Verslag werkgroep Auto. Agenda. 1) Varia. Autodata

Verslag werkgroep Auto 28/05/2012

Datum vergadering: 28 mei 2012 Moderator: Michèle Delbecque Verslaggever: Ann-Sofie Pauwelyn Aanwezig: Michèle Delbecque (RTC West-Vlaanderen), Peter Vantomme (VTI Ieper), Geert Stragier

(VTI Izegem), Rudi Gelein (VTI Poperinge), Rik Debeuf (KA Roeselare), Geert Vandevijvere (VTI Roeselare), Luc Vandaele (VTI Roeselare), Joost Vanaudenaerde (OLV Ter Duinen Zeebrugge), Hans Allaert (SYNTRA West), Philip Vermoere (VTI Waregem), Jan Deprez (VTI Kortrijk), Dirk Goyvaerts (TSM Mechelen), Ronny Reunbrouck (VTI Oostende), Ward Vervaeke (VTI Tielt)

Agenda •

• • •

Varia o Autodata: online versie o Commonrail 21/22/06 o Najaar: airco TTT Diagnose Car Canbus o Katho o Invoerders LPG

1) Varia Autodata -

-

Er is een online versie. Vast IPadres nodig als voorwaarde. Hardware (aansluiten van bepaalde apparatuur) met Autodata lukt niet via online versie, dan moet je met DVD’s werken. Echter, om de online versie in de garage te gebruiken: beperkingen: er staat minder informatie op dan op de DVD’s en minder recente voertuigen. Wordt grotendeels weerlegd door anderen van de werkgroep die de vergelijking gedaan heb. Mochten er toch dergelijke vaststellingen zijn, graag deze oplijsten en doorsturen naar Michèle. Als er iemand wil overschakelen naar online, is dat mogelijk, maar dat moet via Autodata zelf aangevraagd worden (of via mail naar Michèle)

RTC West-Vlaanderen vzw Streekhuis | Peter Benoitstraat 13 | 8800 Roeselare Tel 051 27 55 60 | Fax 051 27 55 51 | [email protected] www.rtcwestvlaanderen.be

1


Commonrail -

21 en 22 juni Inschrijven kan nog ! Voor eerste keer in Roeselare: Beveren

Najaar: airco TTT -

-

Dit project wordt verder gezet door RTC Netwerk, VDAB en Educam. Vanaf 2017 mogen deze type aircovloeistoffen niet meer gebruikt worden in wagens die dan nieuw geproduceerd worden. Maw een uitdovend iets, maar nog niet op korte termijn. Bestaande wagens blijven rondrijden en mensen in het werkveld moeten er veilig mee kunnen blijven werken. Communicatie vanaf najaar in verband met nieuwe inschrijvingsperiode. VDAB zal eerst de werkwijze van schooljaar 2011-2012 evalueren. Evaluatie van de WG: soms iets fout gelopen bij doorgeven van namenlijsten leerlingen; resultaten zijn wel goed (bijna iedereengeslaagd) en leerkrachten zijn tevreden. Grote meerwaarde dat leerkracht op voorhand langsgaat bij de VDAB waar examen van de leerlingen zal doorgaan.

2) Diagnose Car Voorstel van Diagnose Car Mechelen om het project naar Vlaams niveau te heffen, dit in samenwerking met iedere provincie aan zich, alsook met RTC Netwerk en de invoerders. Dirk Goyvaerts, uitbouwer van het project, LK TSM Mechelen, stelt voor. Project nu op dit moment in Antwerpen: Recente voertuigen moderne toestellen en technische info naar de school brengen. Idem cursussen. Dit is moeilijk Voorgeschiedenis: - Antwerpen begon met gesprekken met invoerders. Kunnen we samenwerken? - Project ingediend bij RTC en gestart voor alle scholen TSO (11 in A’pen). Twee collega’s per school zijn cursus gaan volgen. - Contacten gelegd hoeveel voertuigen. Wagenpark van 11 voertuigen bekomen. Evaluatie wat zwakke punten zijn. - Daarna ook start in BSO scholen 2011-2012 - 2012: wagenpark heeft nu al 19 voertuigen (eerste wagens grote RTC investering -> laatste wagens schenking; invoerders zien meerwaarde in het project)


2


-

Afgelopen schooljaar 15-tal curussen gegeven. Deze cursussen zijn vooral op vraag, niet iedereen is verplicht die te volgen Febiac is ook mee ingestapt. Zij willen projecten voor vlaanderen en niet lokaal helpen. 1 C-Zero (hybride) zit ook mee in circulatie (autosalon – aparte rotatie) Op dit moment alle TSO en BSO scholen in A’pen in project Afgelopen maand bij Fiat en BMW geweest. Volgende september stapt ook Audi mee.

Voorwaarde deelname bedrijven - Wagen schenken (in begin zijn wagens aangekocht geweest door RTC A’pen, ook diagnosetoestellen) - Diagnosetoestellen kunnen geschonken worden, afhankelijk van het merk - Technische gegevens van het merk online kunnen opvragen - Train the trainers organiseren - Toeleveranciers: cofinanciering Voorwaarden scholen - Telkens 2 leerkrachten per merk wagen op scholing sturen. Scholing op verschillende dagen. - 1 vaste contactpersoon aanstellen in school - Deelname aan vergaderingen: 2jaarlijkse evaluatievergadering en er zijn adviesgroepen om problemen te bespreken - Beheren van materiaal (circulatie van materiaal gaat goed.; heel weinig problemen) - 2jaarlijks evaluatie met Electude op vraag van bedrijven o 2jaarlijks vragenreeks online op Electude, leerlingen moeten ze beantwoorden en ook nog eens op einde van het jaar. o Bij elk voertuig zou een vragenreeks moeten zijn, nu is dat nog niet zo. Want nu kan men de winst uit een project niet zien, enkel de winst na een jaar studeren (niet merk specifiek) - Lokale dealers: als voertuig in je school staat, wordt locale dealer van dit merk gecontacteerd om dealers op bezoek te laten komen in school en scholen naar dealer kan gaan. Vroeger vrij aan scholen overgelaten. Nu werkt dit vanuit RTC Huidige infrastructuur - RTC 001 Citroën C4 diesel + BAP en break-out box/Texa - RTC 002 Citroën C4 benzine + diagnosetoestel TEXA - RTC 003 Citroën C5 diesel + BAP en break-out box/Texa - RTC 004 Volvo XC 60 diesel + VIDA (VIDA: merkeigen toestel van Volvo) - RTC 005 Volvo S40 New diesel + VIDA + Lpi - RTC 006 VW Polo blue motion diesel + diagnoseapparaat VW - RTC 007 Ford S Max benzine + diagnoseapp. Ford + Mega macs 66 + Bigas = ouder toestel, kijken om te veranderen


3


-

RTC 008 Opel Astra H diesel +Tech-2 TIS on web Opel RTC 009 Opel Astra Twin Top benzine + TEXA + Lpi RTC 010 Opel Astra Twin Top diesel + TEXA RTC 011 Renault Clio + diagnoseapp. Clip RTC 012 Opel Astra Twin Top benzine+Texa RTC 013 Honda CRV + Mega macs 66 RTC 014 Opel + Mega macs 66 RTC 015 Citroën C-zero + Mega macs 66 RTC 016 Ford Transit + WDS RTC 017 Audi A1+ Mega macs66 + Lpdi RTC 018 Fiat + diagnosetoestel (vanaf september) eerst scholing en dan vrijgeven voertuig RTC 019 BMW+ diagnosetoestel (vanaf september) eerst scholing en dan vrijgeven voertuig

Interne communicatie - Dropbox: o alle info over alle voertuigen, o oefeningen o technische info o cursussen o 80-tal leden - Mail o Dirk is contactpersoon o Alle vragen verlopen via hem ipv technical trainers - Technical trainer via verantwoordelijke (Dirk) o Snelle reactie van technical trainers - Lokale dealers o Als je het niet zelf kunt oplossen o Werkt vrij goed Huidige partners Citroën, Volvo, D’Ieteren, Ford, Opel, Renault, Audi, Fiat, BMW, TAE, Hella/Gutmann, Vialle, Van Meenen, Febiac/Educam, KDG, Lessius. KDG en Lessius: maakten cursus voor o.a. C-Zero en zijproject basiselektriciteit • Pilootproject opgestart met hogescholen en twee secundaire scholen • Testen onlangs afgelegd, nog wachten op resultaten • Dit staat los van het Car Diagnose Project en zal bekeken worden indien interessant om op Vlaams niveau uit te rollen.


4


Praktische organisatie - Om de 10 lesweken komt er een ander voertuig in de school (dec-pasen-einde schooljaar). Gestart met om de 5 maar dat was te kort. - Georganiseerd transport: Viane uit Kontich doet alle transport op basis van op voorhand afgesproken lijsten. Zij zorgen ook voor uitwendige controle. - Als er ergens een probleem is, kan ook de carosserieafdeling van een school het oplossen. Maar niet de bedoeling dat er gesleuteld wordt aan de wagens -> enkel diagnose!!! - Al het materiaal is bij het voertuig. Grote koffer met diagnosetoestel, technische info, kabels en snoeren, hoes om over het voertuig te trekken omdat je het voertuig niet altijd veilig opzij kunt zetten. - Bij vertrek en aankomst gaat verantwoordelijke van de school de checklist overlopen o Brandstoftank halfvol o Hoes bij voertuig o Wagen storingsvrij en startklaar o Volledige koffer - Dropboxsysteem: zie boven Voorbeeld van verdeelschema: zie slide ppt - C-Zero zit hier niet bij omdat dit elektrisch voertuig is o Gekoppeld aan speciale opleiding en extra opleiding. Scholen moeten deze opleidingen volgen voordat het het voertuig volgend jaar kunnen ontvangen o Om de 3 weken wisselen, sommige scholen werken samen zodat ze er langer mee bezig kunnen zijn - Voorbereidingen voor volgend jaar zijn al genomen Project uitbreiden op Vlaams niveau Organisatie RTC-project - RTC-Apen beheert - Dirk coördineert - Projectverantwoordelijke Voorstel RTC-netwerk - Uitbreiding van project op vraag van scholen, invoeders en partners. Praktisch alle merken staan hier voor open, zijnbereid extra voertuigen in project te steken. Ook de partners zijn vragende partij (Hella Gutman) - Fase 1: 2012-2013: o scholingen bij merken van voertuigen georganiseerd o instap van 6TSO en Senses o provinciale verantwoordelijke (1 RTC =Michèle; 1 technische = ?; tandem!)


5


-

o groot startevenement o Zoeken naar nog nieuwe voertuigen en nieuwe partners Fase 2: 2013-14: eerste voertuigen in scholen o Wagens in A’en blijven in A’en; tijd nodig om nieuwe wagens te verkrijgen o Dekking zal niet volledig zijn in alle scholen zoals in A’pen. We moeten wachten op nieuwe partners. Daarna zou het moeten lukken dat elke school op zijn minst 1 voertuig heeft. Daarna kunnen we terug uitbreiden naar BSO. Reden dat BSO in eerste instantie uit de boot valt is dus puur te wijten aan te weinig beschikbare wagens het eerste jaar/jaren.

Technisch Coördinator Vlaams - Iemand in Vlaanderen die zorgt voor verdeling van de voertuigen, kijken voor uitbreiding: overkoepelende verantwoordelijke. o Vlaams verantwoordelijke wordt Dirk o Opstellen schema autoverdeling per schooljaar en per RTC o Opstellen schema opleidingen o Inschrijvingen opleidingen centraal o Uitbreiding wagenpark o Contactpersoon voor alle RTC consulenten/Provinciaal technisch verantwoordelijken - Provinciaal verantwoordelijke in tandem met RTC consulent: o Roulatieschema’s voor eigen RTC opmaken. Rekening houden met bepaalde dynamieken. o Bewaker van verdeling wagens en vervoer o Vervoersmaatschappij in eigen provincie zoeken o Contactpersoon voor scholen bij problemen (bv inschrijvingen of technische vragen) o Communicatie met scholen; briefing Conclusie project op Vlaams niveau: • Financieel een samenwerking tussen invoerders (schenkingen, gratis opleiding, …), RTC Netwerk én RTC van eigen provincie! • RTC West-Vlaanderen zou dus ook een deel van de kosten dragen • Kosten RTC’s: o Transporteren van de wagens binnen provincie o Aankoop van diagnoseapparatuur die niet geschonken wordt bij een geschonken wagen o Kosten Electude (aparte evaluatie module; niets te maken met Electude E-Learning) o Eventuele verzekeringen (wordt uitgezocht, want moeilijke situatie doordat de wagens schenkingen zijn en daardoor andere regels)


6


Vragen en opmerkingen Kan je voertuigen kiezen als leerkracht? - Soms kan dat wel, als je het aanvraagt. We zorgen ervoor dat elke school een diesel- en een benzinevoertuig krijgt. Circulatie verliep altijd vrij goed, mits rekening te houden (in de mate van het mogelijke!) met wensen. Voertuigen worden enkel gebruikt voor diagnose? - Ja, je krijgt en kant en klaar pakket voor dat voertuig. Je bent wel vrij om het onderwerp over voertuig te kiezen (bv commonrail, comfort,…) Hoe worden er dan fouten in gestoken? - Leerkracht mag wel demonteren en fouten er in steken. Niet de bedoeling om de motor of zo er uit te halen. In sommige voertuigen zijn er simulaties ingebouwd. Bedoeling zou kunnen zijn om nieuwe voertuigen naar hogescholen te brengen zodat zij er dingen kunnen inbouwen, zodat fouten gemakkelijk kunnen ingebouwd worden. Kunnen BSO scholen al leerkrachten sturen naar opleidingen? - Eerste instantie voorrang aan TSO, indien plaatsen vrij kan dit perfect. Meeste merken maken er geen probleem van om extra dagen in te richten. Opmerking RTC: 3 wagens in een school per jaar, betekent 3 opleidingen. Leerkrachten moeten beseffen dat er engagement van hen verwacht wordt. - Dirk: in A’en: opleidingen worden zeer veel gevolgd, na een tijdje kent iedereen iedereen en neemt men contact met elkaar op over voertuigen die naar de school komen. Er is ook nooit 1 vaste scholingsdag, er zijn verschillende dagen Opstartfase: kan je kiezen of je 3 wagens neemt of dat je bv 1 wagen per semester neemt. Kan je dus termijn kiezen? - Dat kan bekeken worden. Naar volgend schooljaar is het belangrijkste welke voertuigen erbij kunnen komen, om te weten welke opleidingen moeten plaats vinden in fase 1. Er wordt inderdaad rekening gehouden met welke school welke cursus gevolgd heeft voordat een auto gegeven wordt. Het zou moeten mogelijk zijn om termijn te kunnen kiezen. Wordt het ooit doorgetrokken naar 6eBSO? - Naar 7e BSO is het doel. 6e BSO moet uitgezocht worden. In Antwerpen laten we ze er mee kennismaken. Idem voor carosserie: kennismaken. Maar hoeft ook niet meer dan dat te zijn. - Nu is TSO doelgroep omdat we moeten rekening houden met het aantal wagens dat we kunnen krijgen.


7


Geef financiële inbreng van scholen? - Neen, echter transportkosten van leerkrachten worden niet terugbetaald Mag je eigen diagnosetoestel er op aansluiten - Ja, geen probleem Vandalismeproblemen: schoolverzekering? - Dat moet nog uitgezocht worden omdat het over geschonken, dus toevertrouwde goederen gaat. Als er problemen zijn geweest en er is schade wordt dat bekeken om op te lossen met carrosserie afdelingen of met de invoerders indien nieuwe stukken nodig.

RTC vraagt: Wat zijn de reacties over dit project - Organisatorisch af te wachten hoe je het klaarkrijgt (zeker naar opleidingen toe) - Inhoud is zeer goed - Grote meerwaarde voor leerlingen en bedrijven en je krijgt meer contact met de sector - Eerst twijfel over haalbaarheid van transporteren van auto’s, maar A’pen heeft dat goed gedaan, het is dus wel mogelijk. De auto’s zijn na een jaar nog steeds geen wrakken. - Voordeel dat diagnosetoestellen er soms gratis bijgeleverd worden, want dat is een dure kost voor de scholen (in het project per wagen altijd een diagnosetoestel – onderdeel van het project!!!) - Kleine groepen: moeilijk haalbaar: bv bij ziekvallen om dan leerkrachten vrij te stellen -> aan jullie de uitdaging om het meeste te halen uit het project! - Soms problemen bij data van TTT. Bijvoorbeeld beter in examenperiode, gemakkelijker om examentoezicht te regelen dan tijdens schooljaar lessen te regelen tvv TTT. Data waarop opledingen volgen zullen sterk variëren, voor iedereen wat wils. - Bijscholing is pluspunt, we krijgen minder en minder kansen om een interessante bijscholing te volgen in bedrijven - Positief dat het een lange periode is en dat het cursuspakket erbij zit. Want anders: tegen dat je het curuspakket gemaakt hebt, moet de auto alweer weg. o Dirk: er is veel uitwisseling in dropbox over oefeningen en curusmateriaal; iets wordt aangemaakt, wordt op dropbox geplaatst (onderverdeeld per wagen) en kan gedownload worden! - Liefde voor het vak kan groeien nu dat er een voertuig ter beschikking staat RTC WVL wil een ja/nee/misschien van de leden van de werkgroep horen, zodat we ons kunnen aansluiten bij het project.


8


3) Canbus Ligt al langer op tafel. Voorstel van Katho wordt rondgegeven. Michèle zat samen met Katho. Situatie: niet meer beschikbaar zijn van geschonken materiaal, zoals het ooit werd voorgesteld en daardoor betaalbaar ging zijn. Ondertussen nieuw voorstel katho: (zie bijlage): vergelijkingsstudie Hera Exxotest Didactische opstelling Katho o Voordelen: goedkoper dan de rest (maar toch nog steeds kostelijk) Netwerk dat niet altijd bij anderen aanwezig is (HSCam), is hier wel Ze gaan er voor zorgen dat het een mobiel iets is 13000 euro excl btw per opstelling Waar staat dit project als prioriteit voor jullie? o Paneel is geen meerwaarde meer als we iets kunnen doen zoals Car Diagnose project: als je het kunt uitbouwen in de auto zelf, is hier geen nood aan. o met 1 paneel geraak je er niet om de doelstelling te vervullen o Certificiering hybride voor leerlingen is belangrijker dan dit project. Dit is meer een hulpmiddel dan een doel op zich (itt hybride) Dus we doen het niet Eventueel wel bekijken of Katho een samenwerkingspartner kan zijn ikv Car Diagnose project om materiaal en de mogelijkheid om fouten in te bouwen in de wagens van Car Diagnose te ontwikkelen. Michèle neemt contact op met Katho. Eens aan tafel zitten samen met enkele mensen van de WG + Michèle + Katho. Ook mogelijkheid om naar invoerders te stappen om opleidingen te krijgen in hun eigen opleidingscentrum waar ze hier zeker voor uitgerust zijn! Hiermee wachten en eerst kijken hoe Car Diagnose een antwoord kan bieden (TTT + wagens + samenwerking eventueel met Katho)

4) Hybride niveau 3 voor leerkracht -

Niveau 2 = 2 dagen en niveau 3 = 3 dagen extra In najaar doen we niveau 2 opnieuw, dus voorwaarde is eerst niveau 2 te volgen! Niveau 3 is nog niet beschikbaar voor leerkrachten o Omdat de inhoudelijke opleiding nog verder moet ontwikkeld worden o Omdat de niveau 3 opleiding merkspecifiek is


9


-

o Moet wel een streefdoel zijn voor LKen om dit te behalen, zeker eens er hybride wagens in het Car Diagnose project zullen circuleren o Op te volgen wanneer deze opleiding zal beschikbaar zijn en hoe we het probleem van merkspecifiek gaan oplossen. Staat iedereen achter niveau 3 op lange termijn? o Is merkgebondenheid interessant voor leerkrachten? Ja als hybride wagen in rotatiesysteem zit en daarvoor leerkracht een opleiding volgt o Belangrijker dat leerkrachten eerst niveau 2 kunnen halen o Probleem dat we moeten vooruit kijken: evolutie kan zodanig vlug gaan

5) LPG Leerplannen over LPG veranderen (vrije net). Verslag vorige keer klopte niet helemaal . Daarmee doe ik een dubbel check, of we wel degelijk over het juiste bezig zijn geweest. LPG opleiding van optie naar basis in de leerplannen. Echter betekent niet dat het verplicht is om grootschalige opleidingen over te geven. Autotechnieken: http://ond.vvkso-ict.com/leerplannen/doc/Autotechnieken-2012-041.pdf Auto: http://ond.vvkso-ict.com/leerplannen/doc/Auto-2012-027.pdf Concreet: het ecologisch belang van alternatieve brandstoffen toelichten, oa LPG; adhv documentatie, de opbouw & principiële werking van een LPG installatie toelichten. Echter, ovv arbeidsmarkt lijkt de nood alleen maar te dalen (cijfers opgevraagd bij Educam: trend in Vlaanderen is dat er vanaf 1997 tot 2010 een daling is in het segment. Het zijn vooral de wagens van tien jaar en ouder die een LPG installatie laten plaatsen, maar ook daar is momenteel een stagnatie merkbaar). Graag even de nood in de arbeidsmarkt van LPG vergelijken met Diagnose Car, Hybride certificering, Airco certificering te vergelijken en terugkoppelen naar mij welke plaats opleidingen rond LPG volgens jullie innemen?


10


6) Jaaractieplan 2013 We kijken al eens vooruit. Waar liggen de prioriteiten van deze WG? Waar moeten we op inzetten, waar hebben we geen budget voor? Terechte vraag in de werkgroep als we een super project zoals Car Diagnose erbij nemen, moet er dan een ander project wegvallen? Car Diagnose is een project met een kleine kost, dus mits kostenbewust te zijn binnen de andere project, kan dit project er perfect bij. Mochten we ook Canbuspanelen willen laten ontwikkelen of aankopen, of opleidingen LPG laten doorgaan, dan moeten bepaalde bestaande projecten wegvallen of sterk inbinden. Daarom, waar zetten we op in? Een overzicht: -

-

Electude is een RTC-netwerkproject (RTC WVL geen kosten); het project blijft bij RTCNetwerk en komt niet onder kosten van RTC WVL te vallen. Echter, er heerst onzekerheid of het project kan blijven verdergezet worden omdat de prijs op een bepaald moment sterk zal verhogen. Komende 2 jaren zal het niet zo veel duurder worden, erna wel -> beheersbaarheid kosten op lange termijn houdbaar voor zowel LL, school als RTC??? Airco is een RTC-netwerkproject (RTC WVL geen kosten); wordt door RTC Netwerk verdergezet ism VDAB en Educam! Nieuwe Autotechnieken ism Educam: opleiding hybride niv 1 LL + niv 2 LK + niv 3 LK op termijn mits beschikbaar (kost voor RTC WVL) Autodata (kost voor RTC WVL) Canbuspanelen afwachten en samenwerking met Katho binnen Car Diagnose project bekijken (eerder project in onderzoeksfase) Autoweb (Educam: gratis, tegenhanger Electude; sterk uitgebreid!) Car Diagnose (kost deel RTC Netwerk, deel RTC WVL) LPG enkel meenemen als het een nood is in de arbeidsmarkt -> nood is er in mindere mate.

DUS: JA! - Electude (RTC Netwerk) - Airco Attestering (RTC Netwerk) - Autoweb (Educam) - Nieuwe autotechnieken – hybride certificering (RTC WVL) - Autodata (RTC WVL) - Car Diagnose (RTC Netwerk + RTC WVL)


11


MINDER BELANGRIJK: - LPG ONDERZOEKSFASE: - Canbuspanelen – te integreren op termijn in Car Diagnose project? Dit overzicht werd als conscensus bereikt tijdens deze WG vergadering. De JA! projecten lijken haalbaar binnen het budget en kunnen verder gaan binnen de procescontrole later dit jaar (goedkeuring WG van de projectfiche, goedkeuring RvB, goedkeuring Dpt).


12

Verslag werkgroep Auto. Agenda. 1) Varia. Autodata

Recommend Documents