Interviewverslag “Succesvol inspecteren” Ton Holthuis, Lloyd‟s Register, 29 oktober 2010 te Rotterdam Door: Tony Koeleman, Alexander Marchesini
De heer Ton Holthuis is Manager Continental Europe - Energy Business stream & Managing Director West European Area bij Lloyd's Register EMEA. De Lloyd‟s Register Group uit Londen is een organisatie met als doel het bevorderen van veiligheid van technische systemen en constructies in de wereld. Lloyd‟s Register is al sinds 1760 wereldleider in onafhankelijke classificatie, certificering en inspectie van producten, diensten en systemen. Lloyd‟s Register is actief in de Maritieme sector, de Energie en Olie & Gas en Chemische industrie en de Transport sector, m.n. Rail. Entiteiten in Nederland zijn: Lloyd‟s Register EMEA Lloyd‟s Register Nederland B.V. Lloyd‟s Register Quality Assurance (LRQA) Lloyd‟s Register Rail Europe B.V. ModuSpec Engineering B.V. Website: www.Lr.org Geen toekomst zonder verleden. Kunt u iets vertellen over de historie van Lloyd‟s Register? Lloyd‟s Register inspecteert, verifieert en certificeert sinds 1760 en is begonnen in een koffiehuis aan de Theems in Londen. Naast het schip zelf keken we ook naar de kapitein. Dat was eigenlijk de eerste aanzet tot het kijken naar managementsystemen. Tegenwoordig kun je Lloyd‟s Register samenvatten als een bedrijf dat zich richt op het beheersen van risico‟s van technische installaties in bedrijfstakken die potentieel risicovol zijn. Wij helpen onze klanten door het toepassen van kennis, ervaring en techniek die risico‟s te managen. Hierbij hebben we geen winstoogmerk. We zijn een charity, een vereniging naar Engels recht. Wij hebben geen aandeelhouders en zijn daardoor onafhankelijk. In de inspectiewereld zien we momenteel een fusiegolf. Zet deze trend zich door? Lloyd‟s Register doet overnames om zich strategisch te positioneren. We zijn bijvoorbeeld weer terug in nucleair, omdat we verwachten dat deze potentieel risicovolle industrie weer gaat groeien. Iemand zal hier dan onafhankelijk naar moeten kijken. In algemene termen denk ik dat er een consolidatie plaatsvindt. Men probeert kennis te vergaren. Dit kan door acquisities. Europa vergrijst en we hebben steeds minder jonge mensen met een technische achtergrond. Bij deze laatste groep blijkt het bovendien moeilijk om het vakgebied inspectie aantrekkelijk te maken. Vooral in de maritieme sector is het moeilijk om gekwalificeerde mensen en dus kennis te vinden. Bovendien moeten mensen zich realiseren dat inspectie een middel is om tot goed risicomanagement te kunnen komen.
Interview Ton Holthuis Lloyds def.doc
1
De arbeidsmarkt is dus lastig voor inspecterende bedrijven. Zijn afstudeerders interessant voor Lloyd‟s Register of is een aantal jaar ervaring een vereiste? We zijn op zoek naar een mix. We geven veel training on the job. We hebben onze eigen kwaliteitseisen. Voor een nieuwe medewerker met enige jaren ervaring in de industrie gaan wij ervan uit dat men na circa drie jaar volledig zelfstandig kan opereren. Mensen met weinig ervaring zullen na deze periode gedeeltelijk zelfstandig zijn. We zien de investeringen in de “maak”industrie, onze inspectiedoelgroep, verschuiven naar het Verre Oosten. Nieuwe investeringen in bijvoorbeeld raffinaderijen in Nederland zie je nauwelijks meer. Bestaande assets zullen voor een langere periode gebruikt worden: life time extension. Hiermee wordt de levensduur verlengd ten opzichte van de nieuwbouwspecificatie. Als je uitspraken wilt doen ten aanzien van risico management moet je hiervoor echt mensen met ervaring hebben. Deze zijn moeilijk te krijgen. We zullen dus anders, ofwel slimmer moeten gaan inspecteren. Een manier is risk based inspection (RBI), dus activiteiten ontplooien op basis van de geïnventariseerde risico‟s. De installaties met de hoogste risico‟s op het gebied van veiligheid, productie verlies, et cereta worden het frequentst geïnspecteerd. Zo kunnen we met minder inspectie uren hetzelfde veiligheidsniveau handhaven. Zo hebben we vijf jaar geleden het Amerikaanse bedrijf Capstone Inc. overgenomen. Dat is toonaangevend op het gebied van RBI. Een stap verder dan RBI is Asset Management. Binnen een goed Asset Management systeem is RBI een van de technieken die toegepast worden om de installatie zo optimaal mogelijk te beheren. Dan heb je naast de hardwarekant ook oog voor de softwarekant van de organisatie: Welke mensen heb je in je bedrijf? Wat is de kwaliteit van de informatie die ze genereren? Wat voor een cultuur heerst er? Hoe duidelijk is de link tussen de bedrijfsstrategie en het beheer van de technische installaties. De norm hiervoor is PAS 55, die gaat over de optimalisatie van de levenscyclus van assets. Binnenkort wordt dit een ISO norm. In Engeland, waar PAS 55 is ontstaan, zijn ze er al ver mee, maar ook wereldwijd zie je deze norm in allerlei sectoren in toenemende mate worden toegepast. Is er een tendens gaande dat inspectiebedrijven gaan opschuiven naar asset management-ondersteunende bedrijven? Ik zie hier zeker een tendens. Inspectiebedrijven moeten met hun tijd mee gaan. Ik merk dat de deuren open gaan als je begint over asset management. Klanten zijn niet zo geïnteresseerd in de inspectie pur sang, maar meer in wat ze met de inspectieresultaten kunnen doen. Ook hier is kennis bij de bedrijven in toenemende mate aan het verdampen. We moeten dus meer aspecten leveren dan alleen maar het kale inspectie resultaat. Afhankelijk van de wens van de klant pakken we dit al op. Doel van ons werk blijft wel het borgen van veiligheid. Hierna komt pas performance. We zullen nooit beginnen aan de performancekant. We beginnen altijd bij de technische assets: zijn deze veilig? Is een logisch gevolg van RBI dat je sommige inspecties ook een jaar kunt overslaan? Ja, maar het heeft twee kanten: bepaalde onderdelen worden meer geïnspecteerd en bepaalde onderdelen minder. Het gaat echt over het managen van risico‟s en niet, zoals sommigen denken, het minimaliseren van de inspectie belasting. Dat er minder geïnspecteerd wordt is een gevolg niet een doel van RBI. De term „kennis‟ is in dit interview al meerdere malen gevallen. Lloyd‟s Register staat toch bekend om haar investeringen hierin, door middel van R&D en leerstoelen? We zijn zoals gezegd een vereniging volgens Engels recht en hebben geen aandeelhouders. Als we winst maken, dan herinvesteren we die in technische opleidingen door middel van projecten en leerstoelen. Kennis is voor ons intern een van de belangrijkste onderwerpen. Zo hebben we regelmatig discussies over hoe we het
Interview Ton Holthuis Lloyds def.doc
2
best kennis kunnen vasthouden. Een van de gevolgen van die gesprekken is dat we nu wereldwijd bezig zijn met Kennis Management en Nederland is hierin een van de voortrekkers binnen de Lloyd‟s Register groep. Mensen kun je niet vasthouden, kennis wel, mits je er de systemen voor hebt. Bij ons is dit ook een mentaliteitswijziging. Mensen moeten de vaardigheid krijgen om de kennis die ze hebben opgedaan ook daadwerkelijk te gaan vastleggen. Doordat we met minder mensen hetzelfde niveau van risico-inspectie willen handhaven, blijven ze continu leren. Verder is de moderne werknemer veel flexibeler en mobieler dan vroeger en communiceert hij anders en sneller, bijvoorbeeld via Twitter. We zien een individualiseringsslag. Hierop moeten we als bedrijf inspelen. Hoe kijkt Lloyd‟s aan tegen „Het Nieuwe Werken‟? Als ik naar mijn eigen kinderen kijk, doen ze overdag boodschappen en werken ze ‟s avonds. De hele structuur van acht uur per dag werken tussen 9 en 5 bestaat niet meer. Als je hier als bedrijf niet mee overweg kunt, heb je het moeilijk als werkgever. Nederland telt nu 800.000 ZZP‟ers. Dit aantal zal waarschijnlijk alleen nog maar groeien. Er gaan getallen de ronde van 2,5 miljoen ZZP‟ers in 2020. Wellicht betekent dit dat we mensen niet meer op basis van een vast dienstverband moeten aannemen, maar gaan inhuren op basis van de expertise die ze hebben. Dan krijgen we netwerkstructuren. Waar iemand de ene dag bij Shell zit, kan hij de andere dag voor ons inspecteren. De vaste structuren worden losgelaten; alles wordt vloeibaarder. Hoe borg je als Lloyd‟s je integriteit met een pool van ZZP‟ers? We bestaan al 250 jaar en kunnen onze eigen integriteit prima managen. Maar we moeten wel rekening houden met het beeld van de slager die zijn eigen vlees gaat keuren. We moeten dus weten wat de ZZP‟er allemaal nog meer doet en we moeten afspraken met elkaar maken. Misschien moeten we tegen een aantal bedrijven zeggen: we hebben een team van mensen, waar we allemaal gebruik van maken. Dat we een soort roulatiesysteem maken op uur-, dag- of jaarbasis. Dít doen we als Lloyd‟s Register nog niet, maar we werken wel met freelancers. Daarmee maken we goede afspraken over wat ze hier en elders doen. We zijn wel in gesprek via verschillende forums met andere bedrijven in de sectoren waarin we werkzaam zijn, over hoe dit soort “resourcesharing” zou kunnen werken. Hebben de inspectie- en certificeringsbedrijven de flexibiliteit in zich om „Het Nieuwe Werken‟ aan te kunnen? Nu nog niet, maar als Lloyd‟s Register zijn wij er wel druk mee bezig om ons hierop voor te bereiden en waar mogelijk al vernieuwingen door te voeren. Het zou wellicht het antwoord kunnen zijn op minder toestroom aan nieuw bloed in het inspectiesegment. Omdat mensen minder bij ons op kantoor zitten, moeten we sociale structuren gaan bouwen, om ze betrokken te houden. Verder kunnen we inspecteurs die even niets te inspecteren hebben misschien eerder in het proces inzetten als ontwerper of juist later, bij de uitvoering. Hierover moeten we dan wel goede afspraken maken om de onafhankelijkheid te borgen. We moeten zeker weten dat diegene niet in een later stadium zijn eigen werk gaat keuren. Ten aanzien van de verminderde toestroom aan nieuw bloed: is het inspectiewerk wel sexy genoeg? Wordt het niet tijd om marketingmiddelen in te gaan zetten? We hebben een marketing executive, want je moet jezelf weten te verkopen. Je moet zichtbaar zijn in de markt. De vijver wordt leger, dus het vissen moeilijker. We zullen dus meerwaarde moeten bieden door bijvoorbeeld meer variatie in werk, dat je de ene keer hier en de andere keer daar zit. Ik denk dat een opwaartse spiraal van hogere salarissen niet de oplossing is. Daarnaast zou het niet slecht zijn om het inspectievak wat meer op de kaart te zetten en te promoten bij schoolverlaters en jonge professionals. Op het gebied van NDT en inspectie is enige tijd terug al zoiets gebeurd gericht op MBO-ers. Daar heeft Lloyd‟s
Interview Ton Holthuis Lloyds def.doc
3
Register toen ook aan mee gedaan. Dit zou ook moeten gebeuren voor technische HBO-ers en WO-ers. Met inspecties leg je vaak de vinger op de zere plek. Hoe reageren klanten daar op? Als wij inspecteren, wordt er ook geïnspecteerd. Dit betekent dat wij onze vinger inderdaad op de zere plek leggen. Dit maakt klanten soms boos en gefrustreerd, maar uiteindelijk zijn ze er blij mee, omdat het om hun eigen veiligheid gaat. Er zijn bedrijven die het alleen om het certificaat te doen is, maar de meeste bedrijven willen dat het echt in orde is, omdat het afbreukrisico te groot is als er iets mis gaat. Als de grote jongens in uw markt inspectie kennelijk erg belangrijk vinden, omdat het afbreukrisico zo groot is, hoe belangrijk is dan nog de prijs? Moet u hier wel eens op concurreren? We zijn niet de goedkoopste, maar het gaat om de prijs-kwaliteit verhouding. Als je kwaliteit levert, dan is de prijs niet het belangrijkste. Kwaliteit kun je uitdrukken in service, betrouwbaarheid, snel aanwezig zijn, technische kennis en het snel leveren van certificaten. Op deze punten kunnen we ons onderscheiden van onze concurrenten. De technische kwaliteit en de snelheid van service zijn hierin het belangrijkste. Wat zijn verdere ontwikkelingen in de inspectiemarkt? Een ontwikkeling die al een tijdje bezig is, is de deregulering. Dat bedrijven zelf inspecties mogen uitvoeren. Dit mag alleen onder de voorwaarde dat er een toezichthouder is. In zo een geval kunnen wij dat zijn. Verder moet het bedrijf een managementsysteem hebben. Wij schuiven van objecttoezicht meer op naar systeemtoezicht. We houden steekproeven met betrekking tot hoe ze hun kwaliteitssysteem in stand houden. Dit is het Quality Assurance-denken dat daar zijn intrede heeft gedaan. Dit is al gemeengoed. Alle grote bedrijven doen het. Je moet er wel de mogelijkheden voor hebben. Kleine bedrijven met weinig werknemers zou het te veel tijd en geld kosten. Site sharing is al een tijdje aan de gang. Denk aan de locaties zoals Chemelot, Value Park. Een goed voorbeeld hoe ver dit kan gaan zijn de vliegtuigmaatschappijen. Eigenlijk zijn ze alleen een ticket office. In deze markt is het heel gewoon om producten en diensten in te huren, zoals piloten en vliegtuigen, maar ook “Ground Services” en onderhoud. Inspecties worden ook weer door een andere organisatie gedaan. Dit zou je ook in de procesindustrie kunnen doen. De eigenaar van de site beheert dan de „hardware‟. Een ander bedrijf maakt er gebruik van. Weer een andere groep voert het onderhoud uit. Ook is er dan nog een organisatie die het product verkoopt. Dit kan allemaal onafhankelijk van elkaar gebeuren. Degene die het product verkoopt, hoeft geen eigenaar van de site te zijn. Verder zit er dan nog een inspectie organisatie die de benodigde asset controles uitvoert. Het voorbeeld dat u noemde over site sharing zien we ook terug bij de ramp met het olieplatform in de Golf van Mexico. Leidt dit ertoe dat systeem- en daarbovenop ketentoezicht erg belangrijk gaan worden? Jazeker. Een voorbeeld: Bij onze afdeling LRQA hebben we jaren geleden al een kalfsvleesketen gecertificeerd. Dit ging door de hele keten, van inseminatie tot in het schap van de supermarkt. Alles hebben we bekeken en getoetst. Het beheersen van de hele keten, de “Supply Chain” is de kern van de Lloyd‟s Register Group strategie. Je ziet dit terug in al onze business streams. Eigenlijk is scheepsclassificatie, waar het in Lloyd‟s Register allemaal mee begonnen is een goed voorbeeld. Het beheersen van de levenscyclus van een schip, van ontwerp, bouw, onderhoud en reparatie was samengevat in één set standaarden. De Lloyd‟s Register Rules waren wereldwijd de eerste technische regels waar ketenbeheersing in verankerd was.
Interview Ton Holthuis Lloyds def.doc
4
Kan de overheid het allemaal nog wel volgen? Het wordt er immers niet eenvoudiger op voor de overheid als rijkstoezichthouder. Welke verantwoordelijke spreek je aan als het mis gaat op een site waar alles geshared is? De exploiteur heeft dan iets uit te leggen. Dat de structuren veranderen, betekent echter niet dat de kwaliteit minder wordt. De overheid kan de ontwikkeling van deregulering tegenhouden, maar doet dat niet. Er zijn verder binnen Europa landen met meer regulering, maar of het daar nou beter is? Het is dus niet zo dat wanneer de overheid alles in de hand heeft, het automatisch beter is. Zijn er nog andere ontwikkelingen? Wat we bij Asset Management ook zien, is dat er mensen moeten komen in een bedrijf die niet alleen techneut zijn, maar ook de link naar financieel-economisch kunnen leggen en met de directie kunnen praten. Verder kunnen we naast statutaire inspecties, die moeten gebeuren van de wet, meer zaken meenemen, zoals integriteit. Het goed kunnen toepassen van de norm blijft belangrijk. Een norm zelf is zwart-wit. Het gaat echter om het grijze gebied: waar het zwart over gaat in het wit. Daar moeten we mensen goed op blijven trainen. Wat doet Lloyd‟s Register met de MVO-trend? Wij hebben de verantwoordelijkheid hierin mee te gaan. De wereld verwacht dit ook van ons. En met onze charitatieve constitutie, nemen wij onze maatschappelijke verantwoording heel nadrukkelijk. Wij geven veel terug aan de maatschappij, met als doel het bevorderen van risicoverlagende en milieubeschermende kennis en technieken. Binnen Lloyd‟s Register ben ik een tijd lang verantwoordelijk geweest voor onze wereldwijde energiestrategie, dus elektriciteitsopwekking. In veel derde wereld landen ligt de uitdaging wat breder; naast de wil om het schoner te doen heeft men ook een gat te dichten ten aanzien van energie opwekking. Maar zelfs daar zie je veel clean coal technologies en investeringen in bijvoorbeeld windenergie. Tegelijkertijd verwachten ze van ons, de westerse maatschappij, dat we wel doorgaan met onze strategie. Hierdoor heb je dus in feite als Westerse maatschappij een verantwoordelijkheid om te na te denken over hoe het anders kan. Voor mij valt naast energie en milieu, ook kinderarbeid en transparantie in de keten onder MVO. Alle trends beschouwend zit Lloyd‟s Register dus in een interessante markt? We kunnen ons best goed verkopen aan de jonge mensen die afstuderen, maar we vissen wel allemaal in dezelfde vijver. Op tijd aanwezig zijn is belangrijk. Met name in Engeland halen we schoolverlaters erbij en geven ze een extended training. Hiermee hopen we ze vast te houden. Als ze toch weggaan, proberen we een goede relatie te onderhouden om kennis vast te houden. Vroeger zag men de toegevoegde waarde van inspectie niet zo duidelijk. Het ging om het voldoen aan bepaalde (wettelijke) normen. Tegenwoordig gaat het over het helpen managen van grote risico‟s in potentieel gevaarlijke industrieën en dure assets. Dus in mijn beleving is het een heel sexy vak.
Interview Ton Holthuis Lloyds def.doc
5