Georganiseerd overleg Defensie Werkgroep Algemene en Financiele Rechtstoestand (AFR)
G.A. van Herpen-Bartlema inlichtingen 070 - 376 57 79 telefoon
[email protected] e-mail 0 bijlage(n) AFR/14.00762 briefnummer G.1.04 zaaknummer 22 december 2014 datum
Verslag van de vergadering van de werkgroep Algemene en Financiële Rechtstoestand van 9 december 2014 in de Sophie zaal van het Centrum voor Arbeidsverhoudingen (CAOP), aanvang 13.00 uur, sluiting 14.40 uur
Aanwezig: Van de zijde van Defensie: R. Kreeftmeijer (voorzitter),J. ten Cate, E.H. Dekker, A.J. de Haan,; E.H. Huisman, E.F. van Sonsbeek; Van de zijde van de Centrales: J.J.H. van Hulsen (AC), L.C. van der Hulst, J.A. Kropf, A.B. Schnoor (CCOOP), R.E.W. Pieters (CMHF); Van de zijde van het secretariaat: G.A. van Herpen-Bartlema (CAOP).
Agenda (AFR/14.00707). 1. Opening, mededelingen en vaststelling agenda. 2. Vaststelling en bespreking actiepunten van het verslag van de vergadering van 8 juli 2014 (AFR/14.00425). 3. Evaluatie NS Business Card. 4. Wijziging AMAR/BARD i.v.m. wijziging ATW (AFR/14.00314). 5. Brief Gevolgen wijziging belastingregels (AFR/14.00692). 6. Rondvraag & sluiting.
1/5
Postbus 556, 2501 CN Den Haag | Lange Voorhout 9, 2514 EA Den Haag | T 070 376 57 65 | F 070 345 75 28 |
[email protected] | www .caop.nl | KvK 41158878
Agendapunt 1: Opening, mededelingen en vaststelling agenda. De voorzitter opent de vergadering om 13.00 uur. Met betrekking tot de agenda wordt besloten agendapunt 3 door te schuiven, in afwachting van besluitvorming in het sectoroverleg Rijk (pm). Per 1 januari 2015 wordt voor de NS Business Card geen wijziging voorzien die in de AFR moet worden besproken. Vooralsnog blijft de situatie zoals die gold in 2014 gehandhaafd in 2015. Met betrekking tot agendapunt 4 zijn er op 8 december jl. stukken in de vergader-app geplaatst. Daardoor is er te weinig voorbereidingstijd geweest voor bespreking. Besloten wordt agendapunt 4 aan te houden (pm). Hierbij wordt gememoreerd dat ook voor de vergader-app geldt dat de stukken 10 werkdagen vóór de vergaderdatum moeten zijn toegevoegd, zodat er voldoende voorbereidingstijd is voor bespreking ter vergadering. De centrales willen graag spreken over de regeling voor de Compagnie in de West. Hierover is door Defensie een brief verzonden, waarvan de pieptermijn inmiddels is verstreken. De centrales stemmen in met de regeling, maar vragen zich af of aan de ingangsdatum (1 december 2014) terugwerkende kracht kan worden verleend. Dit onderwerp wordt toegevoegd aan de agenda. De voorzitter stelt voor de werkgroep AFR van 6 januari 2015 te laten vervallen. De eerstvolgende werkgroep AFR is dan op 3 februari 2015. Na enige discussie wordt besloten om aan het eind van deze vergadering te bezien of de datum van 6 januari wordt aangehouden voor overleg. (noot secretaris: de eerstvolgende vergadering is op 6 januari 2015, 15.00 uur) De heer De Haan deelt mee dat er, vanaf begin 2014, leges en retributies worden geheven van uitgezonden defensiemedewerkers en gezinsleden in Curaçao. Hierop heeft de minister van Defensie een zgn. ‘Blauwe Brief’ gezonden aan de minister van Justitie van Curaçao. Die brief heeft ertoe geleid dat de maatregel wordt ingetrokken en dat er reparatiewetgeving zal plaatsvinden. In de werkgroep Buitenland zal dit nog worden toegelicht.
Agendapunt 2. Vaststelling en bespreking actiepunten van het verslag van 8 juli 2014 (AFR/14.00425). Inhoudelijk en redactioneel: Het verslag wordt zonder wijzigingen vastgesteld. Actiepunten: 1.Compensatie reiskosten CLAS-personeel De Peel. Aanhouden. HDP en CLAS hebben na overleg geconstateerd dat dit nog steeds een bedrijfsvoeringskwestie is. De heer Schilperoort meent dat er geen middelen zijn om dit probleem op te lossen. Er is alleen op vrijdag- en op zondagavond een busje beschikbaar om mensen van en naar het station te rijden. Spreker vindt dat deze voorziening niet te vergelijken is met een openbaar vervoersvoorziening. De vraag is dus of er zicht is op een oplossing. De heer Ten Cate merkt op dat hierover wordt gesproken tussen HDP en CLAS. Als er geen zicht op is zal er op worden teruggekomen in het overleg. De heer Van der Hulst heeft er moeite mee dat deze kwestie, die al jaren speelt, slechts als een probleem van bedrijfsvoering wordt beschouwd. Het gaat er namelijk om dat er plaatsen zijn die moeilijk bereikbaar zijn. Volgens de heer De Haan is er
2/5
dagelijks vervoer beschikbaar en wordt de vervoersregeling uitgevoerd. De voorzitter zegt toe dit te zullen nagaan bij het CLAS. Tijdens de volgende AFR komt deze kwestie terug (pm). De heer Schilperoort stelt dat de vervoerskwestie ook een bedrijfsvoeringsaspect heeft. Dat betreft de soms grote afstand tussen werkplek en kamer binnen het kamp. De voorzitter beaamt dit. 2. Wijziging AMAR/BARD i.v.m. wijziging ATW. Aanhouden (pm). Wordt geagendeerd voor de volgende vergadering. 3 Reiskostenvergoeding bij tussentijdse overplaatsing. Dit onderwerp kan worden afgevoerd. De individuele casus, van een medewerker van de KMar op Schiphol die werd overgeplaatst op dezelfde locatie en daardoor een andere reiskostenvergoeding kreeg, is opgelost. Betrokkene is hiervoor gecompenseerd. Voorts is onderzocht of dit vaker voorkomt en of de regeling moet worden aangepast. Uit dat onderzoek blijkt dat zich zowel positieve als negatieve (kleine) verschillen voordoen. Defensie stelt daarom voor de regeling niet aan te passen. Volgens de heer Van Hulsen zou een keer kunnen worden bezien of de regeling niet gedateerd is. Die dateert immers uit een tijd dat men voornamelijk fulltime werkte, terwijl men nu vaker in deeltijd werkt, gebruik maakt van ouderschapsverlof etc. Besloten wordt dit onderwerp op de voorraadagenda te plaatsen. 4. Terugbetaling opleidingskosten. Schrappen. Hierover is een brief met pieptermijn verzonden (Noot secretariaat: AFR/14.00418 – rapportage AFR/14.00441). 5. Sterabonnement. Aanhouden (pm) 6. Toelage thuisfront bij TTW. Schrappen. Met het verzoek van de centrales is ingestemd. 7. Toelichting fiscale regeling vakbondscontributie. Schrappen. Op het wijzigingsvoorstel is gepiept en defensie is akkoord gegaan met de herformulering zoals deze was voorgesteld. 8. Burgerkleding KMar. Schrappen. De lijst is aangepast.
Ingelast Agendapunt Compagnie in de West (ingevoegd agendapunt op verzoek van de centrales) De door de CLAS gevolgde systematiek om personeel naar de West te sturen leverde twee problemen op, memoreert de voorzitter. Die problemen heeft men willen adresseren met een regeling die per 1 december 2014 is ingegaan, gekoppeld aan de start van de eerstvolgende rotatie. Volgens de heer Van der Hulst gaat het hier niet alleen om plaatsing in de West, maar in het gehele Caribisch gebied. Hij vraagt zich af of deze regeling niet met terugwerkende kracht tot een datum vóór 1 december 2014 kan ingaan, zodat die ook van toepassing is op al eerder uitgezonden personeel. Volgens de heer Kropf zou die datum 1 augustus 2009 moeten zijn, het moment waarop deze systematiek voor het eerst werd toegepast en de toelage voor het thuisfront in werking trad. Op een vraag van de heer Van Hulsen naar de reden voor de tijdelijke regeling, antwoordt de voorzitter dat die is getroffen omdat het effect van de gekozen systematiek geen recht deed aan degenen die in de West vergelijkbaar werk doen. De heer Van Hulsen meent dat het was omdat het CLAS had besloten betrokkenen de mogelijkheid om buiten de kazerne te wonen te ontnemen. De heer De Haan merkt op dat deze verplichting pas per 1-1-2014 ingaat. De heer Van Hulsen meent dat aanspraken van medewerkers die naar het buitenland gaan worden bepaald door een samenstel van regelingen. Het voorzieningenstelsel, inclusief de toelage buitenland, is daar onderdeel van wat hem betreft. Spreker vraagt zich af wat er met de buitenlandtoelage gebeurt als men aanspraak kan maken op de vrijstelling. Volgens de heer De Haan verandert de buitenlandtoelage niet. Als dat het geval is dan is sprake van een discrepantie, meent de heer Van Hulsen. Hij vraagt zich in dit verband dan ook af of het huidige voorzieningenstelsel wel is toegesneden op de verschillende situaties die zich kunnen voordoen. Er is een discrepantie als de buitenlandvergoeding voor ongehuwden die vrijheid van huisvesting hebben gelijk is aan de vergoeding voor ongehuwden die verplicht op de kazerne zijn gehuisvest. De heer Kropf is het niet eens met datgene dat namens de voorzitter wordt gesteld. Hij meent dat een ongehuwde vroeger € 180,-- ontving, ongeacht in welk land hij verbleef. Nu is het zo dat zo iemand automatisch van groep 6 (zijnde ongehuwd) in groep 4 (zijnde van rijkswege) valt, omdat hij
3/5
ongehuwd is en van rijkswege voeding en huisvesting krijgt. Er wordt namelijk niet gesproken over wel of niet gehuwd zijn, maar over groepen. Op verzoek van de voorzitter wordt de vergadering geschorst voor ambtelijk beraad. Schorsing Na heropening zegt de voorzitter toe dat hij het voorstel mee terugneemt voor intern beraad. In een piepbrief zal duidelijkheid worden gegeven over de categorie en zal een oplossing worden geboden voor de termijn van terugwerkende kracht . De centrales achten dit voorstel een begaanbare weg (pm).
Agendapunt 5. Brief gevolgen wijziging belastingregels (AFR/14.00692). Na een korte toelichting door de voorzitter geeft de heer Schilperoort aan verrast te zijn dat deze brief ter info is aangeboden. Volgens spreker is er een relatie met de werkkostenregeling, dus begrijpt hij niet waarom de voorzieningen voor het personeel worden beëindigd. De voorzitter heeft met zijn brief de centrales willen informeren over het feit dat er geen fiscale regelingen meer gefaciliteerd worden. Volgens de heer Schilperoort kunnen de voorzieningen voor het personeel in stand blijven, ook al worden de fiscale regelingen beëindigd. De voorzitter laat weten dat de fiscus stopt met de fiscale regelingen en dat in de werkkostenregeling geen ruimte meer zit. Als de voorzieningen voor het personeel toch gehandhaafd blijven, dan moet dit uit het arbeidsvoorwaardengeld worden bekostigd. De heer Huisman zet uiteen dat werknemers vrijwillig deelnemen aan een vakbondsregeling en/of fietsenplan. Het gaat om een fiscale regeling tussen de medewerker en de fiscus. Bij de werkkostenregeling gaat het om een vergoeding en dat is van een andere orde. Desgevraagd door de heer Van der Hulst antwoordt de heer Huisman dat met de regeling vakbondscontributie zo’n €3 miljoen is gemoeid en met het fietsenplan €1,8 miljoen. De heer Van der Hulst is van mening dat de werknemers er niets aan kunnen doen dat defensie de regelingen niet meer kan betalen uit de vrije ruimte van de werkkostenregeling. Aangezien het gaat om regelingen die geld kosten, stelt hij voor om dit onderwerp in een vergadering van de WG AV te bespreken. De heer Schilperoort vindt dit geen probleem. Afgesproken wordt dat het onderwerp wordt overgeheveld naar de WG AV (pm).
Agendapunt 6. Rondvraag en sluiting. De heer Schilperoort meldt dat het niet lukt om iets terug te vragen van de I-Welfare tussen 20062011 omdat men het password niet meer weet. De voorzitter zegt toe om intern te bezien of er een andere manier van terugbetaling mogelijk is (pm) De heer Van Hulsen vraagt zich af hoe het mogelijk is dat bij sollicitaties van CLAS-personeel bij de KMar, de backservice van betrokkene moet worden bekostigd door het CLAS. De voorzitter zegt toe dat dit intern met de KMar zal bespreken (pm). Niets meer aan de orde zijnde sluit de voorzitter de vergadering om 14.40 uur.
4/5
Actiepunten n.a.v. vergadering van 9-12-2014
Nr.
Onderwerp en vindplaats
Korte omschrijving van te nemen actie Nagaan of vervoersregeling wordt uitgevoerd en of er dagelijks vervoer beschikbaar is.
Evt. voortgang van zaken
1.
Compensatie reiskosten CLAS-personeel De Peel AFR 21-8-12, ap.2 AFR 20-9-12, ap. 4 AFR 14-5-2013, ap. 2. AFR 11-6-2013, ap. 2 AFR 19-92013, ap. 2 AFR 17-10-2013, ap.2 AFR 11-3-2014, ap. 2 AFR 13-5-2014, ap.2 AFR 8-7-2014, ap. 2 AFR 9-12-2014, ap. 2 Wijziging AMAR/BARD i.v.m. wijziging ATW (AFR/12.00308, -/13.00603, /14.00110, -/14.00314, /14.00723) AFR 8-7-2014, ap. 5
Technisch overleg organiseren om afspraken te duiden. Bespreken in wg. AFR van 6 januari ‘15
Wijzigingen AMAR zijn in brief van 31-1 opgenomen.
Uitkomst SOR overleg n.a.v uitspraak AAC afwachten.
Er is een uitspraak inz. AAC procedure Rijk.
4.
Sterabonnement (AFR/14.00177) AFR 8-4-3014, ap. 5. AFR 13-5-2014, ap.2 AFR 8-7-2014, ap. 4 Evaluatie NS Businesscard
5.
Compagnie in de West
6.
Werkkostenregeling: vakbondscontributie/fietsenpl an I-Welfare 2006-2011
Piepbrief maken inz. ongelijkheid huisvesting en compensatie terugwerkende kracht. Overhevelen naar wg. AV
2.
3.
7.
Geconcludeerd is dat een vervoersregeling noodzakelijk is.
Behandelen na besluitvorming in het sectoroverleg Rijk.
Bezien of andere wijze van terugbetaling mogelijk is
5/5