Verslag werkgroep bouw Datum vergadering: 08/10/2012 Moderator: Eva Bossuyt RTC Verslaggever: Els Callemein RTC Aanwezig: Geert Blomme (Technisch Atheneum Heule), Geert Vergotte (BuSO Onze Jeugd), Philip Deltour (VTI Waregem), Eddy Debussche (VTI Oostende), Piet Opsomer (VTI Kortrijk), Peter Tackaert (VTI Brugge), Patrick Labiau (VTI Izegem), Philip Curvers (VTI Zeebrugge), Stef Grimonprez (DPB Brugge), Martin Caulier (VTI Ieper), Kurt Cattrysse (VDAB), Kristof Waelkens (Account manager BouwHout), Stefaan Vermeulen (opleidingsadviseur), Bavo De Clercq (BuSO De Kouter), Jose Sioen (VTI Roeselare), Jean-Pierre Debaene (VTI Roeselare), Francky Devriendt (Campus De Vierboete Nieuwpoort), Jo Vandekerckhove (Ter Bruyninge Kortrijk-Marke), Nina Van Zandweghe (SBSO De Varens), Guy Van Ryckeghem (KTA Brugge), Koert De Vos (KTA Brugge) Verontschuldigd: Philip Verstraete (VTI Kortrijk), Doortje De Snoeck (Edutec), Bie Vanheuckelom, (Syntrawest), Carlos Beyls (VDAB), Wim Seynaeve (VDAB) Agenda 1. Verwelkoming + namenrondje 2. Nieuwigheden projecten 2012 3. Voorstelling + beoordeling projecten 2013 4. Varia en vragen 2. Nieuwigheden projecten 2012 Projecten ism VDAB 1) Opleiding Prefabelementen voor leerkrachten die gepland was in september-oktober is niet doorgegaan wegens geen inschrijvingen 2) Werken met GPS: 12/13/14 november gaat wel door. MAAR! 12 nov valt weg! 13 en 14 november gaan wel door, 3° dag is nog vast te leggen met VDAB 3) VTI Roeselare wil toch met 4 leerkrachten inschrijven voor deze opleiding. Ook VTI Kortrijk heeft 1 leerkracht ingeschreven. Zo is de opleiding toch volzet (max. 5 personen) 3. Voorstelling + beoordeling projecten 2013 Criteria waar RTC-projecten moeten aan voldoen Openheid naar scholen Verantwoording vd middelen Aansluiting op onderwijskundige/arbeidsmarktgerichte noden Projectgebonden cofinanciering
RTC West-Vlaanderen vzw Streekhuis | Peter Benoitstraat 13 | 8800 Roeselare Tel 051 27 55 60 | Fax 051 27 55 51 |
[email protected] www.rtcwestvlaanderen.be
1
Verslag werkgroep bouw Op het einde van de werkgroep moeten we per project komen aan volgende algemene beoordeling: Gunstig, ongunstig, gunstig mits aanpassingen Opsomming van de projecten Bijkomende uitleg: - Uitleg projectgroepen: over alle studiegebieden clusters RTC gelijkaardige projecten. Vb. duurzame technieken zitten er zowel in Hout-Bouw-Elektriciteit-Koeling en warmte - Dit zijn alle bestaande projectvoorstellen. Uiteraard kunnen we niet alles laten doorgaan. - Daarom moeten we keuzes maken. Projectnaam
Projectgroep
Duurzaam bouwen en thermografie
Duurzame technieken
Asbestherkenning
Bouwtechnieken
Veilig werken op hoogte ism FVB/Edutec
Werken op hoogte
Mobiele topografische Unit
Bouwplan
IR-camera’s en thermografie
Duurzame technieken
Monteren van prefabelementen
Bouwtechnieken
Werken met GPS
Bouwtechnieken
Veiligheid op de bouwwerf. Nieuw!
Veiligheid
Ergonomie voor bouwvakkers. Nieuw!
Ergonomie
Ruimtelijke ordening. Nieuw!
Bouwplan
Afwerking. Nieuw!
Interieurafwerking
Duurzaam bouwen ism VDAB
Duurzame technieken
Riolering. Nieuw!
Bouwtechnieken
Overlopen van de projecten 3.1. Bouwtechnieken
-
3.1.1. Asbestherkenning Weinig inschrijvingen (4 scholen op 18) desondanks de ‘beloofde’ 15 scholen die zouden deelnemen Moeten we de opleiding nog laten doorgaan als er zo weinig voor ingeschreven wordt? VTI Roeselare: mag blijven bestaan
RTC West-Vlaanderen vzw Streekhuis | Peter Benoitstraat 13 | 8800 Roeselare Tel 051 27 55 60 | Fax 051 27 55 51 |
[email protected] www.rtcwestvlaanderen.be
2
Verslag werkgroep bouw -
-
-
-
-
-
VTI Ieper en Kortrijk volgden in voorjaar, zijn van plan dit opnieuw te doen in voorjaar Paar scholen zijn toch nog van plan dit najaar te boeken Andere reacties? Volgens FVB is deze opleiding niet enkel interessant, wanneer werknemers op de werkvloer staat is het zelfs verplicht dat men hier rond werkt. VTI Zeebrugge voegt toe dat dit enkel verplicht is bij afbraakwerken. Bij hen loopt er een Proces verbaal tegen een stagiair die in aanraking kwam op stage met asbest en die geen attest had. Project moet blijven bestaan 1 dag opsplitsen in 2x ½ dagen? Voor lesgevers Edutec is dit niet interessant. Sommige scholen die twee sessies hadden wisselen klassen af. Opgepast: bij KTA Brugge kwam er geen praktijk aan te pas. Bij andere scholen (VTI Zeebrugge, VTI Kortrijk) was het steeds halve dag theorie, halve dag praktijk. Goed afspreken met de lesgever. Opleiding interessant voor: 5° jaar houtbewerking, ruwbouw, sanitair: zeker sanitair BSO centrale verwarming, 7° BSO dakwerken, renovatie , 6° TSO (zeker voor VTI Oostende), 6° bouwtechnieken, 7° renovatie ( VTI Kortrijk schrijft hen in) BuSO: 4 en 5 bouw en interieurbouw 3.1.2. Monteren van prefabelementen TTT voor leerkrachten duurt 9 dagen. Dit is te lang Leerlingen kunnen daarna opleiding volgen met eigen leerkracht ikv 72-uren. Dan kan er wel voor kortere modules gekozen worden. In 2012: 1 opleiding geannuleerd. Het was heel moeilijk om de eerste opleiding vol te krijgen. Reacties: VTI Oostende: Zelfs 9 dagen is krap in tijd, inkorten kan zeker niet. VDAB 72-u is enkel voor 6° jaar. Groep lln mag ook niet te groot zijn. Organisatorisch zeer moeilijk te verwezenlijken, doch zeer interessant qua inhoud VTI Oostende doet proef met 4 TSO leerlingen (start 15 okt). Zij gaan met de auto naar Gits. In najaar volgt nog een andere klas. Praktische problemen: men moet al vertrekken met de leerlingen om 8u. Men deelt de klas van 16 leerlingen op in 2 groepen, deze doen elk iets verschillends. VDAB zorgt voor vervangend programma. Wie zou TTT volgende jaar volgen? Niemand. Andere leerkrachten die TTT volgden uit de 3 scholen doen er niet veel mee. VTI Roeselare: prefabelementen is een belangrijk thema. Leerlingen moeten er mee in aanraking komen maar niet zo diepgaand. Beter: leerlingengroep 1 dag eens kennis laten maken. Vb. opbouw 4 muren tegen elkaar is voldoende voor de leerlingen, zeker met TSO. Conclusie 2013: niet meer laten doorgaan! 3.1.3. Werken met GPS TTT 3 dagen, daarna zelfde principe als hierboven ikv 72 u Weinig inschrijvingen! Weinig interesse in 2012. Reden: is voor een beperkte doelgroep, enkel wegenbouw of grondwerkers
RTC West-Vlaanderen vzw Streekhuis | Peter Benoitstraat 13 | 8800 Roeselare Tel 051 27 55 60 | Fax 051 27 55 51 |
[email protected] www.rtcwestvlaanderen.be
3
Verslag werkgroep bouw
Niet in de leerplannen, maar is wel de toekomst Wie zou opnieuw inschrijven? VTI Roeselare als enige Conclusie: dit project niet laten doorgaan in 2013 3.1.4. Riolering Ism Vlario Halve dag op school Inhoud: theorie + praktijk, materialenleer, recentste regelgeving, bespreking van cases Met cursusmateriaal Willen dit zowel voor TSO, BSO als BuSO geven. Voor welke leerlingen is dit interessant? Voor een ruime doelgroep. Ook BuSO is zeker geïnteresseerd. Idee om in 2013 te starten met een beperkt aantal sessies is riskant. Vele scholen interesse voor meerdere sessies. Misschien moeten we de doelgroep dan toch vernauwen naar enkel de zesdejaars? Maar wat doen we dan met graadsklassen zoals bij VTI Oostende? Zij werken hiermee en daarom schrijven ze voor projecten eens een jaar wel in en het ander jaar niet Ook vragen of men 2 sessies op 1 dag kan geven Conclusie: project zeker laten doorgaan. Is veel interesse voor.
3.2. Duurzame technieken
3.2.1. Duurzaam bouwen en thermografie ism FVB/Edutec Weinig inschrijvingen! 3 scholen op 15 scholen (project is niet voor BuSO) Project is te theoretisch en te moeilijk voor BSO. Het is voor hen veel interessanter om de IRcamera’s te ontlenen en met hen zelf op pad te gaan. VTI Ieper en VTI Kortrijk vinden dit blijvend interessant voor TSO. VTI Oostende vindt dit ook interessant voor 7° BSO Kleine opmerking: leerkracht komt vaak te laat (ook voor opleiding asbestherkenning) Er gaan nog scholen inschrijven voor dit najaar. Voor 2013 zijn zeker geïnteresseerd: VTI Roeselare, VTI Ieper, VTI Oostende, VTI Kortrijk, Project is enkel voor convenantscholen Mag er sprake zijn om dit project te schrappen nu dit thema zo belangrijk wordt? 3.2.2. IR camera’s Na volgen van TTT kunnen scholen IR camera’s ontlenen bij RTC voor een periode van 2 weken TTT nodig? Neen, alle scholen die de camera willen ontlenen hebben ondertussen de TTT gevolgd. Doelgroep: TSO Electromechanica, Elektriciteit, Hout, Bouw. De scholen laten de camera’s circuleren over de verschillende studierichtingen
RTC West-Vlaanderen vzw Streekhuis | Peter Benoitstraat 13 | 8800 Roeselare Tel 051 27 55 60 | Fax 051 27 55 51 |
[email protected] www.rtcwestvlaanderen.be
4
Verslag werkgroep bouw
Conclusie: de camera’s zijn drukbezet en moeten dus zeker verder uitgeleend worden. Extra camera is welkom.
3.2.3. Duurzaam bouwen: nieuw project Hout-Bouw Projectvoorstel uitgewerkt aan de hand van bespreking op aparte vergadering duurzaam bouwen 14 juni 2012 te VDAB Roeselare Ism Steunpunt Duwobo, RESOC Westhoek, VDAB Project bestaat uit 3 luiken: 1. Studiereis 24 oktober 2012 (zie uitnodiging): bezoek aan Kamp C + VDAB Hamme (nieuw Competentiecentrum Duurzaam bouwen). Inschrijven voor 15 oktober via www.rtcwestvlaanderen.be (zie newsflash). Max. 50 personen. Max. 3 lkr./school (voor hout en bouw). 2. 1 dag theorie: laatste week november of eerste week december (exacte datum wordt zo vlug mogelijk mee gedeeld) bij de Provincie te Brugge (Boeverbos). Inhoud: algemene inleiding duurzaam bouwen, hoe stroomt warmte, warmteverlies, vocht, bouwknopen, isolatie. Plaats voor 100 leerkrachten Opleidingen op een woensdag kunnen, maar dan komt maar de helft van de scholen. Het kan wel eens. 3. De theorie wordt dan meegenomen naar een praktijkdag voor leerkrachten. Lkr. moet theorie gevolgd hebben voor de praktijk. Lkr. krijgen de keuze tussen drie thema’s: 1) Ruwbouw: metselen, bekisten, vloeren en tegelzetten, stukadoor 2) Timmer: daktimmer, houtskelet, hellende en platte daken 3) Schrijnwerk: luchtdicht aansluiten van buitenschrijnwerk Dit gaat door bij VDAB Roeselare. Vraag: moeten lk’en alle drie de onderdelen volgen? Neen. De studiereis staat hier los van. De theoretische opleiding en de praktische opleiding dienen wel samen gevolgd te worden. Conclusie: de groep heeft zeker nood aan dit project en zal hier zeker op intekenen. 3.3. Werken op hoogte
-
3.3.1. Veilig werken op hoogte ism FVB/Edutec 2013: tot krokusvakantie stelling bij VTI Ieper – daarna naar VTI Roeselare. Is VTI Ieper goed bereikbaar? Ja. Je volgt het scholierenpad vanaf het station en je staat er op 10 minuten. Volgend jaar opnieuw sessies voorzien Sessies zijn duur. Moeten we dit steeds in dezelfde formule voorzien? TTT geven is moeilijk want dit kan alleen aan personen die preventieadviseur niveau 2 hebben + om dit te mogen geven aan leerlingen heb je ook ervaring op het werkveld nodig. VTI Oostende had contact met een sociale inspecteur. Deze liet verstaan dat een attest niet nodig is om met een stelling te werken. Men moet enkel zorgen dat de stelling volledig in orde is. Deze moet opgebouwd worden door iemand die module 3 volgde. Deze persoon
RTC West-Vlaanderen vzw Streekhuis | Peter Benoitstraat 13 | 8800 Roeselare Tel 051 27 55 60 | Fax 051 27 55 51 |
[email protected] www.rtcwestvlaanderen.be
5
Verslag werkgroep bouw
-
mag de opleiding ook geven aan de leerlingen. Toch volgt VTI Oostende de opleiding via RTC ook. Veel scholen willen dat risico echter niet lopen en willen toch het attest hebben. School De Varens kreeg inspectie van een preventieadviseur en mochten de leerlingen zonder attest niet verder laten werken aan de stellingen. Er is dus veel onduidelijkheid en men vindt een opleiding met externe trainer en attest toch zeer belangrijk. VVKSO werkt eraan om deze onduidelijkheid weg te nemen. Conclusie: dit project moet verder gezet worden. Opmerking DPB: wat met niet-convenant scholen? VTI Brugge deed dit vroeger reeds in samenwerking met VDAB. Men weet nog niet hoe men het dit jaar zal aanpakken. Doelgroep: vooral 5° TSO, BSO (vooraleer men aan de stage start). Zoveel mogelijk leerlingen moeten dit gevolgd hebben. Voor hout en interieuwbouw is de rolstelling eigenlijk interessanter en dit komt in de opleiding van FVB slechts beperkt aan bod. (Opmerking: op WG Schilderen-decoratie wordt een nieuw project enkel Rolstelling voorgesteld, ook op de WG Elektriciteit wordt enkel rolstelling voorgesteld).
3.4. Bouwplan
-
3.4.1. Mobiele topografische unit Op de vorige werkgroep werd gezegd dat vooral het totaalstation interessant is om te ontlenen. Er werd gevraagd om dit ook via de transportfirma van RTC op de scholen te leveren. Daarom nieuw voorstel 2013: Totaalstation apart te ontlenen (na volgen TTT) Wil men de ganse wagen met alle materiaal (of een selectie) = zelf op te halen. Nog steeds met ontleningsovereenkomst en aanstiplijst TTT vorig jaar was heel eenzijdig gericht op de lasers. Daarom nu nieuwe TTT (na krokusvakantie) door leerkracht VTI Roeselare (halve dag) die meer zou uitleggen hoe je moet werken met het materiaal in de schoolomgeving. Idee om opleiding op te splitsen voor ruwbouw (lasers en theodoliet) en TSO (totaalstation en landmeter) Opmerking: volgens Couderé is het materiaal van RTC verouderd. Hij stelde voor om een voorstelling te geven van het nieuwe materiaal op school. RTC weet dat dit niet het nieuwste materiaal is, maar het is zeker nog voldoende interessant voor scholen. RTC werkt in het verleden niet met een leasingcontract omdat dit uiteindelijk duurder uit kwam. Het materiaal wordt ook upgedate om verder uit te lenen. Conclusie: verschillende scholen zijn opnieuw geïnteresseerd om het materiaal te ontlenen en willen ook opnieuw deelnemen aan de TTT. Opmerking VTI Brugge: zij hebben geen TSO en zijn dan ook niet geïnteresseerd id TTT rond totaalstation. Kan men enkel het deel voor BSO volgen? Dit wordt opgevolgd.
RTC West-Vlaanderen vzw Streekhuis | Peter Benoitstraat 13 | 8800 Roeselare Tel 051 27 55 60 | Fax 051 27 55 51 |
[email protected] www.rtcwestvlaanderen.be
6
Verslag werkgroep bouw
3.4.2. Ruimtelijke ordening Nog geen geschikte partner gevonden die de materie aan leerlingen kan geven. Prioriteit? Zoektocht verder zetten? Bouwadminstratie staat in het leerplan Ideeën: WVI? POM? Cevora? Bij de provincie? Orde van de architecten? VTI Roeselare doet dit zelf ism Stad Roeselare. Is het interessanter om dit zelf op lokaal niveau ism het gemeentebestuur uit te werken? Doelgroep: enkel TSO 5 en 6 Voorstel was liefst op school. Dit is ook wel de beste optie. DPB maakt een heel leuke opleiding mee waarbij scholen deelnamen aan de virtuele aankoop van een verkaveling Moet RTC investeren in dit project? Is wel interessant, maar heeft minder prioriteit! Conclusie: niet in investeren in 2013
3.5. Veiligheid
3.5.1. Veiligheid op de bouwwerf Vorige werkgroep vraag naar materiaal rond veilig werken Idee: dag rond veiligheid Cfr RTC Oost Vlaanderen met halve dag TTT demokoffer (zie project Auto) + halve dag bespreking goede praktijkvoorbeelden uit de school Problematiek: in scholen heerst veel onduidelijkheid over wat kan, moet, ... VVKSO gaat hiervoor in overleg met de overheid en er is een visietekst in de maak. In alle leerplannen zit veiligheid als rode draad. Er moet een veiligheidsattitude zijn Leerkrachten hebben wel nood aan ondersteuning en het idee van zo’n dag is wel goed. Maar de eerste vraag is: WAT breng je dan over naar de leerlingen. En hier is geen consensus over op hoger niveau. Er is ook het gevaar dat er paniek zou ontstaan op zo’n dag en dat er valse geruchten zouden verspreid worden. Het is een moeilijk thema. Zou zo’n dag niet gewoon nog meer vragen opwekken? Als de inhoud heel algemeen is heeft de werkgroep er geen nood aan. Men heeft nood aan bouwspecifieke inhoud. Edutec biedt ook sinds kort een veiligheidscursus aan (halve dag algemeen, halve dag specifiek). Dit ism NAVB voor nieuwe arbeiders. Prebes biedt ook opleidingen aan. Conclusie: de werkgroep heeft het gevoel dat er eerst meer enigheid moet komen over Veiligheid in de school vooraleer we nadenken over een mogelijke opleiding. RTC moet mee helpen om hier duidelijkheid in te scheppen.
RTC West-Vlaanderen vzw Streekhuis | Peter Benoitstraat 13 | 8800 Roeselare Tel 051 27 55 60 | Fax 051 27 55 51 |
[email protected] www.rtcwestvlaanderen.be
7
Verslag werkgroep bouw 3.6. Ergonomie 3.6.1. Ergonomie voor bouwvakkers Halve dag / op school. Eerste test was bij VTI Kortrijk en dit was zeer interessant. Er zit via filmpjes ook veel praktijk in de sessies. Naar analogie van WG Schilderen-Decoratie Door Provikmo Men vindt dit zeker interessant. Doelgroep is zeer ruim (misschien eerder 5de jaars) KTA Brugge ging zelf naar PVI Antwerpen en kreeg daar heel interessante workshops (gratis) Opmerking: is dit niet niet eerder voor de tweede graad? Is het in de derde graad niet te laat om daar mee te beginnen? Of is een herhaling voor de stage belangrijk? Conclusie: eventueel starten met een paar sessies, maar niet het grote aanbod voorzien Opmerking: leren werken met werktuigen om te heffen in bouw is ook interessant 3.7. Afwerking 3.7.1. Afwerking Vorige werkgroep vraag naar tussenkomst in opleiding Afwerking bij Constructiv Conclusie: niemand weet echt waar dit over ging. Er is niet echt nood naar iets specifieks rond afwerking. Er zit ook veel aanbod afwerking in het aanbod 72-uur. Besluit projecten: groen is gunstig, rood is niet gunstig Projectnaam
Projectgroep
Conclusie prioriteit
Duurzaam bouwen en thermografie
Duurzame technieken
Gemiddeld
Asbestherkenning
Bouwtechnieken
Hoog
Veilig werken op hoogte ism FVB/Edutec
Werken op hoogte
Zeer hoog
Mobiele topografische Unit
Bouwplan
Hoog
IR-camera’s en thermografie
Duurzame technieken
Zeer hoog
Monteren van prefabelementen
Bouwtechnieken
/
Werken met GPS
Bouwtechnieken
/
Veiligheid op de bouwwerf. Nieuw!
Veiligheid
/
RTC West-Vlaanderen vzw Streekhuis | Peter Benoitstraat 13 | 8800 Roeselare Tel 051 27 55 60 | Fax 051 27 55 51 |
[email protected] www.rtcwestvlaanderen.be
8
Verslag werkgroep bouw
Ergonomie voor bouwvakkers. Nieuw!
Ergonomie
Gemiddeld
Ruimtelijke ordening. Nieuw!
Bouwplan
/
Afwerking. Nieuw!
Interieurafwerking
/
Duurzaam bouwen ism VDAB
Duurzame technieken
Zeer hoog
Riolering. Nieuw!
Bouwtechnieken
Zeer hoog
4. Varia - Werkplekleren: nieuwe regelgeving, zie website RTC. Op 7 november organiseer DPB Brugge hier een werkwinkel rond (via Eeckhoutcentrum). Dit staat zowel open voor VVKSO als GO! - Voor projecten ism FVB/Edutec is er een nieuwe inschrijvingsprocedure. Men werkt nu met een Excel-formulier dat rechtstreeks naar Edutec mag gestuurd worden. Niet meer met webinterface van FVB! RTC plaatst deze informatie op hun website. - Volgende vergadering zou doorgaan in februari. RTC vindt het een meerwaarde als deze kan doorgaan in een bedrijf met een kort bedrijfsbezoek aan gekoppeld. Hebben scholen tips? RTC neemt contact op met hen. Ideeën: Vandekerckhove Ingelmunster, Wienerberger Kortrijk Bedankt voor jullie aanwezigheid en tot de volgende keer!
RTC West-Vlaanderen vzw Streekhuis | Peter Benoitstraat 13 | 8800 Roeselare Tel 051 27 55 60 | Fax 051 27 55 51 |
[email protected] www.rtcwestvlaanderen.be
9