitale verenigingen’, waarbij de verenigingen aangeven dat veel maatschappelijke activiteiten ook nu al worden aangeboden. De gepresenteerde taakstelling is echter dusdanig fors dat niemand het een goed idee vindt om de tarieven nog verder te verhogen en zo het subsidiebudget nog te verruimen.
Indien er geen maatschappelijke prestatie (aanvullend op reguliere verenigingsactiviteiten) wordt geleverd die aansluit bij het gemeentelijk beleid, hoef je ook niet aan te kloppen voor subsidie. (3) Daar kunnen de verenigingen zich wel iets bij voorstellen. Als je je bewust afkeert van de maatschappij, dan ook geen subsidie. Waarbij wel nadrukkelijk wordt benoemd dat in principe elke vereniging natuurlijk al vanuit zichzelf een maatschappelijke rol heeft. Verenigingen vinden het prima om (ook) een sociale taak te vervullen en/of extra activiteiten te gaan organiseren. Maar het moet dan wel zo zijn dat ze ten aanzien van deze taken of activiteiten niet elkaar, of de gemeente of het Sportbedrijf, gaan beconcurreren. Er kan meer worden samengewerkt om dit te voorkomen. Tarieven De verantwoordelijkheid van de gemeente richt zich op ‘basisvoorzieningen’, wil een vereniging meer dan vormt dit een eigen verantwoordelijkheid. (9) Verenigingen kunnen zich hier wel in vinden (in de praktijk wordt dit ook al deels toegepast doordat sommige verenigingen zelf delen van hun accommodatie betalen) maar het moet dan wel eerst duidelijk zijn wat er onder een basisvoorziening wordt verstaan! Er zijn nu ook verenigingen die wel pacht betalen maar geen basisvoorzieningen als riolering, water of elektra hebben.
Vanwege de vereiste vakinhoudelijke kennis kan het onderhoud aan (sport)velden niet (helemaal) aan de sportverenigingen worden overgedragen. (8) Het zou in theorie wel kunnen, maar de aanwezigheid van voldoende vrijwilligers is een knelpunt. Het is lastig om de continuïteit erin te houden. Het sportbedrijf doet het prima, dus waarom daar weghalen. Wel zouden de verenigingen graag meer inzicht willen krijgen in wat er afgesproken is. Een optie die wordt benoemd is om het groenonderhoud (de singels/bossages tussen de velden en aan de rand) misschien wel aan het werkvoorzieningschap over te dragen of door mensen met een uitkering te laten uitvoeren (naar het voorbeeld uit Dordrecht). Er zal moeten worden bekeken of dit kan. In een enkele situatie wordt nagedacht over sportparkmanagement, waarbij meerdere gebruikers op één sportpark de beheeren exploitatietaken overnemen. Dit moet echter nog verder worden uitgezocht. Daarbij wordt wel op voorhand aangegeven dat in dat geval er geen achterstallig onderhoud meer mag zijn, alles moet op peil zijn.
09 | 11
Buitensportverenigingen moeten net zoals de binnensportverenigingen per werkelijk gebruikersuur gaan betalen. (6) Niet besproken.
Circa 15-20% tariefsverhoging per 1-1-2015 is eenvoudig op te brengen gezien de hoogte van de huidige tarieven. (4) Nee, dit is echt niet eenvoudig op te brengen. Als het echt niet anders kan dan zal het op zijn minst gefaseerd moeten worden ingevoerd, een stijging ineens is echt heel lastig om in te vullen.
De gemeente moet zeker geen sporten ondersteunen die hun ‘eigen boontjes kunnen doppen’. (2) Niet besproken.
10 | 11
Deelnemerslijst Naam Edwin Brokmann Sjacco Cinqualbré Wout de Jong Tjeerd Nees Piet Rol Annemarie Baas Paul Vermeij Rachida Bou-Chamach Marco Paulus Hans de Man Frans Visser Martin de Vries Henk de Kruijk B. Slot A. Spanhak K. Zwart H. Niessen Jaap Daling Dirk Pasloers Eddy Meerens Marcel van Dongen Marcel van Stralen Ben Gerritsen Willem Schoonheim Henk Splinter Sjoerd Spanjer Kees Jongkind Mark de Vries Marc Laan Wim Boersma Petra de Jager Freek Warners Dolf Bartels Marleen Vos Yehudi Verbeek Ilse Rense Vitus van Netten Roel van der Sche Corina Stap Christian Snoek Laurien Hoekstra Herman van Haarlem
Vereniging Gymnastiek Vereniging Lelystad SV Lelystad ‘67 SV Lelystad ‘67 SV Batavia ‘90 SV Batavia ‘90 Judovereniging Ysselmeer MHC Lelystad Twirlvereniging Liberation Twirlvereniging Liberation HBS Artemis HBS Artemis Speedway Lelystad TV Poseidon BVS (Schouwspel) BVS ZV Speedo Base-softbal Falcons IJsclub Lelystad IJsclub Lelystad I.T.L. Lelystad Sportbedrijf Lelystad Sportbedrijf Lelystad VV Unicum VV Unicum Sportsteunpunt A.K.V. Exakwa A.K.V. Exakwa Flevo Musketiers Flevo Musketiers Roeivereniging Pontos HV Lelystad AV Spirit AV Spirit Triathlon Vereniging Lelystad Triathlon Vereniging Lelystad Triathlon Vereniging Lelystad Z&PC De Houtrib Z&PC De Houtrib Reddingsbrigade Lelystad Kartcentrum Lelystad Volleybal Volta Volleybal Volta
11 | 11
