IT café lapcsaládunk IT café
gyorskeresés OK részletes keresés fımenü • • • • • •
CÍMLAP ARCHÍVUM FÓRUM KARRIER JÓ ÁRAK APRÓK
menü • • • • •
RIOS gépház aktív témák aktív tagok alapelvek súgó
legfrissebb anyagok • •
Rekordbüntetést kapott a hackerbıl lett cracker A Lenovónak nem lesz smartbookja
szakmai témák IT café témák • • • • • • • • • •
Opera böngészı DIGI LAN (PPPoE) [Re:] Letölthetı a leggyorsabb böngészı, az Opera 10.50 bétája [Re:] Rekordbüntetést kapott a hackerbıl lett cracker Milyen program, ami .......? Windows 7 /Olvasd el az elsı hsz-t!/ Otthoni hálózat és internet megosztás Fibernet kábelnet topic RivaTuner topik Kinek milyen a desktopja?
• •
Excel Ubuntu Linux
Mobilarena témák • • •
[Re:] T-Mobile Pulse Magyarországon is [Re:] Samsung i5700 Galaxy Spica hivatalosan is [Re:] Motorola Milestone - nem adták fel
PROHARDVER! témák • • •
Gigabyte GA-MA790(F)X AM2+ alaplapok Azonnali alaplapos kérdések órája LCD TV - tapasztalatok, tanácsok
általános témák GAMEPOD.hu témák • • •
Hattrick - online foci manager Battlefield: Bad Company 2 [PC, PS3, Xbox360] Test Drive Unlimited [FAQ, Ph! Játékosok listája és térkép az elsı hszben]
LOGOUT.hu témák • • •
Leukémia, vashiány SZTE Infósok topicja Éjszakai mőszak
adok-veszek témák Szoftver, játék, konzol apróhirdetések • • • • • •
Ps2 slim,softmod,25+5játékkal Eladó vagy cserélhetı PSP-re Dirt 2 Kupon eladó! Battlestation: Pacific eredeti PC-s játék eladó! xBox Classic + Játékok olcsón eladó! *** Új, bontatlan, fóliás, azonnal vihetı XBOX 360 játékok a piaci ár alatt eladók! *** update:02.07 Sony PS1 + joy+ 7db eredeti játékal eladó !!
létrehozás új hozzászólás írása... opciók • • •
beléptél, Horka1 adataim beállításaim
• •
privát üzeneteim kilépés
személyes dolgok kedvenceim • •
oldal mentése elmentem ezt az oldalt
itt szóltam hozzá • • • • • •
Vallás Sony Vegas - Olvasd el az elsı hsz.-t !!! Milyen program, ami .......? Adobe Photoshop topic Weblap készítés Harcmővészet topic
Hirdetés
Vallás - IT café Hozzászólások navigáció fórum
Fáradt gız
listázás
50 db / csökkenı
üzenetek
9296 - 9251
útvonal FÓRUMOK FÁRADT GİZ Vallás hozzászólások (#9296) F.csaba válasza philoxenia (#9293) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-14 13:57:27
F.csaba (újonc) Az admin ezt írja"Nem tartozik a vallás kérdéseihez a világi kormányzatok mőködése, legalábbis ezen a fórumon nem !" Én meg nagyonis úgy gondolom, hogy bizonyos kormányok, világkormányozó szövetségek a vallások álruháját ıltve magukra, kívánják befolyásukat kiterjeszteni!
Sok, nagyon sok helyén a Földgolyónak még nem vát szét eme két hatalmi ág! Aki ezt vitatja, csakis érdekbıl teszi!!! Ezért kérlek benneteket, hogy akit érdekel, az jöjjön át a fénymadár fórumra, hogy ott kivesézhessük ezt a kérdést! (#9295) Horka1 válasza philoxenia (#9293) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-14 13:56:57
Horka1 (tag) Nem én hoztam szóba. A bölcs alkot, de mővét nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült mővét nem félti, s mert magának nem ırzi, el sem veszíti! Tao Te King (#9294) F.csaba Új Válasz Privát 2010-02-14 13:47:48
F.csaba (újonc) Ahogy egyre öregszem, úgy ismerem fel csúf fejét hüllı nyakán a nagy Fıgonosznak! Még a te avatar képed is szinonlátáskat ébreszt bennem! "Ésa. 14,29 Ne örvendj oly nagyon Filisztea, hogy eltört a téged verınek vesszeje, mert a kígyó magvából baziliskus jı ki, a melytıl szárnyas sárkány származik." "Jel. 12,3 Láttaték más jel is az égben, és ímé vala egy nagy veres sárkány, a kinek hét feje vala és tíz szarva, és az ı fejeiben hét korona; [Dán. 7,7.]" "Jel. 12,7 És lın az égben viaskodás: Mihály és [Dán. 10,13. 21.] az ı angyalai viaskodnak vala a sárkánynyal; és a sárkány is viaskodik vala és az ı angyalai;" "Jel. 12,17 Megharagvék azért a sárkány az asszonyra, és elméne, hogy hadakozzék egyebekkel az ı magvából valókkal, az Isten parancsolatainak megırzıivel, és a kiknél vala a Jézus Krisztus bizonyságtétele; [rész 19,10. 1 Ján. 5,10.]" Kedves Admin, még véletlenül se hidd azt hogy a te avatarképed távol áll a politikától! Éppenhogy ahányszor megjelen, annyiszor hozza közénk a festett ördögöt!
Mely bizony a keresztény vallásunk rettegett szörnyének stilizált változata! Nyilvánhogy ! Mert még a népi bölcsesség is tudja, hogy Ördögöt nem jó a falra festeni, mert megjelenik! Ezért, mert már látom tisztán, hogy ki bújik az avatarkép mögött, jelezném az érdeklıdıeknek, hogy a fénymadár fórumon, melyet én magam nyitottam, merem folytatni és a megkezdett beszélgetést és szívesen várom ottan a jelentkezıket is! Mert félek én evilág elitjétıl a sárkánypofától, mert bár semmit sem árthat az nekem, ha az én úram azt meg nem engedi neki, de a saját dolgaival bizsiony hogy rendelkezhet! ezért hát ha ez a fórum is az ı kezében van, úgy nyilván, hogy igaztalan indokkal le fogja tiltani további bejegyzéseimet! Szóval ha így lesz, várlak benneteket a fénymadár fórumban! És te sárkányfej, admin, ha valóban elfogulatlan vagy, és érzékeny a vallás iránt, ahogy magad mutatni is kívánod az eltérı tartalmak jegyzésének tilalmával, akkor elsıként mutass példát és cseréld le csúf sárkányfejed, mely a kereszténység ısi ellenségének jelképe! Amúgy meg az Isten áldjon és békítsen meg! [ Szerkesztve ] (#9293) philoxenia Új Válasz Privát 2010-02-14 13:18:25
philoxenia (MODERÁTOR) Az aktuálpolitikának még az érintésétıl is kérem tartózkodni, különösen Horka1 és F.csaba. Nem tartozik a vallás kérdéseihez a világi kormányzatok mőködése, legalábbis ezen a fórumon nem ! (#9292) F.csaba válasza F.csaba (#9291) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-14 13:06:47
F.csaba (újonc) Gyerekek, nincsen a közelben egy arra méltó beszélgetıpartner? Úgy értem egy olyan aki méltó arra! (#9291) F.csaba válasza Noddy (#9289) üzenetére
Új Válasz Privát 2010-02-14 00:09:16
F.csaba (újonc) meg vagy ırülve? Hogy ilyen mondatokat írsz?:Csak azt érzem ki a szavaidból, hogy olyan mérhetetlen győlöletet érzel a zsidók iránt, hogy a megtérés lehetıségét is megvonnád tılük. Nem? Éppenhogy megtérésüket szorgalmazom! Csak nem látom az igyekezetüket! ellenben látom a mai magyar keresztény gyülekezetek egynémelyikében az igyekezetet, hogy a keresztény testvéreket a zsidóimádatra öszönzik! És ez roppent mód helytelen! Ezt a dolgukat bizonyhogy győlölöm! Mert ha a keresztények a zsidókat kezdik el imádni, és az Új-szövetségi próficiák helyett az ót tekintik meghatározónak, akkor a Nagy Vörös már megint elérte, hogy a kerszténység ezen része visszacsúszott a keresztényi csúcsfejlódés létrafokán! Más szóval: azon gyülekezetek, ahol a keresztény testvéreket vissza akarják "prófétálni" az Ószövetségbe, bőnt követnek el ! Erre nagyon jó példa a N.S. gyakorlata! (#9290) F.csaba válasza JJános (#9287) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-13 23:59:05
F.csaba (újonc) neked kedves János, ha nem lennénk keresztények, tudnám egy szóban is mondani: KUSS! de mivel testvéri kötelékkel tartozunk össze, hát csak ennyit mondok, hogy CSÖND! (#9289) Noddy válasza F.csaba (#9282) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-13 23:58:17
Noddy (fanatikus tag) Nagyon támogatod a kollektív bőnösséget, holott ez nem igazán, hogy is mondjam "igazságos". Nyílván való, hogy Pilátus menteni akarta Jézust, és a nép a halálát akarta. Jézus anyja a leghőségesebb tanítványok miért nem kiáltottak? Szerinted egyetlen kiáltás is elég lett volna ahhoz hogy Pilátus ne feszíttesse meg. A Biblia sehol nem beszél arról, hogy a miatt hogy Jeruzsálemben feszítik meg Jézust, akkor a zsidók elesnek az üdvösség lehetıségétıl. Ugye?
Azt se tagadhatod hogy az ısegyház alapjai a megtért zsidó emberek nem kis tömege adta. Pál levelei is ezt támasztják alá, különösen az érdekes módon zsidókhoz írott levele. Persze lehet ujjal mutogatni a mai zsidókra, de mivel Jézus tanítványoknak adott térítési parancsolatával a pogányok is bekerültek a "minden népeket" halmazba. Lehet mutogatni a mai zsidókra, thesszalonikiakra, rómaiakra stb. Nyílván valóan bőnösök és elveszettek, de érdemesek a kegyelemre, ha megtérnek. Elítélem el a Pápa az irányú törekvéseit, hogy egy nagy ökumenizmust akar a zsidókkal és muszlimokkal. Csak azt érzem ki a szavaidból, hogy olyan mérhetetlen győlöletet érzel a zsidók iránt, hogy a megtérés lehetıségét is megvonnád tılük. Nem? Mivégre vagyunk e világon? (#9288) Horka1 válasza JJános (#9287) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-13 20:52:01
Horka1 (tag) Te még itt vagy? Azt hittük Vancouverben vagy eszkimókat téríteni. Katyvasz gyártásban azért még te viszed a prímet ne aggódj. Nem kell irigykedned, az amúgy sem keresztényi magatartás. A bölcs alkot, de mővét nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült mővét nem félti, s mert magának nem ırzi, el sem veszíti! Tao Te King (#9287) JJános válasza F.csaba (#9285) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-13 20:35:10 JJános (ıstag) Ennyi katyvaszt, amivel telerakod a topicot? Eszméletlen. Merci & Sumi! Go! (#9286) Noddy válasza F.csaba (#9285) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-13 16:58:56
Noddy (fanatikus tag)
Szóval az a lényeg hogy nem pap és én erre akartam utalni, mivel belekevertél valami lévis dolgot A többire késıbb, mert most nincs idım. [ Szerkesztve ] Mivégre vagyunk e világon? (#9285) F.csaba válasza F.csaba (#9284) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-13 10:22:51
F.csaba (újonc) A "RABBI " szó jelentései! Na, megtaláltam a bibliai lexikonban! És valóban! Mindkét jelentéssel bír! "Rabbi, rabbuni A rabbi szó jelentése: tanítóm, »mesterem«. Ez volt a lelki tanító, gyakorlatilag az írástudó tiszteletteljes megszólítása Izráelben. Az akkori gyakorlatban három formája is használatos volt. A B-ban a legegyszerőbb: »rab« - tanító formát nem találjuk, a rabbi gyakorta elıkerül, míg a harmadik forma, a legtiszteletteljesebb rabbuni szintén elıfordul pár esetben (Mk 10,51; Jn 20,16). János azonban a rabbit és rabbunit több esetben azonnal le is fordítja görögre: didaszkalosz (= tanítómester). Miután Jézus az írástudók módján tanított, legtöbbször így szólították İt is tanítványai (Mt 26,25; Mk 9,5; Jn 1,38; 4,41; 6,25 stb.). Jézus - bár önmagával szemben elfogadta ezt a megszólítást - tanítványait figyelmezteti, hogy ık ne szólíttassák magukat mesternek, mert egy a Mesterük, Isten, és ez a cím megrontaná (a tanítványok között) a testvéri kapcsolatot. (#9284) F.csaba válasza Noddy (#9281) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-13 09:53:56
F.csaba (újonc) Ján. 1,38 Jézus pedig hátrafordulván és látván, hogy követik azok, monda nékik: Ján. 1,39 Mit kerestek? Azok pedig mondának néki: Rabbi, (a mi megmagyarázva azt teszi: Mester) hol lakol? Ján. 1,40
Monda nékik: Jıjjetek és lássátok meg. Elmenének és megláták, hol lakik; és nála maradának azon a napon: vala pedig körülbelül tíz óra. (#9283) F.csaba válasza Noddy (#9281) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-13 09:17:32
F.csaba (újonc) Ja, még valami: a "rabbi " szó meg szerintem nem tanítót jelent, hanem "mestert" Persze a mester magába foglalja a tanítás képességét is, de úgy vélem, hogy a mester az a tanító, aki tudja is nem csak tanítja! Vagyis a Mester több mint a tanító! İ az aki a gyakorlatban is tudja amit az elméletben tanít! A Rabbi általános tisztelet fejezett ki az ezen szóval megszólított számára! Többnyire a gyülekezetek vezetıjét, vallási elıljáróját, tanítóját, mai divatos szóhasználattal élve "pásztorát" papját illették és illeteik ma is ezzel a szóval a zsidók! Persze, ahogyan csak én tudom! Nem találtam az idegen szavak szótárában! De úgy emlékszem, hogy valamely fordításban olvastam, hogy : mondta neki: rabbi, az az mester! (#9282) F.csaba válasza Noddy (#9281) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-13 09:07:27
F.csaba (újonc) A zsidó nép felelıssége, krisztusi megváltott jainak némasága a tanubizonyságban! Szerintem az egész hercehurcában Pilátus volt az aki menteni akarta Jézus! És mivel minden addigi fórum elítélte, hát végsı mentsként a néphez fordult! Ahhoz a néphez amelyrıl tudhatta is, hogy mint a lehetı legnagyobb dicsıséget adta Jézusnak még pár nappal ezelıtt mikor szamár hátán bevonult Jeruzsálembe! Ahhoz a néphez amelyrıl feltételezhetı is volt, hogy Jézusnak fogja a szabadulását kérni, hiszen annyi csodáját, gyógyítását látta! Szelíd de mégis ellenállhatatlan tanítását hallotta! Pilátus meg, gondolom, úgy vélte, ahogy mi is cselekedtünk volna, ha ezeket a csodákat ott saját szemünkell is láthattuk volna! Szóval azt gondolhatta Pilátus, hogy ha a rómi nép szívébe zár egy népi hıst, azt nem fogja a keresztre külden egynehány nap múlva! Vagy ha ilyen csodás dolgokat is láthatott volna ... Csak hát Pilátus nem tudhatta, hogy a zsidó nép nem azonos a rómaival! Persze hogy a fópapok, vének tanácsa a király is, halálra szánta! Nade a NÉP ? A nép szava
Istennek szava-vagyis ha a nép emel szót, azt tiszta szívébıl teszi! És tette is, mert ugyan nem osztott és nem szorzott, vagyis Jézus halálából nekik semmiféle világi elınyük nem származott, de hát a bennük lakó lélek ugye! Az akarta látni, amaz vérszenvedését! Pusztán a gyilkos lelkületük kéjvágyának kielégítésére, annak hasznára való nyereséget vártak el Jézus kínhalálától! Ezt lehet a vénekre, meg a rómaiakra, meg a Heródesre, meg a papi tanácsra meg mindenkire is kenni, és nyilvánhogy benne voltak ık is, de az utolsó döfést mégsem a római katona ejtette Jézuson, hanem az önmagukat Ábrahám leszármazóinak valló és genetikailag valóban az, népnemzet ! A hangadó sokadalom! Az akkori zsidó politikusok! (És mennyire politikusok ma is a hatalomban lévı zsidók? ) A becsületes zsidóság, a bőntıl és betegségeiktıl Kriszutsi hatalom által megszabadított "megváltottak" Istennek ama híres elsı megtértjei, a "mi Krisztusi ısatyáink" meg behúzták füleiket és lehajtott fejeik is eltüntek összepréselt vállaik között, miközben erısen fixirozták az utcaköveket! Ha valaki ezt nem akarja megérteni, az valamilyen okból egészen biztosan elfogult! Természetesen a zsidókhoz küldetett Jézusnak elsı tanítványai a zsidók voltak! Nem is tehettek mást! Akinek Jézus azt monta-ja, hogy kövess engem, Isteni hatalmával szemben nem tehet mást az ember! De mivé lettek ezek az ısatyai megtértek? Nem-e ık lettek azok a magok, akik nagy örömmel megtapasztalták az Igaz Istenben való növekedést, és utána meg elfordultak az Úrtól? Nem-e ık lettek a magvetı azon magjai, amelyek bár szépen növekedtek de elsültek a kövekközött, vagy még ki sem keltek, madarak szedegették fel azokat? Persze, voltak közöttük olyanok is akik százszorannyit teremtek! De az úgynevezett szent föld genetikai génállománya kétezer év alatt sem bizonyult igazán termı talajnak az evangélium számára! Mert mennyien vannak most Izraelben a hithü zsidó keresztények HÖN?! Hát csak ennyit pünkösdrıl! (#9281) Noddy válasza F.csaba (#9280) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-13 00:15:43
Noddy (fanatikus tag) Szerinted az elsı pünkösdkor kik tértek meg, ki volt az az 3000 férfi és kitudja mennyi nı és gyermek? Itt egyáltalán nem egy néprıl van szó, hanem inkább egy hatalmi rétegrıl a fıpapokéról akik megszervezték az egész pereskedést, hamis tanúzást és megfeszítést. De legyen a te hited szerint, nem akarlak megbotránkoztatni, Jézus a zsidókért is meghalt, nem hiába mondta, hogy "nem tudják mit cselekesznek". Te kevered a pap és rabbi rangot. A papok lévi leszármazottai, rabbi tanító. Jézus és a zsidóság kapcsolatában érdemes még olvasgatni Pál zsidókhoz írott leveleit is.
Jó éjt! Mivégre vagyunk e világon? (#9280) F.csaba válasza Noddy (#9278) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-12 23:35:25
F.csaba (újonc) Szerintem ez a hozzászólásod mérföldekkel elızi az elızıt! Most ha ilyen gyorsan fejlıdsz, messzire elérhetsz még! A tanítás lényegében az, hogy valaki állít valamit, de úgy ám mindha abban bizonyossága is lenne egyuttal! "Máté 4,23, Máté 26,55 Itt már persze nem gyerekként, de a zsinagógákban tanított. Ott csak rabbik taníthattak és ahhoz hogy valaki rabbi legyen komoly ismeretekkel kellett rendelkeznie és tudnia kellett magyarázni az írásokat. Ugyanakkor az ároni templomi szolgálattal én nem vagyok egészen tisztában! Talán majd te segítesz ebben! Hogy ha Áron leszármazottjai lettek a papi rend, akkor miként taníthatott Jézus, ha nem abból az ágból származott? Vagyis a Melkisedek papsága szerint volt ı pap! Amit meg a zsidók még Pál alatt sem akrtak elismerni, nemhogy Jézus "tanításainak" idejében! Nem lehet inkább, hogy aki zsidó volt és megszólalni kívánt a zsinagógában., az oda kiment az oltár elé, a templomszolga kitette elé a tekecset és ahol az "felüttetett, ott olvasta el a szólni kívánó, vagyis bárki Ábrahám magvából, aki vette a bátorságot és kapott Istentıl indiltságot? És ha a felütött részt még magyarázni is akarta, hát megengedték neki? Persze a mai keresztény gyakorlat ez ettıl igenmessze van, mi! Ugyanakkor éppen a mai modern interaktív keresztény vallásgyakorlat kezdetében, a pünkösdi ág létrejöttekor, maga az alapító atya is ezt a gyakorlatot szorgalmazta! És bárki, BÁRKI kiállhatott és hirdethetett is! Én, valahogy így képzelem Jézus tanításait is a zsinagógákban! Azt meg hogy mesternek szólították, az ı személyének, Isteni erejének és a többszöri tanításának is köszönhette gondolom! Másrészt meg a mestersége okán is szólíthatták mesternek! És amikor kin hírdetett a nép között, és megfogni a farizeusok nem tudták (vagyis önellentmondásra nem tudták rákényszeríteni) és szívesen hallgatta ıt a nép, hát nem merték megkockáztatni gondolom, a zsinagógában sem hogy elhallgattassák ha szólásra emelkedett!
Persze akárhogy is lehetett, nem tudjuk, hogyan volt az pontosan! Ezért a magam részérıl nem is igazán hivatkoznák ilyen mondatokra, amelyekrıl biztos tudásunk nincs, mint te is azt tetted:Ott csak rabbik taníthattak és ahhoz hogy valaki rabbi legyen komoly ismeretekkel kellett rendelkeznie és tudnia kellett magyarázni az írásokat Azonkívül meg már elızıekben is írtam, hogy ı valóban ismerte az írásokat! Sıtt nem úgy mint a farizeusok, hanem neki egy Isteni tudása volt azokról! És nem is úgy tanított mint az írástudók, hanem mint akinek ereje van! Márpedig akinek ereje van, azt még a farizeusok sem merték korlátozni! De azt kell mondanom, hogy ez a mondatod már tarthatatlan! "Tehát nem mint kollektíva a zsidóság ölte meg Jézust, hiszen sokan megtértek közüllük, hanem a zsidóság vezetıi: a farizeusok. Szerintem nem lehet kollektív bőnösségre ítélni a zsidókat, persze a maikat lehet, de a Jézus korabelieket nem. Éppen az a nép mely virágvasárnap hozsannát kiáltott a bevonuló Jézusnak, rá egy héten meg azt kiáltotta Pilátusnak: Feszísd meg! Dehát ártatlan ez az ember...-Vére rajtunk-kiabálták a zsidók! akkor ki is ölte meg? Hova lettek azok a sokak akiket meggyógyított? csak egyis állította-e magát tanunak, mikor a vének, a papi tanács, meg Pilátus is vizsgálta Jézus ügyét! Talán egyetlen bátor kiállás is elég eltt volna! Hogy ez az ember meggyógyított. bár vakon születtem, bélpoklos, vérfolyós voltam, halott voltam és feltámasztott! Ezen eberek meg a nép, meg bárki más sem állt akkor személyével, tanuságával Jézus mellé! Hát akkor ki ölte meg? EGY GYILKOS NÉP ÖLTE MEG! Olyanok akik között egy sem maradt aki kiállt volna érte! Mirıl beszélsz Te amikor ilyen mondatokat írsz? Tehát nem mint kollektíva a zsidóság ölte meg Jézust, hiszen sokan megtértek közüllük, hanem a zsidóság vezetıi: a farizeusok. Szerintem nem lehet kollektív bőnösségre ítélni a zsidókat, persze a maikat lehet, de a Jézus korabelieket nem. Mirıl beszélsz?!!!! Mindamellett én nem vádolom a zsidóságot! Nagy valószínőséggel én, magam sem mertem volna odaállni mellé mint tanuságtevı! De talán a mai énemmel nemkiabáltam volna, jhogy feszísd meg! Mert talán félelembıl, nem merték azt kiabálni hogy JÉZUST! JÉSZUST! mikor Pilátus kérdezte, melyiket bocsássam el, de azért talán lelkesedésbıl nem kellett volna Jézus halálát kárörvendeni! (#9279) F.csaba válasza JJános (#9277) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-12 22:52:50
F.csaba (újonc) Bármit megengedünk neked, csak a tévelygésedet hagyd el! Nem gobolkoztál még azon, hogy tovább kellene lépned? Azt ott kell hagynod a Hiteseket? Azonkívül pedig ne vidd át személyeskedésbe a párbeszédet, hogy te hova tartozol meg én hova, mert nem vagy te az Isten, a vesék vizsgálója sem, meg a lelkek mérlegese sem! Ugyhogy majd az ítéletet, hogy ki hova tartozik, bizd már rá az illetékes keresztény kartársakra, a valódi látóra! Ja és a demagógikus, kántálásodból meg minnél elıbb szabaduljál meg ha tudsz! Kérjed imádban Istentıl, hogy mutassa meg neked az Útat! Azt gyere vissza, ha látásod tisztul! Addig meg ne is "bizergáljuk itten egymást" mert csak egymás energiáit emszétenénk! De legyen neked a te igaz hited szerint! Áldjon Isten! [ Szerkesztve ] (#9278) Noddy válasza F.csaba (#9274) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-12 22:13:26
Noddy (fanatikus tag) Máté 4,23, Máté 26,55 Itt már persze nem gyerekként, de a zsinagógákban tanított. Ott csak rabbik taníthattak és ahhoz hogy valaki rabbi legyen komoly ismeretekkel kellett rendelkeznie és tudnia kellett magyarázni az írásokat. A megfeszítése körülményei is ara utalnak hogy zsidó volt. Az egy dolog hogy nem fogadta el a zsidók nagy része Jézust, de egy része elfogadta, Pálék is elıször a zsidıknak hírdették az evangéliumot és csak utána a pogányoknak, és Jézus is azt tanította, hogy a zsidóké az elsıbbség: Márk 7 27. Jézus pedig monda néki: Engedd, hogy elıször a fiak elégíttessenek meg. Mert nem jó a fiak kenyerét elvenni, és az ebeknek vetni. 28. Az pedig felele és monda néki: Úgy van Uram; de hiszen az ebek is esznek az asztal alatt a gyermekek morzsalékaiból. 29. Erre monda néki: E beszédért, eredj el; az ördög kiment a te leányodból.
És azt se szabad elfelejteni, hogy az elsı keresztyének zsidók voltak pünkösdkor. Tehát a keresztyénség alapja a zsidóságon alapszik, persze utána voltak pogányok is akik megtértek. Pál és Péter is elıször a szórvány zsinagógákban tanítottak és majd csak utána mentek a pogányok közzé. Tehát nem mint kollektíva a zsidóság ölte meg Jézust, hiszen sokan megtértek közüllük, hanem a zsidóság vezetıi: a farizeusok. Szerintem nem lehet kollektív bőnösségre ítélni a zsidókat, persze a maikat lehet, de a Jézus korabelieket nem. "Egy gyilkos nemzet megölte az egyetlen reménységét! Ez a nagy helyzet! ÉS NEM MÁS!" Szóval ezzel a mondatoddal nem tudok egyetérteni, mert ebbıl a nemzetbıl származnak az elsı keresztyének is a mi ısatyáink. Persze zsidók ölték meg, de nem egy egész nemzet egységesen, csak pont olyan emberek akik hatalmi pozícióban voltak és féltették azt. A mondandód második felét nem értem. Én sehol nem említettem, hogy Jézus testét kellene isteníteni. Csak annyit mondtam hogy el kell fogadni, hogy ki volt, azzal együtt hogy Megváltó, Isten Fia és hogy zsidó, hogy ember. Ez így kerek egész. És sehol nem írtam, hogy a zsidókat isteníteni kellene, ugyan úgy kell rájuk tekinteni, mint bármely más nemzetre. Itt valamit nagyon félre néztél és feleslegesen felspannoltad magad. Tisztában vagyok Jézus üdvözít szerepével, hogy Isten volt, de emberré lett, megalázta magát annyira, ahogy senki se tudja, meghalt bőneinkért, feltámadt és mennybe ment, hogy helyet készítsen a hívı embereknek, és elküldte Szent Lelkét, hogy azáltal továbbra is vezessen minket, míg vissza nem tér. Tehát én ezt így látom a Biblia alapján, ez nem hiszem, hogy tanítás lenne, mert nem tanítok senkit, ha elolvasod el olvasod, ha nem, akkor nem, de el kell valami alapot fogadni és számomra a Biblia az, és ez alapján a fentiek elég stabilan megállnak. Mivégre vagyunk e világon? (#9277) JJános válasza F.csaba (#9259) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-12 20:27:03 JJános (ıstag) Róma levél 11. A szelid olajfa Izrael háza. A vadolaj ágak mi, akik istenhez tartozunk. Én legalább is, mert úgy látom, hogy te nem. Ennyit még engedjetek meg. Merci & Sumi! Go! (#9276) F.csaba válasza Noddy (#9272) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-12 16:45:20
F.csaba (újonc) Másrészt, meg úgy érzem, hogy te mintha tanítanád is amit itten leírsz! Úgyhogy vigyázzatok mert a tanítók szigorúbb számonkéréssel felelnek! [ Szerkesztve ] (#9275) Horka1 válasza F.csaba (#9274) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-12 16:25:31
Horka1 (tag) Apám, nem sajnáltad a tintát, az írásra A bölcs alkot, de mővét nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült mővét nem félti, s mert magának nem ırzi, el sem veszíti! Tao Te King (#9274) F.csaba válasza Noddy (#9272) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-12 16:11:27
F.csaba (újonc) Egy kicsit kiegészítve ugyanaz! Jó gondolataid vannak! De úgy vélem, hogy ezek a gondolatok elfogultak és materialisták is egyben! "Ha alaposan megnézed maga Jézus is sokat idéz az ószövetségbıl annak már kitőnı ismerıje volt gyerekként (lásd amikor gyerekként a zsinagógában maradt).-írod! Ugyanakkor emlékezetem szerint nem tőnik ki hogy a zsinagógában mirıl kérdezgette a papokat, hanem hogy elcsodálkoztak az értelmén! És így a hivatkozásod nem támasztja alá állításodat ! Bár termszetesen én is azt gondolom, hogy jól ismerte az írásokat! Ugyanakkor meg tudjuk, hogy nem tanulta, nem tanulmányozta azokat, mint az írástudók! Aztán még ezt is írod: "Isten nem holmi jöttmentként írta le Jézus eljövetelét, hogy mindegy hogy jön el a messiás és mindegy hogy ki lesz az, hanem Dávid utódjaként Betlehem városában. Tehát igenis fontos, hogy ki volt ugyan annyira mint a tanításai, mert azok csak abban a környezetben nyernek értelmet.
Ebben a rövid részben több dologgal nem értek egyet! Természetesen Isten Ábrahámra, Mózesre, Dávidra, Illésre és még ki tudja hány nagyságra tekintettel a zsidóknak ígérte meg a megváltót! És annak megfelelıen nekik is adta! De ık nem fogaták el! Ezért ha fontos Jézus származása, csakis, mert még úgy sem fogdták el Istennek ajándékát, hogy azt magából és belılük is származtatta, mintegy frigyre lépett-(Isten megbocsássa nekem miket írok néha)- a zsidókkal az ábrahámi szerzıdést követıen! De a zsidó népnek nem kellet Istennek legmagasabb szövetsége, még úgy sem hogy "Dávid leszármazója, meg Betlehemben születik, meg Názáret..-mint hivatkozol is, hanem összetépte Ábrahám életével írt szövetségétét, békeszerzıdését, és görbe utakra lépett az Isteni frigy elıl! (Elkurvult-csúnya ámbár egyszerő magyarsággal élve) És olyannyira, hogy saját vérét ölte meg, csak hogy legyen lehetısége megtagadni az Istent! Ez valami olyan szörnyőség, mintha egy asszony megölné saját gyermekét, hoyg ne kösse ıt össze a férjével!-Hogy te is tisztábban érsd amit mondani akarok! Ezt lehet szépítgetni, meg csiszoválni, meg lakkozni, de attól a tény még tény marad! Egy gyilkos nemzet megölte az egyetlen reménységét! Ez a nagy helyzet! ÉS NEM MÁS! És ilyen értelemben bizonyhogy nagyosn is igaz az állításod: "Tehát igenis fontos, hogy ki volt ugyan annyira mint a tanításai, mert azok csak abban a környezetben nyernek értelmet Ugyanakkor, már megbocsáss a mondatodba tett egyenlıségjel hibás! Amikor egyenlıséget teszel istennek üzenete, új tanítása, az Új szövetség lényege és annak paírja, nyomdafestékje, egyéb emberei tényezıi között! Szóval ez valami agymodósított rosz beidegzıdés lehet csak egyedül! Jézus tanítása számodra az örök éleztet jelenti! A teste, meg közönséges zsidó test volt gondolom, semmi extrával, mert arról az írás szólt volna- mind addig még meg nem dicsıült, mert ma már ez a test valóságos Istentest! a megdicsıülést elért test! Hogy a tied is ilyen legyen, nem a kétezer évvel ezelıtt élt Kisztus teste, mely emberi vontkozásban olyan volt mint akár a tiéd, hanem a szelleme, más érterlmezésben a Krisztusnak lelke az amely viszont anygtalan és teremtı is, az mely tégedet a mai napon is tanít! Krisztusnak mostani teste pedig a saját példáján túl, hogy te is elérheted, nem tanít másra!! Ha te vizsgáztál a Kreszbıl, tudod, hogy az életedet menti az meg, ha helyesen alkalmazod! Most akkor kérdezem én tıled, az a tudás amit így, vagy úgy megszereztél a kreszbıl, az menti-e meg az életedet, vagy a tankönyv, vagy a kreszoktató személye, esetleg nemzetisége, vagy leszármazása! Nem, nem az oktató nemzetisége, hanem a tanítása, az ment meg téged attól, hogy meg ne add az elsıbbséget a kamionnak!
Vagyis maga a tanítás, az Isteni Üzent, az Evangélium, mely azonos is Istennel, részben biztosan, az ment meg téged az örök haláltól! Tehát Jézus legfontosabb üzenete számunkra nem a nemzetisége, születésének helye, hanem a tanítása, maga az evangélium! Ugyanakkor meg, hogy Tehát igenis fontos, hogy ki volt ugyan annyira mint a tanításai, mert azok csak abban a környezetben nyernek értelmet. megjegyzéseddel azt mondod, hogy CSAK OTT NYER ÉRTELEMT Jézus tanítása, akkor számunkra nem nyer értelemt! És van akinél tényleg nem, amint néha látom is! Na nem rólad beszélek, mielıtt te is olajra lépnél! De éppen, hogy néhány kivételtıl eltekintve, Jézus cselekedetei, nem azonnal és mindjárt nyertek értelmet, mert akkor éppenhogy úgy jött volna el mint az evilági hatalmasságok, akikrıl tudni lehetet azonnal, hogy ık a hatalamsok, hanem éppenhogy tanításainak lényeg késıbb kezdett el kibontakozni! És a mai napon már námelyönk igen jól látja ezt az értelmet! És aki látja, annk kötelessége si megmutatni mindazioknak. akik még nem látják, hogy a keresztényenk lenni kiváltság! Minden társadalom, berendezkedés éppen annyira vitte, éppen olyan fejlettségi szinten, népjónléti szinten is áll, amennyire elıre tudott haladni az evangélium útján! Bár az kétségtelen, hogy a világ pénze a zsidók kezében van, mégsem ık élnek a legjobban, hanem talán a svédek- ahol egy felmérés szerint a lakosság odaforduló segítıkész empátiája a NYOLCVAN SZÁZALÉKOT IS ELÉRI! Ugyanakkor mennél inkább önérdekőek a nemzetek, farizeusiak, annál inkább nagy a szegéynség és lemaradottság a keresztényi jóléti államoktól! Magyarországon például az empatikus készség 20% -ot tesz ki! Jézus üzenete egyre inkább világos és értelmet nyer! Hát akkor ezután ezt így tudjátiok! (#9273) F.csaba válasza Noddy (#9272) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-12 15:49:01
F.csaba (újonc) Jó gondolataid vannak! De úgy vélem, hogy ezek a gondolatok elfogultak és materialisták is egyben! "Ha alaposan megnézed maga Jézus is sokat idéz az ószövetségbıl annak már kitőnı ismerıje volt gyerekként (lásd amikor gyerekként a zsinagógában maradt).-írod! Ugyanakkor emlékezetem szerint ne tőnik ki hogy a zsinagógában mirıl kérdezgette a papokat, henm hogy elcsodálkoztak az értelmén! És így a hivatkozásod nem támasztja alá állításodat ! Bár termszetesen én is azt gondolom,
hogy jól ismerte az írásokat! Ugyanakkor meg tudjuk, hogy nem tanulta, nem tanulmányozta azokat, mint az írástudók! Aztán még ezt is írod: "Isten nem holmi jöttmentként írta le Jézus eljövetelét, hogy mindegy hogy jön el a messiás és mindegy hogy ki lesz az, hanem Dávid utódjaként Betlehem városában. Tehát igenis fontos, hogy ki volt ugyan annyira mint a tanításai, mert azok csak abban a környezetben nyernek értelmet. Ebben a rövid részben több dologgal nem értek egyet! Természetesen Isten Ábrahámra, Mózesre, Dávidra, Illésre és még ki tudja hány nagyságra tekintettel a zsidóknak ígérte meg a megváltót! És annak megfelelıen nekik is adta! De ık nem fogaták el! Ezért ha fontos Jézus származása, csaki, mert még úgy sem fogdták el Istennek ajándékát, hogy azt magából és belılük is származtatta, mintegy frigyre lépett-(Isten megbocsássa nekem miket írok néha)- azsidókkal az ábrahámi szerzıdést követıen! De a zsidó népnek nem kellet Istennek legmagasabb szövetsége, még úgy sem hogy "Dávid leszármazója, meg Betlehemben születik, meg Názáret..-mint hivatkozol is, hanem összetépte Ábrahám életével írt szövetségétés békeszerzıdését, és görbe utakra lépett az Isteni frigy elıl! (Elkurvult-csúnya ámbár egyszerő magyarsággal élve) És olyannyira, hogy saját vérét ölte meg, csak hogy legyen lehetısége megtagadni az Istent! Ez valami olyan szörnyőség, mintha egy asszony megölné saját gyermekét, hoyg ne kösse ıt össze a férjével!-Hogy te is tisztábban érsd amit mondani akarok! Ezt kehet szépítgetni, meg csiszoválni, meg lakkozni, de attól a tény még tény marad! Egy gyilkos nemzet megölte az egyetlen reménységét! Ez a nagy helyzet! ÉS NEM MÁS! És ilyen értelemben bizonyhogy nagyosn is igaz az állításod: "Tehát igenis fontos, hogy ki volt ugyan annyira mint a tanításai, mert azok csak abban a környezetben nyernek értelmet Ugyanakkor, már megbocsáss a mondatodba tett egyenlıségjel hibás! Amikor egyenlıséget teszel istennek üzenete, új tanítása, az Új szövetség lényege és annak paírja, nyomdafestékje, egyéb emberei tényezıi között! Szóval ez valami agymodósított rosz beidegzıdés lehet csak egyedül! Jézus tanítása számodra az örök éleztet jelenti! A teste, meg közönséges zsidó test volt gondolom, semmi extrával, mert arról az írás szólt volna- mind addig még meg nem dicsıült, mert ma már ez a test valóságos Istentest! a megdicsıülést elért test! Hogy a tied is ilyen legyen, nem a kétezer évvel ezelıtt élt Kisztus teste, mely emberi vontkozásban olyan volt mint akár a tiéd, hanem a szelleme, más érterlmezésben a Krisztusnak lelke az amely viszont anygtalan és teremtı is ! Ha te vizsgázták a Kreszbıl, tudod, hogy az életedet menti az meg, ha helyesen alkalmazod!
Most akkor kérdezem én tıled, az a tudás amit így, vagy úgy megszereztél a kreszbıl, az menti-e meg az életedet, vagy a tankönyv, vagy a kerszoktató személye, esetleg nemzetisége, vagy leszármazása! Nem, nem az oktató nemzetisége, hanem a tanítása, az ment meg téged attól, hogy meg ne add az elsıbbséget a kamionnak! vagyis maga a tanítás, az Isteni Üzent, az Evangélium, mely azonos is Istennel, részben biztosan, az ment meg téged az örök haláltól! Tehát Jézus legfontosabb üzenete számunkra nem a nemzetisége, születésébnek helye, hanem a tanítása, maga az evangélium! Hát akkor ezután ezt így tudjátiok! (#9272) Noddy válasza F.csaba (#9271) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-12 15:21:33
Noddy (fanatikus tag) Van benne igazság, amit mondasz, de az egész ószövetség Jézusra mutat a teremtéstıl fogva. Tehát nem lehet kiragadni csak úgy onnan. Ha alaposan megnézed maga Jézus is sokat idéz az ószövetségbıl annak már kitőnı ismerıje volt gyerekként (lásd amikor gyerekként a zsinagógában maradt). Tehát szerves része volt a tanításainak és életének a zsidó közösség. A körülmetélés akkoriban csak a zsidók gyakorolták, az más kérdés, hogy mára az arabok és az orvos tudomány is magáévá tette. Isten nem holmi jöttmentként írta le Jézus eljövetelét, hogy mindegy hogy jön el a messiás és mindegy hogy ki lesz az, hanem Dávid utódjaként Betlehem városában. Tehát igenis fontos, hogy ki volt ugyan annyira mint a tanításai, mert azok csak abban a környezetben nyernek értelmet. Biztos, hogy más példázatokat mondott volna ha római vagy gót lett volna, nem arámiul tanít hanem latinul, stb. Persze a zsidók ölték meg, de ez az ı bőnük, hogy a vezetık nem ismerték fel (jobban mondva felismerték és ık meg is tértek). Nem tudták Jézust elfogadni, mert ık földi hatalommal való megváltást vártak nem lelkit és ezt nem tudták elviselni. Mivégre vagyunk e világon? (#9271) F.csaba válasza Noddy (#9270) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-12 14:22:21
F.csaba (újonc)
Most Jézus zsidó volt, vagy pártus herceg, vagy mi volt anyai ágon, nem tesz semmit! Az a lényeg, hogy az édesapja maga az Isten volt! És innetıl már nincs is mirıl vitatkozni! Találkoztam egy fórumon egy "sárkányos" lánnyal, aki esküszik mindenére amit szentnek gondol, hogy Jézus egy csillagflotta fıparancsnoka ! Valamiféle UFO-hadsereg vezetıje! Ami csillgközi hadsereget várnak is sokan Magyarországon is! És ez a lány is várja remegve, mert ugymond neki ottan egy kisebb fıtiszti rangja is van már4 De ennek ellenére mégsem ismeri a Jézus tanításait, hanem annak misztériuma, meg a modern ábrázolásának mővészete, meg gondolom, maga a Fısárkány ejtette fogságba és hatalmassága alá! Szóval Jézus személye, származása, emebrgenetikai paraméterei mit sem használnak nekünk, hanem még az akkori csodái sem, De lehfogntosabb nekünk az ı tanítása! Még a személyes élete is egy tanítás volt! Aki utánam akar jönni, az-és így jelılte meg számunkra is az Utat! A saját életével is! de legfıbbképpen a tanításaival! Meg hogy körülmetélve is volt! Perszehogy! Még magyar keresztény kisgyerekeket is körülmetélnek egészségügyi okokból! Meg tanított a zsinagógában! Perszehogy! Meg mesternek is szólították! Perszehogy! És akkor aztán meg is ölték! Zsidók ölték meg a zsidót! De Istent, és annak Fiát még a zsidók sem ölhetik meg! Ezért bár Jézust testestıl-lelkestıl elutasították és megölték Isten ellenében nem ölhették meg mégsem! Mert akkor már Jézusnak Istensége volt!-van hatalmam letenni, majd felvenni az én életemetJézus maga is Isten! A zsidóságát meg éppen a zsidók ölték meg! Mert Istent még a zsidók sem ölhetik meg, de a vele kötött szövetséget, magát a "ZSIDÓT" megölték, megölhetik és naponta megölik ma is a zsidók! Ezért, bár Jézus zsidónak született, és az volt vagy sem, közöttük élt mint "embernek fia" de ma már a kereszténység az İ népe és nem a zsidóság, mely megölte Istennek legfıbb követét, az egyetlen gyermekét, és ezzel tépte össze Ábrahám szerzıdését! De én innen is bíztatom a zsidókat, hogy bár eldobták jogukat a szövetségre, de vegyék fel, fogadják el, ha már csak 2000 év elteltével is, az Istennek újkori szövetségét, melynek neve KERSZTÉNYSÉG pecsétje a Krisztus és pecsétjének tintája a Krisztus Vére! [ Szerkesztve ] (#9270) Noddy válasza Horka1 (#9269) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-12 13:52:17
Noddy (fanatikus tag) Ezen nem tudom mit kell bizonygatni, ezt a fórumot általában olyanok olvassák akik kicsit képben vannak Jézus tanításait illetıen és azok számára egyértelmő, hogy megalapozatlan az amit mondasz Na de mivel ezt akarod, abban a sorrendben írom ide amiben felsoroltam: I. Péter 1,14-18 Bár lehet, hogy neked a szent az mást jelent... II. Péter 1,7-9 Máté 12,36 Ennyit a hivalkodásról. II. Timotheus 3,14-17 Hova kellene ennél tovább lépni? A légbıl kapott, történetileg alaptalan szkíták istenítéséig? Akkor ott vagy ahonnan elindúltál, csak közben megerıszakolod magadat. II. Timotheus 2,22-26 Itt talán nem kell külön beírnom a szálkás és gerendás példázatot... A következınél, az hogy téged a Bibliára alapozott érvelések semminek tünik az a te hibád, a keresztyéneknek a Biblia az alap, ha nem az lenne, akkor nem lennének keresztyének, de attól hogy te kiröhögöd ıket nem biztos hogy neked van igazad. Máté 28,19 Bocs, hogy parancsba kapták... Ez a maszlag hogy Jézus nem volt zsidó, már fárasztó. Ha Jézus nem lett volna zsidó nem feszítették volna keresztre, mert egy ırült pogány nem tudott volna ártani semmit a fırabbiknak, stb. ı belülrıl "bomlasztott". Nem hivatkozott volna folyton az ószövetségre, nem lett volna körülmetélve, nem járt volna a templomokba és nem prédikált volna a zsinagógákban és rabbi se lett volna. [ Szerkesztve ] Mivégre vagyunk e világon? (#9269) Horka1 válasza Noddy (#9268) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-12 12:40:25
Horka1 (tag) Ezt megint csak jó érvekkel támasztottad alá.
)
Folyamatosan bizonyságai vagytok az igazságnak, tudniillik, hogy semmi közötök Jézushoz. A bölcs alkot, de mővét nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült mővét nem félti, s mert magának nem ırzi, el sem veszíti! Tao Te King (#9268) Noddy válasza Horka1 (#9263) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-12 12:05:50
Noddy (fanatikus tag) Ha használsz egy szót és hivatkozol annak jelentésére akkor azt nem saját kútfıbıl kell tartalommal megtölteni, hanem egy általánosan elfogadott tartalamt, amit mindenki ismer. Én is mondhatom, hogy csokoládé és mindenki a kakaó termékre gondol, de közben én meg autóbuszra gondolok és úgy magyarázok. Sztereótípiáid, amit nem tudom honnan szedsz: "És közben magukat valami szentnek beállítva kikérjék maguknak, hogy ıket miért nem fogadja el a világ szentnek?" "viselkedésetekkel ellenségességet szítotok, elvárván, hogy a világ hasra essen azért mert egy nagy fekete könyvbıl olvastátok a világmegváltó szöveget" "tovább lépni nem vagytok hajlandók, és még meg is sértıdtök, ha ezt valaki elmondja" "Vitatkoztok, becsméreltek, ítélkeztek, meg sértıdtök" "elıbb magatokat tegyétek rendbe, mielıtt másokkal kezdtek foglalkozni" "Ez a probléma a vallásos emberek többségével, hogy érvelni nem tudnak, nyilván önálló látások hiányában ez nem is lehetséges, de a nagyon keresztényi bírálgatás az nagyon megy" "És akkor a többség még azt is fejébe veszi, hogy ı tanítvánnyá tesz minden népet, és magukat Jézusnak képzelvén, szórják a blikk szintő világlátásukat" "hogy Jézust zsidónak hazudván imádtatják maguknak" Ha valóban ismernéd Jézust, az Ó és Új Szövetséget, a keresztyénséget, akkor nem mondanál ilyeneket. [ Szerkesztve ] Mivégre vagyunk e világon? (#9267) Horka1 válasza F.csaba (#9266) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-12 10:55:02
Horka1 (tag) Jajj neked. Még eretnek is leszel, meg tévútra vezetı, serpa ki a völgybe megy, hegynek útját elvétve vezeti rábízottjait a végzetbe. A bölcs alkot, de mővét nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült mővét nem félti, s mert magának nem ırzi, el sem veszíti! Tao Te King
(#9266) F.csaba válasza Horka1 (#9265) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-12 10:45:03
F.csaba (újonc) Most mit vagy úgy oda magadtól? Nem bánt itten senki! Itt vagy a legjobb helyen! Ha elmennél, roppnat helytelen! Ne légy hát nesszel telt esztelen, csak az Igazságra figyelj mely mesztelen! Arra hivatkozzál és igazán, nem csak indokul, és akkor majd a tudatlan is kiokul! Csak ha mondod, tiszta szívbıl és ne méregbıl cáfoljál élbıl! És hagy az anyagistákra gyilkos indulatod! És vegyél erıt a szelídségedbıl, mert esetleg a felfuvalkodottágod még megıl! [ Szerkesztve ] (#9265) Horka1 válasza F.csaba (#9264) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-12 10:24:09
Horka1 (tag) Hát ez itt a baj barátom, hogy Jézust zsidónak hazudván imádtatják maguknak. Azt nem veszi észre ez a keresztény csorda, hogy még csak nem is Jézust a testek kell követni, hanem a benne megjelent Krisztust. Jézus imádatával, ember imádók vagytok, az ember imádatotok pedig annyira sőlyedt, hogy még az igen sokféleségbıl is csak egy fajt részesítetek elınybe. Ez barátocskám, nyilvános rasszizmus, és a kiválasztottságra épülés okán a kereszténység nem egyéb ma mint a fasizmus rejtett hírnöke, és a világban elterjesztıje. Ezért igen fontos lenne megtérnetek Istenhez, és elkezdeni a zsidó imádaton keresztül az emberimádatról az Istenre a Krisztusra figyelni és rá hallgatni. Ha ez egy szótagnyira is megvalósulna egy emberben, elmondhatná, hogy ı egy Krisztussal, ahogyan Krisztus Jézus mondja is, hogy egyek vagyunk az atyában. Tehát barátaim a kereszténységnek nem az a célja, hogy egy embert kövess, hanem, hogy egyé vélj Krisztussal. Na ettıl van az emberiség igen távol, de kivétel nélkül. Aki közel volt valaha a történelemben, azt ez a világ nem is tőrte.
A bölcs alkot, de mővét nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült mővét nem félti, s mert magának nem ırzi, el sem veszíti! Tao Te King (#9264) F.csaba válasza Noddy (#9262) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-12 10:08:09
F.csaba (újonc) Én gondolom, hogy ı is a hit gyülekezetében kezdte és még a bibliát is megismerte némiképpen! De az emberek többsége érzi is, úgy is mondhatnám, hogy a szívébe van oltva, a Páli leirat, hogy gyermeki létbıl fejlıdni kell a felnıtti létbe! És ezt nem, vagy most úgy látszik inne, hogy még nem lehet megvalósítani (mármint a fejlıdést) a Hit gyülekezetében! Mert elıbb-utóbb felrémlik az a magartás, amit nekem is egy ilyen ( interaktív, i"ifú keresztény" ) mondott, hogy" Jézus zsidó volt és lehet, hogy életed legnagyobb tanulsága lesz, de mi egy zsidót imádunk! És akik meg nem akarnak zsidót imádni, hanem Istent akarják imádni, azoknak a Hit gyülekezete terhes lesz és még az is elképzelhetı, hogy magga a kereszténység lesz nekik terhes! És ellene fordulnak! A Kerszténységet nem lehet fél szívvel megérni! Az teljes embert kíván! Ezért, ha olvastad eddigi beírásaimat, zsidóimádatban eligazdhatsz talán! (#9263) Horka1 válasza Noddy (#9262) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-12 10:04:20
Horka1 (tag) És az a szótár amit néztél mikori kiadás? 76-os? Ma a bulvár újságokban megjelenı bármi, kivétel nélkül kitaláció. Dolgozik egy ismerısöm a blikknél, szépen elmondta, hogyan megy a "hírgyártás". Ennyit a bulvárról. A sztereotípia szó jelentését sem ismered minek használod akkor? Szeretem az olyan okos embereket, akik bölcsességnek látszóságukat azzal próbálják öregbíteni, hogy szótárakból idézgetve, mások gondolatait maguknak plagizálják, és még el is várják, hogy valamiféle tekintélynek gondolja ıket a környezetük. Vicc.
Én ismerem a bibliát, és a kereszténységet is. Jó sok évem ment rá gyerek korom óta. A sztereotípiákat pedig meg kellene jelölnöd értelmezni a te felfogásod szerint és aztán szembeállítani az én felfogásommal, hogy a szószórásod legalább érvelés hatású legyen. Azt nem tudom, hogy egyesek, hogy veszik a bátorságot, hogy valótlanságokat állítsanak a keresztyénség nevében a világról, úgy ad hoc? És közben magukat valami szentnek beállítva kikérjék maguknak, hogy ıket miért nem fogadja el a világ szentnek? Azért barátom, mert nem vagytok szentek, a viselkedésetekkel ellenségességet szítotok, elvárván, hogy a világ hasra essen azért mert egy nagy fekete könyvbıl olvastátok a világmegváltó szöveget, amit magatartásotokkal egy fikarcnyit sem igazoltok. Már maga az a tény, hogy egy nyilvános fórumon ideológia kérdésekben versenyeztek, rámutat, hogy semmi közötök a Jézusi úthoz. A probléma az, hogy ti akik a Jézusi tanok letéteményesének nevezitek magatokat éppen semmit nem láttok át a Jézusi tanokból, hanem valamely tévtanító hazug bulvárságait szajkózzátok, ahelyett, hogy kihúznátok a fejetek a bibliából, amely maga a világról alig ad tájékoztatást, és szétnéznétek , hogy mennyi minden van még azon kívül. A világlátásotok, arra elegendı, hogy éppen ne legyen üresség a fejetekben, de azt teljességnek gondolván, tovább lépni nem vagytok hajlandók, és még meg is sértıdtök, ha ezt valaki elmondja. Ennek okán érvelni sem tudtok természetesen, ahhoz el kellene térni bálványotok tanításától és valamiféle logikai rendet kellene teremteni a fejetekben. Kereszténységet megismerni? Gyümölcsérıl ismerni meg a fát nem de bár? Ti lennétek a kereszténység gyümölcsei? Vitatkoztok, becsméreltek, ítélkeztek, meg sértıdtök? Ti Jézus tanainak követıi lennétek? Ördögök fajzatjai vagytok, térjetek meg és elıbb magatokat tegyétek rendbe, mielıtt másokkal kezdtek foglalkozni. Enyhén szólva is éretlennek kell nevezzelek benneteket, bár maga a fa poshadt, ami megterem titeket. A bölcs alkot, de mővét nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült mővét nem félti, s mert magának nem ırzi, el sem veszíti! Tao Te King (#9262) Noddy válasza Horka1 (#9261) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-12 09:22:45
Noddy (fanatikus tag) Idegen szavak szótára bulvár: Felszínes, sokszor félrevezetı tartalmú, szenzációt hajszoló lap. Tehát nincs benne hogy valótlanságot állít csak félre vezetı és szenzáció hajhász. Ahogy te is az vagy, ahogy a sztereotípiáktól elvakultan irogatsz a vallásokról anélkül, hogy próbálnád megismerni vagy legalább megérteni a keresztyénséget, Bibliát.
Azt nem tudom, hogy egyesek, hogy veszik a bátorságot, hogy valótlanságokat állítsanak a keresztyénségrıl úgy ad hoc, de lehet hogy ez egy mai divat, hogy szapuljuk a Bibliát és a vallásos embereket, anélkül, hogy bármi ismeretünk lenne... Mivégre vagyunk e világon? (#9261) Horka1 válasza kymco (#9257) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-12 08:08:14
Horka1 (tag) Egyébként tipikusan okoskodó semmit mondó válaszodat, igazán kezdhetted volna informatívabb módon, hogy pl értelmezed a bulvár fogalmát, aztán végkövetkeztetés, konklúzió, gyanánt elmondhattad volna, hogy hát én hülye vagyok ehhez. Ez a probléma a vallásos emberek többségével, hogy érvelni nem tudnak, nyilván önálló látások hiányában ez nem is lehetséges, de a nagyon keresztényi bírálgatás az nagyon megy. És akkor a többség még azt is fejébe veszi, hogy ı tanítvánnyá tesz minden népet, és magukat Jézusnak képzelvén, szórják a blikk szintő világlátásukat. Elképesztı. A bölcs alkot, de mővét nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült mővét nem félti, s mert magának nem ırzi, el sem veszíti! Tao Te King (#9260) Horka1 válasza kymco (#9257) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-12 07:35:38
Horka1 (tag) A bulvár azt jelenti, pletyka szintő, kitalált, utcatéma. Ami nincs bizonyítva, mind ide sorolható. A bölcs alkot, de mővét nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült mővét nem félti, s mert magának nem ırzi, el sem veszíti! Tao Te King (#9259) F.csaba válasza JJános (#9253) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-12 07:05:56
F.csaba (újonc)
Látod ez a mondatod ami kifejezi a lényeget! Mert egyetlen keresztény sem tartozik Izrael házához! Hanem Jézus gyülekezetéhez tartozik minden keresztény! És ez éppenhogy nem Izraelnek a háza!mert Izrael házában a mai napig is a farizeusi, Ó-szövetségi rendtartás uralkodik aminek éppen a kerszténység vetett véget, mint Isten szövetségeének kizárólagosságát hordózó népnek! Aki Izrael házához tartozik, bizony Izraelita az és nem Keresztény! Az a személy az aki szemet-szemért elvet vall! Vagy a rosszabik fajta, aki most is éppen hatalmon van és azt vallja, hgy egy zsidó szemért, száz arab szemet! Ez pillanatnyilag Irael házának igazsága, vallása és gyakorlata! 14 halott az Izrael házában, melybıl fıleg katonákat tesz ki és vagy négyen saját fegyvereiktıl haltak meg, még a másik oldalon ezernégyszáz, fıleg polgári lakos! Izrael háza volt az aki a tavalyi évben bombázta Gázát és benne a kersztényeket is! Mert tudva levı, hogy a bomba nem válogat! Még az ENSZ Házát is támadta Izrael Háza! A "zsidó fıtestvérek, bombázták a keresztény altestvéreket!" Miféle házhoz is tartozol te akkor? Ahhoz amely ószövetségi és elfarizeusodott háborús gyakorlatával keresztényeket is öldököl? Mirıl beszélsz te? Ahelyett, hogy elrabosítanád magad a nyilvánvalóan még meg nem szabadított , meg nem váltott Ó-szövetségi Izrael házának és állásfoglalásoddal másokat sem bírnál rá erre, ahelyett éppen neked, mint összekötınek keresztények és zsidók között, azon kellene fáradoznod, hogy az az Ó-szövetségben megrekedt nép, a szerencsétlen, mely már zsebrerakta a világ pénzeit és azt hiszi, hogy fölényeskedhetik ilyen kijelentésekkel, hogy felvásárolja az országunkat, és nem tudja magáról , hogy Isten elıtt ı az a szerencsétlen és szegény ,...szóval ennek a gazdag ámde mégis szerencsételn magatelt népnek a Krisztushoz vezessed! Ha a Németh Sándor ennek éppen a fordítottját mőveli, hogy a keresztényeket akarja a judaizmus alá rabszolgának behódoltatni és így vinni vissza az Ó-korba a kersztények atomkori gyermekeit, akkor az az ember elsıorban tudatlanságot , de ha ezt az írást bárki megmutatja neki és el is olvassa, ez után már nyilvánvalóan bőnt követ el! Mert semmissé teszi Krisztus értünk való áldozatát! Igen vannak áruló kersztényi tanok is! Én is ismerek párat! Pl., hogy te neked jogod van a meggazdagodáshoz! És tényleg! Jogod van, hogy amint te meggazdagodtál, vagy ha éppen úton vagy feléje, akkor, de minnél elıbb megfogadd Jézus tanácsát, hogy oszd szét a szegények javára a te gazdagságodat! És már akkor meg minek akarnál meggazdagodni, hát nem?
De ezke itten némelyek farizeusizmust, meg rabszolgaságot hírdetnek ! JJános! Sajnálom nagyon, hogy az Igazság elıl megfutamodtál! De hiszem, hogy ha Jézus akarja te még egyszer szembesülsz a fennt leírtakkal és elhagyod gyermeteg dolgaidat és úgy fogsz viselekedni mint egy felnıtt, akinek már nem kel a pelenkakötelet fognia, hanem önálló saját véleménye és felismerése is van ! Aki már nem a kényszerítı dogmák után keresi a Krisztus, hanem saját életében, saját hírforrásai, megtusakodásai és felismerései alapján mondja ki magáról: ÉN MÁR A KRISZTUS TANÍTVÁNYA VAGYOK! És Úgy legyen ! Addig is áldjon meg az Úr! f.csaba [ Szerkesztve ] (#9258) F.csaba válasza kymco (#9257) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-12 06:39:49
F.csaba (újonc) Így van! Azért bulvár, mert azt szereti olvasni a nagyközönség! Csak semmi komoly! Csak semmi gondolkodnivaló, csak semmi gondolatütköztetés! Elég a fantazmagória, a bizonyítatlan kijelentés, az idokolatlan, megalapozatlan mondat! Csak jól csengjen! Azt ha akadna valaki aki éppen az ellenkezıjérıl gyız meg, akkor meg lehet mondani, hogy kérem a mi stílusunkból, arculatunkból is következik, hogy mi nem fogalalkozunk ezzel! Mert aki izrael házához tartozik ugye, annak már elég az is, ha kijelenti a dolgokat! Aztán, hogy úgy van-e vagy éppen hogy másként, az már nem érdekli a bulvárt! Csak kajolja az elıfizetı azt akkor lessz itten példányszám meg népkábítás! Meg minket éljenzı népakarat! Ilyeneket kell neveljen ennek a Német Sándornak is! Ez az ! Lesz itten modern farizeusi Ószövetség! Meg új honfoglalás! EZ AZ! EZEK KELLENEK NEKÜNK! A bulvárolvasók, az agymosottak, akik nem kiváncsiak a valóságra, csak a kijelentésekre, azokból is csak azokra amik a mi érdekeinket szolgálják!
A bulvár eszközt is bevetttek már évtizedek óta és jól mőködik! Jelentem, már csak az utolsó szakasz van vissza! És jelentem lesz nekünk ivóvízunk, zöldellı országunk és még az arabikusok sem lesznek a nyomunkba! ÉLJEN A BULVÁR! ! [ Szerkesztve ] (#9257) kymco válasza Horka1 (#9246) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-12 06:00:35
kymco (PH! addikt) (LOGOUT blog) Látom, hogy nem világos a "bulvár" fogalma... Nem azért bulvár valami, mert nem bizonyított. "Amennyiben a matematika tételei a valóságra vonatkoznak, nem bizonyosak; amennyiben viszont bizonyosak, nem vonatkoznak a valóságra." Einstein (#9256) Horka1 válasza JJános (#9255) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-11 23:46:41
Horka1 (tag) Azt mondtad, nem írsz nekem A bölcs alkot, de mővét nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült mővét nem félti, s mert magának nem ırzi, el sem veszíti! Tao Te King (#9255) JJános válasza Horka1 (#9254) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-11 23:28:47 JJános (ıstag) Ebben biztos voltam!
Pá!
Merci & Sumi! Go! (#9254) Horka1 válasza JJános (#9253) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-11 22:10:28
Horka1 (tag) Nem fogunk sírni utánad, csak menj! A bölcs alkot, de mővét nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült mővét nem félti, s mert magának nem ırzi, el sem veszíti! Tao Te King (#9253) JJános válasza F.csaba (#9252) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-11 21:17:30 JJános (ıstag) A dolognak azzal a részével, ami nem engem illet, nem foglalkozom. Annyit tudok, hogy Isten ıket csak részben vetette el. És amikor a pogányok közül valók betöltik a létszámot, ez meg fog fordulni. Azt látom az írásodban, hogy sok a gondolatod, és nem kellıen alátámasztott érvekkel érvelsz. Ezt én elfogadni nem tudom. Zárjuk le szerintem, és én eltőnök innen, mert ez nekem emészthetetlen. Ha egy keresztény Izrael házához tartozik, akkor Izrael háza mellett is áll ki, és nem ellene. Merci & Sumi! Go! (#9252) F.csaba válasza JJános (#9251) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-11 17:15:47
F.csaba (újonc) Mert nem tudod beleképzelni magad egy zsidó helyébe! vagyis te éppen hogy nem vagy zsidó! Kérdezd csak meg egy zsidót, hogy ki fog szerinte üdvözülni! Kiért jön a megváltó! És kérdezz meg egy zsidó vallásudóst, hogy ki az ember egyáltalán! És akkor ha öszinte válaszokat kapsz, mert sajnos a ködösítés éppen hogy nem az egyense magyar embereket jellemzi, akkor neked is le fog esni! Egy valamire való zsidó, aki még az Ó-szövetségben él, vallja a mai napig is, hogy Jézus egy szélhámos, egy hamis próféta volt!
És vallja, hogy a megvátó még nem jött el! És vallja, hogy csakis a zsidókért fog az eljönni! És valjja, hogy csakis a zsidók foganak üdvözülni márcsak a leszármazás jogán is! Hogyan imádhatod te a zsidókat ha nem is ismered ıket? Mindazonáltal minden zsidó tudja, hogy zsidónak lenni egyenlı azzal, hogy szövetségben Istennel! Vagyis ennek megerısítéséra, hogy a szövetséget elfogadja, körülmetélkedik! Vagyis kíüról lesz zsidó, azaz üdvösségreményő! Zsidó egyenlı üdvözülö! De mi tudjuk, hogy Jézuson kívül nincsen üdvoösség! Vagyis amikor Pál azt mondja, hogy zsidónak lenni, az annyit tesz, hogy olyan embernek lenni aki szövetségben van Istennel és várhatja az üdvösséget! vagyis Jézuséi lenni már az Új szövetségben! Vagyis : zsidónak lenni abban a Pillanatban amikor Pál szólt a zsidókhoz, annyit tett, hogy zsidóhoz méltónak lenni, azaz elfogadni Jézust! Mert a méltó zsidók, mint Jézus tanítványai, el is fogadták a Jézust és hírdették is, ugyankkor a méltatlan zsidók meg megölték Jézust és a mai napig is Tagadják! Vagyis ık már a Páli értelemben nem zsidók! Ugyanakkor meg kinevetnének bennünket egy ilyen elıadással a zsidók, hogy mert nem fogadták el Jéust, már ık csak külsıleg zsidók és így meg kell hogy értsék ık is Isten üzenetét! Ugyanakkor Isten igazán türelmes velük mert kétezer év tévelyegnek és nem találják a pusztából való kijáratot a mai napig sem! Na most ha ezek után sem érted, hogy mit jelent zsidónak lenni pro uno értelemben, vagyis, hogy azt úgy látom érted, ugyanakkor mit jelent a Páli megfogalmazás mint apriori secundo, vagyis átvitt lényegei értelemben, akkor legközelebb csak azt a részt jelezd, amit nem értesz! Ok? Különben meg ha valami idegen nemzetiségő akarsz legközelebb lenni, jvallom, elötte érdeklıdjél azon nemzet mibenléte felöl! T.Ü. [ Szerkesztve ] (#9251) JJános válasza F.csaba (#9249) üzenetére Új Válasz Privát 2010-02-11 16:25:24 JJános (ıstag)
"Tehát amikor Pál azt mondja, hogy az a zsidó aki lélekben az, akkor ma azt úgy kell értsük, hogy az az üdvözülı aki lélekben keresztény és nem külsıleg! Vagyis a mai napon 2010 feb 11én a nevezett Páli szöveg fordítása eképpen igaz, az a keresztény aki lélekben keresztény" Ezt nem tudom elfogadni. Az érvelése sem követhetı. Én másképp értem ezt a szöveget. Az a zsidó, aki belsıképpen az, és szívének szellembeni körülmetélése az igazi körülmetélés. Vagyis minden igaz ember zsidó. Amit te írsz az eltér ettıl. A zsidó szót a Mózes 5. könyvében már megtalálod. Lehet gondolkodni az értelmén. Merci & Sumi! Go! navigáció Fáradt gız
fórum
50 db / csökkenı
listázás üzenetek
9296 - 9251
útvonal FÓRUMOK FÁRADT GİZ Vallás Hirdetés lábmenü • • • • •
sajtószoba impresszum médiaajánlat szabályzat copyright
támogatóink • • • • • •
hosted by Externet published by PROHARDVER! guided by Index webáruház készítés designed by product404.hu powered by RIOS R5
