de commissaris Een uitgave van DLA Piper Nederland NV, december 2014 26
22
Sheila Sitalsing over de kansenparadox
16
Peter Paul de Vries: ‘Positie aandeelhouders in het algemeen nog steeds abominabel’
Ahold-commissaris Judith Sprieser:
‘Onze cultuur is sterk gericht op het stimuleren van
diversiteit’
1
de commissaris
4
inhoud 04
Exit
INTERVIEW
Judith Sprieser: ‘Ze vertellen je toch ook niet hoeveel kinderen je mag hebben als commissaris?’ Erik van Zadelhof
10
ANALYSE
Toezicht en tegenspraak Paul van Dijk
13
artikel
Hoe stemden de aandeelhouders in 2014? Rients Abma
16
INTERVIEW
Peter Paul de Vries: ‘Corporate governance kan nooit de standaardoplossing zijn van een probleem’
08
JURIDISCH
De rol van de raad van commissarissen bij het ontslag van een statutair bestuurder Thessa van der Windt
Sander Wiggers
22
voorwoord colofon De commissaris is een magazine dat zich richt op commissarissen van genoteerde en niet-genoteerde ondernemingen, bestuurders, bedrijfsjuristen en andere geïnteresseerden. De commissaris beoogt achtergrond en verdieping te geven op het gebied van corporate governance en verwante onderwerpen. De inhoud van de commissaris kan niet worden opgevat als juridisch advies. ISSN: 2405-5921 Redactie Casper Hamersma, advocaat
[email protected] Marnix Holtzer, advocaat
[email protected] Sander Wiggers, notaris
[email protected] Thessa van der Windt, advocaat
[email protected] Willemijn Romijn-Kasteleijn, eindredacteur
[email protected] Erik van Zadelhof, redactiesecretaris
[email protected] Redactionele ondersteuning www.redactiepartners.nl Gwen van Loon Hans Vissers (fotografie)
COLUMN
Kansenparadox Sheila Sitalsing
24
DE NEVENFUNCTIE van Roy Lantain Gwen van Loon
Adres DLA Piper Nederland NV Amstelveenseweg 638 1081 JJ Amsterdam Postbus 75258 1070 AG Amsterdam Tel: 020 541 9888 Fax: 020 541 9999 www.dlapiper.nl Stuur voor een kosteloos abonnement een e-mail aan:
[email protected]
HOEVEEL KINDEREN MAG EEN COMMISSARIS EIGENLIJK HEBBEN? Judith Sprieser, commissaris bij Ahold, reageert enigszins
old boys network is enorm afgenomen. Dat zie je ook aan de
getergd op de vraag of zij het eens is met de in ons land
commissariatenlijstjes, vroeger had de nummer één ten min-
geldende maximering van het aantal commissariaten.
ste vijf voorzitterschappen en nog een hele reeks aan andere
Vanuit haar perspectief – het Amerikaanse – ervaart zij dit
toezichthoudende functies. Tegenwoordig is dat significant
maximum als een vorm van betutteling: “Straks gaan ze
minder.” Lees het lange interview met De Vries, die niet bang
nog bepalen hoeveel kinderen een commissaris mag
is om man en paard te noemen, op pag. 16 en verder.
hebben of hoeveel vakantiedagen hij of zij mag opnemen. Ik word er wrevelig van als anderen mij gaan opleggen hoe
In dit nummer ook een column van Volkskrant-columnist
ik mijn tijd moet en kan besteden.”
Sheila Sitalsing. Zij schenkt klare wijn over de zin en onzin van vrouwenquota. Het is verfrissend om te lezen hoe
Iemand die, destijds als kernlid van de commissie-Tabaksblat,
mensen als De Vries en Sitalsing ruimte geven aan hun
heeft bijgedragen aan het maximeren van het aantal com-
mening, ook als daarbij anderen niet worden ontzien. Die
missariaten is Peter Paul de Vries. De Vries is bepaald niet
constatering galmt extra na bij lezing van de bijdrage van
iemand die op voorhand kan worden verdacht van afkeer
Eumedion-directeur Rients Abma op pag. 13 en verder.
van het Amerikaanse bedrijfsleven. Integendeel, hij roemt de
In zijn samenvatting over de gang van zaken in het AVA-
ambitie en de veerkracht van de Amerikaanse economie, die
seizoen 2014, noemt hij het besluit van de raad van commis-
– anders dan bij ons – sinds 2007 alweer met negen procent is
sarissen van Heineken om de prestatiedoelstellingen voor
gegroeid. Maar met het maximeren van het aantal commis-
de langetermijnbonus voor bestuurders te ‘herkalibreren’.
sariaten hebben we in Nederland toch vooruitgang geboekt,
Bedoeld wordt: te verlagen, zodat deze bonus de komende
zegt hij: “Tien jaar geleden was de concentratie van functies
jaren toch (het woordje ‘toch’ staat hier niet voor niets) tot
nog enorm. Soms kon je niet eens zien op welke aandeelhou-
uitkering kan komen. Kan het verhullender?
dersvergadering je was: je zag overal dezelfde koppen! Iedereen zat overal in. Dat is nu echt anders. De intensiteit van het
redactie de commissaris
v.l.n.r. Sander Wiggers, Erik van Zadelhof, Willemijn Romijn, Casper Hamersma, Thessa van der Windt, Marnix Holtzer
DLA Piper Nederland N.V. is onderdeel van DLA Piper, een wereldwijd opererende juridische dienstverlener met ruim 4200 juristen, werkzaam in 30 landen. DLA Piper is gevestigd in 76 belangrijke steden in Europa, Azië, het Midden-Oosten, Australië en de Verenigde Staten. DLA Piper Nederland combineert dit internationale netwerk met de sterke positie die zij zich in haar 90-jarige geschiedenis in Nederland verworven heeft. Ruim 250 medewerkers onder wie meer dan 130 advocaten, notarissen en belastingadviseurs bieden er hoogwaardige juridische dienstverlening aan zowel Nederlandse als buitenlandse cliënten. Een team van corporategovernancespecialisten legt zich toe op maatwerkadvisering aan commissarissen en bestuurders.
2
de commissaris
de commissaris
3
DOOR: Erik van Zadelhof
Interview
Met vijf supermarktketens in de Verenigde Staten is het voor Ahold noodzakelijk dat ook dat deel van de activiteiten is vertegenwoordigd in de toezichtstructuur. Van de zeven commissarissen zijn er drie Amerikaans, onder wie twee vrouwen. Met een van hen, Judith Sprieser, had de commissaris een speed-interview tussen een meeting met de board in Amsterdam en een vlucht naar Londen.
‘Ze vertellen je toch ook niet
hoeveel kinderen je mag hebben als commissaris?’ Interview met Judith Sprieser, lid raad van commissarissen Ahold
Wie is Judith Sprieser? Waarom bent u (in 2006) gekozen
Dat is zonder twijfel de structuur van de
bekleed; in verschillende sectoren en per
als commissaris bij Ahold?
two tier-board. Ahold is – tot nu toe – het
markt verschillende uitdagingen. Daarnaast
Het eerste criterium voor die keuze was
enige bedrijf waar ik heb gewerkt met een
gaat het altijd om de kwaliteit en de drive
mijn ervaring in de food-industry; ik heb
two tier-board. Toch ervaar ik het verschil
van de mensen. Dus voor mij is een belang-
langdurig gewerkt bij Sara Lee. Het andere
met een one tier-board niet zo groot als je
rijk criterium of de mensen, executives en
criterium was dat ze graag een Amerikaan
wellicht zou verwachten. Het werkt
non-executives, mij stimuleren. En ten slotte
hadden. Dat ligt ook voor de hand gezien
allemaal heel flexibel bij ons, dus ik kan
moet het, praktisch gesproken, ook passen
de substantiële activiteiten die Ahold in de
nu niet zeggen naar welk model per se
in mijn agenda. Ik reis veel, maar een func-
Verenigde Staten heeft.
mijn voorkeur uitgaat.
tie in bijvoorbeeld Beijing zou het toch te
Judith Sprieser maakt deel uit van de raad van commissarissen van Ahold sinds 2006. Sinds februari van dit jaar is ze vice-voorzitter. Haar termijn loopt tot 2018. Judith is voormalig CEO en oprichter van Transora, een platform dat zich richt op het uitwisselen van productgegevens tussen de grootste fabrikanten en retailers. Daarvoor was ze executive vice president en CFO bij Sara Lee Corporation. Ze is commissaris bij Allstate Corporation, Reckitt Benckiser plc, Intercontinental Exchange Inc. en Experian plc.
ingewikkeld maken. Wat is voor u het belangrijkste verschil tus-
Wat zijn voor u belangrijke overwegingen
sen een toezichtpositie bij een Amerikaans
om een commissariaat te aanvaarden?
Naast een commissariaat bij Ahold , heeft
en een (van origine) Nederlands bedrijf?
Ik zoek diversiteit in de posities die ik
u commissariaten bij ten minste vier an-
4
de commissaris
de commissaris
5
Raad van commissarissen Ahold Rob van den Bergh
Voorzitter ad-interim, eerder onder meer CEO VNU
Ben Noteboom Eerder onder meer CEO Randstad Jan Hommen CEO KPMG, eerder onder meer CFO Philips, CEO ING
Mark McGrath
Eerder onder meer partner McKinsey
Judith Sprieser
Eerder onder meer CFO Sara Lee en oprichtster Transora
Stephanie Shern
Eerder onder meer lid management committee Ernst & Young
Derk Doijer
Eerder onder meer lid raad van bestuur SHV
dere ondernemingen. Wat vindt u van het
er wrevelig van als anderen mij gaan opleg-
Activiteiten Ahold
voorschrift in de Nederlandse corporate
gen hoe ik mijn tijd moet en kan besteden.
governance-code dat het aantal commis-
En er zijn ook andere manieren om te kijken
Dit zijn de activiteiten van Ahold: • Albert Heijn supermarkten • Etos • Gall & Gall • Bol.com • Albert, supermarkten in Tsjechië en Slowakije • Pingo Doce, supermarkten in Portugal • Stop & Shop, supermarkten in het noordoosten van de Verenigde Staten • Giant, supermarkten in het oosten van de Verenigde Staten • Martin’s, supermarkten in het oosten van de Verenigde Staten • Peapod, online shopping en bezorgdienst in de Verenigde Staten
sariaten dient te worden beperkt tot vijf?
naar de manier waarop een commissaris
En bestaat zo’n regel ook in de Verenigde
zijn taak vervult en verantwoordelijkheid
Staten?
neemt. Aanwezigheid op vergaderingen is
Ja, er is wel een regel in de Verenigde
een van die manieren. Een andere manier
Staten die beoogt om het aantal non-
is het stellen van vragen aan commissaris-
executive functies te beperken, maar dat
sen tijdens de algemene vergadering van
is op zijn best een informele regel. En ik
aandeelhouders om te zien of zij de business
ben het er ook niet mee eens. Ik vind het
goed begrijpen. Zo heb ik zelf daar bij mijn
een wat armoedig middel om te zien of een
komst ook de vraag moeten beantwoorden
commissaris wel op zijn taak is berekend.
of er geen belangenconflict was bij het
Ik maak er weleens een grap over: ze gaan
aanvaarden van deze positie en een ander
toch ook niet bepalen hoeveel kinderen een
directorship.
commissaris mag hebben of hoeveel vakantiedagen hij of zij mag opnemen? Ik word
Zijn er Nederlandse corporate governance-regels, die u vanuit Amerikaans perspectief vreemd vindt? Eigenlijk niet. Ik ben internationaal georiënteerd en ik respecteer ’s lands wijs ’s lands eer, maar de regels waarmee ik te maken krijg, ervaar ik in de eerste plaats als pragmatisch en daar gaat het om. Is het voor u, opererend vanuit de Verenigde Staten, mogelijk om ook goed zicht te krijgen op andere niveaus binnen de Ahold-onderneming? Ahold heeft een enorm actief trainingsprogramma voor werknemers van alle niveaus en in alle landen waar wij zitten. In de afgelopen acht jaar dat ik hier commissaris ben, heb ik meegedaan aan veel van die programma’s. Daarbij heb ik kennisgemaakt
6
de commissaris
‘Het ter discussie stellen van aannames en vaste patronen wordt hier als een kwaliteit gezien’
verrijkt. Ik probeer ook zo veel mogelijk
kwam waren er zelfs vier vrouwen! Binnen
winkels te bezoeken, zowel thuis als in Ne-
Ahold bestaat een sterke cultuur gericht
derland en spreek daarbij de mensen op de
op het bevorderen van diversiteit. Dat gaat
werkvloer. Gelukkig is het wel makkelijk
veel verder dan alleen wensdenken, maar
om dat te doen in de supermarktbusiness.
het wordt ook echt in de praktijk gebracht. Het ter discussie stellen van aannames en
Tot slot: de raad van commissarissen van
vaste patronen wordt hier als een
Ahold is behoorlijk divers samengesteld
kwaliteit gezien en zo is er ook een groot
met drie Amerikanen, waarvan twee
geloof in het bevorderen van diversiteit
vrouw. Wat kunnen andere onderne
in alle lagen. Zoiets begint bij de raad van
met honderden werknemers en dat heeft
mingen daarvan leren?
commissarissen zelf. Dus de top geeft
mijn inzicht in de onderneming enorm
Toen ik in de raad van commissarissen
het voorbeeld! de commissaris
7
De rol van de rvc bij het
ontslag van een statutair bestuurder
Sommige commissarissen zullen zich de afgelopen maanden even achter de oren hebben gekrabd, toen ze in de krant lazen dat de raad van commissarissen van KLM een tamelijk dominante rol heeft gespeeld bij het vertrek van Camiel Eurlings. Want wat is de rol van de raad van commissarissen bij het ontslag van een statutair bestuurder ook alweer?
DOOR: Thessa van der Windt ring of de bestuurders op te volgen. Op het niet horen van de aandeelhoudersvergadering staat nietigheid van het ontslagbesluit. Het niet horen van de bestuurders kan tot vernietiging van het ontslagbesluit leiden. Dat de commissaris van een structuurvennootschap als enige bevoegd is om een bestuurder te schorsen en te ontslaan, heeft te maken met het feit dat de aandelen van een grote groep (kleine) aandeelhouders, die vaak niet de moeite nemen om op een aandeelhoudersvergadering te verschijnen. Daardoor kan een actieve aandeelhouder met een groot minderheidsbelang (twintig tot dertig procent) een groot stempel drukken op de aandeelhoudersvergadering. Met het oog op de bescherming van de minderheidsaandeelhouders ligt het primaat voor het benoemen en het ontslaan van een statutair bestuurder daarom bij de raad van commissarissen.
De commissaris onder het gemitigeerd structuurregime Indien sprake is van een gemitigeerd structuurregime maakt van een internationaal concern, waarbij ten minste
deelhouders een grote invloed hebben op de benoeming
vijftig procent van het geplaatste kapitaal wordt gehou-
en het ontslag van de bestuurder van die vennootschap.
den door een moedermaatschappij waarvan de meerderheid van de werknemers in het buitenland werkt), kan
Bij een ‘gewone’ naamloze of besloten vennootschap is
De commissaris onder het structuurregime
de raad van commissarissen de bestuurder niet ontslaan.
tair bestuurder te ontslaan. Deze bevoegdheid kan niet
Dat is heel anders bij een grote vennootschap, die onder
Wel kan de raad van commissarissen in dat geval, tenzij
– ook niet in de statuten – worden overgedragen aan de
het structuurregime valt. Onder het structuurregime
dat in de statuten is uitgesloten, de bestuurder schorsen.
commissarissen een voordracht aan de leden doet.
raad van commissarissen. De aandeelhouder moet wel
van grote vennootschappen hebben commissarissen een
Ook deze rol van de raad van commissarissen is niet
De raad van commissarissen van een coöperatie of een
de ondernemingsraad om advies vragen over het voor-
leidende rol. Vennootschappen vallen – grof gezegd – ver-
onbegrijpelijk. Als sprake is van een meerderheidsaan-
onderlinge waarborgmaatschappij kan op grond van de
genomen besluit. Verder moet alle statutair bestuurders
plicht onder het structuurregime in de volgende gevallen:
deelhouder (meer dan vijftig procent), dan is het goed te
wet wel een bestuurder schorsen, tenzij dit uitdrukkelijk
(net als de leden van de raad van commissarissen) om
• de vennootschap heeft een geplaatst kapitaal, dat samen met de
verdedigen dat die meerderheidsaandeelhouder direct
is uitgesloten in de statuten. De algemene vergadering
advies worden gevraagd. Indien de aandeelhouder de
reserves volgens de balans met toelichting ten minste 16 miljoen
invloed uitoefent op de benoeming en het ontslag van een
kan die schorsing overigens opheffen, zodat ook hier het
statutair bestuurders niet om advies vraagt, kan het
euro bedraagt;
statutair bestuurder.
uiteindelijke primaat bij de algemene vergadering ligt.
Daarmee lijkt de formele rol van de raad van commissarissen beperkt tot het geven van advies in de
8
de commissaris
• de vennootschap of een afhankelijke maatschappij heeft een ondernemingsraad; • bij de vennootschap en de afhankelijke maatschappijen samen werken ten minste honderd werknemers in Nederland.
Of de raad van commissarissen een rol speelt bij het
De commissaris van een vereniging, stichting of andere entiteit
ontslag van de bestuurder van een stichting hangt ook af van de statuten. Ook in het geval die statuten geen
Voor wat betreft de rol van de raad van commissarissen
rechten toekennen aan de raad van commissarissen, is
regelmaat voor dat in de statuten wordt bepaald dat de
Onder het structuurregime is de raad van commissaris-
van een vereniging, stichting of een andere entiteit bij
het wel goed verdedigbaar dat de raad van commissaris-
raad van commissarissen de oproep moet doen voor een
sen exclusief belast met de benoeming en het ontslag
het ontslag van een bestuurder valt weinig algemeens
sen als belanghebbende de rechtbank kan verzoeken de
aandeelhoudersvergadering waarin het ontslag van een
van een statutair bestuurder. Wel dient de raad van com-
te zeggen, bij gebrek aan een wettelijke regeling over de
bestuurder te ontslaan of te schorsen.
statutair bestuurder wordt besproken. In dat geval kan
missarissen – op straffe van nietigheid van het besluit
rol van de raad van commissarissen (raad van toezicht)
de raad van commissarissen het voorgenomen besluit
– de aandeelhoudersvergadering kennis te geven van
bij het ontslag (of de benoeming) van bestuurders. Het
Conclusie
met de aandeelhouder(s) bespreken en op die manier
een voorgenomen benoemingsbesluit. De raad van com-
hangt dus in hoge mate van de statuten af of de raad van
Afhankelijk van het soort entiteit kan de raad van
achter de schermen invloed uitoefenen. De raad van
missarissen is echter niet gebonden aan enig oordeel van
commissarissen een formele rol kan spelen rondom het
commissarissen een zeer leidende (structuurvennoot-
commissarissen kan de aandeelhoudersvergadering en
de aandeelhoudersvergadering hierover.
ontslag van een bestuurder.
schap) tot een volledig ondergeschikte (vereniging) rol
het voorgenomen besluit echter niet tegen de zin van
De raad van commissarissen kan verder een bestuurder
De raad van commissarissen speelt in elk geval een zeer
spelen bij het ontslag van een statutair bestuurder. Dat
de aandeelhouder(s) tegenhouden. Dat dat niet kan, is
ontslaan als hij zowel de ondernemingsraad, de aandeel-
beperkte en meestal zelfs geen rol bij het benoemen van
laat onverlet dat een goed functionerende raad van
niet onbegrijpelijk, omdat een "gewone" vennootschap
houdersvergadering als de bestuurders heeft gehoord
bestuurders bij een vereniging. Het primaat voor de
commissarissen vrijwel altijd op de achtergrond een
vaak in handen is van een beperkte groep (betrokken)
over het voorgenomen ontslagbesluit. Ook hier geldt dat
benoeming – op welke wijze dan ook statutair geregeld
duidelijke, zij het soms onzichtbare rol speelt rondom
aandeelhouders. Het is in dat geval terecht dat die aan-
de raad van commissarissen niet gehouden is het advies
– ligt bij de leden. Wel is het mogelijk dat de raad van
het ontslag van een statutair bestuurder.
aandeelhoudersvergadering. Wel komt het met enige
WIE: Thessa van der Windt is advocaat bij DLA Piper en gespecialiseerd in het arbeidsrecht en governance issues. Contact: Thessa is Group Member van de LinkedIn Group 'De Commissaris' en kan reageren op uw posts.
Onder het structuurregime van grote vennootschappen hebben commissarissen een leidende rol
alleen de aandeelhoudersvergadering bevoegd de statu-
ontslagbesluit worden vernietigd.
thessa van der windt
Exit
een structuurvennootschap veelal in handen zijn van
(kort gezegd wanneer de structuurvennootschap deel uit-
De commissaris van een ‘gewone’ vennootschap
analyse
van de ondernemingsraad, de aandeelhoudersvergade-
de commissaris
9
DOOR: Paul van Dijk
analyse
“Ook dieren hebben liefde nodig”, zei Willem Duys ooit in een tv-reclame voor hondenvoer. Ook bestuurders en interne toezichthouders hebben tegenspraak nodig, zou een hedendaagse pendant kunnen zijn. Dat geldt zeker voor semipublieke organisaties.
Toezicht en tegenspraak
In het rapport Van tweeluik naar driehoeken (mei
werkt de kuur van ‘voorwaardelijke zelfre-
organiseren, wel dat de verantwoorde-
2014) constateert de Wetenschappelijke Raad
gulering’ die de WRR voorschrijft.
lijkheid voor de kwaliteit primair bij de
voor het Regeringsbeleid dat maatschappelij-
De WRR is niet de eerste, en niet de laatste,
instellingen ligt”, aldus de recente
ke ontwikkelingen hun uitwerking niet heb-
die vingers op zere plekken heeft gelegd
kabinetsbrief over de borging van
ben gemist op zorg, onderwijs en volkshuis-
in semipublieke sectoren. Een commissie
publieke belangen. Inspecties
vesting. Door ontzuiling, schaalvergroting
onder leiding van Femke Halsema bepleitte
houden toezicht, maar de
en professionalisering zijn de mensen uit
in 2013 ‘lastige gesprekken’, tussen bestuur-
primaire verantwoorde-
beeld geraakt om wie het eigenlijk gaat. De
ders onderling, tussen toezichthouders en
lijkheid ligt bij professi-
omvang en de complexiteit van organisaties
bestuurders, en tussen toezichthouders en
onals, bestuurders en de
tegenspeler moet zijn van het
zijn groter geworden, en daarmee de risico’s.
‘alle mogelijke stakeholders die feedback op
interne toezichthouder.
bestuur. Maar dit ‘tweeluik’
gedrag kunnen geven’. En onlangs kraakte
“Dit legt op elk van deze
is kwetsbaar. De raad van
varianten hebben zij recht op inlichtingen,
De WRR wil naar ‘driehoeks relaties’
onderzoek of zelfs instemming met strategische beslissingen.
eigen tegenspraak organiseren
een parlementaire enquêtecommissie nog
actoren een verantwoor-
“Het aantal ogen dat meekijkt, is niet
harde noten over woningcorporaties.
delijkheid om de eigen
meegegroeid”, aldus WRR-lid Mark Bovens.
Het kabinet pleegt op dergelijke rapporten
rol goed in te vullen en om
En als de maatschappelijke meerwaarde
te reageren met veel instemming, niet altijd
effectief met de andere schakels
dan onvoldoende wordt verankerd, rijst de
met veel woorden, meestal niet met veel
te interacteren.”
vraag: van wie zijn deze organisaties nog?
acties. Aan het rapport van de WRR heeft het
De WRR wil naar ‘driehoeksrelaties’, waarin
moeten in de gaten houden of de gover-
De boodschap van de WRR is dat semipu-
kabinet nog geen A4 besteed: “Het initiatief
Lines of defense
derde partijen bestuurders en leden van de
nance wordt versterkt. Als de zelfregulering
blieke organisaties hun interne checks and
voor betere interne governance ligt bij
De WRR ziet three lines of defense: de raad
raad van toezicht scherp houden. Andere be-
te weinig resultaat oplevert, kunnen zij
balances beter op orde moeten krijgen. Zij
instellingen en sectoren zelf.” De speciale
van bestuur, de raad van toezicht en derde
langhebbenden hebben een controlerende
criteria opnemen in hun toezichtkader en
dienen daartoe hun eigen tegenspraak te
ministeriële commissie Vernieuwing Pu-
partijen. Het eerste interne weerwerk moet
functie en versterken de legitimiteit van
vervolgens instellingen daarop aanspreken.
organiseren en daarover publieke verant-
blieke Belangen, in 2012 opgericht, wordt
al tot stand komen via collegiaal bestuur; de
de organisatie. Op verschillende manieren
Het kabinet vindt dat externe toezichthou-
woording af te leggen. Brancheorganisaties
nu alweer opgeheven.
WRR heeft niet veel op met een eenhoofdige
kunnen belanghebbenden een stem krij-
ders meer moeten letten op interne ver-
kunnen hier een stimulerende rol spelen. En
“De overheid schrijft niet voor hoe instellin-
leiding. De tweede verdedigingslinie wordt
gen. Lichte vormen zijn maatschappelijke
houdingen binnen organisaties. Zij moeten
desnoods moet de overheid ingrijpen. Aldus
gen de interne kwaliteitsbewaking moeten
gevormd door de raad van toezicht, die een
adviesraden en cliëntenraden. In zwaardere
voldoende zicht hebben op wat binnen
10
de commissaris
toezicht is afhankelijk van de informatie van het bestuur. Krijgt de raad voldoende inzicht in de complexe materie? En gebeurt dat op tijd?
Extern toezicht “Externe toezichthouders zijn gebaat bij een goed functionerend intern stelsel van checks and balances”, schrijft de WRR. Zij
de commissaris
11
DOOR: Rients Abma
artikel
Praktiseren externe toezichthouders wat zij preken?
der voorziet de interne toezichthouder van dezelfde informatie als de bestuurder. Zowel de WRR als het kabinet legt een zware verantwoordelijkheid bij interne toezicht-
instellingen gebeurt. Daarom dienen ze ook
houders. Zij zouden een ‘Handvestgroep
medezeggenschapsorganen en de raad van
intern weerwerk’ moeten starten om best
toezicht in te schakelen.
practices te stimuleren, stelt de WRR. Volgens
In de praktijk bestaat nog terughoudend-
het kabinet moeten interne toezichthouders
heid in de contacten tussen interne en exter-
primair dienstbaar zijn aan het publieke
ne toezichthouders, bleek dit najaar tijdens
belang en de dienstverlening aan de burger.
een bijeenkomst van beroepsvereniging
Niet de instelling zelf hoort centraal te staan
Vide. Interne toezichthouders voelen niet
in hun denken en doen.
altijd de ruimte om externe toezichthouders
Bij deze verantwoordelijkheid past dat
te vertellen over hun ervaringen. Kunnen zij
raden van toezicht in de spiegel kijken die
daartoe zelf contact zoeken? En zijn die con-
de WRR hen voorhoudt. De ervaring leert
tacten denkbaar buiten de bestuurders om?
dat er ongelukken kunnen gebeuren als de
Voor de ene interne toezichthouder bleek
checks and balances niet robuust zijn. En er
het ‘niet vanzelfsprekend’ dat het bestuur
is een ander belang. Slaagt de zelfregulering
aanwezig is, juist om ‘vrijuit’ te kunnen
onvoldoende, dan moet het externe toezicht
praten. Voor een inspecteur voelde het juist
intensiever worden. Ook zal het kabinet zich
‘ongemakkelijk’; intern en extern toezicht
dan de aanbeveling van de WRR herinneren
kunnen elkaar ondersteunen, en daar hoort
om basisnormen en beginselen op te stellen.
HOE STEMDEN DE AANDEELHOUDERS IN 2014? Het verwerpen van stempunten op een algemene vergadering van aandeelhouders is bij beursvennootschappen nog steeds uiterst zeldzaam. En verder blijkt steeds vaker dat ontevreden aandeelhouders dreigen met het niet verlenen van decharge aan raad van bestuur of commissarissen schrijft Rients Abma in zijn jaarlijkse terugblik op het AVA-seizoen.
de bestuurder bij te zijn. Overigens kan de vraag naar checks and balances ook gesteld
Test
worden in de richting van externe toezicht-
Het afwegingskader van de WRR kan door
houders zelf. Praktiseren zij wat zij preken?
bestuurders en interne toezichthouders
Rechters toetsen hun besluiten, ministers
worden gebruikt om de governance te tes-
dragen een (systeem-)verantwoordelijkheid,
ten. Dat geldt overigens niet alleen voor se-
maar genereren deze mechanismes vol-
mipublieke sectoren, maar ook daarbuiten.
doende tegenspraak? Of moet ook daar meer
Hoe zijn de relaties binnen het bestuur en
ruimte komen voor ‘derde partijen’?
met het interne toezicht georganiseerd? Op welke manier krijgen derde partijen, binnen
Greep
of buiten de instelling, een stem? Daarbij
Het kabinet legt het initiatief voor betere in-
gaat het niet alleen om structuren, maar ook
terne governance bij semipublieke instellin-
om cultuur en gedrag.
gen en sectoren zelf, maar ondertussen ver-
De WRR heeft aanbevolen de reflectieve
stevigt de politiek haar greep. Zo ligt er het
functie van rijkstoezichthouders te
Paul van Dijk
plan om de geschiktheid te toetsen van raden
versterken, onder meer door hen in een
van toezicht van woningcorporaties. Ook
‘staat van de sector’ ontwikkelingen en
wie: Paul van Dijk is adviseur op het gebied van regulering, toezicht en communicatie. Hij was eerder wetgevingsjurist bij het ministerie van Economische Zaken, hoofd Strategie & Communicatie van de Nederlandse Mededingingsautoriteit en hoofd Communicatie van de Autoriteit Financiële Markten.
zijn er initiatieven om de interactie tussen de
problemen te laten signaleren en agenderen.
interne en externe toezichthouder te verster-
Zo kan ook van interne toezichthouders
ken. Bij vermoedens van ‘ongeregeldheden’
enige reflectie over governance worden
geldt dan een meldingsplicht voor de interne
gevraagd, bijvoorbeeld in de vorm van een
toezichthouder. En de externe toezichthou-
‘staat van de tegenspraak’.
12
de commissaris
FOTO: Gerard Til / Hollandse Hoogte de commissaris
13
speciale transactiebonus ter stemming voor te leggen aan een buitengewone AVA. De vennootschap meldde daarbij wel dat mocht de BAVA geen goedkeuring verlenen, dit niet automatisch zou inhouden dat de
de relatie tussen beursvennoot schappen en hun aandeelhouders is volwassener geworden
transactiebonussen ongeldig zijn in de verhouding tot de huidige bestuurders. Veel Corbion-aandeelhouders, vertegenwoordigende 26,4% van het totaal aantal uitgebrachte stemmen, waren hier zo ontevreden over dat zij besloten tegen de decharge van de raad van commissarissen te
Tijdens het AVA-seizoen 2014 werd slechts
elkaars opvattingen. Op deze geschilpunten
stemmen. De later gehouden BAVA van
één van de 924 stempunten door de aan-
wordt hieronder ingegaan.
Corbion stemde uiteindelijk in overgrote
deelhouders verworpen. Aandeelhouders
Uit de stemuitslagen blijkt dat op veel AVA’s
meerderheid (ruim 89% van de uitgebrachte
maakten geen enkele keer gebruik van de
de ‘standaardvoorstellen’ om het bestuur te
stemmen) tegen de toekenning van de
mogelijkheid om zelf voorstellen voor de
machtigen nieuwe aandelen uit te geven,
speciale bonus in aandelen. De raad van
agenda van de aandeelhoudersvergadering
veel tegenstemmen opleverden. Dat geldt
commissarissen van Corbion beraadt zich nu
(AVA) aan te leveren. Deze bevindingen
ook voor het beperken en/of uitsluiten van
over de ontstane situatie. Aandeelhouders
leiden echter niet tot de conclusie dat de
het voorkeursrecht van bestaande aandeel-
besluitvorming op de AVA de aandeelhou-
houders op de eventuele nieuwe aandelen.
ders koud laat of dat aandeelhouders ‘blind’
Bij Nederlandse beursvennootschappen is
bestuurders en commissarissen vertrouwen.
het tot nu toe market practice dat door de AVA
– geen ruimte om de gevraagde ruimte in de
Integendeel: de participatie van aandeelhou-
een ‘standaard’ emissiemachtiging wordt
mach tigingen ‘op te rekken’.
ders aan de besluitvorming op de AVA’s was
verleend van 10% van het geplaatste kapi-
dit jaar recordhoog: gemiddeld was bijna
taal, verhoogd met 10% voor het geval sprake
Stemgedrag
zeventig procent van het aandelenkapitaal
is van fusie of overname. Het bestuur wordt
De afgelopen jaren kwam het steeds vaker
van de grote AEX-ondernemingen op de AVA
tot dit percentage ook gemachtigd om het
voor dat aandeelhouders hun ongenoegen
aanwezig of vertegenwoordigd.
wettelijke voorkeursrecht voor bestaande
over (een deel van) het beleid of het gevoerde
aandeelhouders te beperken of uit te sluiten.
FOTO: Olaf Kraak/ANP
van AMG rekenden het de raad van
ava Heineken Het besluit van de raad van commissarissen om de prestatie doelstellingen voor de langetermijnbonus voor de Heineken-bestuurders te verlagen, viel slecht bij veel ‘onafhankelijke’ aandeelhouders van Heineken. Tijdens de AVA uitten zij hierover massaal hun ongenoegen.
commissarissen zwaar aan dat hij voor het eerst sinds de beursgang in 2007 aandelenkapitaal stemde uit protest tegen
gebruikmaakte van de mogelijkheid om
de decharge van de raad van commissarissen.
bindende voordrachten op te maken voor de
De president-commissaris verklaarde tijdens
benoeming en herbenoeming van een aantal
de AVA dat hij het ‘buitenproportioneel’ en
commissarissen. De raad van commissaris-
‘ongepast’ vond dat minderheidsaandeel-
sen besloot hiertoe vanwege de lage
houders het ongenoegen over één onderdeel
participatiegraad van aandeelhouders
van de uitvoering van het bezoldigings-
tijdens de AVA’s in de afgelopen jaren (rond
toezicht betrekken bij het stemgedrag met
beleid zo zwaar lieten meewegen bij het
de 24 procent). De vennootschap werd
continue dialoog
Deze market practice komt overeen met
betrekking tot de decharge van het bestuur
stemgedrag over de decharge van de raad van
hierdoor, volgens een verklaring van de
Ook buiten de vergaderingen vinden steeds
de bovengrens die stemadviesbureau ISS
en/of de raad van commissarissen. Dit jaar
commissarissen. Alleen door de steun van
president-commissaris tijdens de AVA,
meer gesprekken tussen aandeelhouders en
hanteert voor emissiemachtigingen zonder
zette deze trend door. Sommige aandeelhou-
de grootaandeelhouders Heineken Holding
vatbaar voor besluitvorming door een toeval-
de vennootschapsleiding plaats. Het lijkt er
voorkeursrecht voor bestaande aandeelhou-
ders grepen het instrument van de decharge
(50,005%) en FEMSA (12,53%), beide ook
lige meerderheid van aandeelhouders. In het
eerder op dat beursvennootschappen en aan-
ders. Blijkens de stemuitslagen hanteren
aan om een signaal te geven aan – in alle
vertegenwoordigd in de Heineken raad van
geval van een bindende voordracht geldt bij
deelhouders door de min of meer continue
dus steeds meer – veelal buitenlandse –
gevallen – de raad van commissarissen, zon-
commissarissen, werd de decharge aan de
AMG een persoon toch als benoemd als een
dialoog elkaars standpunten beter kennen en
aandeelhouders strengere richtlijnen. Veel
der dat dit leidde tot het niet verlenen van de
raad van commissarissen verleend.
meerderheid van het op de AVA aanwezige
minder voor verrassingen worden geplaatst
aandeelhouders zijn waarschijnlijk beducht
decharge. In twee gevallen had dit te maken
dan vroeger. In die zin is de relatie tussen
voor een mogelijke verwatering van hun
met de wijze waarop de raad van commis-
Buitengewone AVA
tegenstemt, maar deze stemmeerderheid
Nederlandse beursvennootschappen en hun
financiële belang en van hun zeggenschaps-
sarissen gebruikmaakte van de mogelijkheid
De raad van commissarissen van Corbion
minder dan een derde van het totale
aandeelhouders volwassener geworden.
rechten bij een emissie. Gezien het al heel
om de voorwaarden voor het uitkeren van
kende op discretionaire basis speciale
geplaatste kapitaal vertegenwoordigt. Juist
Slechts één verworpen voorstel is derhalve
hoge percentage aandelen dat door buiten-
bonussen op discretionaire basis aan te pas-
transactiebonussen aan de Corbion-bestuur-
als gevolg van de gebruikmaking van het
eerder een teken van sterkte dan van zwakte.
landse partijen wordt gehouden (ongeveer
sen en in één geval met de gebruikmaking
ders toe voor de succesvolle verkoop van een
bindende voordrachtsrecht door de raad van
Dat neemt niet weg dat er wel geschilpunten
86% van de door de AEX-vennootschappen
van een beschermingsconstructie.
majeure divisie in 2013. De transactiebonus-
commissarissen stemden relatief veel
zijn, zoals dit jaar ook weer de bestuurders-
uitgegeven aandelen) en aannemende dat
Veel ‘onafhankelijke’ aandeelhouders
sen werden zonder de expliciete
aandeelhouders tegen de decharge van de
bezoldigingen, beschermingsconstructies en
de gemiddelde ‘AVA-opkomst’ de komende
van Heineken uitten tijdens de AVA hun
goedkeuring van de aandeelhouders in
raad van commissarissen (44,5% van het
de machtigingen om nieuwe aandelen uit te
jaren (ver) boven de 50% zal blijven liggen,
ongenoegen over het besluit van de raad
aandelen uitbetaald. De raad van
aanwezige of vertegenwoordigde kapitaal,
geven en om het voorkeursrecht te beperken
is het niet de verwachting dat het stemper-
van commissarissen om de prestatiedoelstel-
commissarissen was aanvankelijk de
terwijl 18,7% zich van stemming onthield) en
of uit te sluiten. Dergelijke geschilpunten
centage tegen de genoemde voorstellen nog
lingen voor de langetermijnbonus voor de
opvatting toegedaan dat de transactiebonus-
tussen de 36% en 43% tegen de voorstellen
zijn meer het resultaat van een weloverwo-
fors zal stijgen en de genoemde voorstellen
Heineken-bestuurders te ‘herkalibreren’
sen pasten binnen het langetermijnbonus-
tot benoeming en herbenoeming van de
gen keuze van de vennootschapsleiding of
zullen worden verworpen. Aan de andere
(verlagen), zodat deze de komende jaren
plan (LTIP) van de vennootschap, maar
voorgedragen commissarissen. De
van een dialoog met aandeelhouders die nog
kant lijkt er voor Nederlandse beursven-
toch tot uitkering kan komen. Ongeveer 77%
veranderde van mening na een dialoog met
AVA-participatiegraad was met 35,6% hoger
moet ‘rijpen’ dan van onwetendheid van
nootschappen – in ieder geval de grootste
van het vertegenwoordigd ‘onafhankelijk’
aandeelhouders. Besloten werd om de
dan de afgelopen jaren.
14
de commissaris
of vertegenwoordigde aandelenkapitaal
Rients Abma wie: Rients Abma is directeur van Eumedion, belangenbehartiger van institutionele beleggers op het gebied van corporate governance en duurzaamheid. Doel van de bij Eumedion aangesloten beleggers is om de governance-, milieuen sociale prestaties van beursvennootschappen te verbeteren.
de commissaris
15
Door: Sander Wiggers foto's: Hans Vissers
interview
Peter Paul de Vries:
‘CORPORATE GOVERNANCE KAN NOOIT DE STANDAARDOPLOSSING ZIJN VAN EEN PROBLEEM’ Peter Paul de Vries (47) was als kernlid van de commissie-Tabaksblat een bepalende factor in de ontwikkeling van opvattingen omtrent good governance in Nederland. De energieke De Vries, tegenwoordig CEO van Value8, schroomt niet om controversiële standpunten in te nemen en man en paard te noemen: “Als je mij een oor aannaait, maakt dat een ongekende energie in mij los”. Sander Wiggers interviewde hem.
16
de commissaris
Laten we beginnen met de governance in
inefficiënt. Maar als je te maken krijgt met
natuurlijk sowieso verplicht een raad van
uw eigen organisatie. Met Value8 heeft
drie, vier of meer aandeelhouders die niet
commissarissen in te stellen.
u belangen in een groot aantal onderne-
tevens onderdeel van het management zijn,
mingen. Zijn daar raden van commissaris-
dan wordt het logischer om een raad van
Dus, anders dan private-equitypartijen,
sen ingesteld?
commissarissen in te stellen. In zo’n geval
stellen jullie lang niet altijd een raad van
Meestal wordt vastgelegd dat we een raad
kan het belang van Value8 ook afwijken van
commissarissen in?
van commissarissen kunnen instellen, facul-
het belang van de onderneming, dus dan
Nee. Wij investeren wel, maar wij zijn geen
tatief dus. Als je honderd procent van de aan-
is het zinvol de rollen te scheiden. En ja, er
private-equityhuis. Wij spelen niet het
delen houdt, is het leven echter eenvoudig en
kunnen zich dan ook belangenconflicten
leverage-spel en het is ons ook niet per se te
overzichtelijk. Dan zijn wij zelf zeer betrok-
voordoen. Zo’n situatie vergt dat je daarover
doen om een exit na bijvoorbeeld vijf jaar.
ken en vindt er veel overleg plaats tussen het
transparant bent. Dat is toch een voorwaarde
Maar wij willen er ook niet orthodox in zit-
management en Value8 als aandeelhouder.
om voor alle partijen een goede oplossing
ten. Als een betrokken partij, ook buiten de
Een raad van commissarissen instellen is dan
te realiseren. En bij beursbedrijven is het
aandeelhouders, zou aandringen op een de commissaris
17
‘We verkregen de beurs notering in de week tussen de val van Lehman en de redding van Fortis’
In hoeverre bent u in uw huidige positie nog betrokken bij het corporategovernancedebat? Als bestuurder van drie beursfondsen ben ik uiteraard betrokken, maar niet meer dan dat. En ik spreek veel bestuurders van beursgenoteerde ondernemingen over hun governance-ervaringen. Wat is er in uw ogen bereikt sinds u zich actief heeft bemoeid met het governancedebat? We hebben enorme stappen gemaakt op het gebied van transparantie. Beleggers hebben
raad van commissarissen, dan denk ik niet
nu veel meer informatie dan vroeger. Verder
dat we daar snel nee tegen zouden zeggen.
wordt de aandeelhouder serieuzer genomen en heeft de aandeelhoudersvergadering aan
Het heeft mij eerlijk gezegd altijd ver-
belang gewonnen. Met rechtszaken hebben
baasd dat Value8 vrijwel meteen de vorm
we zwakke punten in het governancesys-
aannam van een beursfonds: dat is toch
teem blootgelegd. Die lacunes zijn later door
helemaal niet nodig voor wat jullie doen?
wetgeving en de governancecode opgevuld.
Misschien niet, maar voor mij was en is
Last but not least: de VEB heeft voor 2,5 miljard
het toch logisch. Ik beleg al sinds mijn
euro schikkingen bereikt, waarmee beleggers
vijftiende en ik vind de beurs nog steeds
deels schadeloos konden worden gesteld. We
een geweldig middel om risicodragend
hebben ook beloningsexcessen aangepakt en
kapitaal aan te trekken. En voor beleggers
op de agenda gekregen, maar eerlijk gezegd
om rendement te halen. Het eerste idee
zijn die excessen de wereld nog niet uit.
was trouwens inderdaad wel anders. Wij voorzagen aanvankelijk pas een notering na
Jos Streppel heeft als lid van de commis-
vijf jaar, maar de kans deed zich nu eenmaal
sie-Frijns gezegd dat het beloningsbeleid
meteen voor. Dat was in september 2008,
niet heeft gewerkt.
midden in de bankencrisis. We verkregen
Ik was wel kernlid van de commissie-Ta-
de beursnotering in de week tussen de val
baksblat, maar geen lid van de commissie-
van Lehman en de redding van Fortis. Die
Frijns. Ik vond het jammer dat Frijns
beslissing heeft onze ontwikkeling in een
zijn tanden niet liet zien. Hij had moeten
stroomversnelling gebracht.
zeggen: de beloningsparagraaf wordt niet nageleefd dus ik ga dat wat scherper
Wie is Peter Paul de Vries? Peter Paul de Vries (bedrijfseconomie EUR) is grootaandeelhouder en bestuursvoorzitter van Value8. Hij was o.a. directeur van de VEB en kernlid van de Commissie Tabaksblat. Thans is Peter Paul lid van het Comité van Aanbeveling van de Stichting Juliana Kinderziekenhuis en lid van de Raad van Commissarissen van Euronext Amsterdam.
Wat is volgens u nu precies de oogst van
actief zijn, dus je zult altijd blijven houden
ik als directeur van de VEB enorme clashes
Tabaksblat?
dat mensen elkaar in verschillende functies
heb gehad. En toch werkt dat nu.
Ik zei al dat ik stellig de indruk heb dat het
weer tegenkomen. En dat er zich dan van
commissariaat is geprofessionaliseerd. Men
tijd tot tijd belangenconflicten kunnen
En waar ziet u verdere uitdagingen voor
doet het commissariaat er niet meer zo
voordoen, dat moet je voor lief nemen. Het
commissarissen?
maar even naast. Tien jaar geleden was de
is nu eenmaal niet mogelijk dat er steeds
In het algemeen is het 't moeilijkste voor
concentratie van functies nog enorm. Soms
blanco mensen klaar staan – en dat moet
de raad van commissarissen om het tempo
kon je niet eens zien op welke aandeel-
je ook niet willen. Grappig is dat ik nu bij
en de diepgang van de raad van bestuur bij
houdersvergadering je was: je zag overal
Euronext in de raad van commissarissen zit
te benen. Dat blijft een enorme uitdaging.
dezelfde koppen! Iedereen zat overal in.
met Jan Michiel Hessels, iemand met wie
Als commissarissen te veel focussen op
Maar een notering betekent ook regel-
opschrijven en – als dan nog niet wordt vol-
druk. Wil je dat er allemaal wel bij hebben
daan – wetgeving voorstellen. Dat heeft hij
Dat is nu echt anders. De intensiteit van het
als relatief kleine onderneming?
niet gedaan. Bij de commissie-Streppel vond
old boys network is enorm afgenomen. Dat
Dat er een zekere regeldruk is, valt niet te
ik de voorzitterskeuze opmerkelijk. Strep-
ontkennen, maar ik vind het eerlijk gezegd
pel was als topbestuurder bij Aegon een
geen hogere wiskunde. Je moet je sowieso
grootverdiener en niet de ideale man om de
aan de regels houden. En wij hebben het
beloningsparagraaf aan te pakken. Aardige
administratieve werk heel efficiënt georga-
man die Streppel, maar geen logische man
niseerd.
voor deze klus.
18
de commissaris
Wie is sander wiggers? Governance-expert Sander Wiggers is notaris bij DLA Piper. Hij is een van de redactieleden van de commissaris.
zie je ook aan de commissariatenlijstjes, vroeger had de nummer één ten minste vijf voorzitterschappen en nog een hele reeks aan andere toezichthoudende functies. Tegenwoordig is dat significant minder. Maar je wilt ook mensen die maatschappelijk
‘Soms kon je niet eens zien op welke aandeelhoudersvergadering je was: je zag overal dezelfde koppen!’ de commissaris
19
‘Vandaag de dag is de betutteling wel doorgeschoten. het gaat erom dat we het oog houden op de bal’ Bij Unilever is Paul Polman aanhanger van
Bij lage rentestanden en hoge beurskoer-
hebben we een prachtig samenstel van regels
het stakeholdermodel. Volgt u die lijn?
sen wordt dat fenomeen zichtbaarder.
voor een handjevol beursbedrijven.
Daar wordt vaak dogmatisch over gedacht.
Niet alleen bij ons, maar op dit moment
Stakeholder versus shareholder. En Angel-
bijvoorbeeld ook in Frankrijk. Anderzijds
In uw tijd bij de VEB heeft u relatief veel
saksisch versus Rijnlands. Ik ben er voor
zijn beursgenoteerde bedrijven gemiddeld
bereikt ten aanzien van het versterken
om alle stakeholders goed te behandelen.
erg goed beschermd en is de mogelijkheid
van de positie van de aandeelhouders bin-
Werknemers voorop. Maar de onderne-
om via de Ondernemingskamer voet aan
nen het governancemodel. U heeft enkele
ming moet streven naar versterking van de
de grond te krijgen, aanzienlijk ingeperkt.
aansprekende rechtszaken gevoerd en
marktpositie, naar het verbeteren van het
Een beetje aandeelhoudersactivisme kan
daarmee resultaat bereikt. Waar moeten
winstniveau en naar creatie van aandeel-
overigens geen kwaad. Laat DSM maar
aandeelhouders het in het huidige tijds-
houderswaarde. We gaan toch niet beweren
bewijzen dat de critici en voorstanders van
gewricht meer van hebben: van de rechter
dat de werknemers van Philips veel beter
opsplitsing ongelijk hebben.
of van de politiek?
worden behandeld dan die van Google?
20
de commissaris
Huub Willems heeft bij zijn afscheid van
voorzitter van de Ondernemingskamer een
dat hij het stakeholdermodel predikt, maar
de Ondernemingskamer gezegd dat alle
belangrijke rol gespeeld. Het is nu voor aan-
dan is het wel wat hypocriet om je – op
codes wat hem betreft de prullenmand in
deelhouders niet meer zo vanzelfsprekend
Angelsaksische wijze – met miljoenen aan
konden, omdat de codes te gedetailleerd
om succes te halen bij de Ondernemingska-
bonussen, aandelenplannen en opties te
werden en leidden tot afvinkgedrag. Er
mer als indertijd. HBG was natuurlijk een
laten belonen.
zou geen ruimte meer zijn om de princi-
breakthrough-zaak. Toen daar de baggerpoot,
pes naar eigen inzicht toe te passen.
het kroonjuweel van de onderneming, ver-
One- of two tier-board?
Kijk, corporate governance kan nooit de
kocht werd, heeft de rechter gezegd: dat kan
Dat verschil vind ik niet zo belangrijk. Wel
standaardoplossing zijn van een probleem,
echt niet zonder goedkeuring van de aandeel-
heb ik sommige commissarissen er weleens
maar op zijn best mee veranderen met
houders. Daarna hebben we de overname
van verdacht over te willen stappen naar een
veranderende problemen. Ik heb destijds
van Antonveneta door ABN Amro gezien en
one tier-board, omdat ze daar de worst van een
hard getrokken aan onderwerpen als het
vervolgens de verkoop van LaSalle, allemaal
hogere vergoeding zagen hangen. Maar een
maximeren van de vertrekregeling en het
zaken waarbij de noodzaak van goedkeuring
het vermijden van risico’s en het afvinken
bedrijven. In Nederland vindt men het al
bedrijf als Unit 4 is opeens echt niet anders of
aantal commissariaten. Is dat een zekere
door aandeelhouders bij majeure transacties
van lijstjes, dan is dat funest voor de onder-
snel goed genoeg. De Europese economie
beter gaan presteren omdat daar nu een one
vorm van betutteling? Ongetwijfeld, maar
werd bevestigd. Maar nu, na de crisis, waait
nemingszin. Kijk bijvoorbeeld eens naar de
ligt nog steeds onder het niveau van 2007,
tier-board zit. Daar geloof ik niets van.
het was gewoon hard nodig. In 2003 hebben
er in Den Haag een politieke wind die sterk
teloorgang van Philips, een bedrijf dat de
maar in Amerika is de economie sindsdien al
boot totaal heeft gemist en dat de interna-
weer met 9 procent gegroeid.
tionale concurrentiestrijd glansloos heeft
we een rapport geschreven over de proble-
anti financiële instellingen is – en ook tegen
Hoe moeten we (meer) diversiteit in de
men die op dat moment bestonden. Een
de aandeelhouders daarvan. Dus daarom
raad van commissarissen bevorderen?
corporate-governancecommissie anno 2014
twijfel ik over het antwoord.
verloren van bedrijven als Microsoft, Apple
En wat is dan de parallel daarvan met
Op dat punt moeten we nog meer ons best
moet aandacht besteden aan de problemen
In het algemeen is de positie van de
en Google. ASML was ooit de kleine dochter
good governance?
doen. Dus ook aan vrouwen zelf vragen
van nu. Niet een update zijn van een elf jaar
aandeelhouder nog steeds abominabel. Bij
van Philips. Dat is nu 37 miljard waard. En
Nou die lijkt me evident. Het begint en
of zij niet een lijstje kunnen aanleveren
oud document.
Fugro heeft niemand iets te zeggen, alleen
Philips zelf? Nog maar 21 miljard. Ik heb in
eindigt toch met ambitie. Bestuur en com-
met geschikte kandidaten. Beter en harder
Vandaag de dag is de betutteling wel door-
het administratiekantoor. En om met grote
mijn VEB-tijd – rond 2000 – al aangegeven
missarissen hebben daar beiden hun eigen
zoeken. En ook durven zeggen dat sommige
geschoten. Ik ben het in die zin wel eens met
cijfers te strooien: ik geloof dat er van de
dat in het bestuur van een technologiebedrijf
verantwoordelijkheid. Maar kijk eens naar
vrouwen niet goed genoeg zijn, net zoals dat
Willems: het gaat erom dat we het oog hou-
1.500 punten die jaarlijks in stemming
als Philips dertigers en veertigers moeten
een bedrijf als Unilever. Je kunt daarvan zeg-
het geval is met sommige mannen. Maar ik
den op de bal. Dus: dat het bedrijfsleven goed
worden gebracht op AVA’s maar drie worden
zitten. En ook jongere commissarissen. Geen
gen: prachtig bedrijf met sterke merken en
ben ervan overtuigd dat de pool breder en
draait. Maar wij zijn nu in een situatie geko-
afgestemd. Dat komt doordat de bestuurders
dieper is dan wij plegen aan te nemen.
men dat we een bank goed vinden niet omdat
en commissarissen van de betrokken
hij goed functioneert – ik bedoel als verstrek-
ondernemingen altijd wel ingangen of een
commissarissen die hun secretaresse nodig
een mooi winstniveau. Je kunt ook zeggen:
hebben om hun e-mail te openen. De uitvin-
stroperig bedrijf met veel bureaucratie. Beide
der van de iPod werkte eerst bij Philips, werd
beweringen zijn zonder twijfel waar. Maar
Voorziet u, bijvoorbeeld kijkend naar
ker van krediet – maar omdat hij voldoet aan
netwerk hebben om de voorstellen
daar gillend gek en vertrok toen naar Silicon
om succesvol te zijn, moet je van A naar B. Het
DSM, een heropleving van het aandeel-
de regels! En dan is er de proportionaliteit van
erdoorheen te krijgen. Dus hier is nog veel te
Valley. That says it all. En dat is ook precies het
blijft moeilijk om bij zo’n bedrijf de sense of
houdersactivisme in Nederland?
al die regels, terwijl we amper beursgenoteer-
bereiken en werk aan de winkel voor mijn
verschil tussen Nederlandse en Amerikaanse
urgency te creëren dat je harder moet groeien.
Dat is enigszins conjunctuurgevoelig.
de bedrijven dreigen over te houden. Straks
nieuwe opvolger bij de VEB. de commissaris
21
Tekst: Erik van Zadelhof
‘in het bestuur van een technologie bedrijf als Philips moeten dertigers en veertigers zitten’
Moeilijke vraag. Willems heeft in zijn tijd als
Ten aanzien van Polman: ik vind het prima
DOOR: Sheila Sitalsing
Kansenparadox De mannelijke politicus noemde de vrouwelijke een ‘huilebalk’, de vrouwelijke minister sloeg terug met ‘machogedrag’ – het ging er kortom reuze genderneutraal aan toe toen in de Duitse politiek gedebatteerd werd over een verplicht quotum voor vrouwen in de top van het bedrijfsleven.
vrouwen lastiger maken. Uit stapels onderzoek blijkt
Column
dat dit soort zaken de arbeidsparticipatie van vrouwen reuze bevordert, maar dat tegelijkertijd werkgevers hierdoor minder graag investeren in promotiekansen voor álle vrouwen – niet alleen voor die vrouwen die van de regelingen gebruikmaken. Zo blijven de bestbetaalde en machtigste functies onder mannen verdeeld, neigen vrouwen naar banen in de ‘typisch vrouwvriendelijke’ publieke dienstensector en blijven loon- en functiehoogteverschillen tussen mannen en vrouwen in stand. In landen met soberder regelingen, zoals de Verenigde Staten, is de kans dat een vrouw een topfunctie bekleedt
Afgelopen november is het ervan gekomen: de 108
genover vijf procent in de quotumloze Verenigde Staten.
bijna drie maal zo groot als in Nederland, los van haar
grootste Duitse bedrijven worden verplicht om per 2016
Uit ander onderzoek blijkt bovendien dat het vrouwen-
individuele kenmerken.
hun topposities voor dertig procent gevuld te hebben
quotum aan de top geen positieve gevolgen heeft gehad
Zou een verplicht quotum voor Nederland schot in de
met vrouwen. Op straffe van sancties. Wat fijn, spotte
voor vrouwen op andere, lagere posities. Een quotum
zaak brengen en de kansenparadox doorbreken? Onge-
columnist Dagmar Engel van Deutsche Welle, voor al die
aan de top leidt niet per se tot versteviging van de hele
twijfeld, tot op zekere hoogte, al zijn weingen voor. Wei-
mannen dat ze niet langer in hun eentje de verschrikke-
carrièreladder voor vrouwen.
nig vrouwen zullen als quotum-Truus willen worden binnengehaald. Jet
en invloed op hoog niveau. Galant als ze zijn, hebben
biologisch hiaat
Bussemaker, minister van
ze getracht vrouwen te beschermen tegen dit lot, maar
Nederland doet niet aan quota. Ja, officieel wel, met die
Emancipatie
nu hebben hogere machten anders beslist. Het quotum
30 procent in raden van bestuur en raden van commis-
zaken, vindt
halen, zou moeten lukken, denkt Engel: Duitsland telt
sarissen voor grotere bedrijven in 2016. Een streven,
quota ‘een
zo’n tachtig miljoen inwoners van wie grofweg de helft
geen verplichting, waar bedrijven eenvoudig onderuit
paardenmiddel’, al houdt ze graag
vrouw is. Hoe moeilijk kan het zijn om een derde deel
kunnen als ze maar uitleggen dat ze heus gezocht heb-
de dreiging van Duitse toestanden
van de goeddeels middelmatige mannen in besturen te
ben, maar dat ze enkel vrouwen tegenkwamen die te
achter de hand. Hoogleraar Mijntje
vervangen door even middelmatige vrouwen?
weinig ambitieus, te onzeker, te ondergekwalificeerd, te
Lückerath ziet liever bewustwording
lui of te zeer gehecht aan aanrecht en kinderwagen zijn.
bij (mannelijke) sollicitatiecommissies
Noors voorbeeld
Ze mogen ook hun lobbyvoorman Hans de Boer citeren,
waar de diep-menselijke neiging om
Niet zo moeilijk, zo bleek in Noorwegen, de bakermat
die ‘een biologisch hiaat’ bij vrouwen ontwaart. De
voor ‘het bekende’ te kiezen conform
aller vrouwenquota. Noorwegen besloot in het vorige
VNO-NCW voorman deed deze uitspraak onlangs in alle
irrationele vooroordelen nog altijd over-
decennium al tot een quotum van minimaal 40 procent
ernst in een landelijke krant, en geen van zijn contribu-
heerst. En dan hebben we Hans de Boer nog, met zijn
vrouwen op bestuurlijke functies in het (beursgenoteer-
tie betalende leden stond op en zei publiekelijk: “Sorry,
geringe fiducie in vrouwen met hun ‘biologisch hiaat’.
de) bedrijfsleven – als eerste. Die vrouwen kwamen er, al
deze uitspraak deed hij niet namens mij”.
Zwijnenprijs
was het maar omdat rebellerende bedrijven gruwelijke
22
sancties boven het hoofd hingen. Ze zijn uitstekend
er zit schot in
Volgens Lückerath, zo zei ze bij diverse gelegenheden,
gekwalificeerd en doen niet onder voor hun mannelijke
Hoewel er beslist schot zit in de opmars van vrouwen,
vindt een toenemend aantal bedrijven het zo langza-
voorgangers, blijkt uit studies. Een verrassing is dat
zo blijkt uit de Female Board Index voor Nederland die
merhand wel ‘een kwestie’ als ze moeten opbiechten
nauwelijks, want meisjes doen het op school al geruime
hoogleraar Corporate Governance Mijntje Lückerath elk
dat er nul vrouwen in het bestuur en/of in het toezicht
tijd beter dan jongens, én de kwaliteit van mannen in
jaar samenstelt, zal de dertig procent voor Nederland
zitting hebben. Sociale druk, veranderende inzichten
de top van het bedrijfsleven is niet, hoe zeg ik dit netjes,
vermoedelijk pas in 2020 gehaald worden voor raden van
over maatschappelijke verantwoordelijkheid, nieuwe
per definitie altijd van topkwaliteit.
commissarissen en in 2033 voor raden van bestuur. Dat
opvattingen over ouderschapsverlof en schooltijdbanen
Er is een maar, natuurlijk is er een maar. Zo is het beeld
het zo langzaam gaat in met name West-Europa, is mo-
voor mannen, het inzicht dat een periode van babyver-
geflatteerd doordat Noorse bedrijven massaal de beurs
gelijk te verklaren uit de kansenparadox: regelingen die
lof geen hinderpaal voor een carrière hoeft te zijn,
ontvluchtten om aan de vrouwenplicht te ontkomen. Er
de kansen voor vrouwen vergroten om betaalde arbeid te
objectievere personeelsselectie: allemaal doen ze hun
was bezorgdheid over het ontstaan van ‘gouden rokjes’:
verrichten en om werk en zorg te combineren, belemme-
werk, zij het langzaam.
een select clubje vrouwen met een waaier aan commis-
ren tegelijkertijd hun promotiekansen. De keerzijde van
Dat kan sneller. Niet met zijïge handvesten en andere
sariaten. Bovendien heeft de vervrouwelijking van het
voorzieningen die het leven makkelijker moeten maken
loze beloften. Wel met een schandpaal, en een jaarlijkse
bestuur en het toezicht niet geleid tot substantieel meer
– recht op deeltijdwerk, ouder- en zwangerschapsverlof,
zwijnenprijs voor bedrijven die maar op de nul blijven
vrouwelijke CEO’s in Noorwegen: circa zes procent te-
schooltijdbanen – is dat ze doorstoten naar de top voor
steken. Jaarlijks uit te reiken door Hans de Boer.
de commissaris
Sheila Sitalsing
wie: Sheila Sitalsing (Paramaribo, 1968) groeide op Curaçao op en studeerde economie aan de Erasmus Universiteit Rotterdam. Ze werkte onder meer als financieel-economisch verslaggever, correspondent Europese Unie te Brussel, politiek redacteur en chef economie voor diverse dag- en weekbladen. Tegenwoordig is ze freelance journalist en schrijft ze drie keer per week een column in de Volkskrant over politiek en economie. Voor die columns ontving ze in 2013 de Heldringprijs.
de commissaris
23
Portret: Els Zweerink
lijke last hoeven te dragen van het uitoefenen van macht
Door: Gwen van Loon foto's: Hans Vissers
nevenfunctie Roy Lantain, voorzitter raad van commissarissen theater- en congrescentrum Orpheus
‘Ik ben geïntrigeerd door ondernemingen met een hybride karakter’ Een imposant theater- en congrescentrum als Orpheus neerzetten is één ding, het rendabel maken en/of houden in tijden dat het theaterbezoek terugloopt en de congresmarkt inkrimpt, is een ander. Voor die uitdaging staan sinds 2011 directeur Meta Neeleman en de raad van commissarissen, waarvan Roy Lantain sinds begin van dat jaar voorzitter is.
Zomerprogrammering Adviesbureau Boer&Croon onderzoekt in 2012 op verzoek van de gemeente en met instemming van de directie en de raad van commissarissen de ruimte voor uitbreiding van de activiteiten van Orpheus. “Het idee was: hoe meer aanvullende activiteiten, hoe beter. Een van de plannen die op tafel kwamen, was het aanbieden van tijdelijke werkplekken. Maar de adviseurs dachten ook aan een zomerprogrammering gericht op
Lantain treedt een half jaar voor Neeleman aan. “De
toeristen en het verder uitnutten van de food- & beverage-
markt trekt nu weer iets aan, maar door de crisis die
capaciteiten die we hier hebben. Uiteindelijk was de
zich in 2008 aandiende en de concurrentie op de con-
conclusie ook dat die aanpak extra investeringen zou
gressenmarkt kreeg ook Orpheus te kampen met da-
vergen, terwijl het rendement en de extra opbrengsten
lende inkomsten. Daarom zijn we meteen aan de slag
onzeker waren. Het risico was veel te groot om serieus
gegaan met een meerjarenbeleidsplan om de gemeente
op die toer door te gaan.”
als grootaandeelhouder en subsidiegever duidelijk te
Die plannen worden dus niet uitgevoerd, maar Or-
maken hoe we al die ontwikkelingen het hoofd wilden
pheus krijgt in 2012 tijdelijk toch extra tijd en financi-
bieden”, aldus Lantain.
ële steun van de gemeente om met extra investeringen
Orpheus kent sinds de verbouwing in 2004 veel extra
zichzelf rendabel te maken: 9 ton in de eerste drie jaar
toepassingen. De grote en de kleine zaal boden al
en in het laatste jaar 4,5 ton. Onderdeel van het meer-
ruimte aan allerhande theatervoorstellingen, maar
jarenplan dat aan de gemeente wordt gepresenteerd,
het opvoeren van musicals, opera’s en grote klassieke
is het investeren in een update van de ICT, inclusief de
concerten behoort ook tot de mogelijkheden sinds
introductie van een custom relationship manage-
de komst van de concertzaal met heuse toneeltoren.
mentsysteem, en geld voor een betere presentatie van
De bewegende plafonds maken de akoestiek voor alle
Orpheus als gebouw en naar het publiek.
soorten gezelschappen optimaal. “Je kunt hier een
24
kamerorkest of een filharmonisch orkest faciliteren,
Populairder
maar net zo eenvoudig een operaorkest tot zijn recht
Daarnaast komt er een aanpassing in de theaterpro-
laten komen. Jaap van Zweden (de voormalige violist
grammering, omdat de traditionele toneelvoorstellin-
die daarna als dirigent wereldfaam verwierf, red.)
gen en klassieke muziek- en opera-uitvoeringen vooral
roemt de kwaliteit van deze zaal.”
ouder publiek trekken en de laatste vaak ook ver-
de commissaris
Roy Lantain Wie: Roy Lantain (65), partner bij De Praktijk en vanuit die hoedanigheid adviseur op het gebied van strategie en samenwerking in de gezondheidszorg. Eerder was hij voorzitter van de raad van bestuur bij Gelre ziekenhuizen, directeur van de NV Nederlandse Spoorwegen, directeur personeel en organisatie bij NS Reizigers, hoofd Personeel bij Hema en werkzaam op verschillende functies bij de Rijksoverheid. Verder is hij lid van de raad van toezicht bij Parc Spelderholt (woon-/leeromgeving voor jongeren met een beperking) en voorzitter van de raad van toezicht bij het Westfriesgasthuis Nevenfunctie: voorzitter raad van commissarissen theater- en congrescentrum Orpheus, Apeldoorn de commissaris
25
‘we zijn zakelijker gaan inkopen op de theatermarkt’
afhankelijk te moeten zijn van politieke discussie en
“Samen met de directie hebben we afgelopen voorjaar
besluitvorming in de gemeenteraad. Maar de praktijk
besloten het personeelsbestand flexibeler te maken
is dat we nog steeds in de wind staan en tegenslagen op
door zaken als de kaartverkoop volledig te outsourcen
de congresmarkt op moeten vangen. Daar hebben we
en de inzet van personeel af te stemmen op de pieken
onze ambities nog niet waar kunnen maken. Gelukkig
en dalen die een seizoensgebonden bedrijf als Orpheus
is dat deels wel gecompenseerd door een verbetering
nu eenmaal kent. Gelukkig hebben we die reorganisa-
van het financieel resultaat aan de theaterkant.”
tie afgelopen zomer zonder grote ellende af kunnen ronden. We blijken – ook in zwaar weer – in staat koers
Verzoenen
te houden tussen het financieel gezond houden van
Ondanks de zware tijden die Orpheus doormaakt,
Orpheus en het vervullen van de publieke functie van
geniet Lantain van de rol die hij hier kan vervullen.
het theater, met name voor Apeldoorn en omgeving.”
“Ik ben geïntrigeerd door het hybride karakter van ondernemingen op het grensvlak van de private en
50 jaar
(semi-)publieke sector. Aan de ene kant moet je de boel
Daarom kijkt Lantain ook uit naar het maken van een
bedrijfsmatig managen, aan de andere kant moet je het
nieuw meerjarenplan en de viering van het 50-jarig
lieslatende producties zijn. “We hebben de boel voor
publieke belang ook een belangrijke plaats geven. Die
bestaan komend jaar. “Orpheus moet niet alleen een
een deel kunnen stutten met rendabelere producties,
twee facetten zijn niet altijd even eenvoudig met elkaar
begrip en een thuis zijn voor onze vaste bezoekers.
zoals muziektheater, cabaret en musicals, al trekt die
te verzoenen, maar het evenwichtig afwegen van ieders
Daarom trekken we in ons jubileumjaar 2015 ook de stad
laatste categorie tegenwoordig ook minder bezoekers.
belang boeit me. Ik zie voor mezelf een rol om de direc-
in en organiseren we op andere plekken culturele fes-
Al beseffen we dat we daardoor een iets populairdere
tie te steunen om zo’n hybride onderneming financieel
tiviteiten om Apeldoorn en omstreken kennis met ons
programmering neerzetten, bij alles houden we in
gezond te krijgen en tegelijkertijd de publieke functie
te laten maken. Het is een manier om onze bekendheid
gedachte dat de culturele diversiteit die we bieden
goed te vervullen.”
verder te vergroten en te laten zien wat voor moois we
overeind blijft.”
Daar ligt dan ook steeds Lantains focus. Lastig was het
allemaal in huis hebben. Zodat we in de toekomst nog
Daarnaast maakt Orpheus sindsdien efficiënter gebruik
daarom om toch nog een keer in te moeten grijpen.
meer bezoekers aan ons weten te binden.”
van het gebouw door vaker parallel te programmeren, waardoor de personeelskosten kunnen worden beperkt. “En ten slotte zijn we op de theatermarkt zakelijker gaan inkopen. We nemen minder voor eigen rekening en maken striktere afspraken met theaterproducenten. Daarmee heeft de directie haar nek uitgestoken, want we waren een van de eerste partijen die zo aan de slag gingen. We boffen echt met Meta Neeleman, ze weet op alle vlakken zakelijk goed partij te geven.”
Congressenmarkt Om zichzelf meer op de kaart te zetten op de congressenmarkt heeft Orpheus iemand in dienst die zich actief beweegt op dat speelveld om de ambities op dat vlak gestalte te geven. “We hadden eerst een meer afwachtende houding, maar benadrukken nu actief onze kracht: een mooi gebouw, een grote zaal mét theaterambiance, goed bereikbaar en voorzien van voldoende parkeergelegenheid en met uitstekende catering. Desondanks blijft het een lastige markt en was de afhankelijkheid van een enkele grote klant te groot. Dat maakt je gevoelig en waakzaam dat je risico’s meer probeert te spreiden. Het idee was dat we na de uitvoering van het meerjarenplan weer in staat zouden blijken eigen vermogen op te bouwen om niet bij elke
Over ORPHEUS Orpheus is, naar ontwerp van architectenduo Holt & Bijvoet, in 1965 gebouwd als schouwburg voor Apeldoorn en omstreken. Sinds de voltooiing van de uitbouw/renovatie door architect Herman Hertzberger in 2004 is Orpheus echter uitgegroeid tot een van de vijf grootste theaters van Nederland en biedt het een gevarieerd aanbod aan optredens: van cabaret tot klassieke muziek, van toneelstukken tot theaterconcerten.
om die reden breed inzetbaar. Naast de drie theaterzalen, kleinere vergaderzalen, ruime foyers en eigen parkeergarage heeft Orpheus ook een eigen keuken die tijdens evenementen kan worden ingezet. In het restaurant kunnen theaterbezoekers voorafgaand aan de voorstelling genieten van Veluwse streekgerechten.
Het theater heeft drie zalen met een capaciteit van 200 tot 1300 zitplaatsen, in totaal 2200. Daarnaast is Orpheus sinds de verbouwing een uitstekende congreslocatie in Gelderland met de allure en faciliteiten van een modern theater en
tegenvaller of onvoorziene omstandigheid opnieuw 26
de commissaris
de commissaris
27
linkedin Group de commissaris Deze netwerkgroep op LinkedIn heeft als doel de lezer van het blad de commissaris een online platform te bieden. U kunt input geven voor een volgende editie van de commissaris, maar ook een discussie starten over een eerder besproken onderwerp of vragen stellen. Ga vanuit uw LinkedIn-pagina naar ‘Groups’ en dan naar ‘Groups Directory’. Toets ‘de commissaris’ in onder ‘search’ en ga naar de juiste groep. Klik op ‘join group’.
