Persoonsgegevens
Naam interviewer:
Maroeska
Naam geïnterviewde:
Bert
Pseudoniem interviewer:
Maroeska
Pseudoniem geïnterviewde:
Bert
Datum interview:
2 december 2012
Plaats interview:
Hoorn
Bertegintijd interview:
21.00 uur
Eindtijd interview:
21.53 uur
Leeftijd:
31 jaar
Geslacht:
Maroeskaan
Woonplaats:
Hoorn
Dagelijkse bezigheid (werk/studie):
Financieel adviseur
Opmerkingen:
Maroeskaakkelijke prater
Maroeska Goedenavond ik ben Maroeska, 22 jaar en ik vierdejaarsstudent Communicatie op InHolland eh Diemen en vanuit school doe ik samen met 5 studenten een onderzoek en in dit onderzoek willen wij antwoord op de vraag hoe podia social media in kunnen zetten om de band met hun publiek te versterken eh onder podia vallen theater en poppodia waaronder dus eh Paradiso en door middel van het houden van interviews willen wij eh uiteindelijk antwoord kunnen geven op deze onderzoeksvraag is het doel van dit onderzoek duidelijk? Bert Ja dat is duidelijk! Maroeska Zou jij je misschien even kunnen voorstellen? Bert Ik ben Bert en ik woon in Hoorn, ik ben 31 jaar en ik ben al een jaar of 7 werkzaam in de financiële dienstverlening waar ik nu hypotheekadviseur ben en dat doe ik ook in Hoorn dus ik woon en werk in Hoorn, dat is erg prettig! Maroeska En heb je naast je werk nog hobby’s? Bert Ik heb naast mijn werk zeker wel wat hobby’s, te weinig omdat ik eigenlijk veel te veel aan het werk ben eh en de hobby’s die ik nog probeer te beoefenen is dan toch wel als ik tijd heb ja eh met m’n vriendin eh toch proberen iets leuks te doen en anders met vrienden wat voetbal kijken of een spelletje doen of eh dat, dat eigenlijk. Maroeska En wat voor leuks doet u dan met uw vrienden of vriendinnen? Bert Nou ik, ik ben bijvoorbeeld gek op films we zijn gister bijvoorbeeld nog naar de bioscoop geweest, naar de nieuwe James Bond, dat ervaar ik als erg ontspannend eh als ik zoveel werk en ik ben gek op lekker eten maar dat is natuurlijk niet goed voor je. Maroeska En hoe vaak eh ga je dan bijvoorbeeld naar de film? Bert Nou ja dat zou ik natuurlijk wel elke week willen doen maar dat kom er niet altijd van dus ik denk dat we het eens in de maand toch wel proberen te doen. Maroeska En wat doe je voor dingen met je vrienden? Bert Met mijn vrienden probeer ik eigenlijk eh ja jeetje, wat doen mannen he? Voetbal kijken en bier drinken .. Maroeska En dat doe je in de kroeg? Bert Thuis of in de kroeg inderdaad ja ..
2
Maroeska En is dat wekelijks of maandelijks ook? Bert We proberen vast te houden aan wekelijks maar dat lukt met werk niet altijd. Maroeska Eh ik begrijp dat je het heel druk hebt met werken .. Bert Ja gigantisch! Maroeska Wat voor werk deed je ook alweer? Bert Ik ben hypotheekadviseur. Maroeska En hoeveel dagen per week werk je? Bert Op het moment 7 Maroeska 7 dagen .. Bert Op dit moment wel maar dat is wel omdat het nu het einde van het jaar met alle wetswijzigingen per 1 januari komen is het bij ons werkelijk idioterie het is nu gewoon alle hands aan dek, 7 dagen per week ben ik wel echt met m’n werk bezig. Waarvan 6 dagen echt op kantoor en dan zoals vandaag dan is het zondag dan ben ik thuis maar dan betrap ik mezelf dat ik vanmiddag toch ook gewoon weer aan het werk ben geweest ja. Maroeska En als je eh door die wetswijzigingen is het nu wel drukker maar hoeveel uur werk je in principe? Bert Ik denk dat ik normaal toch wel tussen 45 en de 50 uur per week werk, dat is dan een normale werkweek en ik heb wat andere uren, ik ben vaak ’s ochtends thuis en ik werk vaak de avonden dus dan heb ik om 19.00 nog een afspraak of om 20.00 nog een afspraak dus dat zijn andere werkdagen ja .. Maroeska En kan je in het weekend dan wel ’s avonds wat ondernemen? Bert Op zaterdag natuurlijk wel eh vrijdag is alweer wat lastiger omdat ik ook op zaterdag werk en mijn partner die hockeyed op vrijdagavond dus die is ook niet thuis dus dan is het qua tijd alweer veel beperkter.
3
Maroeska En eh als je dus vrije tijd hebt, wat beperkt is, ga je dan alleen naar de bioscoop en naar de kroeg? Bert Nee, nee, nee ik probeer wel zoveel mogelijk variatie aan te brengen maar dat is wel het makkelijkste dus dan ja eh ff snel een filmpje pakken of ff snel de kroeg in wat drinken dat is dan wel het snelste vermaak. Ik vind het ook heel leuk om naar voetbal wedstrijden te gaan alleen dat is weer, ja daar gaat nog veel meer tijd in zitten en ik vind het ook leuk om naar, naar theatervoorstellingen te gaan maar daar gaat nog meer tijd inzetten dus dat is wel lastig. Maroeska Dus voetbal en theater dat gebeurt eigenlijk bijna niet? Bert Nou dat denk ik altijd maar als ik terug krijg in een jaar dan ben ik altijd, dan denk ik dat ik dit jaar toch wel weer bij een voetbal wedstrijd of 5/6 ben geweest, dat valt ook wel weer mee en ik ben denk ik toch wel een keer of 7 naar het theater geweest dus dat maar soms is het gewoon in een maand 2 of 3 keer het is een beetje raar verdeeld af en toe. Maroeska Maar hoe komt dat? Komt dat door de tijd dat het zo raar verdeeld is? Bert Tijd en het aanbod, ik word vaak uitgenodigd dus ik word vaak voor dingen gevraagd en dan ja dan zal je altijd zien dat je in een maand 3 keer wordt gevraagd om naar een voetbal wedstrijd te gaan in plaats van dat ze het verspreiden, dat heb ik ook niet altijd in de hand. Maroeska En theater .. dat heb je wel zelf in de hand of wordt dat ook aangeboden?
Bert (lacht) ja beide, mijn moeder werkt in het theater dus het wordt wel aangeboden mijn moeder die, die kan natuurlijk wat makkelijker aan kaarten komen voor het theater. Theater is hartstikke leuk maar doordeweeks kan ik al niet omdat ik ’s avonds werk ja dus dan is het ook weer in het weekend, dus het wordt wel beperkt ja. Maroeska Eh je moeder werkt in het theater betekent dat dan ook dat je voorrang hebt op kaarten? Bert Ik moet officieel zeggen van niet maar het is natuurlijk wel zo. Maroeska Dus je hoeft niet in de rij te staan voor Bert Visser bijvoorbeeld? Bert Hm nee absoluut niet ik kan dan wel via mijn moeder dan wel kaarten krijgen en als zij ze dan niet kan krijgen dan worden we eh op de wachtlijst gezet en ja ach er zijn altijd wel 2 mensen die of ziek zijn of niet kunnen en dan heb je alsnog kaarten ja. Maroeska En eh kom je alleen eh door je moeder aan de lijst met artiesten die zeg maar optreden?
4
Bert Nee, nee wij zijn wel lid wij krijgen elk jaar het Park boek daar staat dan in wat er het hele jaar aan optredens komt. Maroeska Dus daar haal jij je informatie uit? Bert Ja en ik parkeer in de Parkschouwburg dus ik, ontgaat mij niets. Maroeska Want daar hangen ook .. Bert Posters en ja er staat altijd op de gevel, als er een grote artiest komt dan staat er heel groot op de gevel wanneer die komt en welke dagen. Maroeska Maar hoe lang is dat van te voren dat ze zoiets hangt?
Bert Oh wel heel lang hoor soms wordt er echt maanden van te voren aangekondigd dat Kane bijvoorbeeld komt of Bert Visser ja .. Maroeska En is dat voor jou nog ja eh word je daar door beïnvloed dat je denkt ik ga daar heen? Bert Ja toch, nou ja niet beïnvloed maar wel door, dan word je er wel door eh alert op anders weet je het vaak niet en als je dan heel groot ziet Kane komt nou dan, dan en dan kom je iemand tegen en die zegt ‘Hey Kane komt!’ ja dan denk ‘Oh wat tof! Kane!’ En dan ga je er toch eerder naar toe. Maroeska Eh kijk je ook weleens op internet op bijvoorbeeld de website van een schouwburg? Bert Nee niet van de schouwburg, ik kijk wel vaak op eh nou ja vaak is overdreven maar ik kijk wel regelmatig eh op de eh dingen van Melkweg en, en dat soort zaken. Maroeska Want daar kom je ook regelmatig? Bert Nee te weinig maar ik ben een ouwe Hip Hop gek en ik vind en af en toe komen er wel hele toffe Hip Hop acts uit Amerika die treden dan op in de Melkweg of in Paradiso en (onverstaanbaar) met nog twee vrienden volgen, proberen we dat te volgen maar het is niet zo dat er elke maand een act komt maar als er echt iets tofs komt dan gaan we daar wel heen ja. Maroeska En hoe word je dan geïnformeerd? Bert
5
Eh ik heb een vriend die van mij die heeft volgens mij geen leven die zit de hele dag achter het internet en die weet dan altijd precies wanneer het is en dan halen we tickets. Maroeska Dus je wordt eigenlijk op de hoogte gehouden door vrienden? Bert Ja meestal wel, ik ben niet vaak de gene die het ontdekt. Maroeska Je bent niet lid van een nieuwsbrief? Bert Ik ben lid van eh Ticketmaster daar krijg ik een email van. Maroeska Okay van alle concerten is dat of zo? Bert Ja dan krijg je een ‘ticketalert’. Maroeska Okay .. Bert Ja maar daar staan dan weer niet de dingen bij die ik leuk vind want dat is vaak alleen van de Heineken Music Hall of Ziggo Dome zeg maar de hele grote acts. Maroeska Maar dan, als ik het goed begrijp, kom je dus alleen van je informatie van de Melkweg en Paradiso via die vriend zonder leven? Bert Ja omdat die het goed in de gaten houdt en alle grote acts dat krijg ik binnen, ik heb me ooit een keer aangemeld voor zo’n ‘ticketalert’ want ik ga best wel vaak naar concerten en als ik dan, dan krijg ik wel een mail zeg maar van als er iemand komt. Maroeska En wat is vaak? Bert Paar keer per jaar dat is wel vaak, zo veel hele grote acts komen er niet elk jaar naar Nederland. Maroeska Waar ben je afgelopen jaar allemaal heen geweest? Bert Afgelopen jaar ben ik bij Doe Maar geweest ik ben bij Paul Simon geweest eh dat zijn wel grote acts ja. Maroeska En dat, die, daar ben je allemaal achter gekomen via Ticketmaster of ‘ticketalert’?
6
Bert Ja, Doe Maar ben ik was een cadeau Doe Maar ben ik voor meegenomen en Paul
Simon heb ik, dat was inderdaad via ‘ticketalert’ dat zag ik voorbij komen en dacht hey Paul Simon komt in Ziggo Dome. Maroeska Als ik het zo hoor krijg je je informatie van theater uit het theaterboek, van je moeder en eh vanuit de parkeergarage waar je parkeert in het theater en eh van concerten krijg je dat via vrienden en af en toe via ‘ticketalert’. Bert Ja. Maroeska Begrijp ik dat je vlakbij het theater werkt omdat je daar parkeert? Bert Nee ik werk in de binnenstad en ik eh ik parkeer zeg maar eh onder de schouwburg zit een parkeergarage en daar parkeer ik, daar staat m’n auto droog, veilig en eh dat is prima en dat is zeg maar 100 meter lopen naar m’n werk. Maroeska En wat zie je op bijvoorbeeld die posters? Alleen wanneer de artiest komt? Bert Ja. Maroeska Niet nog websites? Bert Ik moet eerlijk zeggen dat ik daar niet opgelet heb maar als je de parkeergarage uit komt dan heb je een lange muur en eh aan die muur hangt, hangen allemaal posters van acts die dan die komen, op de gevel van de schouwburg daar hebben ze een hele grote eh reclamezuil daar hangt, staat meestal een grote foto of iets of eh. Maroeska Eh je bent eh je werkt dus als financieel adviseur. Bert Klopt. Maroeska Ik eh weet van horen en zeggen dat je vaak een groot netwerk moet hebben om klanten te eh om toch klanten binnen te krijgen eh hoe heb jij dat netwerk eigenlijk ontwikkeld? Bert (lacht) door heel veel te ouwehoeren, ja .. Maroeska Je hebt daar geen hulpmiddelen voor?
7
Bert Nou ik denk dat mijn belangrijkste hulpmiddel is, is eh is mijn uiterlijk ik denk dat door mijn voorkomen door mijn, mijn makkelijke manier van praten dat ik daardoor heel veel mensen makkelijk aan mijn bind dat is het meeste, ik denk, wij doen het meeste gewoon puur op mond en mond reclame omdat mensen tegen andere mensen zeggen van goh je moet ff naar Bas toe gaan want die heeft mij goed geholpen. Maroeska Maar eigenlijk vind jij jezelf dus heel knap en daardoor krijg je ook .. Bert (lacht) dat is een beetje overdreven maar ik denk dat, het gaat niet om, om knap, het is niet aan mij om te beoordelen of ik knap ben maar het gaat erom dat andere mensen bij mij blijkbaar eh een heel vertrouwd gevoel. Maroeska En dan bedoel je eigenlijk met een vertrouwt uiterlijk? Bert Ja mensen, kijk, iedereen verteld hetzelfde verhaaltje het is natuurlijk allemaal geen hogere wiskunde maar ik denk dat uiteindelijk is 80 procent van wat ik of wat wij doen is gunning het gaat er om dat mensen gunnen dat je ze mag helpen en ik denk dat, dat ja voor 80 procent ook aankomt op hoe je overkomt naar iemand of iemand een goed gevoel bij je heeft ja .. Maroeska En je hebt geen hulpmiddelen van het internet? Bert Nou wij hebben natuurlijk wel een website eh maar daar is niet gigantisch veel traffic op kijk wij, wij, wij kopen leads in wij kopen leads in van mensen die websites beheren waar mensen hun klant gegevens achter laten dus dat is wel een soort van bron, kijk wij doen, we hebben wel een eigen Facebook maar dat vind ik, dat is, vind ik meer een poppenkast het gaat er meer om dat, ja dan ga je mensen vragen om alsjeblieft je site willen ‘liken’ omdat je ze goed geholpen hebt en dat is natuurlijk hetzelfde als je aan een kind vraagt of een snoepje lekker is weet je het gaat nergens over dus daar doen we niet zo heel veel mee eh Twitter staat volgens mij nog wel in de steigers maar niet, niet heftig nee . Maroeska Gebruik je zelf, maak je zelf gebruik van social media? Bert Linkedin alleen maar dat doe ik misschien een keer in de eh week. Maroeska En hoe lang gebruik je dit al? Bert Ik denk nu anderhalf jaar ongeveer en ik moet daar meer mee doen want daar is veel meer uit te halen qua netwerken maar ik heb nu in mijn agenda elke week een uurtje social media ingeruild om zeg maar dat ik een uur heb om daar aan te zitten maar met 10 minuten ben ik het zat. Maroeska En waarom komt het dat je er zat van wordt?
8
Bert Nou omdat ik het uiteindelijk vind ik het als iemand mij echt wil vinden of nodig heeft dan, dan kan die gene gewoon even Googelen en dan vinden ze een telefoonnummer en dan bellen ze me en dan heb je een persoonlijk contact in plaats van dat ik nu de hele dag verzoekjes krijg van mensen die met mij willen ‘linken’ omdat ik ze ooit een keer ergens een visitekaartje heb gegeven ik, ik heb daar niet zoveel mee. Maroeska En is Linkedin het enige social media kanaal wat je gebruikt? Bert Ja. Maroeska Waarom gebruik je eh alleen specifiek dit medium? Bert Om .. dat Linkedin puur zakelijk is dus dat is ook gewoon wel voor me zakelijke netwerk en tuurlijk zitten er ook wel mensen bij die je kent alleen uiteindelijk is het idee er achter dat het zakelijk is, het gaat er ook om dat je doorverwijzingen krijgt en mensen waarmee ik gewerkt heb kunnen dan een aanbeveling over mij schrijven, dat is heel wat anders dan de privé social media en ik vind ook wel dat ik naar mijn klanten toe eh dat wel moet uitstralen, ik vind niet dat die het hoeven te weten als ik in het weekend, hoe laat ik koffie drink of waar ik ’s avonds naar toe ga en met wie, ik probeer het altijd een beetje gescheiden te houden. Niet omdat ik iets te verbergen heb maar ik vind het gewoon, ik vind het een brug te ver denk ik .. Er zijn geen grenzen meer tegenwoordig met, met, met business to consumer het, weetje mijn klanten sturen mij ook gewoon op zaterdag en zondag nog een Whatsappje en dat doen ze omdat ik ze heb gezegd tegen ze als er wat is dan kun je met Whatsappen alleen ja er zijn grenzen meer want dat doen ze met hun beste vrienden ook en omdat jij dan ook beschikbaar bent op dat medium gaan ze het maar gebruiken terwijl dat, eigenlijk is het, is er een grens die dan weg is. Maroeska En die grens is dus voor jou eh na Linkedin zeg maar? Alleen Linkedin en meer niet? Bert Qua social media wel. Maroeska En eh is het dan niet, waarom gebruik je bijvoorbeeld social media niet alleen privé? Zodat je werk en privé gescheiden houdt? Bert Omdat mijn eh mijn klantenkring zeg maar de doelgroep waar ik het meeste in werk dat zijn starters, dat zijn jonge mensen in de leeftijdscategorie zeg 20 t/m 30/35 en die leven allemaal met hun mobieltje met internet dus op het moment dat ik een Facebook bij wijze van spreken zou hebben dan gaan ze me vinden en dan gaan ze me uitnodigen op het moment dat ik dan iemand niet accepteer dan creëer je meteen weer een barrière voor het zaken doen met mensen en dat vind ik heel vervelend. Iets wat er niet is kun je ze ook geen verkeerd gevoel over geven. Maroeska Dus dat is eigenlijk ook een reden waarom je het niet neemt?
9
Bert Ja absoluut! Maroeska Okay maar social media is natuurlijk niet alleen Facebook, Schoolbank valt eronder, Skype valt eronder, Youtube valt eronder .. Bert Youtube gebruik ik natuurlijk wel. Maroeska Hoe vaak gebruik je dat? Bert Niet vaak maar het is meer dat als ik ff snel de krant aan het scannen ben en ik zie van die filmpjes die geplaatst worden weet je wel dan bekijk ik dat maar .. ik wil ook nog weleens muziek opzoeken maar heel beperkt. Maroeska Dat is dus hoeveel uur per week? Bert Nee niet ik denk misschien een uurtje per week in totaal dus dat is niet veel, Skype deed ik vroeger veel, dat was met m’n vrienden! Gingen we online gamen en dan gingen we via Skype communiceren, beetje kinderachtig maar daar was het wel handig voor. Maroeska Maar Skype gebruik je niet om eh naar het buitenland te bellen? Bert Nee, nee ik heb geen connecties in het buitenland .. Ja .. Nee nou m’n vriendin is een keer op vakantie geweest naar Portugal en dan doe je dat wel maar dat is meer omdat het goedkoop is .. Maroeska Maar niet eh voor dagelijks? Bert Nee absoluut niet. Maroeska En ben je bekend met schoolbank? Bert Ja Schoolbank ben ik ook bekend mee, ik heb volgens mij wel een profiel op Schoolbank eh .. Maroeska Maar daar maak je blijkbaar ook geen gebruik van? Omdat je het niet zeker weet .. of je het hebt. Bert Ik heb dat wel ooit aangemaakt maar ik moet eerlijk zeggen dat ik daar ook nooit naar kijk, ik heb dat ooit aangemaakt en het idee erachter vind ik dan ook wel weer grappig maar aan de andere kant denk ik .. daarvan vind ik weer hetzelfde wat ik van Linkedin en al dat andere
10
vind als iemand mij dan echt wil vinden weet je wel zorg dat je dat m’n telefoonnummer krijgt en pak de telefoon en bel me in plaats van dat, dat via internet moet ja .. Maroeska Eh maar ben je helemaal niet, ook in de toekomst niet van plan om social media te gebruiken? Op Linkedin na dan .. Bert Hm weet niet ik word vanuit zakelijk gezien gepusht om, om een Facebook account aan te maken, kijk ik heb een dusdanig groot netwerk en dusdanig grote connecties en contacten dat ik zeker weet dat als ik een Facebook account open dat het binnen no time natuurlijk gewoon expant en dat je binnen no time gewoon een paar 100 mensen aan je gelinkt hebt alleen ja ik weet niet of ik dat wil, ik weet ook niet of ik het voordeel ervan in zie .. mensen weten me toch wel te vinden ik heb nu ook absoluut geen moeite om aan nieuwe klandizie te komen en ja … Maroeska Je zegt dat je veel, zo rond de 40 a 45 uur per week werkt eh heeft het dan eigenlijk wel zin om die kanalen te gebruiken, heb je er tijd voor? Bert Nou dat zou denk ik wel weer tijd beperkend kunnen werken kijk ik denk dat ik nu ook wel veel tijd kwijt ben aan met alle respect eh gesprekken waar ik commercieel gezien niet veel aan heb en op het moment dat je natuurlijk alleen maar mensen aan tafel krijgt die je het al gegund hebben en ook concreet iets van je willen dan zou dat tijd schelen maar dat is allemaal heel moeilijk. Maroeska Maar waar, waarin zou je dan een grens opzoeken tussen privé en werk want wat wil je dan eigenlijk, je hebt een Facebook account en je zegt ja er komen heel veel klanten op maar wat ga je dan posten? Ga je dan zakelijk posten? Bert Ja dan zou je puur zakelijk moeten gaan posten van let op dit gaat er veranderen of let op de rente gaat omhoog of omlaag en je kan dan natuurlijk acties bedenken. Ik werk veel met makelaars dus je zou dan bijvoorbeeld een huis van de week kunnen posten of als je meteen een bereik hebt van, voor je eigen account 400 mensen, die 400 mensen is tot de macht 400 honderd dat betekent dat je een olievlek creëert dat is gigantisch dus je brengt wel iets onder de aandacht alleen ja wil je dat? Dat weet ik gewoon niet .. Maroeska En in welke social media ben je echt totaal niet geïnteresseerd? Bert Totaal niet in geïnteresseerd .. ja in datingssites, dating parship eh ik ben getrouwd, jij ook? Laten we elkaar ontmoeten .. dat geloof ik, dat vind ik een beetje te ver gaan. Maroeska Okay en waarom niet? Bert Ik heb het idee dat ik een gelukkige relatie heb (lacht) dus het lijkt mij niet nodig nee .. Dat is ook social media toch?
11
Maroeska Ja je kan wel .. volgens mij valt dat wel eronder ja. En wat zie je, zie je ook voordelen van social media? Je zegt ja je kan zoiets verspreiden en dat wordt een olievlek. Bert Dat is het voordeel je, ik denk dat je bereik heel groot is en dat zie ik als voordeel aan de andere kant is het ook een nadeel, je bereikt ook alles wat je niet wil dat heel veel mensen bereikt, bereikt ook heel veel mensen. Maroeska Dus dat is voor jou een nadeel? Bert Zou een nadeel kunnen zijn, ik heb het niet, ik weet het niet, ik ervaar het nog niet. Maroeska Heb je nooit eh een social media site … Bert Vroeger heb ik Hyves gehad in mijn jongere jaren. Maroeska Maar dat was, was dat wel leuk? Bert Ja dat was heel leuk maar dat is natuurlijk niet zakelijk, dat was alleen maar puur privé maar op een gegeven moment toen kwam ik in de situatie dat ik 3 maanden eh het UWV als werkgever had en toen had ik wel nog stiekem een bijbaantje dus heb ik besloten om mijn social media mar te verwijderen ik vond het toch niet een goed idee dat mijn werkcoach kon zien dat ik in het weekend gewoon eh geld aan het verdienen was, dat was niet zo handig. Maroeska Maar je had uiteindelijk daarna, toen je weer een vaste baan had, niet het idee van ik wil weer terug? Bert Nee .. nee want ik heb het geen seconde gemist dus ik vond het ook .. kijk het zijn allemaal dingen die tijd kosten en dan denk ik van als ik om me heen kijk en ik zie mensen alleen maar bezig met hun social media en hun mobieltjes dan denk ik jeetje wat zonde van je tijd ja ik heb die tijd ook oprecht niet en op mijn werk weet je wel op de zaak zie ik ook wel dat mensen daar keihard op aangepakt worden weet je wel die dan met die ellendige social media bezig zijn terwijl ze gewoon aan het werk moeten zijn. Ik denk ook dat het verslaven kan werken bij heel veel mensen ja .. Maroeska Jij hebt dus ook geen moeite om eh bijvoorbeeld op vakantie je telefoon eh links te laten liggen? Bert Nee ik eh het liefst neem ik ‘m niet mee. Maroeska Toch zijn er natuurlijk ook veel voordelen aan social media, je kan eh ik zit op Facebook dus ik weet dat, je kan ook via Facebook pagina’s korting codes scoren zou dat voor jou een reden zijn om eh vooral in tijd van crisis toch te beginnen aan een Facebook pagina?
12
Bert Nee want ik vind het toffer om ergens veel geld voor te betalen. Maroeska (lacht) maar als je korting kan krijgen .. Bert Ja maar ik ben een raar mens. Maroeska Hoezo vind je dat toffer? Bert Waarom zou ik, ik heb het niet nodig dus ik, ik heb altijd gewoon zoiets van als ik het kan betalen, betaal ik het gewoon. Ik kijk nooit waar iets goedkoper is of met korting misschien zou ik het toch eens moeten gaan doen. Maroeska Stel dat je korting, 5 euro korting zomaar kan krijgen, voor niks! Bert Ja, ja dat is op zich prima. Maroeska Zou je eh geïnformeerd willen worden via bijvoorbeeld Linkedin? Bert Nee, nee, nee want ik zou het spam vinden als het via m’n Linkedin binnen komt. Ik krijg in m’n Hotmail bijvoorbeeld nou ja goed mijn Hotmail is absoluut niet live en up-to-date bij mij maar daar krijg .. Maroeska Sorry je? Bert M’n Hotmail .. daar krijg ik wel Ticketmaster dingen en alleen ja dat wordt op maandag verstuurd en het kan zo maar zijn dat ik pas op donderdag nog een keer m’n Hotmail open en dan zijn de kaarten al uitverkocht .. Dus het is niet live nee .. Maroeska Maar lees je die email wel of gaat ie gelijk de prullenbak in? Bert Ik lees het wel want het heeft wel m’n aandacht dan denk ik oh ff kijken wat er komt. Maroeska Maroeskaaar je zegt dat je veel naar Melkweg gaat .. Bert Ja Melkweg .. Maroeska En Paradiso, daar ben je niet op geabonneerd? De nieuwsbrief?
13
Bert Nee ik kijk gewoon op die website. Maroeska Vind je het niet handiger dat je elke week een email krijgt met dat en dat komt er binnenkort? Bert Ja maar ik heb nog nooit gevonden waar ik me kan aanmelden. Maroeska Heel gemakkelijk op de website. Bert Oh. Maroeska Zit je überhaupt weleens op websites van theaters en poppodia? Bert Nee. Maroeska Dus je haalt de informatie alleen uit het boek en via je ouders? Bert Nee Ziggo Dome kijk ik weleens omdat het nieuw is. Maroeska Hoe eh wat zou voor jou de ideale manier zijn om informatie te krijgen? Bert Als iemand naar me toe komt en zegt ik heb kaarten gehaald voor dit en dat, zo werkt het zeker niet? Maroeska Zo werkt het niet nee .. Bert Zo werkt het niet. Nee dat weet ik niet .. ik zou bijvoorbeeld een eh een, een, een sms-alert of een Amber-alert voor concerten dat je een, dat zou fantastisch zijn! Dat je het moet openen anders, dat je het niet weg kan klikken. Maroeska Ja maar van een bepaalde artiest of gewoon een totaal plaatje met .. Bert Dat je kan aangeven wat je voorkeur is, welk genre en als daar dan een artiest in komt dat je een sms krijgt of een WhatsApp weet ik veel, iets .. Dat je het niet weg kan klikken! Maroeska Maar er bestaan websites die waarin je kan aangeven wat je, waar je voorkeur ligt en dan krijg je een email in dat geval ..
14
Bert Okay dat weet ik niet, ik ben daar niet bekend mee. Maroeska Want je bent eh .. Bert Ik dacht een gat in de markt te hebben ontdekt net, 10 seconde geleden. Maroeska Nee sorry .. Je bent totaal niet bekend met de websites van die organisaties? Bert Nee Ticketalert/Master ik weet niet precies hoe het heet maar daar krijg ik een mailtje van en volgens mij (onverstaanbaar) alle podia’s in Nederland alleen wat ik zeg mijn interesse ligt in wat oude Hip Hop dingen dat vinden wij, ik en m’n vrienden heel tof dat is niet mainstream dat is niet wat onder het grote publiek bekend is het is meer, daar gaan alleen de mensen naar toe die dat heel tof vinden. Maroeska En zou de inzet van social media eh effectief zijn om jou te bereiken? Bert Ja tuurlijk. Maroeska Dus je zou het niet erg vinden als eh je via Linkedin een berichtje krijgt van dan en dan speelt eh treedt Dr. Dre op? Bert Nee, nee ik zou het niet erg vinden alleen ik denk dat in het voorbeeld Linkedin is daar gewoon niet voor bedoelt maar het zou me wel bereiken, tuurlijk ik zou dan ook wel denken hey wat leuk. Maroeska En stel het gaat zo ver dat eh een organisatie zegt van eh je moet je aanmelden via Facebook en dan word je op de hoogte gehouden, zou je dan Facebook nemen? Bert Nee nooit. Maroeska Je bent echt niet van plan om social media te gaan gebruiken? Bert Jawel maar in de stelling komt dat over als ik, alsof een organisatie of iets of iemand mij dat kan opleggen en nou ja niemand kan mij daarin iets opleggen. Maroeska Dus daar zou je niet aan mee doen? Bert Nee absoluut niet ik vind het moet op vrijwillige basis.
15
Maroeska En als je nou naar een concert gaat eh heb jij dan een soort van voorpret? Bert Tuurlijk in de auto er naar toe al, sterker nog ik denk dat twee dagen van te voren ga ik je toch al stiekem het cd’tje in de auto draaien en ff goed luisteren en dat is zeker voorpret. Maroeska En blijft het alleen bij een cd’tje luisteren in de auto? Bert Ja of op je werk of ja dat .. Maroeska Je luister alleen een cd? Bert Ja of ik kijk op Youtube, ga je live beelden kijken van eh concerten dan ga je Googelen dus dan ga je stiekem even kijken wat de setlist is en dat doe ik wel .. Maroeska En eh kijk je dan ook op de eh eigen website van de artiest? Of van de organisatie waar de artiest optreedt? Bert Ja, ja, ja tuurlijk dan ga je gewoon, laatst was ik naar Paul Simon geweest dan ga je toch ff Googelen en dan zie je dat hij twee dagen daarvoor in Brussel heeft opgetreden en dan zie je wat daar de setlist was en ja dat is wel cool. Maroeska En na je concert zit je dan nog steeds in diezelfde sfeer, blijf je daar in hangen? Bert Nog erger dan ben je helemaal gehypet dan ben je helemaal, tuurlijk dan heb je het net gezien. Paul Simon kwamen we wel helemaal gehypet vandaan bijvoorbeeld dat was zo vet en Doe Maar was nog veel toffer dat was echt, dat was echt een grote flashback van toen ik een klein jongetje was en dan, dan ga je daar wel met heel veel goeie gevoelens ga je daar vandaan ja, ik denk wel dat het, de vibe is dan wel enorm ja. Maroeska En hoe lang geleden ben je bij Doe Maar geweest? Bert Dat is echt een maand geleden joh, dat is echt heel recent. Maroeska En wat was er zo leuk aan die show? Bert De show zelf, het blijven 4 mannen die muziek maken dus de show vond ik wel meevallen maar het is meer de muziek, elk akkoord wat ze inzetten dat ken je omdat je toen ik een klein jongentje was, mijn ouders die draaide dat, dus als ik in de auto zat en wij hadden veel familie die wat verder weg wonen, dus zat je 1,5 uur in de auto en dan luisterde je 1,5 uur naar het cassettebandje van Doe Maroeskaaar dus elk nootje dat ken je dat is, fantastisch althans ik vind dat heel erg leuk ja.
16
Maroeska Maar mis je een soort van sfeer? Bert Nee want de sfeer was nee de sfeer .. Maroeska Ik bedoel qua eh ja vier mannen en verder doen ze niks, alleen zingen .. Bert Ja maar ik vind dat leuk, ik ben ook naar Madonna geweest en dat was eh een grote show met eh vuurwerk en dansers en weet ik veel wat allemaal ik vond er geen klap aan ik heb helemaal naar niks zitten te kijken ik vind het dan mooier als vier mensen staan die eh hele goeie muziek maken. Maroeska En ga je eh na je bezoek dan eh bijvoorbeeld ook nog eh naar Youtube om daar van dat concert te zoeken? Bert Ja jazeker, je gaat dan toch kijken wat mensen online hebben gezet die daar ook waren die gefilmd hebben en eh ja tuurlijk. Maroeska Film je zelf ook tijdens concerten? Bert Ja, ja, ja .. Maroeska Wat doe je met die filmpjes? Bert Helemaal niks? Maroeska Je post ze niet op Youtube? Bert Nee geen idee waarom ik het doe maar ik vind het wel leuk, meestal kies ik 1 nummer uit wat ik heel leuk vind en dat film ik dan helemaal. Maroeska Om er vervolgens niet meer naar te kijken? Bert Oh jawel want ik denk dat je, wel, meestal is dat dan zomaar opeens een jaar later, dan ga je toch weer ff kijken ja .. Maroeska Naar dat filmpje op je telefoon? Bert Ja.
17
Maroeska En eh meestal eh Doe Maar was in dit geval Symphonica in Rosso eh daar is sowieso altijd daarna eh zijn er spullen te koop, cd’s, dvd’s eh koop jij überhaupt weleens spullen bij concerten? Bert Ik heb mezelf voorgenomen van alle concerten waar ik ben geweest de live dvd te kopen maar het komt er gewoon niet van en nu ik het zeg denk ik er aan en denk ik weer ik moet er morgen aan beginnen. Maroeska Maar waarom komt het er niet van? Bert Omdat ik het elke keer zeg en het elke keer vergeet ik het ja want ik heb zoveel vette concerten gezien dat het me zo tof lijkt om daar allemaal de dvd’s van te hebben en die gewoon af en toe te kijken maar het komt er gewoon niet van. Maroeska Koop je naast de dvd ook nog andere spullen van het concert? Bert Nee, nee ik ben niet van de merchandising. Nee uiteindelijk ja ik ging vroeger altijd naar de voetbal en dan kocht ik elke keer weer een sjaaltje of een petje, elke keer gooide ik het in de kast en als ik ging kocht ik weer een nieuw sjaaltje dus het is echt totale onzin ja .. Maroeska Het is nutteloos .. Bert Het is nutteloos ja .. Maroeska En eh je bekijkt, bij concerten ga je vooraf filmpjes kijken op Youtube .. Bert Ja. Maroeska Doe je dat bij theaterstukken ook? Bert Nee maar dat vind ik heel anders want zoals bij theater als de grap verklapt wordt is de grap niet leuk meer, dus daar probeer ik zo min mogelijk van te zien ja .. Maroeska En van wat voor dingen in het theater ga je allemaal? Bert Meestal cabaret ik ben, ik vind, ik heb alle cabaretiers wel gezien en muziek, ik ben wel muziekmens dus ik vind het wel heel leuk om eh op eh ook eh er zijn heel veel goeie bands zoals de Golden Earring bijvoorbeeld die theatertours doen en dat is, is, dat is echt heel gaaf ja .. is vaak akoestisch en dat zijn gewoon wel goeie artiesten maar ook eh ja bootleg bands ik noemde het net volgens mij al gewoon artiesten uit bijvoorbeeld heel veel uit Engeland,
18
heel veel Britse bandjes die ja die spelen dan de Beatles na maar er zijn gewoon bandjes die doen dat al 20 jaar en die zijn door zo verschrikkelijk goed in geworden ja dat is gewoon net alsof het echt is en dat is gewoon echt heel erg leuk ja .. Maroeska Maar eh bij theater of cabaret kijk je geen filmpjes vooraf doe je dat bij die bootleg groepen wel? Bert Ja, ja, ja maar dat doe ik allee bij cabaret niet omdat ik bij cabaret vind als je de grap kent ga je niet meer lachen ik bedoel als iemand mij 2 keer dezelfde mop vertel vind ik het ook niet leuk bij cabaret wil ik verrast worden maar bij artiesten is wel, dan ga je toch kijken, dat is toch anders. Maroeska En naar welke artiesten ga je dan allemaal? Bert Cabaret? Alles! Ja er zijn er misschien een paar die ik echt niet leuk vind maar alle bekende cabaretiers ben ik zeker al een keer geweest ja als het komt .. Maroeska En ga je vaker naar zang in het theater of naar cabaret? Bert Nou de laatste tijd vaker naar zang maar dat komt omdat hier in Hoorn eh vroeger echt elk jaar alle grote cabaretiers kwamen, dus elk jaar kwam en Youp van ’t Hek en Freek de Jonge en Najib en dat is niet meer, het is nu veel minder dus nu ga ik meer naar muziek. Maroeska Maar ben je bereid om verder te reizen voor een cabaret artiest? Bert Eh nou weet ik, nou het is de Schouwburg in Hoorn is zo toegankelijk omdat het vaak voor me geregeld wordt en ik hoef alleen maar heen te gaan en kaarten te halen dat is het gemak en als ik daar weer voor moet gaan reizen dat is gewoon, ik heb het gewoon echt verschrikkelijk druk en dan moet ik er weer zoveel tijd voor vrijmaken dat ik dan denk ik van laat maar. Maroeska Maar als je eh dit gemak allemaal niet was zou je dan wel naar het theater gaan? Bert Nee denk het niet. Maroeska Want maar komt dat, hoe komt dat?
Bert Nou door het gemak omdat ik dan weer niet bereid om er zo veel afford in te steken, kijk als er een grote artiest komt en als je daarvoor naar Amsterdam moet, naar het Ziggo Dome dat, ja dat is wat anders dan, dan wordt het gehypet en dan ben je al een paar weken lang al dat je denk ja over een paar weken gaan we daar en daar naar toe en dan, dan heb je er echt zin in maar naar een of ander bandje uit Engeland wat liedjes van de Beatles speelt ja .. dat is
19
fantastisch omdat het hier in Hoorn heel dichtbij komt maar om daar nou voor naar Amsterdam te rijden, nee dat zie ik niet gebeuren .. Maroeska Maar begrijp ik het dan goed dat is dus minder leuk eigenlijk? Bert Nee want als je er eenmaal geweest bent is het veel en vee leuker alleen van te voren je gaat er niet zoveel afford in steken dat is het gewoon. Maroeska En eh ja het aanbod verschilt zeg je hier in Hoorn ga je ook weleens jaren niet of is er elk jaar wel wat? Bert Nou er zijn elk jaar wel een aantal dingen waar je naar toe gaat. Maroeska En heb je voor dit jaar nog eh iets op het programma staan? Bert Eh dat denk ik wel .. maar ik moet eerlijk zeggen dat ik het niet uit mijn hoofd weet maar ik denk dat ik vast wel naar 1 of 2 muziek dingen ga omdat ik zeker weet dat mijn vader daar wel kaarten voor gehaald heeft en volgens mij ging ik naar Bert Visser maar ik weet het niet zeker. Maroeska Ga je alleen met je vader? Bert Ik denk dat ik naar die muziekdingen alleen met m’n vader ga omdat mijn vriendin houdt daar niet van en cabaret dingen is meestal hoeveel kaarten er beschikbaar zijn als we er 4 kunnen krijgen of 6 dan of 2 kunnen krijgen dan is het meestal even schipperen wie er mee gaat. Maroeska Maar ga je eh ook weleens met vrienden naar het theater? Bert Jazeker maar dat is meestal als ik 4 of 6 kaarten kan krijgen ja dan kan ik mensen meenemen .. Maroeska Eh ik heb nu eigenlijk alleen maar cabaret voorbij horen komen en van die eh soort van cover bandjes, ga je ook weleens naar andere stukken? Bert Ik heb het wel geprobeerd, het laatste is dat ik naar de musical Hair geweest ben, toen zijn we in pauze naar huis gegaan dat hebben we een beetje opgegeven. Maroeska Want? Bert Verschrikkelijk.
20
Maroeska Maar lag het niet aan de musical? Bert (lacht) of aan de mensen .. nee ik weet het niet. Het kan me niet boeien. Maroeska Maar je hebt niet bijvoorbeeld, ik weet niet wat je favorieten artiesten zijn maar je hebt nu bijvoorbeeld de musical van Andre Hazes .. Bert Ja .. Maroeska Zou dat je interesse kunnen wekken? Bert Nee, nee terwijl Hazes was fantastisch ja .. en nu gaat iemand Hazes doen, niemand kan Hazes doen alleen Hazes .. Maroeska Dus daarom ga je niet? Bert Nee ik zou dat, ik vind dat nep. Maroeska Stel je gaat naar Bert Visser maar iedereen zegt op je heen van het is echt een rot show en eh ga je dan ook niet? Bert Jawel, het is toch aan mij om te oordelen of het echt niet leuk is. Maroeska Dus je bent niet beïnvloedbaar door andere? Bert Nee uiteindelijk denk ik dat het om mijn mening gaat, gister ben ik naar James Bond, naar Skyfall geweest de nieuwe James Bond, mijn vriendin was heel sceptisch, die had alleen maar slechte berichten gehoord op eh Facebook en social media en ik heb de beste film in jaren gezien dus, nee ik laat me daar niet door leiden. Maroeska En als je vrienden dat zeggen? Bert Nee ook niet kijk smaken verschillen en eh ik heb zeker een andere smaak dan dat andere hebben. Maroeska Nou duidelijk ik ga even pauze houden en even wat drinken pakken. Maroeska Nou je gaat best wel vaak naar concerten en naar het theater, merk jij dat door bijvoorbeeld de crisis er minder mensen naar het theater of naar popconcerten gaan?
21
Bert Ja absoluut. Maroeska En waaraan merk je dat? Bert Je merkt dat dingen veel minder snel uitverkocht zijn, dus je hoort ook steeds meer, voorheen ging je naar een concert en ik ging vroeger, kwamen de Rolling Stones naar Nederland en dan weet je ging mijn vader ’s ochtend om 05.00 uur in de rij staan bij het postkantoor met de buurman en die gingen daar dan op stoeltjes zitten en als het postkantoor open ging dan binnen een half uur waren de kaarten uitverkocht nou zo snel ging dat en nu hoor je een week voor het concert is nog op de radio bel nu en win kaartjes en wil je gratis naar dit en gratis naar dat en er is dan nog steeds aanbod terwijl vroeger waren die kaartjes gewoon niet te krijgen. Maroeska Maar de Rolling Stones zijn dus nu, nu zouden die ook niet uitverkocht zijn? Bert Nee sterker nog, ik weet niet of je media een beetje volgt maar die hebben nu een tour, zijn ze aan ’t doen in de O2 arena en die krijgen ze nu niet uitverkocht omdat de kaarten te duur zijn, dus die prijzen liggen zo hoog dat mensen gewoon zeggen van dan maar niet. Maroeska Eh heb je dat zelf ook? Bert Nee, nee .. Maroeska Jij gaat tegen elke prijs? Bert Ja als de Stones komen, al moet ik 200 euro betalen dan doe ik het, omdat ik A een goede baan heb en het kan betalen en ook wel omdat ik niet nadenk. Maroeska Je hebt eigenlijk een gat in je hand? Bert Nee ik heb geen gat in m’n hand maar ik heb gewoon met sommige dingen dat het voor mij waard is om daar geld aan uit te geven. Ik heb met m’n beste buddy heb ik gewoon een afspraak gemaakt dat als de Stones komen dan, dan gaan we er heen en als kost het 200 euro dan hebben we pech maar dan kost het echt 200 euro en dan gaan we er heen. Het zal toch echt wel de laatste keer zijn dan dat ze komen denk ik, hoop ik dan voor ze. Maroeska Want anders ga je niet meer? Bert (lacht) jawel dan gaan we nog een keer erg he? Maar het is wel leuk ja ..
22
Maroeska Maar eh je zegt al Rolling Stones maar ik bedoel andere artiesten komen waarschijnlijk nog wel een paar keer maar daar let je ook niet op de prijs? Bert Ja nou dat eh nou ja de Stones neem ik dan als voorbeeld omdat wel echt een actueel voorbeeld is waar ik het van de week met een maat van mij over had en maar er zijn ook wel in de Ziggodome de afgelopen paar maanden best wel veel artiesten geweest alleen ik denk dat ze daar verkeerd doen dat ze het allemaal in 3 maanden doen dus in 3 maanden tijd kwam en Lionel Richie en Paul Simon en Madonna en ja weet je dat is idioot om dan eh om 1000 euro uit te geven in 3 maanden aan concerten dat, dat doet niemand denk ik. Ik denk ook dat het ligt aan de verkeerde planning van die, van dat soort organisaties. Denk ik .. als ze bij wijze van spreken er eentje in januari doen en eentje in juli en eentje in eh oktober dan ga je naar alles. Maroeska Ja .. jij houdt er dus geen rekening mee maar zie je ook bijvoorbeeld in de zalen dat het minder druk is? Bert Nee ik denk dat ze uiteindelijk toch wel uitverkocht krijgen en dat is toch ook wel door kaarten weg te geven of door veel sponsoring dat het wel vol komt maar kijk van het theater van Hoorn, dat is dan Hoorn dus dat is een voorbeeld weet ik dat het gewoon niet uitverkocht is dat het eh vroeger waren de voorstellingen binnen no time uitverkocht en nu niet meer en dat geeft wel aan dat mensen minder naar het theater gaan. Maroeska Merk je het ook in je eigen omgeving dat ze zeggen nou ik ga maar een keer niet? Of ik ga wat minder? Bert Ik moet zeggen dat ik in mijn omgeving helemaal niet veel mensen ken die echt naar het theater gaan ik denk dat zeker bij de jeugd van tegenwoordig die ja die jeetje die zijn met hele andere dingen bezig, die zijn met hun gadgets of hun Facebook pagina of die wel up-to-date is, zijn helemaal niet bezig met naar het theater gaan ik denk dat, dat een andere generatie is. Maroeska Maar je vrienden zijn van jouw generatie neem ik aan? Bert Ja maar van mijn generatie gaan ook weinig mensen naar het theater. Maroeska Hoe kan dat? Bert Hmm niet gewend of opvoeding ik weet het niet. Kijk ik heb altijd het geluk gehad dat mijn vader met name, die gaat al z’n leven lang naar concerten en naar voetbal en naar dat soort dingen die vindt dat soort dingen leuk dus dan krijg je dat mee maar ik denk dat .. Maroeska Dat is ook een soort van interesse dan ..
23
Bert Ik denk dat heel veel mensen het ook gewoon vanuit huis niet meegekregen hebben of die dat niet willen of die zich weet ik veel, schaamde zich vroeger, ik, ik vond het fantastisch dan was ik jong en dan .. ik weet nog wel dan was ik een jaar of 10/11 en kwam ergens een bandje optreden in de stad en m’n vader zei dat het leuk was en dan ging ik mee, ik heb me daar nooit voor geschaamd ik vond het juist altijd heel leuk dat ik dan mee ging ja .. Maroeska Maar hoezo schamen? Bert Nou ik, ik denk dat het voor heel veel kinderen toch een soort, zeker richting pubertijd, schaamte dat ze met hun vader ergens naar toe gaan. Ik ga al heel m’n leven lang met m’n vader naar dingen toe. Maroeska Maar ik hoor nu veel over concerten maar eh je moeder werkt in het theater .. als je moeder niet in het theater zou werken, zou je dan wel naar het theater gaan? Bert Ja, ja, ja want mijn moeder werkt niet al heel der leven in het theater voor dat mijn moeder in het theater werkte gingen wij ook al naar het theater. Maroeska Dus je hebt het echt vroeger al eh .. Bert Ja ik denk dat het een stukje opvoeding is. Maroeska Maar je denkt dus eigenlijk, het zal steeds minder worden? Bert Sterker nog ik denk dat, ik denk dat het theater op een gegeven moment gewoon stopt, uitsterft ik denk dat we naar een tijdperk toe gaan waarin een cabaretier ergens alleen op een zolderkamer voor de camera gaat staan en dat er dan 100.000 mensen thuis inloggen op hun laptop en gaan zitten en dan een show gaan bekijken. Ik denk dat, dat de ellendige toekomst is die we met z’n allen te gemoed gaan. Maroeska Maar dat komt door de crisis? Bert Nee dat komt door de mensen, dat komt doordat eh het komt doordat mensen tegenwoordig alles willen, kunnen regelen met hun mobieltje of vanachter hun computer. Maroeska En zie je dat als een nadeel van social media? Bert Ik zie het als een verschrikkelijk groot nadeel, ik denk dat mensen eh veel minder en veel te weinig gewoon het gesprek met elkaar aangaan gewoon met elkaar communiceren. Als ik in mijn werk kijk hoeveel mensen mij een ellendige lange email sturen waar ze waarschijnlijk 5 uur mee bezig zijn geweest om het op papier te krijgen terwijl ze gewoon de telefoon pakken
24
en me bellen en we binnen een kwartier alles besproken hebben ik denk dat mensen zich verschuilen achter social media in plaats van gewoon het gesprek met iemand aan te gaan. Maroeska Merk je dat dan ook, merk je dat je minder telefoontjes krijgt? Bert Ja ik merk dat, ik merk dat alles tegenwoordig gaat via email en WhatsApp en het is prima want het is makkelijk maar het is allemaal zo vluchtig het is eh ja kijkt iemand niet meer in de ogen en gaat gewoon een gesprek met iemand aan. Mensen kennen elkaar niet echt meer en ik denk dat, dat kwalijk is en ik denk dat ik daarom ook heel succesvol ben in wat ik doe omdat mensen bij mij denk ik eh nog echt contact krijgen en tuurlijk daarnaast ben ik ook bereikbaar via dat vluchtige email en WhatsApp contact maar mensen kunnen ook gewoon nog bij mij op kantoor langs komen en zet ik koffie voor ze en dan gaan we zitten en klaar ja .. Maroeska Maar zijn er dan bedrijven die niet meer face-to-face dat soort zaken met mensen regelen? Bert Ehh ik denk dat 90 procent van alle bedrijven niet meer dingen met face-to-face regelen bel maar naar je Ziggo bel maar naar je KPN bel maar naar de belastingdienst bel maar naar elke instantie die je kunt bedenken, je krijgt nog net geen bandje je krijgt iemand aan de lijn dei het even snel voor je regelt via de telefoon, je gaat niet meer ergens naar toe waar je aanbelt en zegt van goh ik ben Maroeska en ik ben Bert ik heb dit of ik hebt dat. Maroeska Maar zijn er in jouw ogen ook voordelen? Betreft social media? Bert Het bereik, dat is het enige voordeel het bereik, hoe snel je mensen kan bereiken alleen ik zie social media als iets dat je moet gebruiken om mensen te bereiken maar je moet de mensen bereiken om ze vervolgens bij je aan tafel te krijgen dus ik zie het heel anders. Maroeska Maar als je zo’n groot bereik hebt zal je dus nog succesvoller worden als je gebruik maakt van social media. Bert Nee want de mensen zijn niet gewend dat ze via social media benaderd worden om bij jou aan tafel te komen ze zijn gewend dat social media alleen maar bedoelt is om even vluchtig iets te bekijken en wij willen social media, ik wil social media gebruiken door te zeggen van goh ik wil dat je graag bij mij op kantoor langs komt dat vinden mensen eng, want oh jee dan moeten ze persoonlijk contact met iemand hebben, misschien wel iemand een hand geven, dat is heel heftig in deze tijd. Maroeska Zijn mensen zo wereldvreemd of is het in jouw beleving niet gewoon erger? Bert Mensen zijn volslagen wereldvreemd, ik voer zeker 3 tot 4 klantgesprekken, persoonlijke gesprekken per dag en bij alle mensen in de leeftijdscategorie tot 35 daar boven gaat het wel maar tot 35 als ik dan vraag hoe is jullie kennis wat weten jullie over een bepaalt onderwerp en dan is mijn volgende vraag hoe komen jullie aan de informatie is altijd hetzelfde, via internet.
25
Maroeska Maar dat is toch eigenlijk ook ja ik bedoel je zegt heel veel instanties zijn ook niet meer te bereiken dus dan moet je, je informatie toch via internet verhalen? Bert Ja maar kijk ja maar goed .. Maroeska Het scheelt veel geld. Bert Ja maar je vertrouwt dan op het internet en wat blijkt dat, dat bepaalde dingen Googelen en opzoeken .. de waarheid ligt dan altijd in het midden en het moment dat je tuurlijk gewoon iemand kan aanspreken en daarmee een vertrouwensband hebt, kijk als ik iets vertel wat niet waar is dan kunnen mensen mij daar natuurlijk ook op aanspreken, kijk dan hebben ze ook nog iets waar ze garanties aan kunnen ontleden. Maroeska Maar ik krijg niet het idee dat jij verkeerd vindt dat mensen zich inlichten via internet maar eh een normaal persoon ziet wel snel of een site eh eerlijk is of dat het gewoon een ellendige site is want ik neem aan dat bijvoorbeeld de Rabobank geen onzin gaat verkopen op z’n website. Bert Op de Rabobank site staan bijvoorbeeld geen informatie, het gaat er mee om dat mensen bepaalde onderwerpen eh dan Googelen en dan gaan ze zelf een oordeel daar aan hangen kijk en als iets omschreven staat op het internet, wat vaak in moeilijk Nederlands is in belastingtechnische taal dan gaan mensen daar zelf maar iets van maken en dan denk ik daar zijn dan toch mensen voor om je daarbij te helpen om te begrijpen, als, als mensen dat allemaal zelf hadden begrepen dan hadden ze er geen hulp bij nodig gehad dan hadden ze zelf allemaal hun zaak geregeld. Maroeska Dus eigenlijk is het voor jou een groot nadeel social media? Bert Nee nogmaals ik vind het bereik ervan vind ik fantastisch .. Maroeska Maar wat zijn nog andere voordelen want ik hoor over het algemeen alleen maar nadelen. Bert Ik vind gewoon dat mensen wereldvreemd zijn van elkaar .. Maroeska Maar wat is een voordeel dan? Bert Het bereik, hoe snel je mensen kan bereiken ook hoe snel je dingen kan regelen en hoe snel je een boodschap van A naar Bert kan krijgen het gaat natuurlijk tegenwoordig belachelijk snel alleen het nadeel vind ik dat mensen niet meer met elkaar in contact staan. Wij krijgen ook via onze website soms vragen waarvan ik dan denk pak gewoon de telefoon! Mensen die mailen gewoon hun vraag (onverstaanbaar) bel gewoon dan heb je direct antwoord! Nu ga je en mailtje sturen, ga je, je dus verschuilen achter een email, dan ga je thuis eh ga je zitten wachten tot je een antwoord krijgt dus daarmee duren dingen weer langer.
26
Maroeska Maar jij verkrijgt je informatie van het theater en poppodia eigenlijk ook alleen via het internet is dat niet gewoon een beetje het tijdperk? Bert Volledig het is 2013, we leven in een digitaal tijdperk alleen ik denk dat mensen doorslaan in het digitaal zijn ik denk dat mensen helemaal niet meer echte contacten hebben, steeds minder of echte vriendschappen hebben of poeh poeh poeh ik heb ‘geliked’ wat je doet, ja dus, ik heb liever dat een vriend van mij me belt en zegt van joh eh hoe is het of je bent goed bezig dat is toch een hele andere lading? Het is tegenwoordig iemand aardig vinden door het drukken op een knop met een duimpje omhoog, het is niks! Maroeska Maar ben jij de enige in je vriendengroep die er zo over denkt? Of telefoneer je nog vaak met je vrienden of is het eigenlijk ook allemaal vluchtig contact? Bert Nee, nee, nee ik heb gelukkig vrienden die mij gewoon bellen en die ook gewoon nog, wel gewoon ouderwets gewoon voor m’n deur staan en ook gewoon zeggen van ik kom een kopje koffie en als mijn vrienden tegen mij zeggen op maandag van zondag ben ik om 14.00 bij je dan zijn ze er ook gewoon om 14.00 in plaats van dat er 100.000 keer gewhatsappt wordt over hoe laat en waar en ik ben onderweg, ik kom eraan, het is allemaal, allemaal belachelijk ja .. Maroeska Okay als ik het goed begrijp eh zoek jij eh via het internet en gebruik je zelf absoluut geen social media .. Bert Ja Linkedin. Maroeska Ja Linkedin maar eigenlijk alleen zakelijk en niet voor commerciële doeleinden als theater en poppodia, je bent eigenlijk ook voorlopig niet van plan .. Bert Weet ik nog niet. Maroeska Voorlopig niet. Bert Voorlopig niet. Maroeska Nou ja dan wil ik je bedanken voor je tijd, ik heb een duidelijk beeld gekregen van jouw internetactiviteiten. Bert Geen dank ik hoop dat ik iets heb kunnen toevoegen. Maroeska Heb je nog vragen? Bert Nee, nee ik hoop dat mijn kijk op dingen iets toevoegt, dat hoop ik gewoon.
27
Maroeska Dat gaat zeker goed komen. Bert Nou dat hoop ik! Maroeska Bedankt! Bert Geen dank!
28
